Ochrona zdrowia w USA

[malkontent6]

Artykuł w weekendowym wydaniu Gazeta na temat ochrony zdrowia w USA. Przeczytałem i odniosłem wrażenie, że mieszkam w innym kraju. Autorka sugeruje, że Amerykanów generalnie nie stać na lekarza i lekarstwa. Każdy ma prawo do swojej opinii.

Podaję link nie ze względu na treść lecz komentarze. Pasjonująca lektura i oczywiście dwa odmienne punkty widzenia wyrażane z wielką pasją.

weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,25774272,nie-placisz-nie-zyjesz-ceny-lekow-w-stanach-zjednoczonych.html

[felusiak1]

Czyta czytelnikałem. Rency mnie opadli. Jak mozna karmić polskiego takimi bzdurami.
Ale ona przepisala z Financial Times zatem jest kryta.

[europitek]

To "Financial Times" wypisuje bzdury? I to takie?

[malkontent6]

Mnie najbardziej najbardziej zastanawiają i trochę martwią komentarze:

"W USA ludzie jak zachoruja, to bardziej martwia sie jak zaplaca rachunki za leczenie, niz choroba!!!!

Tego typu wypowiedzi pamiętam z moich podróży do Polski 25-30 lat temu. Rodzina i znajomi pytali mnie wtedy czy mam zamiar przy okazji pójść do lekarza lub dentysty. Byli zdziwieni, gdy mówiłem, że nie. Minęło wiele lat,kontakty Polska-USA są coraz bliższe, rodacy odwiedzają rodziny w Hameryce więc można by oczekiwać, że wiedza o realiach życia w Jankesowie lest lepsza. A tu takie kwiatki.

"Zwykłego człowieka zarabiającego grosze może powalić katar bo go nie stać na leczenie."

[jabbaryt]

To naturalne, że odniosłeś wrażenie że mieszkasz w innym kraju. USA są krajem o ogromnych dysproporcjach majatkowych i społecznych. Ciebie nie dotykają problemy ludzi, którzy na przykład mieszkają w kamperach albo etnicznych gettach. Mnie najbardziej zszokowała informacja, że obywatel USA nie może pojechać do sąsiedniej Kanady i legalnie kupić na własny użytek tańszej insuliny. Tak w rzeczywistosci wygląda amerykańska wolność. Przypominają sie słowa piosenki o ZSSR cyt' nie znam innego takiego kraju gdzie tak swobodnie oddycha człowiek'. Brzmi znajomo?

[felusiak1]

Mnie najbardziej zszokowała informacja, że obywatel USA nie może pojechać do sąsiedniej Kanady i legalnie kupić na własny użytek tańszej insuliny.
Musiało zaszokować bo to nie jest prawda. Z tym, ze obywatel USA musi przedstawić receptę od kanadyjskiego lekarza.

[boavista4]

jest zla i koniec. Jezli nie zarabiasz i nic nie masz , to masz lepsza opieke niz ten kto ma wlasnosc , a nie ma ubezpieczenia. Kiedy poszedlem na pogotowie ze spuchnietym palcem czekalem na lekarza 5 godzin, a potem zaplacilem kolo 150 dolarow za 5 minutowa wizyte. Za prosta operacje rachunek byl 30 000 dolarow, z ktorych ubezpieczenie zaplacilo 29000. W Brazyli, za wizyte na pogotowiu nie place nic , a czekam na leakrza 5 minut. Moja synowa zlamala reke w Brazyli, pogotowie , gips , szybka procedura, wszystko za darmo. Moja znanajoma Brazylijka miala operacje wyrostka robaczkowego w NY, przebywala w szpitalu 2 dni, koszt 60 000 dolarow, musiala czym predzej uciekac z Ameryki. Amerykanska sluzba zdrowia to maszyna do robienia pieniedzy, czlowiek sie nie liczy.

[amunicyjny1]

felusiak1 napisał:

> Mnie najbardziej zszokowała informacja, że obywatel USA nie może pojechać do
> sąsiedniej Kanady i legalnie kupić na własny użytek tańszej insuliny.
> Musiało zaszokować bo to nie jest prawda. Z tym, ze obywatel USA musi przedstaw
> ić receptę od kanadyjskiego lekarza.

Czyli nie może bez potwierdzenia choroby przez kanadyjskiego konowała

[felusiak1]

A czy amerykańska recepta zostalaby zrealizowana w aptece w Polsce? Z cała pewnościa wymagae byloby potwierdzenie choroby przez polskiego konowała.
Dlaczego nie pomyslisz przez kilka sekund zanim napiszesz?

[engine8]

Absolutnie nie bo nie ma na niej piecztki

[europitek]

Na Polskich też nie ma.

[bmc3i]

engine8 napisał(a):

> Absolutnie nie bo nie ma na niej piecztki

Amerykanskie juz co raz żadziej mają fizyczną formè. Zwykle w formie elektronicznej wedromują prosto do apteki.

[engine8]

W amerykanskim systemie recept nic sie nie zmianilo od 50 lat. Od zawsze lekarz nie wystawia recepty tylko "zamawia" leki w aptece wskazanej przez pacjenta telefonicznie (teraz przez komuter) i jest ona gotowa w ciagu kiklunastu minut po zgloseniu sie do apteki a wypisze recepte zawsze i tylko wtedy kiedy pacjent zarzada.

A idac z recepta papierowa czeka sie czasami i pol godziny zanim apteka potwierdzi to z gabinetem lekarza.

[malkontent6]

jabbaryt napisał:

> Mnie najbardziej zszokowała informacja, że obywatel USA nie może pojechać do sąsi
> edniej Kanady i legalnie kupić na własny użytek tańszej insuliny.

A to ciekawe, bo raz na jakiś czas dwonią domnie z Canadian Pharmacy i próbują namówić na kupno lekarstw.

[amunicyjny1]

co ma kupowanie z firmy do kupowania z systemu danego kraju, Ja Polską receptę zrealizuje w całej europie, kwestia jest tylko tego czy mamy podpisany kwit z danym krajem i będzie refundowane czy muszę zaplacić 100 procent, tyle

[felusiak1]

Mialem cos napisac ale stwierdzilem, ze nie warto. You are a one trick pony.

[kylax4]

Czy w Polsce można kupić leki na receptę mongolską? Jeżeli nie, to znaczy, że w Polsce ludzi nie stać na leczenie.

[bywszy2]

sportowka jest jedyna glupia idiotka z Polski,co sieje wroga bezmysolna propagande?
Wszystkie publiczne miejsca są otwarte.
jak komuś brakuje basenu, to w Szwecji są otwarte - napisała Sołtysiak na Facebooku.
Lekarka w szpitalu operuje od tygodnia, będąc zarażona wirusem.

[tanebo001]

• Chorowac w USA (Lektor PL) - Michael Moore

[felusiak1]

Harvey Weinstein za to zaplacił a dzisiaj wydaje te zarobione pieniadze na prawników a Michael Moore mówi, ze nie zna Weinsteina. Prawdziwy pzryjaciel.

[pijatyka]

A co tu ma piernik do meritum?...

[felusiak1]

Powiedz mi co jest meritum to ci powiem co piernik ma.

[pijatyka]

Meritum jest w temacie wątku - trzeba się starać, by nie zauważyć.

[felusiak1]

W linkowanym artykule watku nie ma nic merytorycznego,

[szwampuch58]

"Jesteśmy jak kraj trzeciego świata ”......rzecze Narcyz,hehehehe,jego sukces najwiekszy

[caesar_pl]

Zajrzalem do google jak wyglada ze Smiertelnoscia w 2018.Polska ponad 10 na 1000 mieszkancow a USA 8,5.
W USA zla ochrona zdrowia,strzelanina na kazdym kroku,tylu Nachodzcow bez ubezpieczenia i mimo to mniej umiera niz w Polsce?Moze dlatego ze Polacy wiecej chleja?

[kylax4]

Syria 6,5 bije na łeb i jednych i drugich :)

[kylax4]

A na poważnie, to ten wskaźnik dużo nie mówi. Społeczeństwa młode mają niższy wskaźnik, niż stare.
Dlatego Etiopia ma śmiertelność na poziomie USA, a Indonezja lepszą od Australii.

[caesar_pl]

Statystyka opiera sie na danych podawanych przez urzednikow danego panstwa.Mam wieksze zaufanie do urzedu statystycznego Polski czy USA albo Wegier niz Etiopii albo Bangladeszu lub Korei Polnocnej.Dlatego porownanie USA z Polska czy Niemcami jest bardziej wiarygodne niz porownanie z Syria czy Iranem lub Angola.

[kylax4]

Bzdura. W Polsce, prawie 20% ludzi jest powyżej 65 roku życia, w Niemczech 23%, w USA 17%, a w Japonii 30% (!!!!!).
W Etiopii powyżej 65 lat ma niecałe 4%, w Tanzanii 3%, a w Syrii 4,5%.

Dlatego COVID tak zabija Europejczyków i Amerykanów (bo są starzy), a w Afryce mało kogo (mediana wieku koło 15-19 lat).

[bmc3i]

kylax4 napisał:

> A na poważnie, to ten wskaźnik dużo nie mówi. Społeczeństwa młode mają niższy w
> skaźnik, niż stare.
> Dlatego Etiopia ma śmiertelność na poziomie USA, a Indonezja lepszą od Australi
> i.
>


To nie zawsze prawda. Śmiertelność noworodków w USA to ok 12 na 1000, czyli podobnie do Polski - dość wysoka, mimo najbardziej na swiecie zaawansowanej medycyny położniczej i neonatalnej. Zastanawiali sie dlaczego tak jest, i odkryli że śmiertelność noworodków w grupie amerykańskich kobiet czarnych to niemal 20 na 1000, podczas gdy w grupie kobiet bialych, to tylko 4,5 na 1000, czyli na poziomie najlepszej na świecie pod tym wzgledem Szwajcarii.

Po kolejnuch badaniach, wyszlo ze czarne kobiety w ciaży nie dbają o siebie, pala, pija alkohol, czesto nawet raz w okresie ciazy nie odwiedzaja lekarza. I to one zawyżają amerykańską średnią.

[senioryta13]

bmc3i napisał:

> Po kolejnuch badaniach, wyszlo ze czarne kobiety w ciaży nie dbają o siebie, pa
> la, pija alkohol, czesto nawet raz w okresie ciazy nie odwiedzaja lekarza. I to
> one zawyżają amerykańską średnią.

I ty to piszesz?
A moze z covidem jest podobnie ?

-
-caesar_pl: Polacy to zruszczeni Slowianie
-boomerang: Póknij się w łeb, Cysorzu

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Po kolejnuch badaniach, wyszlo ze czarne kobiety w ciaży nie dbają o sieb
> ie, pa
> > la, pija alkohol, czesto nawet raz w okresie ciazy nie odwiedzaja lekarza
> . I to
> > one zawyżają amerykańską średnią.
>
> I ty to piszesz?
> A moze z covidem jest podobnie ?


Zawsze pisze jak jest. Choć nie zawsze Ci się to podoba.

[kylax4]

Ale śmiertelność noworodków to ułamek całej śmiertelności. W krajach bogatych codziennie umiera masa starych ludzi.
W krajach biednych ludzi powyżej 60 roku życia jest tyle, co kot napłakał. Dlatego ogólna śmiertelność jest niższa, niż w krajach bogatych, nawet uwzględniając zgony na choroby łatwo uleczalne w krajach bogatych.

[bmc3i]

kylax4 napisał:

> Ale śmiertelność noworodków to ułamek całej śmiertelności. W krajach bogatych c
> odziennie umiera masa starych ludzi.
> W krajach biednych ludzi powyżej 60 roku życia jest tyle, co kot napłakał. Dlat
> ego ogólna śmiertelność jest niższa, niż w krajach bogatych, nawet uwzględniają
> c zgony na choroby łatwo uleczalne w krajach bogatych.
>


Napisalem o tych noworodkach i roznicavh w zaleznosci od ras, aby pokazac ze to nie zawsze jest takie nieskomplikowane.

[kylax4]

Natomiast mi chodzi o to, że (nawet uwzględniając różne choroby) umierają głównie ludzie starsi. Dlatego śmiertelność w Afryce jest na poziomie najbogatszych krajów, bo starych ludzi tam prawie nie ma.

[bmc3i]

kylax4 napisał:

> Natomiast mi chodzi o to, że (nawet uwzględniając różne choroby) umierają główn
> ie ludzie starsi. Dlatego śmiertelność w Afryce jest na poziomie najbogatszych
> krajów, bo starych ludzi tam prawie nie ma.
>


Byc moze jest to jakies wytlumaczenie, ale z tego co wiem sprawa jest w tej chwili naukowo badana. Wypada wiec po prostu pocxekac na wyjasnienie

[felusiak1]

Coś jest nie tak z twoją logiką.
Jeśli w Afryce nie ma ludzi starych a wskaźnik jest taki sam lub wyższy niż w najbogatszych krajach to znaczy, że umieraja mlodzi ludzie.
W Japonii gdzie starzy ludzie dominują wskaźnik śmiertelności jest nizszy niż w Afryce.

[europitek]

Nareszcie ktoś próbuje sprawę odkajlaksować!

[kylax4]

Niższy?
Japonia 9,80
Etiopia 8,52
Tanzania 8,20

[felusiak1]

A Kamerun, Kongo, Zambia, Angola?

[engine8]

Nikt tego nie kojarzy ze strajkiem wscieklych macic? Nazbieraja wirusow i wracaja z nimi do domu i rodziny?
Wiem wiem tak nie wolno mowic.. podobnie jak z naszymi BLM...

[europitek]

Parę dni temu pokazali w polskiej TV reportaż ze szpitala zakaźnego i w tym rozmowę z gościem, który był pacjentem (pod tlenem). Facet powiedział, że bardzo dbał o noszenie maski i był ostrożny, ale żonka poszła na protesty... i teraz oboje leżą w tym samym szpitalu.

[kylax4]

Było to TVP pewnie? Albo inna prawicowa nadajnia?

[europitek]

kylax4 napisał:
> Było to TVP pewnie?

Możliwe, ale nie dam gwarancji, bo telewizję oglądam chaotycznie, czyli losowo.

> Albo inna prawicowa nadajnia?

Albo są inne???

[szwampuch58]

Powiedzial ze nie wie Kto pierwszy sie zdradzil,on w pracy czy ona na protestach.....ale ten szczegol takich jak ty bystrzakow nie interesuje hehehehe

[europitek]

szwampuch58 napisał:
> Kto pierwszy sie zdradzil,on w pracy czy ona na protestach....

To na protestach i w pracy się zdradzają? Niezła rodzinka, praca i protesty!

> ale ten szczegol takich jak ty bystrzakow nie interesuje hehehehe

Dokładnie, co mnie obchodzi kto i gdzie "się zdradza".

[kylax4]

Prawicowy debil, tylko tyle można napisać.

[tanebo001]

• COVID Crisis Nurse Shares Her Harrowing Experience | Amanpour and Company

piękne. Nawet ona nie ma ubezpieczenia. Tylko po to żeby jakiś ch...j spędzający prezydenturę na polu golfowym mógł pochwalić się oszczędnościami...

[engine8]

Znawca sie znalazl.
Jakby u Was ktos chcial wyszukiwac marginalne sprawy i je naglasniac to nie byloby inaczej....
Tylko nikogo to wogole nie interesuje.... bo wszyscy wiedza jak jest.
Tylko wszytkich podnieca i raduj e to ze w Stanach moze byc gorzej wiec was tym karmia a wy lykacie jak te gesi z rurki w gardle...

Ale przynajmniej Wy macie dobrze i super system i doskonal i dostepna opieke medyczna kiedy w Ameryce ludzie umieraja na ulicach, bankrutuja i cierpia bo nie maja dostepu do lekarza. (U was nie bankrutuja bo nie maja z czego )

Dziwne ze nie zauwazasze to co wy ogladacie i czym sie podniecacie to wszytko celowo zrobione aby na was zarobic? Kiedys - kiedy dla byla to na pograniczu fantazji, to pokazywano bogactwo i to sie sprzedwalo a teraz kiedy zaczynacie sami tesknic do bogactwo bo jest ona w zasiegu reki i zeby ktos nie pomyslal ze ameryka lepsza bo nie ma socjalizmu to wam pokazuja ze jedak socjalizm jest dobry a kapitalizm w wydaniu amerykanskim zly.
Ale jak Was to cieszy i raduje.... to cieszcie sie i radujcie ze i u nas lewactow powoli dobiera sie do skory ludziom i chca aby bylo tak jak u Was... socjalizm zmierzjacy w strone komuny...

[felusiak1]

Problem w tym, że to video pochodzi od Christianne Amanpour. To tak jakby pochodzilo od Kurskiego.

[kylax4]

Przecież europitek kilka wpisów wyżej stawia telewizję Kurskiego, za wzór.....

[europitek]

Chyba za wzór na grawitację.
Puknij się w to czego nie masz, a w co zwykle każą się pukać..

USA to jedyny kraj...

[1.melord]

w szeroko pojetej demokracji gdzie biedaka wylecza(zalecza),bogaty da rade ,sredniaka doprowadza do bankructwa i wyladuje "pod mostem"
To jeden z najgorszych systemow zdrowotnych na swiecie

[engine8]

Zanwca asie znalazl

[boavista4]

Najlepsza na swiecie , naet staruszek z demencja moze byc preezydentem!

[bmc3i]

boavista4 napisał(a):

> Najlepsza na swiecie , naet staruszek z demencja moze byc preezydentem!

Czego dowodzą ostatnie 4 lata :)

[boavista4]

niech pan nie odwraca kota ogonem. Pan Trump ma najwyzsze IQ ze wszystkich prezydentow USA, a jego zona ma nawet jeszcze wiecej! Mr. Trump has a 156 IQ at the minimum. John Quincy Adams (168.7), Thomas Jefferson (153.7), John F. Kennedy (150.6), Bill Clinton (148.8) and Woodrow Wilson (145.1). The bottom 5 are Andrew Johnson (125.6), George W. Bush (124.8), Warren G. Harding (124.3), James Monroe (124.1) and Ulysses S. Grant (120).

[kylax4]

Trump ma IQ 1560, a boavista promil z tego.

[bmc3i]

boavista4 napisał(a):

> niech pan nie odwraca kota ogonem. Pan Trump ma najwyzsze IQ ze wszystkich prez
> ydentow USA, a jego zona ma nawet jeszcze wiecej! Mr. Trump has a 156 IQ at th
> e minimum. John Quincy Adams (168.7), Thomas Jefferson (153.7), John F. Kenned
> y (150.6), Bill Clinton (148.8) and Woodrow Wilson (145.1). The bottom 5 are An
> drew Johnson (125.6), George W. Bush (124.8), Warren G. Harding (124.3), James
> Monroe (124.1) and Ulysses S. Grant (120).


No jasne. I zapewne z tego wlasnie powodu nie potrafi napic sie wody ze szklanki na konferencji prasowej trzymajac ją jedną jedynie ręką.

Ciekawe te testy na IQ

[bmc3i]

boavista4 napisał(a):

> niech pan nie odwraca kota ogonem. Pan Trump ma najwyzsze IQ ze wszystkich prez
> ydentow USA, a jego zona ma nawet jeszcze wiecej! Mr. Trump has a 156 IQ at th
> e minimum. John Quincy Adams (168.7), Thomas Jefferson (153.7), John F. Kenned
> y (150.6), Bill Clinton (148.8) and Woodrow Wilson (145.1). The bottom 5 are An
> drew Johnson (125.6), George W. Bush (124.8), Warren G. Harding (124.3), James
> Monroe (124.1) and Ulysses S. Grant (120).

Ciekawe to zestawienie IQ prezydentów. Wiadomo nawet jaki score miał John Quincy Adams urodzony w XVIII wieku mimo ze testy na IQ wymyslono dopiero na poczatku XX wieku.

[kylax4]

I to nawet do miejsca dziesiętnego po przecinku. Boavista ma łeb :)

[boavista4]

czlowieki zaklamane i o wrednych charakterach zawsze podwazaja baukowe statystyki. trumpa madrosc przyciaga miliony ludzi, Entuzjazm zwolennikow jest widoczny na kazdym kroku, w Europie, pozostalych kontynentach i oceanach. bmc31 nie zna "A" i nie powinien pisac paszkwili na naszego ukochanego Prezydenta, przyjaciela Polski i Brazyli.

[bmc3i]

boavista4 napisał(a):

> czlowieki zaklamane i o wrednych charakterach zawsze podwazaja baukowe statysty
> ki. trumpa madrosc przyciaga miliony ludzi,


Tak samo jak mądrość Hitlera przyciągała miliony ludzi.


Entuzjazm zwolennikow jest widocz
> ny na kazdym kroku,


W III Rzeszy też był widoczny.


> w Europie, pozostalych kontynentach i oceanach.

O tak, widac wszedzie - gdzie nie pojedzie tam go wyśmieją. Entuzjastycznie. Tak na ulicy, jak i na salonach.



bmc31 nie
> zna "A" i nie powinien pisac paszkwili na naszego ukochanego Prezydenta, przyja
> ciela Polski i Brazyli.


Paszkwilem jest ze ktoś Ci wytyka publikowanie kłamstw na temat IQ osób żyjących 2 wieki zanim w ogóle zaczeto myslec o IQ i jego badaniu? Czy może paszkwilem jest wyśmiewanie kłamstw o sfałszowaniu wyborów gdy prawnicy to fałszerstwo promujący podnoszą przed sądami fałszerstwa w hrabstwach które nawet nie istnieją?

[kylax4]

Trump też podważa naukę. Co o nim napiszesz?

[szwampuch58]

Biden:Rodacy na 100 dni zakladamy maski!

[engine8]

Skad my to znamy ? i skad on to wzial? Chyba od jakichs komunistow czy socjalistow.
Widac od dawna oglada Polska TV?
Ja bym go posadzil o plagiat..

Sam niech sobie zalozy i to 2 - jedna na gorze a druga na dole.

[szwampuch58]

Azja stosuje prawak i nie umieraja jak mrowki

[boavista4]

bmc31 - powiedz lepiej jakie jest twoje IQ, jestem swiecie przekonany ze bardzo wysokie , i to tak wysokie ze jak spadniesz to Trump ci tak da w zadek tak ze popamietsz ruski miesiac, Bedziesz skomlec o laske , ale tylko u Melani , bo ona wszystko moze , nawet ochronic cie przd gnirewem Boga!!

[europitek]

engine8 napisał(a):
> Widac od dawna oglada Polska TV?
> Ja bym go posadzil o plagiat..

Przecież mówił w kampanii, że przestał chodzić do polskiego klubu i przyszedł do mądrych ludzi. Nie słyszałeś tego?

[engine8]

Taaa i tam znalazl ta Kamale?

[szwampuch58]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26577708,koronawirus-w-usa-dr-anthony-fauci-styczen-bedzie-straszny.html#do_w=46&do_v=142&do_a=286&s=BoxNewsImg6
Spoko cowboje przeciez Narcyz twierdzi ze to idiota,

[magna200]

Obama care wraca.....

[engine8]

Przeciez nigdy nie odeszlo to jak moze wracac?

[szwampuch58]

To co debil robil 4 lata jak nie odeszla,bystrzak???

[engine8]

Skoro debil sie odezwal to niech debil nam powie co robil zamiast pytac?

[monalisa2016]

A moze jest to preludium do pewnej zapowiedzianej zimy`?