Dodaj do ulubionych

Jakie będą stosunki transatlantyckie po wyborac...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.04, 17:16
A niby dlaczego to akurat europejscy przywódcy powinni "wystąpić z
inicjatywą, która zakończyłaby kłótnie z czasu wojny w Iraku"?
Obserwuj wątek
    • Gość: bart Re: Jakie będą stosunki transatlantyckie po wybor IP: *.trlabs.ualberta.ca 21.10.04, 17:25
      Moze dlatego, ze do tej pory nic konstruktywnego nie zrobili.
    • Gość: gosc gosc Re: Jakie będą stosunki transatlantyckie po wybor IP: *.roadrunner.nf.net 21.10.04, 17:32
      Nie ma znaczenia ktorego wybiora.

      Jeden i drugi jest pod kontrola zydowskiej mafii finansowej i Izraela.
    • Gość: Mamlas takieJakiePow.bycMiedzyMocarstwemAśmiesznąEuropką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.04, 17:42
      czyli europka jako przedmiot a nie podmiot.I bedzie tak dopóty,dopóki europa
      nie przestanie we wszystkich sprawach tchórzyć i dawać dupy.Bo już nie tylko
      USA i Rosja tak ją traktują,ale powoli także Chiny.
    • Gość: homofob i rasista realizm IP: 207.181.167.* 21.10.04, 17:56
      ...wobec Iranu Amerykanie chcą więcej kija, a Unia marchewki, choć cierpliwość
      Europejczyków tu zdaje się kończyć...

      Ha Ha Ha !! A co bedzie jak sie 'cierpliwość Europejczyków' skonczy ? Co
      wtedy !? jaki bedzie nastepny krok ? Franca zrzuci Legie Cudzoziemska pod
      Teheranem ! Bundeswehra ruszy pancernym zagonem pod dowodztwem jakiegos
      Guderiana Juniora na Isfahan ?!

      Nie !! Albo beda starali sie placic bakszysz teheranskim szmacianoglowcom
      (bardziej podobne), albo pobiegna z placzem do Wujka Sama jak panienka z
      okrzykiem 'no zrob cos !'

      • Gość: igor homofob. Co czytam to musze sie zgodzic. Europa IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 21.10.04, 18:58
        nic nie moze zrobic nawet u siebie. Bosnia to pokazala przedtem, a co bedzie
        jak USA (NATO, hehe) wycofa wojska stamtad. Balkany znowu zaczna wrzec od
        wojen. Kto wierzy, ze Serbowie nie chca juz Wielkiej Serbi, Chorwaci Wielkiej
        Chorwacji, A islamcy Wielkiej Teokracji Islamskiej (Bosnia, Kosowo, Albania). W
        Kosowie juz sie rzna, Bialorus to nastepny problem do 'nierozwiazania' itd. A
        przeciez Arabow jest coraz wiecej a nie mniej, pogrozki o atakach terrorystow
        islamskich rosna, a Europa spi unijnym snem o potedze. Oprocz UK, reszta nie ma
        jednej porzadnej dywizji, jednego porzadnego lotniskowca, jednej porzadnej
        rakiety. Wola walki oddzialow europejskich jest jeszcze gorsza. O co maja sie
        bic np. Belgowie? O wielka Europe? Ich wlasne panstwo ledwo zipie.
        • Gość: homofob i rasista Re: homofob. Co czytam to musze sie zgodzic. Euro IP: 207.181.167.* 21.10.04, 19:06
          Niestety to prawda ! Dlatego jesli Ameryka czegos nie zrobi, nikt tego nie
          zrobi. Kto inny moze, i ma mozliwosci przywolac do porzadku iranskich mulow lub
          brzuchatego psychicznego dyktatora z Korei Pln ? Luksemburg ? Holandia ?

          W Darfurze jest idealne pole do popisu dla Czyraka i Shroedera ! I co ? I
          gowno !
    • ero_to_man BUSH = KONIEC NATO I ONZ 21.10.04, 17:57
      koniec globalizmu wielu komunistom z Brukseli bedzie szczypal w oczka
      • Gość: stosunek Busz= nie bedzie stosunkow IP: *.telia.com 21.10.04, 18:00
        Ani prezerwatyw
        Ani skrobanek
      • Gość: homofob i rasista Francuskie mokre sny IP: 207.181.167.* 21.10.04, 19:01
        Nistety masz racje ! ONZ to kompletna farsa, to 'organizacja' gdzie banda
        dyktatorow i upadlych 'poteg' jak Franca moze sobie do woli grac na nosie USA
        za amerykanskie pieniadze ! ONZ mi nie zal !

        NATO mi szkoda, ale to rozbijacka polityka Francy ktora ma mokre sny
        o 'rzadzeniu' Europa jest tu winna.
        • Gość: igor NATO zrobilo dobra robote trzymajac czerwone IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 21.10.04, 20:16
          dywizje pod Fulda; byly gotowe do ataku ale nigdy tego nie zrobily. A plany
          Kreml mial takie ladne - Kuklinski przywiozl do Waszyngtonu bardzo dokladne
          sowieckie mapy. Z drugiej strony USA placilo zbyt duzo a Europa zbyt malo aby
          chronic Europe. Teraz UE, miedzy innymi dzieki takim oszczednosciom, puszy sie,
          ze stworzy potege gospodarcza. O militarnej jakos nie mowia bo to calkiem
          smieszne. Sadze, ze w przypadku Polski i 3 panstw baltyckich, porozumienie o
          wspolpracy militarnej z USA moze zastapic NATO. Jak dotychczas Ameryka nie
          zdradzila jeszcze swojego sojusznika.
          • Gość: historyk Re: NATO zrobilo dobra robote trzymajac czerwone IP: *.hershy01.pa.comcast.net 21.10.04, 21:49
            jalta ,teheran
          • Gość: xyz Re: NATO zrobilo dobra robote trzymajac czerwone IP: *.Moscow.dial.rol.ru 21.10.04, 21:57
            Oj Igorze! Ostatnio zmienilem zdanie, jestem za Kerrym! Ma to przedluzyc impreze iracka, bo bedzie musial popisac sie sila. Pytanie, czy spelnienie marzen Europki nie bedzie dla nij zawodne?
        • Gość: meerkat POMYLKA! NATO juz de facto NIE ISTNIEJE!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.04, 22:10
          Pokazaly to wojny w Serbii, Bosni i Kosowie. Zaden kraj europejski nie potrafil
          zrobic nic, z wyjatkiem robienia w pory!

          Dopiero interwencja USA zmieniala status quo, przy czym nalezy podkreslic ze
          Ameryka nie miala najmniejszego powodu by angazowac sie w te interwencje, bo
          wojna domowa w Jugoslawii nie miala dla nich najmiejszego znaczenia.

          A czemu zainterweniowaly? Bo ublagali ja oto EUROPEJSCY czlonkowie NATO!

          A kiedy wydelegowali swe oddzialy do ochrony mordowanych masowo Bosniakow, to
          dawali plame na kazdym kroku. Wymienie tylko jedna nazwe: SREBRNICA!!!!!

          NATO to czolg , ktry prowada Amerykanie, a wszyscy inni sie WAZA (za friko!)

          Osobiscie przewiduje , ze za 5-6 lat NATO przestanie istniec, bo Bush nie lubi
          fikcji,a uklad ten do obrony bezpieczenstwa USA nie jest w ogole potrzebny!

          Przypomnijcie mi za 5-6 lat, jesli sie omylilem!
          • Gość: xyz Re: POMYLKA! NATO juz de facto NIE ISTNIEJE!!!! IP: *.Moscow.dial.rol.ru 21.10.04, 22:13
            Do kazdego czolgu znajdzie sie dzialko.
          • Gość: pjuk Re: POMYLKA! NATO juz de facto NIE ISTNIEJE!!!! IP: 5.5R3D* / *.cache.pol.co.uk 21.10.04, 22:25
            przypomne ci juz 3 listopada
            • Gość: meerkat 3go listopada to ty mi BUCU POGRATULUJESZ!!:-))n/t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.04, 21:35
          • Gość: pablo Re: POMYLKA! NATO juz de facto NIE ISTNIEJE!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.04, 23:00
            Bush potrzebuje NATO, jak to pokazała kampania Iracka, potęga USA bez
            sojuszników nic nie znaczy. Z resztą powoli im gospodarka siada a wojsko trzeba
            z czegoś utrzymać.
            Ej meerkat jak narazie żaden ze scenariuszy który przepowiadasz się nie
            sprawdził np ropa za 10 USD.

            Pzdr pablo
            • Gość: A.u.mnie.stoi powoli im gospodarka siada ... IP: *.cust.bit-drive.ne.jp 22.10.04, 02:12
              pablo napisał(a): Z resztą powoli im gospodarka siada

              A ty gdzies to [z reszta (sic)] wyczytal ? W lewackim Spieglu, Le Monde czy
              marksistowskim New York Times'ie, czy innym pro-kerry'owskim szmatlawcu ?

              Siada, dobre sobie. Zagladnij do statystyk gospodarczych UE i wtedy pogadamy o
              przyspieszonym "siadaniu" nad Sekwana i Renem.

              Brainless pundits, everywhere.
            • Gość: meerkat To czemu w tchorzowskiej Hiszpanii ropa taka DROGA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.04, 21:41
              W srajacej w pory FRANCY i NIEMCZECH toze!

              A w Ameryce CZTERY RAZY (4 x) tansza NIZ W UE?

              A ja myslalem ze powoli ( albo i nie powoli ) gospodarka siada takim motorom
              napedowym gospodarki europejskiej jak Niemcy i Francja!

              Nie widzisz ilu najwyzszej klasy fachowcow (naukowcow, lekarzy, itd) spier..la
              do U. S. A? Ameryka, drogi Pablo, wali sie juz od ponad 200tu lat, i za kolejne
              200 przestanie istniec przemieniajc sie w Stany Zjednoczone AmeryK ( w skrocie
              USA!) A gdzie WY wtedy bedziecie, tchorze i dekadenci? ;-))))))))))))))))))))))
    • Gość: Arczyslaw Europa powinna spokojnie czekac... IP: *.sympatico.ca 22.10.04, 05:59
      Tymczasem w USA:
      Militarnie - pokoj w Iraku jest nie do wygrania, co przyznal sam Rumsfeld.
      Bush zmuszony jest pozyczac zolnierzy od Blaira, bo jego dzielni wojacy sa juz
      tak zdemoralizowani, ze odmawiaja wykonania rozkazow. Reszta koalicjantow
      ustawila juz przy drzwiach wyjsciowych (na czele z Polakami pod Szmajdzinskim i
      Wlochami). Syria wlasnie skonsolidowala swoje wplywy w Libanie (pro syryjski
      premier). Iran spokojnie konczy swoj program nuklearny wiedzac, ze po lazni
      irackiej Amerykanie juz stracili apetyt na samodzielne bijatyki. Teheran czeka
      tylko na "wybory" w Iraku ktore na poludniu wygra Al-Sistani, rodem z Iranu a
      na polnocy marzacy o niepodleglosci Kurdowie. Turcji bardziej zalezy na wejsciu
      do EU niz na spelnianiu roli amerykanskiego policjanta w rejonie oraz na
      udawaniu ze jest w przyjazni z Izraelem. Ten ostatni zas stoi w obliczu nowego
      kryzysu politycznego i walk wewnetrznych, spotegowanych szokiem jakim byl atak
      w Taba. Mur bezpieczenstwa okazal sie znowu za krotki. Na Koree Bush zupelnie
      nie ma czasu. No i bin Laden ciagle na wolnosci.
      EKONOMIA - wystarczy porownac kurs dolara do euro i wszystko jest jasne.
      Deficyt budzetowy i handlowy bedzie przyduszal Ameryke coraz bardziej. Caly
      tzw. wzrost gospodarczy oparty jest dzisiaj na zakupach rzadowych (wojna,
      security)i kredytach indywidualnych (tzw. credit card economy). Bankructwa
      personalne osiagnely rekordowy poziom. Zyski korporacyjne to takze sukces
      globalizacji czyli przenoszenia produkcji poza USA. 1,6 mln Amerykanow stracilo
      prace za kadencji "W". Do tego ceny ropy i podstawowych surowcow ida w gore a
      USA jest ich net importerem. Cisnienie inflacyjne (ropa) moze zmusic Greenspana
      do podniesienia stop procentowych co zahamuje wzrost.
      POLITYKA - jeszcze nigdy Amerykanie nie byli tak podzieleni jak dzisiaj.
      Najgorsze inwektywy europejskich krytykow bledna w porownaniu z tym jak
      wyrazaja sie o swoim przywodcy Amerykanscy wyborcy (ca, 50%). Rzadzic takim
      krajem nie bedzie latwo.
      Na to wszystko nakladaja sie tradycyjne juz problemy spoleczne jak chociazby
      fakt, ze USA szczyci sie najwieksza na swiecie populacja wiezniow (25%
      populacji swiatowej!). Zniesienie zakazu posiadania broni automatycznej (typu
      Kalach) zwiekszy liczbe zabojstw i paranoi i tak juz zastraszonego
      spoleczenstwa. 4000 nielegalnych imigrantow (glownie z Meksyku) przekracza
      granice co tydzien. Poziom edukacji jest zenujacy a uczniowie szkol srednich z
      reguly przegrywaja "olimpiady" ze swoimi europejskimi kolegami. Sluzba zdrowia
      potrafi czynic cuda dla najbogatszych ale biedni organizuja wycieczki
      autobusowe do Kanady po tansze lekarstwa.
      PROGNOZA - Amerykanski "Dream" (marzenie) dobiega powoli konca. Okazuje sie ze
      chluba amerykanskiego systemu czyli "efektywnosc" (osiagana w wyniku
      patologicznej rywalizacji wszystkich ze wszystkimi) nie wpisuje sie dobrze do
      integrujacego sie swiata. W tym nowym, globalnym swiecie trzeba przede
      wszystkim szanowac partnerow i umiec sie dogadywac a nie straszyc ich rewolwerem
      (wlasnie jak Europejczycy). Dodatkowo ten proces przewidywanego upadku zostal
      przyspieszony przez oszolomska strategie zydowskich "neocons" ktora sklocila
      Ameryke z reszta swiata i ja odizolowala.
      PROGNOZA - elity faktycznie rzadzace Stanami tak osaczyly obydwu kandydatow, ze
      trudno sie doszukac zasadniczych roznic w ich programach. Jeden i drugi musi
      sie oprzec na duzych korporacjach i jeden i drugi deklarowali swoje
      bezkompromisowe poparcie dla Izraela czyli kontynuacje dotychczasowej polityki
      zagranicznej.
      W tej sytuacji Europa powinna po prostu czekac i jak mowil Mlynarski "robic
      swoje". Zatwierdzic konstytucje, zracjonalizowac programy rozbudowy
      infrastruktury (koloslane oszczednosci w skali EU),zapewnic sobie dostep do
      bazy surowcowej w Rosji, prowadzic wspolna polityke zagraniczna i utworzyc
      europejskie sily zbrojne. I czekac.
      A czy wygra Bush, czy Kerry, who cares?

      PS. Autor artykulu dopuscil sie kilku niedokladnosci. EU nie jest najwiekszym
      partnerem handlowym USA. Jest nim Kanada.
      • galaxy2099 Takiego steku bzdur nie czytalem na tym forum 22.10.04, 06:46
        od dawna.
        HE, he, he i ty po to sie czlowieku tak pociles aby pokazac ze masz
        plaskostopie mozgu ???
        Niebywale.
        Ja tak czytam twoj opis Ameryki to sie zastanawiam z ktorej planety to tak
        wyglada. Czy znajduje sie ona w galaktyce o kryptonimie XR1287 ???
        Bo ja sie rozgladam i rozgladam wokolo i za cholere nie widze tej nadchodzacej
        katastrofy.
        Ludzie maja mozdzki, no no.
        • Gość: Arczyslaw Europa powinna spokojnie czekac... IP: *.sympatico.ca 22.10.04, 14:30
          Nie przejmuj sie. To typowe. 9/11 tez nikt w Ameryce nie przewidzial. Sweet
          dreams!
        • Gość: igor Arczyslaw jest albo masochista albo samobojca. IP: *.detroit-20rh16rt.mi.dial-access.att.net 22.10.04, 21:49
          Nie mozna inaczej wytlumaczyc dlaczego siedzi jeszcze w Kalifornii. Zgodnie z
          tym co pisze powinien juz opuscic USA. Wiedzac, ze wulkan mi jutro wybuchnie
          pod nogami nie siedzialbym w tym miejscu nawet minuty dluzej. Dyskusja
          merytoryczna z nim jest strata czasu; to co on wypisuje ma sie tak do
          rzeczywistosci jak wyobrazenia Szwajcara, ze ksiezyc to wielki ser. Ja nie bede
          juz nawet czytal glupka, szkoda czasu.
          • Gość: Arczyslaw Europa powinna spokojnie czekac... IP: *.sympatico.ca 22.10.04, 23:24
            Umow sie z galaxym na kawe. Obaj macie rownie przekonywujace, poparte faktami
            argumenty.
          • Gość: meerkat W l938 Europa TEZ "spokojnie czekala" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.04, 22:15
            na zalecenie pp. Chamberlaina i Daladier.;-)))
            • Gość: Arczyslaw Re: W l938 Europa TEZ "spokojnie czekala" IP: *.sympatico.ca 24.10.04, 00:00
              Drogi tow. "meerkacie" ( nie watpie ze kiedys tak sie do was zwracano). Polecam
              artykul Smolara pt: "Co wolno imperium" w tejze "GW" (szczegolnie fragmenty
              dotyczace kondycji finansowej "jedynego mocarstwa"). Nastepnie sugeruje
              porownac to z moim postem prognozujacym "the decline of the American empire".
              No a potem prosze sie zastanowic, czy najlepsza strategia dla Europy nie
              jest "spokojnie czekac"? Prawdziwym zagrozeniem dla swiata nie
              jest "terroryzm". Prawdziwym zagrozeniem sa ciagle prowokacje slabnacego
              imperium, ktore toczone przez "mesjanistycznego" raka zaszczepionego
              przez "neocons", zadaje naokolo ciosy by nastraszyc "wrogow" i subordynowac
              sojusznikow. Wrogowie juz sie przestali bac (pamietasz "shock and aw") a
              sojusznicy zaczynaja zajmowac wlasnie pozycje wyczekujace.To sa bowiem symptomy
              poczatkow agoni, ktore nie maja nic wspolnego z Europa 38. Roznica miedzy
              Kerrym a Bushem jest taka, ze ten pierwszy chcialby przynajmniej rozmawiac,
              natomiast ten drugi nic juz spod swojej przylbicy nie widzi. Wystarczy czekac.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka