Asad dostaje po zadzie

[przechrztaimason]

Wymęczony sukces w Aleppo to jedyne, czym damasceński rzeźnik i jego moskiewski kumpel mogą się pochwalić. Lada moment może upaść Dayr az-Zaur. islamiści przerwali drogę między lotniskiem a miastem. Bez zaopatrzenia otoczone miasta długo nie wytrzyma, sama baza lotnicza też nie jest już w stanie stawiać skutecznego oporu. To ostatni bastion Asada na wschodzie Syrii. Kiedy upadnie ISIS kontrolować będzie cały wschód kraju i będzie gdzie się schować kiedy islamiści zostaną do reszty wyparci z Iraku. Na froncie z WAS też nie jest dobrze. Żądni zemsty za Aleppo rebelianci zaatakowali i zdobyli ujęcia wody dla Damaszku, wodociągi w mieście nie działają a wojska rządowe nie są w stanie odbić doliny Barada, gdzie te ujęcia się znajdują. I to w dzień, kiedy w Astanie rusza konferencja mająca pokazać, że w Syrii Rosjanie maja sytuacje pod kontrolą. Jahu!

[czizus]

Zachód nie powinien wchodzić w te sztuczne rokowania pokojowe. Niech Asad i Rosja dalej piją to piwo które naważyli, no a teraz mają również ISIS na karku.

Syria. Jest zagadka... - jak zareaguje Trump ?

[j-k]

Wspominalem tu juz nie raz, ze jako jedyny bylem w Syrii (w 1986) jeszcze za Assada Seniora
i troche poznalem ten kraj (Damaszek i okolice) i do dzis nie odwazylbym sie poprzec zadnej ze stron konfliktu...

zarowno Assad, jak i "demokraci" (a raczej rebelianci) sa warci siebie nawzajem i nie wiadomo co z tym fantem zrobic...

Ciekawe beda decyzje Trumpa - gdyz jego chec zaangazowania sie w Syrii (lub nie)
moze przechylic szale zwyciestwa na jedna ze stron.

i tylko ludzi szkoda...
kilkaset tysiecy zabitych, kilka milionow uchodzcow...
wygranych tu nie ma i nie bedzie.

Moze tylko Izrael (bez wlasnych zaslug) co nieco na tym konflikcie ugra...
- ale tez nie jestem tego pewien...

[przechrztaimason]

Jedyni, którzy realnie byli warci poparcia zostali już dawno wybici wspólnym wysiłkiem wszystkich pozostałych stron konfliktu. Obecnie nie ma już najlepszych. Jedynie najmniej źli.

Uuuffff, Putin dostanie po zadzie, ale przy okazji

[kylax1]

zginą kolejne dziesiątki tysięcy Syryjczyków. Ale kogo Syryjczycy obchodzą, ważne żeby Putinowi dokopać...

[przechrztaimason]

Putin mógł już dawno konflikt zakończyć, albo przynajmniej mocno ograniczyć. Ale jemu zależy, by konflikt trwał, gdyż jest to mu na rękę. A w rosyjskiej polityce ofiary w ludziach majś tylko o tyle znaczenie, o ile są przydatnym środkiem do celu.

Masz rację, ale tylko w połowie.

[kylax1]

Zgodzę się, że Moskwie nie zależy na Syryjczykach, ale tak samo nie zależy Waszyngtonowi. I dla jednych i dla drugich to tylko pionki w grze.

[czizus]

kylax1 napisał:

> Zgodzę się, że Moskwie nie zależy na Syryjczykach, ale tak samo nie zależy Wasz
> yngtonowi. I dla jednych i dla drugich to tylko pionki w grze.
>


Cały czas popełniasz ten sam błąd. Jednak USA działają trochę inaczej niż Rosja i raczej nie zamieniają miast w sterty gruzu jak Rosja w Aleppo czy wcześniej w Groznym, nie bombardują masowo szpitali czy szkół i nie atakują cywili również masowo. Oczywiście jedni i drudzy graja ale zupełnie innymi kartami. Rosjanie zawsze znaczonymi.

To tak jakby powiedzieć, że wszystkie samochody są jednakowe bo każdy ma kierownicę i cztery koła.

Jednak w Iraku zginęło między 150-600.000

[kylax1]

ludzi.

Bez znaczenia są pojedyncze cele, skoro w skumulowanej puli i jedni i drudzy zabili dziesiątki albo i setki tysięcy.

Czy dla przeciętnego Syryjczyka, albo Irakijczyka robi jakąkolwiek różnicę, czy zginie w zbombardowanym szpitalu, czy na zbombardowanej ulicy?
Tak samo będą martwi oni i ich rodziny.

[przechrztaimason]

Różnicę widać na przykładzie Mosulu czy Faludży. Jednak Amerykanie nie zamienili tych miast w morze ruin. Usa zawsze bardziej kalkuluje zyski i straty wizerunkowe, które w polityce Kremla się nie liczą. Nie twierdzę, że USA to humanitarne aniołki, ale od czasu Wietnamu dużo się nauczyli.

Falludża została zrujnowana w czasie wojny

[kylax1]

w Iraku, podobnie jak Ramadi. Poza tym to stosunkowo małe miasta o mniejszej gęstości, więc bomba spadająca na jeden dom nie wyrządzi takiej szkody, jak bomba w centrum wielomilionowej aglomeracji.

Może i USA jest trochę lepsze wizerunkowo, ale to nie zmienia faktu, że oboje Rosja i USA, zabili setki tysięcy ludzi w ciągu ostatnich 20 lat.

[przechrztaimason]

Ale Mosul to właśnie milionowe miasto. W którym pomimo wielotygodniowych walk ciągle działa infrastruktura a miasto nie przypomina wysypiska odpadów porozbiórkowych. Właśnie na tym polega różnica. W USA wyciągnęli wnioski i stwierdzili, że bycie maszynką do mielenia mięsa jest nieopłacalne, natomiast Rosja ciągle nie rozumie w czym problem. I tyle. Owszem, to polityka. Ale nawet polityka może ewoluować. Albo po staremu zostać T-rexem.

[green-balon]

czizus napisał:

nie bombardują masowo szpitali czy szkół i nie atakują cywili równi
> eż masowo.

Jasne, wolą wesela i inne uroczystości rodzinne.

Wiwat Al-Qaida -:)

[walter622]

przechrztaimason napisał:

> Na froncie z WAS też nie jest dobrze. Żądni zemsty za Aleppo rebelianci
> zaatakowali i zdobyli ujęcia wody dla Damaszku, wodociąg i w mieście nie działają
> a wojska rządowe nie są w stanie odbić doliny Barada, gdzie te ujęcia się znajdują.


Radość z powodu pozbawienia ponad 6-u mln. ludności cywilnej dostaw pitnej wody – coś takiego jest możliwe tylko na forum Gazety. Może by tak z tej okazji ogłosić zbiórkę datków
na budowę w Warszawie pomnika dzielnym wojakom (i lotnikom) z Al-Qaida.

Damaszek i sąsiednie z nim miasta (w sumie jakieś 6 mln ludności) zaopatrywany jest w wodę z rejonu doliny Wadi Barada. Bojówki Jabhat Fateh al-Sham innymi słowy Al-Nusra /Al-Qaida), 22 grudnia odcięły dostawy wody, zdobywają i niszcząc infrastrukturę wodociągową w tej dolinie.
Na marginesie - bojówki Jabhat Fateh al-Sham nigdy nie wchodziły w skład Jaysh as-Sūrī al-Ḥurr (FSA).

12 stycznia wojska rządowe odzyskały kontrolę nad infrastrukturą wodociągową w dolinie Wadi Barada. Przy tym emisariusz wojsk rządowych - generała Ahmad Al-Gadban,
prowadzący w tej sprawie negocjacje z Jaysh al Fateh al-Sham, był przez bojówkarzy zamordowany.

Wznowienie dostaw wody obecnie uzależnione jest od szybkości likwidacji zniszczeń.

[czizus]

walter622 napisał:




> Radość z powodu pozbawienia ponad 6-u mln. ludności cywilnej dostaw pitnej wody
> – coś takiego jest możliwe tylko na forum Gazety. Może by tak z tej okazji ogł
> osić zbiórkę datków
> na budowę w Warszawie pomnika dzielnym wojakom (i lotnikom) z Al-Qaida.

Nieoceniony głos Ambasady Rosyjskiej w Warszawie. Brawo! Ale co do Al-Qaidy, to co ona jeszcze robi w Syrii?? Przecież Rosja ponoć walczyła z terrorystami w Syrii i ogłosiła z wielkim hukiem zwycięstwo. Więc co to za zwycięstwo i jakie to pokonanie terrorystów, skoro Al-Qaida hula sobie po Syrii jak tylko chce.
Może to Ambasada wyjaśnić?

[jorl]

przechrztaimason napisał:

> Wymęczony sukces w Aleppo to jedyne, czym damasceński rzeźnik i jego moskiewski
> kumpel mogą się pochwalić. Lada moment może upaść Dayr az-Zaur. islamiści prze
> rwali drogę między lotniskiem a miastem.

Ale marzenia biednego Polaka!
A rzeczywistosc?
Ano Rosjanie organizuja w Syrii fabryki remontowe sprzetu, wojsko im organizuja, Arabowie to jednak byle co, trzeba bylo ich pogonic, I to Rosjanie robia.
Ostatnio wyciagneli z magazynow nastepne setki czolgow T55 ktore staly i po arabsku gnily, sa w tych fabrykach przez Arabow gonionych przez Rosjan remontowane i ida na uzbrojenia nowych formowanych dywizji. W samym Aleppo wlasnie jest dywizja SAA formowana.

Ale od 48h jest nastepny czynnik. Jak dotad USA zbroila IS i innych terrorystow, nierzadko bombardowali wojska syryjskie czy irackie w Iraku, w przerwie pomiedzy niszczeniem infrastruktury w Syrii, a wczoraj, zapewne na rozkaz uzytecznego Idioty czyli Trumpa podaja Rosjanom gdzie ich niedawni sojusznicy z IS i innych terrorystow, maja magazyny z bronia jak i bunkry i juz wczoraj wspolnie z Rosjanami swoich do niedawna sojusznikow bombarduja. Nawet celnie im to wychodzi, nic dziwnego wiedza gdzie ich niedawni sojusznicy maja zabawki pochowane, w koncu wspolpracowali z nimi. Do 48h nazad.

Coz USA wybralo Trumpa to i sie i w Syrii radykalnie zmienia.
Sprobuj nadazac za zmianami na Swiecie drogi pchm. Inni zreszta tez, jak czuziz juz nie bedacy przyjacielem.ameryki jak do niedawna byl.

No to z Trumpem bedziesz mial cienszko...

[j-k]

jorl napisał:
a wczoraj, zapewne na rozkaz uzytecznego Idioty czyli Trumpa


...?
No to z Trumpem bedziesz mial cienszko...
nie wspolczuje.
masz swoj problem.

[przechrztaimason]

Yyyy??? Kolejny głos z rzeczywistości równoległej. Tylko wytłumacz mi kolego drogi skoro USA tworzą i zbroja ISIS to dlaczego to ISIS zbiera w Iraku takie cięgi? Dlaczego w przeciągu ostatnich 15 miesięcy islamiści stracili Faludżę, Ramadi, Tikrit, Badi (co pozbawiło ich ponad połowy dochodów) Ar-Rutbę, co z kolei spowodowało utratę przez ISIS kontroli nad strategiczną autostradą Bagdad - Amman? Tylko prosiłbym o wypowiedź mającą jakieś oparcie w rzeczywistości tutejszej, naszej. I skąd wziąłeś T55? Syria na uzbrojeniu miała wyłącznie T62, T72 i T80. A w magazynach nie ma już nic. Szkolone sowieckim stylem wojska rządowe z uporem maniaka puszczały niewielkie zespoły pancerne bez osłony piechoty do walk miejskich, gdzie czołgi te stawały się łatwym łupem rebeliantów. Obecnie siły rządowe mają mniej niż setkę czołgów wszelkich typów. Wielki Wowan Taurydzki obiecał co prawda dostawy T72 z zapasów po Armii Czerwonej, ale wszystko co sprawne zmarło na ukraińskich stepach, a to co jest wymaga głębokiego remontu. Zasadniczo z trzech czołgów składa się jeden sprawny. Wymaga to jednak czasu, wysiłku i pieniędzy. Tak to wygląda. Ja wiem, że przekaz zombi-skrzynki jest inny, ale to już problem zamieszkałych od Królewca po Władywostok.

Bardzo ciekawe...

[j-k]

napisz nam jak to jest być jedynym czlowiekiem w takim kraju jak Syria?
musiales byc bardzo samotny


- Jedyny tym foro, hloopcze :)
Ale istotnie - czulem sie tam samotny.
Bo moj magistrant, Syryjczyk - ktory mnie tam zaprosil - zapewnil mi wszystko
- poza dziewczynkami. (bo tego w swiecie islamu - nie ma)

zatem bujalem sie tydzien czasu bez kobiet i bez alkoholu...

ZGROZA:
ale ludzie przyjemni - chociaz nie wiem - jak w takiej ascezie mozna zyc.