Chatjat li russkije wajny

[polski_francuz]

• Khotjat li russkie voyny

[polski_francuz]

Watek wylecial jak pocis piorun na agresora a nalezy sie komentarz a wlasciwie kilka komentarzy.

Jednym z efektow "dziejacej sie historii" jest mozliwosc jej porowanania z mitami, z tym co bylo. I zrozumienie, ze w historii jest zawsze duzo polityki.

Widzielismy to w Polsce po katastrofie samolotowej w 2010 roku i widac to teraz w Rosji. Rosja nie byla ani lepsza ani gorsza od innych rozpalaczy ogni wojennych. Ale starala sie o stworzenie "pokojowego" obrazu. Wojna na Ukrainie zadaje temu klam. Rosja walczyla o swoje interesy i prowadzila wojny na kazdy inny "möchte gerne" imperialistyczny kraj.

Drugim waznym elementem w "chceniu czy nie" wojny jest zwyciestwo. Na placu Czerwonym w Moskwie swieci sie co roku 8 maja czy dzien pozniej zwyciestwo nad nazizmem. Tak bedzie i w tym roku. I kinezyterapeuci sa juz w pogotowiu by leczyc sciegna maszerujacych. I pomoc tych angielskich z okolic palacu Buckingham jest juz zapewniona.

Tylko co bedziemy swiecic, skoro Ukraincy daja niezlego lupnia ruskim agresorom? Ano, i to jest "lekcja historii", ruscy zaatakuja i "wyzwola" wschodnia czesc Ukrainy. I to beda swiecic jako zwyciestwo. Wie to Zelenski wzywajac pobratymcow by zwiewac ze wschodu i wie to kandydat na prezydenta Francji, Macron, ktory nam wlasnie to na RTL powiedzial.

Czyli historia jednak uczy.

PF

[a.jej.rkoniak]

9 maja w Moskwie, profesor

[polski_francuz]

a.jej.rkoniak napisał(a):

" 9 maja w Moskwie, profesor"

Znaju, znaju, tylko czemu oni swieca dzien poznije niz alianci? Nigdy tego nie skapowalem....

PF

[stefan4]

polski_francu:
> tylko czemu oni swieca dzien poznije niz alianci?

Wikipedia:
    ,,Kapitulacja III Rzeszy – końcowy akcent II wojny światowej w Europie, który nastąpił
    8 maja 1945 roku o 22:43 czasu środkowoeuropejskiego, czyli
    9 maja o 00:43 według czasu moskiewskiego. Akt wszedł w życie
    8 maja 1945 o 23:01 czasu środkowoeuropejskiego, czyli
    9 maja o 1:01 czasu moskiewskiego.''

Tak więc nie wrogie knowania tylko różnica stref czasowych...

- Stefan

[1.melord]

polski_francuz napisał:

> a.jej.rkoniak napisał(a):
>
> " 9 maja w Moskwie, profesor"
>
> Znaju, znaju, tylko czemu oni swieca dzien poznije niz alianci? Nigdy te
> go nie skapowalem....
>
> PF

roznica czasu na swiecie...proste
Na Hawajach byl 7 maj,na kontynencie amerykanskim i Europie 8 maj, w Moskwie, Azji i Australii 9 maj
Usiadzies do lunchu u mnie bedzie 9 kwiecien

Gott sei Dank!

[polski_francuz]

1.melord napisał(a):


" roznica czasu na swiecie...proste. Na Hawajach byl 7 maj,na kontynencie amerykanskim i Europie 8 maj, w Moskwie, Azji i Australii 9 maj. Usiadzies do lunchu u mnie bedzie 9 kwiecien"

Dzieki (takze Stefanowi) za wyjasnienia. Podziekujmy Panu, ze nie bylo wowczas czasu letniego...

PF

[boomerang]

Podziękujmy Stalinowi że nie użył kalendarza juliańskiego bo wtedy koniec wojny wypadłby w kwietniu.

Trochę przesadziłeś...

[stefan4]

1.melord:
> roznica czasu na swiecie...proste
> Na Hawajach byl 7 maj,na kontynencie amerykanskim i Europie 8 maj, w Moskwie,
> Azji i Australii 9 maj

Popatrz na globus: kiedy w Londynie, Berlinie i Paryżu był 8 maja, a w Moskwie był 9 maja, to w Honolulu na Hawajach był 8 maja. I jeszcze przez jakieś 22° dług.geog. na zachód od Honolulu był 8 maja. A dalej na zachód był już 9 maja. 7 maja należał już do przeszłości na całej kuli ziemskiej.

- Stefan

[stefan4]

polski_francuz napisał:
> Chatjat li russkije wajny

Autor (wg Wikipedii):
    ,,Mark Naumowicz Bernes (Марк Наумович Бернес, prawdziwe nazwisko – Nejman (Нейман),
    ur. 25 września?/ 8 października 1911 w Nieżynie Czernihowskiej Guberni,
    zm. 16 sierpnia 1969 w Moskwie)
    – radziecki aktor i piosenkarz, Ludowy Artysta RFSRR (1965)''

Mniej więcej w tych samych czasach tworzył Bułat Okudżawa. I wiele jego pieśni dotyczyło wojen. Np. ta:

• Булат Окуджава - Старинная Солдатская Песня

NIezgrabny przekład słów:


Stara pieśń żołnierska

Pieśni nasze szumne już odśpiewał pułk,
oddudniły koła i kopyta,
o kociołek z zupą bębni werbel kul,
młoda markietantka śpi zabita.

Mało nas zostało

[boomerang]

Chatjat'

[stefan4]

boomerang:
> Chatjat'

Że niby kończy się miękko? Jeśli po ukraińsku, to istotnie miękko, ale ,,хочуть'' czyli ,,choczut' ''. Jeśli po rosyjsku to ,,хотят'' — na końcu twardo.

- Stefan

[boomerang]

Na końcu twardo, bo oni chcą wojny. Rankingi pokazują że 80% Rosjan to degeneraci moralni, którzy prą do wojny. Putin tylko podąża za tłumem.

[de_oakville]

W czasie II Wojny Swiatowej, w New York Times, ukazal sie bardzo dlugi artykul napisany przez radzieckiego pisarza Ilję Ehrenburga. Bylo to juz po Stalingradzie. Ehrenburg pisal, ze wielu jencow niemieckich w Rosji nadal wierzylo w ostateczne zwyciestwo III Rzedzy. Natomiast dla wiekszosci "wojna stracila sens" i "nagle poczuli sie znowu cywilami", mowiac, ze wojna to "szajs". Z pewnoscia tak nie mowili, kiedy zwyciezali, uwazali, ze Niemiec bez munduru czuje sie jak "kaleka", wysoko podnosili nogi na paradach wojskowych. A teraz nagle wojna dla nich przestala miec sens. "Ale dla nas nabrala sensu" - pisal Ehrenburg. Na nich mundury przestaly nagle lezec "jak ulał", ale na nas mundury leza coraz lepiej i z coraz wieksza duma je nosimy. Oni uwazali sie kiedys za "profesorow" od wojny, obecnie juz nie - pragna zycia w spokoju i w cywilu. Ale my stalismy sie powoli
"profesorami" od spraw wojennych i wojna nabrala dla nas sensu. "Wybijamy faszystom z glowy" chec wchodzenia na tereny innych krajow w celu ich podboju. No coz, mozna jedynie zyczyc ruskim, zeby teraz, w 21-szym wieku, i oni zatesknili jak najrychlej do zycia w cywilu ("cywil" i "cywilizowany" to przeciez podobne slowa)
i uswiadomili sobie, ze mozna czerpac dume narodowa nie tylko z podnoszenia nog na paradach na
najwieksza wysokosc sposrod wszystkich nacji na ziemskim globie (nawet o wiele wyzej od zolnierzy Adolfa),
tylko skonstruowac jakas swoja "toyote" albo "mercedesa", zeby w ten sposob zapracowac na szacunek u innych.
Wbudzic ich szacunek, zamiast rozkoszowac sie sianiem strachu.

[stefan4]

de_oakville (za Erenburgiem):
> Na nich mundury przestaly nagle lezec "jak ulał", ale na nas mundury leza coraz
> lepiej i z coraz wieksza duma je nosimy. Oni uwazali sie kiedys za "profesorow"
> od wojny, obecnie juz nie - pragna zycia w spokoju i w cywilu. Ale my stalismy sie
> powoli "profesorami" od spraw wojennych i wojna nabrala dla nas sensu.

Z całego serca życzę Ukraińcom, żeby mundury nie zaczęły na nich leżeć zbyt dobrze i żeby wojna nie zyskała dla nich sensu. Otiecziestwiennuju wojnu Rosjanie przegrali w każdym sensie oprócz imperialnego. W jej wyniku stali się jednowymiarową potęgą militarną i niczym więcej. Ta pobieda sprzed 77 lat ugniata ich i dręczy do dzisiaj. Trzymajmy kciuki za zwycięstwo Ukrainy w tej wojnie, ale nie za takie zwycięstwao.

de_oakville:
> mozna czerpac dume narodowa nie tylko z podnoszenia nog na paradach na
> najwieksza wysokosc sposrod wszystkich nacji na ziemskim globie (nawet o wiele
> wyzej od zolnierzy Adolfa), tylko skonstruowac jakas swoja "toyote" albo "mercedesa",
> zeby w ten sposob zapracowac na szacunek u innych.
> Wbudzic ich szacunek, zamiast rozkoszowac sie sianiem strachu.

Tak! Właśnie tak! Tylko jak teraz, w warunkach wojny, przygotowywać na to grunt?

- Stefan

[felusiak1]

Nikogda nie chatjat. Musiat oswabadzat'. Wsiegda pomagajut.
Módlcie się zeby wam nie pomogli i was nie wyzwolili.

[lubat]

felusiak1 napisał:

> Nikogda nie chatjat. Musiat oswabadzat'. Wsiegda pomagajut.
> Módlcie się zeby wam nie pomogli i was nie wyzwolili.

Naprawdę chciałbyś, by nas nie wyzwolili? Jeśli nie należałeś do "rasy panów", to zapewne byś tego wpisu nie mógł spładzić.

[felusiak1]

Mogę splodzić jeszcze więcej i lepiej.

lubat napisal: Naprawdę chciałbyś, by nas nie wyzwolili?
Jeśli jesteś z Bolszewii to już jesteś wyzwolony.
Mój nieboszczyk ojciec byl wyzwolony przez Bolszewię 2 razy. Raz w 1939 a drugi raz w 1944.
I wyzwolenie trwało 45 lat. I bardzo się cieszył kiedy się slończyło. Taki niewdziecznik.

[lubat]

felusiak1 napisał:

> Mój nieboszczyk ojciec byl wyzwolony przez Bolszewię 2 razy. Raz w 1939 a drugi
> raz w 1944.
> I wyzwolenie trwało 45 lat. I bardzo się cieszył kiedy się slończyło. Taki niewdziecznik.


Rozumiem jego rozczarowanie! Lata 1939-45 to przecież wspaniały okres prosperity, a tu przyszły dzikusy ze wschodu i się skończyło;)

[felusiak1]

lubat napisal: "Rozumiem......."

Nic nie rozumiesz ale polecam ci Edwarda Radzinskiego.

• 1939 год

[krzy-czy]

też bernes.
w przekładzie na polski vbyłoby jakoś tak:
w polach za wisłą senną
leżą w szarej ziemi
sierioża z małej bronnej
i witka z machawej.
/to takie moskiewskie uliczki/.