Gość: ww IP: *.siedlce.dialup.inetia.pl 05.11.04, 22:18 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ww Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.siedlce.dialup.inetia.pl 05.11.04, 22:19 Przepraszam: Bialorus.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deagostini trzeci PO CO IM POMAGAMY ??? IP: 81.210.69.* 06.11.04, 12:23 czy zapomnieliscie juz o bandach Upa ?? o orletach lwowskich ?? w tym dziwnym kraju do dzisiaj szykanuje sie Zydow mimo iz oni nic zlego nam nie zrobili zas naszych oprawcow nosi sie na rekach ! niech nikt mi nie mowi ze opiniotworcza telewizja i prasa nie tworzy wlasnych zafalszowanych obrazow ktore tworza w narodzie sympatie i antypatie. ot przyklad ze wszystkie media w polsce sa skorumpowane bardziej niz w meksyku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hobo Re: PO CO IM POMAGAMY ??? IP: *.gdynia.mm.pl 06.11.04, 12:38 Pomagamy im po to, żeby jak tylko się da odgrodzić Polskę od bandyty putina. A jeśli wypominasz upa i walki o lwów, to poczytaj sobie o akcji wisła, świerczewskim, walkach w bieszczadach. Pytanie za sto punktów brzmi oczywiście: ile można rozdrapywać dawno zagojone rany, jak długo będziemy przywoływać koszmary przeszłości? Demokratyczna Ukraina w Unii Europejskiej, możliwość swobodnego poznawania jej kultury, podróże do europejskiego lwowa i kijowa- mnie ta perspektywa wydaje się warta by o nią walczyć. Co nas obchodzi dylemat bush czy kerry? To na ukrainie odbywają się wybory, które mają dla nas prawdziwe znaczenie. Ukraina to wspaniały kraj i dumny naród. Nie żywię do niego żadnej urazy mimo, że historię znam dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: PO CO IM POMAGAMY ??? IP: *.adsl.solnet.ch 06.11.04, 14:17 > Pomagamy im po to, żeby jak tylko się da odgrodzić Polskę od bandyty putina. Masz calkowicie racje. Obydwa kraje maja zbrodnicze kraje jako sasiadow. > ile można rozdrapywać dawno zagojone rany, jak długo będziemy przywoływać > koszmary przeszłości? Oczywiscie. > Co nas obchodzi dylemat bush czy kerry? To na > ukrainie odbywają się wybory, które mają dla nas prawdziwe znaczenie. Ukraina > to wspaniały kraj i dumny naród. Nie żywię do niego żadnej urazy mimo, że > historię znam dobrze Ten dylemat obchodzi nas bardzo. Rowniez Ukraine. USA sa gwarantem niepodleglosci Ukrainy. Umowe zawarto razem z oddaniem broni atomowej przez Ukraine. Z cala pewnoscia znasz ostatnia klotnie na temat granicy na rzece miedzy Ukraina i Rosja. Bez chroniacej reki USA nie wiadomo co by z tego wyszlo. Stosunki z USA sa niezwykle wazne dla Ukrainy i Polski. Bez masywnego nacisku USA na Niemcy, Niemcy nie uznalyby w 1990 roku granicy zachodniej Polski. Rowniez Niemcy blokowaly przytapienie Polski do NATO. I rowniez Niemcy broniac interesow Rosji blokuja zaciesnienie kontaktow miedzy Ukraina a Unia. Polska w tym sensie jako jedyna reprezentuje interesy Ukrainy w Uni. W sensie stosunkow do USA Polska i Ukraina znajduja sie rowniez w tej jednej lodzi. Mozna wrecz powiedziec, ze losy obydwu krajow sa absolutnie komplemetarne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mat. Re: PO CO IM POMAGAMY ??? IP: *.ztpnet.pl 06.11.04, 14:30 Historię to może i znasz, ale widać, że wyłącznie w wersji OUN-owskiej. Nacjonaliści są dla Polski grożni i podejrzani nie tylko ze względu na to czego dopuścili się kresach ale również ze względu na poglądy jakie głoszą ich dzisiejsi pogrobowcy. Warto by było żebyś się zapoznał np. z ich poglądami na status dzisiejszych polskich ziem południowo-wschodnich. Największy krzyk w Polsce za "demokracją" na Ukrainie rozlega się z wpływowych środowisk ukraińskich skupionych w 'polskiej' Unii Wolności. Przecież na Ukrainie nie chodzi o żadną demokrację tylko o umożliwienie Zachodowi skoku na kasę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziwne DLACZEGO ZACHODNIE GAZETY O TYM MILCZA ?????????? IP: *.micske01.fl.comcast.net 06.11.04, 19:49 dlaczego zadna ze znaczacych zachodnioeuropejskich gazet o tym nie doniosla ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus Bo juz maja Arafata, aby strony wypelniac. IP: *.fastres.net 06.11.04, 21:04 Ta La Repubblica-przez krisa i kristiana tak lubiana, potrafila nim tylko 8 stron wypelnic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Travel TAK! JUSZCZENKO! IP: *.amwaw.edu.pl 05.11.04, 22:26 WALIZKA --> DWORZEC --> MOSKWA Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Ukraina wybierze przyszłość tak jak Polska! 05.11.04, 22:28 I towarzysze będą tam rządzić jeszcze przez wiele lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mask Re: Ukraina wybierze przyszłość tak jak Polska! IP: *.met.pl 05.11.04, 22:37 Zacytuj jeszcze te fragmenty, w których Twój idol zaleca "dla przykładu" rozstrzelać dwie wsie jako sposób na przyspieszenie kolektywizacji to może rozbujasz wątek. powodzonka M Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Ukraina wybierze przyszłość tak jak Polska! 05.11.04, 23:08 Gość portalu: mask napisał(a): > Zacytuj jeszcze te fragmenty, w których Twój idol zaleca "dla przykładu" > rozstrzelać dwie wsie jako sposób na przyspieszenie kolektywizacji to może > rozbujasz wątek. Przepraszam, kto jest moim idolem? > powodzonka > M Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angaro cytujesz a nie wiesz?Lenin! IP: 200.232.137.* 06.11.04, 00:56 lenin! Odpowiedz Link Zgłoś
marszalek_jarzebowski Re: cytujesz a nie wiesz?Lenin! 06.11.04, 01:12 Gość portalu: angaro napisał(a): > lenin! Wygrał Pan. W nagrodę prześlemy Panu Lenina dzieła wszystkie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MTS Zyczmy najlepiej ukraincom, trzymajmy sie z daleka IP: *.dynamic.mts.net 05.11.04, 22:38 Miliony Ukraincow to normalni i cywilizowani ludzie, a nastepnym milionom kolchoz wystarczy czyli kufajka, gumiaki ala kozo...bce,kawal gnata na stol do obgryzienia i samogon.Tak! wolnosc mierza czy wladza pozwala czy tez nie na pedzenie bimbru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ASD Re: Zyczmy najlepiej ukraincom, trzymajmy sie z d IP: *.kom / *.kom-net.pl 06.11.04, 11:32 Hmmm.... Ukraińcy zmienili się mentalnie, młodemu pokoleniu bliżej do nas niż do Rosji. Większość Polaków wyobraża sobie Ukrainę, tak jak Niemcy Polskę, czyli jako zupełną biedę z nędzą, a tak nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PawełS Wreszcie tow. Cimoszewicz się na coś przydał! IP: *.aster.pl 05.11.04, 22:33 Wreszcie tow. Cimoszewicz się na coś przydał! W miarę upływu lat nasi ex- komunistyczni przywódcy robią coraz lepsze ruchy. Poparcie dla USA, teraz wyraźnia antyrosyjskie (=antykolonialne) działania. Czyżby w przerwach w załatwianiu własnych interesów myśleli o interesie Polski? Ale w sumie miłe zaskoczenie! Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Wreszcie tow. Cimoszewicz się na coś przydał! 05.11.04, 23:15 Gość portalu: PawełS napisał(a): > Wreszcie tow. Cimoszewicz się na coś przydał! W miarę upływu lat nasi ex- > komunistyczni przywódcy robią coraz lepsze ruchy. Poparcie dla USA, teraz > wyraźnia antyrosyjskie (=antykolonialne) działania. Czyżby w przerwach w > załatwianiu własnych interesów myśleli o interesie Polski? > Ale w sumie miłe zaskoczenie! Gdy Cimoszewicz sam startował i gdy wybierano Kwasa, to jakoś nikomu z SLD to nie przeszkadzało. Odpowiedz Link Zgłoś
wolnaukraina 20 XI 2004 godz. 12:00 - Pokojowa demostracja 05.11.04, 22:57 20 XI 2004 godz. 12:00 - Pokojowa demostracja pod ambasadą Ukrainy (al. Szucha 7) Przesłanie: Demonstracja w obronie demokratycznych wyborów na Ukrainie. Wszystkich zainteresowanych zapraszamy. kontakt: wolnaukraina@gazeta.pl PS. Jest to demonstracja przeniesiona z dnia 6 XI 2004 Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Ukrainie wyszły na jaw wyborcze fałszerstwa 05.11.04, 23:11 Jak to przecież Siwiec stwierdził był, że żadnych fałszerstw nie było! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny Re: Ukrainie wyszły na jaw wyborcze fałszerstwa IP: *.org 05.11.04, 23:19 Ale z Ciebie namolny dupek, do torsji doprowadzasz tym "swoim" cytatem/ A rozumiesz chociaż coś z tego ? Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Ukrainie wyszły na jaw wyborcze fałszerstwa 05.11.04, 23:22 Gość portalu: normalny napisał(a): > Ale z Ciebie namolny dupek, do torsji doprowadzasz tym "swoim" cytatem/ A > rozumiesz chociaż coś z tego ? Wystarczy, że ty rozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qaz Buahahahahahahaha IP: *.lublin.mm.pl 05.11.04, 23:24 Zobaczycie wy tę 'swoją' Ukrainę za 2 tygodnie. Oj polaczki, polaczki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: +++ Re: Ukrainie wyszły na jaw wyborcze fałszerstwa IP: *.kom / *.kom-net.pl 06.11.04, 11:35 Czemu się czepiasz? To drugie wcielenie Wielkiego Czarownika z Wrocławia, a ten przybliża nam kawałek historii. Można się pośmiać, a także zatroskać. Traktuj te cytaty jak przestrogę dla współczesnych. Taki jest cel cytującego. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
fugazi11 Re: Ukrainie wyszły na jaw wyborcze fałszerstwa 05.11.04, 23:24 najlepsze z tego artykulu jest to ze cimek dogadal sie ze schroderem. cos pieknego. jesli tylko polska po nowych wyborach parlamentarnych podtrzyma dobre stosunki z niemcami to byloby pieknie. tego nam trzeba. a wolna ukraina to kolejna bardzo istotna sprawa. jesli macie czas wybrac sie na ta demonstracje to zapraszam. sam bym poszedl, ale jestem troche za daleko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ Bracia Ukraińcy! Polska jest z Wami. IP: *.osk.enformatic.pl 05.11.04, 23:34 To nie jest gołosłowne. Waszym prawem jest wybrać swojego prezydenta. Macie prawo do wolnego wyboru. Walczcie o swoje prawo. Chcę Was powitać w Unii Europejskiej, jeśli taka będzie Wasza wola. W tej wspólnocie wolnych państw nawet niezamożna Polska może przekonać swoich partnerów do obrony wartości. Może to nie jest wiele, ale to też coś znaczy. Wybierajcie nie dla Rosji, nie przeciw Rosji, ale dla dobra Waszej ojczyzny, dla dobra wolnej, demokratycznej Ukrainy. Uwierzcie, że warto być w Unii Europejskiej. Uwierzcie, że warto korzystać z doświadczeń i praktyk tych krajów, które odniosły sukces. Warto korzystać z doświadczeń niemieckich, francuskich, brytyjskich, hiszpańskich. Wzorowanie się na bogatszych, bardziej rozwiniętych krajach nie jest utratą tożsamości narodowej i państwowej - jest mądrością krajów słabszych i mniej zamożnych. Wzorowanie się na krajach uwstecznionych w rozwoju nie jest dobrym pomysłem. Wasze członkostwo w Unii Europejskiej byłoby także sukcesem Polski. Wasze członkostwo w UE byłoby też nadzieją dla Rosjan, byłoby przykładem, że kraje byłego ZSRR mogą stosować standardy europejskie w zakresie szacunku dla prawa, władzy jako służby dla społeczeństwa, a nie władzy jako stołka kacyka-urzędnika- łapownika (tak! panowie celnicy i pogranicznicy). Polsce daleko dziś jeszcze do wzoru, ale Polska staje się krajem wolnych obywateli. Przed tą obywatelską wolnością zaczynają drżeć ci, którym nie wywietrzała z głowy mentalność kacyka. Bracia Ukraińcy całym sercem jestem z Wami - z tymi, którym droga jest wolność Waszego wyboru. Wybory prezydenta USA nie obchodziły mnie ani trochę. Wolne wybory na Ukrainie będą dla mnie osobistą radością. Dla Polski i Polaków Wasz los jest bardzo ważny. Życzę Wam sukcesu. Jeśli moja pomoc będzie potrzebna, możecie na mnie liczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chaos w sldupie BRAK KOORDYNACJI NA LINII SIWIEC - CIMOSZEWICZ ? IP: *.internal / 167.206.198.* 05.11.04, 23:46 trunkowy tow. siwiec za kuczma i jakunowyczem trunkowy tow. kwas za kuczma i jakunowyczem ? ue-konstytucyjny tow. timoszewicz za juszczenka ? totalny chaos w sldupie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sozzini Re: Bracia Ukraińcy! Polska jest z Wami. IP: 80.50.177.* 08.11.04, 11:38 Piękny, mądry tekst.. Odpowiedz Link Zgłoś
vitokrilp Wielki sukces Polski w UE?! 06.11.04, 00:06 Nie ośmieszajcie się pismaki, uciszcie fanfary. Takie apele Unii nijak nie wpłyną na wynik (z góry ustalony przez władzę i Rosję) wyborów na Ukrainie. Tu trzeba znacznie więcej. Niech Unia wyśle więcej obserwatorów i znajdzie skuteczny nacisk na Rosję, wtedy można będzie mówić o sukcesie. Apelami sowieci przejmują się jak zeszłorocznym śniegiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc usa Re:zalosne i patetyczne IP: *.hrl.com 06.11.04, 00:20 tak moge okreslic to co jest tzw zasluga Polskiej dyplomacji i biurokratycznej uni , i tu wlasnie widzimy roznice miedzy imperialistycznymi Stanami a Europa , Stany wchodza militarnie tam gdzie im sie nie podoba i maja interes, poza tym nie wtracaja sie w inne panstwa, unia natomiast przywoluje do porzadku i poszanowania demokracji , prosze mi darowac ale to wlasnie jest zalosne ,czy teraz ten pomazaniec moskiewski i Putin sie przejma i nie beda spac po nocach z przejecia ze unia ich zlajala Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tokFM Yeach !!! PUTIN RULEZ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 02:03 A może kopnołby go kto w d... ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaziuk zadna Europa nie apeluje IP: *.dip.t-dialin.net 06.11.04, 00:22 kolejna bzdura GW!!! zadna gazeta zachodnie nie pisze nic na ten temat, bo tematy Ukrainy nie ma jest po wyborach i koniec. Europa ma swoje wyobrazenie ow yborach a my swoje, a Ukraina nienalezy do UE , bo i nie chce. Dlatego zostal wybrany Jukanowycz, a oszolomstwo polski niech pilnuje swoje gnoju w kraju, a nie wtracac sie do suwerennego Panstwa Ukrainy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ Kaziuk prosiłem cię już o numer legitymacji KPZR IP: *.osk.enformatic.pl 06.11.04, 01:34 Nie czaj się miłośniku tow. Stalina i nie namawiaj Ukraińców, by brali przykład z cywilizacji radzieckiej, bo to nikomu na dobre nie wychodzi. A z Janukowycza taki prezydent jak z mysiej dvpy wentylator. Życzę ci szybkiego powrotu do zdrowia psychicznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tokFM Nu Kaziuk, a co Ty taki nadęty, a ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 02:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.lib.nps.navy.mil 06.11.04, 00:38 Kogo w ogole obchodzi Ukraina? Jak nie chca demokracji to nalezy ich zostawic w spokoju, minie sto lat i sami wpadna na to, ze unia z Rosja to nie byl super pomysl. A my w tym czasie lepiej postarajmy sie rozwiazac nasze problemy, ktorych jest niemalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaziuk Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.dip.t-dialin.net 06.11.04, 00:55 to jest jawna ingerencja obcego kraju w wewnetrzne sprawy suwerennego Panstwa Ukrainy, gdzie tu mowa o demokracji i niezaleznosci wyborow, jak Polacy podjudzaja cala UE przeciwko jednemu z kandydatow, sugerujac lamanie prawa. Co Polacy maj do oceniania na Ukraine, albo nie??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MTS POPIERAM KAZIUKA! NIC NAM DO TEGO!!! IP: *.dynamic.mts.net 06.11.04, 03:27 Chca zyc w kolchozie, nie nasz w tym interes. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oli głupiś jeden z drugim? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.04, 12:20 czy kaskę z Moskwy dostaje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tokFM Ot, durak ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 02:08 Za cara Ukraina żywiłą pół Europy, teraz az z głodu piszczy, czyli za kapitalizma dało sie a za komunizma nie, ciekawe co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lwowiak Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: 80.48.247.* 06.11.04, 01:07 Aby zadowolić Polskę w swych wielkomocarstwowych zapędach, UE mogłaby zlecić wybory do najwyższych władz Ukrainy - Polsce. W wyborach takich powinni brać udział, obywatele naszego kraju, którzy, lepiej od Ukraińców wiedzą, czego im potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ Kto wali w pory na myśl o wolnych wyborach? IP: *.osk.enformatic.pl 06.11.04, 01:39 A ty Lwowiak nie podszywaj się pod Polaka, bo i tak jedzie od ciebie zapaszkiem KGB na kilometry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tokFM Łoj, to dopiru dobre !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 02:10 Odpowiedz Link Zgłoś
marszalek_jarzebowski Kontrewolucja nie przejdzie! 06.11.04, 01:09 Tow. Janukowycz jesteśmy z wami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tokFM jak już, to ZMURSZAŁEK_jarzębowski !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 02:11 Odpowiedz Link Zgłoś
marszalek_jarzebowski ZMURSZAŁEK nie zmurszałek 06.11.04, 04:43 Kontrewolucja nie przejdzie. I nie przeszła! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angaro Kazda Ukraina bedzie antypolska IP: 200.232.137.* 06.11.04, 01:11 Kazda Ukraina bedzie antypolska, jak kazda Polska bedzie antyniemiecka. Jesli Juszczenko, on najpierw pojedzie do Berlina a nie do Warszawy. to co Niemcy zrobili z Polska w czasie 2ws to nic w porownaniu z tym co Polacy w ciagu 5 wiekow zrobili w Ukrainie. Wolna Ukraina to tez nowe wyzwanie dla Polskosci. Przyznanie sie do winy, zaplacenie za wiekowe dlugi, uznanie boharerow narodowych za przestepcow wojennych. Co Niemcy zrobili Polakom to nic w porownaniu z tym co Polacy zrobili Ukraincom. Czy Polacy sa gotowi uznac ze Pan Wolodyjowski powinien byc klasyfikowany razem z Mein Kampf? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Re: Kazda Ukraina bedzie antypolska IP: *.toya.net.pl 06.11.04, 01:37 > > Czy Polacy sa gotowi uznac ze Pan Wolodyjowski powinien > byc klasyfikowany razem z Mein Kampf? Czy angaro wie jakiego pochodzenia był Pam Wołowyjowski? Jeżeli nie możne tego ustalić, to czy angaro wie jakiej narodowości był książe Jerema Wiśniowiecki? A tak przy okazji - czy angaro nam Polaczkom wyjaśni jak to jest, że najbardziej świadoma swojej ukraińskości ludnosć mieszka na ziemiach dawnej Rzeczpospolietej Obojaga (a winno być Trojaga ) Narodów, i dlaczego najbardziej zsowietyzowana, najmniej wrażliwa na uczucia narodowoścowe Ukraińców, jest część wschodnia dzisiejsej Ukrainy - ta najbliżej Rosji? I w ogóle, niech nam wyjaśni, skoro zadaje takie pytania, w jaki sposób ludzie pokroju Michała Wołodyjowskiego nieśli na Ukrainę pogromy Żydów, rzezie narodowościowe, fantatyzm religijny. Wiem, że aniołami tacy ludzie na pewno nie byli. Wiem natomiast, że walczyli z Turkami i Tatarami, częstokroć razem z Kozakami ramię w ramię (jak pod Chocimiem). Jestem także przekonany, że fakt, iż OBIE STRONY nie znalazły porozumienia jest przyczyną naszych późniejszych polsko - ukraińskich nieszcześć. Nie wiem zatem kim przyjacielu jesteś - wiem natomist z pewnością, że pisząc takie obrzydlistwa, jakie piszesz, nie robisz tego w interesie, ani polskim, ani ukraińskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angaro Re: Kazda Ukraina bedzie antypolska IP: 200.232.137.* 06.11.04, 02:05 > > > > Czy Polacy sa gotowi uznac ze Pan Wolodyjowski powinien > > byc klasyfikowany razem z Mein Kampf? > > Czy angaro wie jakiego pochodzenia był Pam Wołowyjowski? Wiem, byl Polakiem bo sluzyl Koronie. Hitler byl Niemcem mimo ze genetycznie moze byl austryjakiem. > Jerema Wiśniowiecki? > A tak przy okazji - czy angaro nam Polaczkom wyjaśni jak to jest, że najbardzie > j > świadoma swojej ukraińskości ludnosć mieszka na ziemiach dawnej Rzeczpospoliete (nie uzywalem slowa Polaczek) To jak z Zydami....mieli wiecej pola na bycie Zydami w Polsce niz w ZSRR i to niezmienia faktu ze sa antypolscy. dlaczego najbardziej zsowietyzowana, > najmniej wrażliwa na uczucia narodowoścowe Ukraińców, jest część wschodnia > dzisiejsej Ukrainy - ta najbliżej Rosji? Z`tym sie nie zgadzam,...oni uwazaja ze sa bardziej ukraincami mimo ze w domu mowia po rosyjsku. Dlaczego? Tak wyszlo, dlaczego Zydzi lubia bardziej Niemcow niz Polakow? > I w ogóle, niech nam wyjaśni, skoro zadaje takie pytania, w jaki sposób ludzie > pokroju Michała Wołodyjowskiego nieśli na Ukrainę pogromy Żydów, rzezie > narodowościowe, fantatyzm religijny Tego nie mowilem, (nie wspomnialem slowa Zyd) natomisat etos Wolodyjowskiego jest n/t podbijania Ukrainy przez Korone,...to sedno nacjonalizmu Ukrainskiego; Dlaczego jest to bardziej sedno a nie obrona przed ZSRR....nie wiem? Moze te piec wiekow okupacji Polskiej jednak ich nauczylo. Mysle ze Ukraincy byli bardziej antysemiccy niz Polacy. Typowe bylo: Pan Polak, jego zarzadcy Zydzi i chopi Ukraincy; Chlopi Ukraincy nienawidzili bardziej Zydow niz Polakow ktorzy byli odpowiedzialni za ta administracje zydowska, stad cala fala Zydowskiej imigracji od Kijowa do Hollywood po uwlaszczeniu chlopow w bylej Polsce w 1863. > Nie wiem zatem kim przyjacielu jesteś - wiem natomist z pewnością, że pisząc > takie obrzydlistwa, jakie piszesz, nie robisz tego w interesie, ani polskim, an > i > ukraińskim Nie jestesmy tu zeby dzialac w czyims interesie (mam nadzieje) tylko zeby dyskutowac w interesie prawdy. Ja mowie jak mysla Ukraincy,....rownie dobrze moglbym napisac ze kazdy Izrael bedzie antypolski,...mimo ze mysle ze niepowinien byc. Ukraincy mysla pewnymi kategoriami,....dlaczego? Mysle ze zawinilismy i jak polacy sa antyniemieccy i Niemcy zawinili;.... Nie odkrecimy tego tutaj; Tez jestem za otwarciem nowej karty polsko-ukrainskiej, polsko-niemieckiej, polsko-zydowskiej Ale Ukraincy moga byc tak uparci n/t Polakow jak Zydzi i Polacy na swoj temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z Kanady Re: Kazda Ukraina bedzie antypolska IP: *.bchsia.telus.net 06.11.04, 06:42 Dokładnie. Ani każda Ukraina nie będzie antypolska, ani Polska nie jest już dłużej antyniemiecka (choć są tacy, co chcieliby żeby tak było) Ani proukrainska Polska nie musi być antyrosyjska. Trzeba myśleć trochę głębiej, nie sloganowo. Chęć aby na Ukrainie odbyły się rzeczywiście wolne wybory leży nie tylko w interesie Ukraińców, Polaków, czy Unii Europejskiej, ale także Rosji. Między suwerenną Ukrainą i suwerenną Rosją stosunki mogą się ułożyć bardzo dobrze, natomiast duży procent Ukraińców nigdy nie przyjmie satelitarnego statusu wobec Rosji, a tym bardziej wcielenia do odnowionego imperium rosyjskiego. Jest ogromnie istotne dla przyszłości tego rejonu żeby zrozumiała to wreszcie polityczny klasa Rosji i jej przywódcy. Tym bardziej, że Rosji będzie bardzo potrzebne oparcie nie tylko w Stanach Zjednoczonych, ale i w Europie z chwilą gdy Chiny staną się supermocarstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ anagro, nie zanieczyszczaj powietrza! IP: *.osk.enformatic.pl 06.11.04, 01:42 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tokFM angaro jest... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 02:16 ...dwulicowym rezydentm Jego Ruskiej Wysokości Putina. I jako JRWP MUSI kłapać dziobem - przecież KAŻDE zbliżenie Ukrainy z Polską JRWP boli, bo musi - wystarczy poczytać historię... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angaro bynajmniej IP: 200.232.137.* 06.11.04, 02:26 jestem za zblizeniem Ukrainsko Polskim jak za Izraelsko Polskim,....chce tylko zwrocic uwage ze Ukraincy jak i Zydzi ogolnie rzezcz biorac nienawidza Polakow,...niesprawiedliwie,.... ale musimy sie z tym pogodzic i moze jak Polacy gdy chca holdow za meczenstwo w II w swiatowej, oni i Zydzi i Ukraincy beda chcieli holdow typu ze co uznajemy za kary godne naszej historii bedziemy musieli uznac za wstydliwe i bez tego ani rusz..... Na lamach GW sie wydaje ze walczymy za braci Ukraincow,.... ktos moglby tak mowic Niemcom w 89 (moze i dobrze tak klamac) ale zapomnieli powiedziec ze beda problemy i polacy sa duzo bardziej igorantami n/t Ukrainy niz caly zachod n/t Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z Kanady Re: bynajmniej IP: *.bchsia.telus.net 06.11.04, 07:03 Nie wolno prowadzić polityki na bazie zaszłości, nawet najokropniejszych. Może weystarczy przypomnieć jak duże znaczenie polityczne miał list biskupów polskich do biskupów niemieckich, wybaczający i proszący o wybaczenie. Rosną nowe pokolenia, ich pamięć jest innego rodzaju, niż pamięć tych, co doświadczyli osobiście okrucieństwa, mordów, prześladowań i upokorzeń. A poza tym, nie wszyscy Ukraińcy nienawidzą Polaków, nie wszyscy Żydzi nienawidzą Polaków, i nie wszyscy Polacy są antysemitami. Trzeba zwalczać wszelkie anty oparte wyłącznie na przeszłości i stereotypach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ Brawo Polak z Kanady! IP: *.osk.enformatic.pl 06.11.04, 11:50 Jeśli ofiary zbrodni polsko-ukraińskich patrzą na nas gdzieś z góry, to nie chcą zemsty. Pragną przyjaźni Polaków z Ukraińcami. To będzie dla nich największe zadośćuczynienie i my (Polacy i Ukraińcy) jesteśmy im to winni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stan nic mnie to nie obchodzi IP: *.levels.unisa.edu.au 06.11.04, 02:17 mnie Ukraina kolo tylka nie lata. Spotkalem na emigracji tzw. elity ukrainskie i nie zrobily na mnie duzego wrazenia jesli chodzi o horyzonty myslowe. Bardzo agresywne i zakompleksione koleczko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowojorczyk Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.nyc.rr.com 06.11.04, 03:15 A ja apeluje o wolne wybory w USA. Mieszkam w Nowym Jorku od pieciu lat, co prawda nie mam jeszcze prawa do glosu, ale po wnikliwych obserwacjach moge z cala stanowszoscia stwierdzic, ze Ameryka to dziki kraj. Jesli chodzi o wiarygodnosc glosowania to Ukraina prawdopodobnie moze sobie reke podac z USA. Prosty przyklad: Znajomy moj, oddal glos rano. Po poludniu poszedl drugi raz i drugi raz oddal glos. Nikt sie nie zorientowal. To sa wolne wybory. Boze Swiety w Europie jest to nie do pojecia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angaro Homeland Security IP: 200.232.137.* 06.11.04, 03:39 Prosze Pana, mamy Pana namiary. Mowie w imieniu Homeland Security Office (Biuro Obrony Kraju-Matki) Prosze podac nazwisko kolegi, jesli nie to zbombardujemy Pana osiedle. Aaaa.... szef mnie pyta, na kogo glosowal kolega? Ewentualnie to moze zawazyc na ostatecznej decyzji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z Kanady Re: Homeland Security IP: *.bchsia.telus.net 06.11.04, 07:05 Dobry żart tynfa wart. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polski Francuz Brawo dla polskiej dyplomacji IP: *.w82-121.abo.wanadoo.fr 06.11.04, 07:08 Calkowicie podzielam dume redaktorow GW z dobrej pracy polskiej dyplomacji. Demokracja na Ukrainie (i na Bialorusi)jest w interesie Polski. Jest oczywiste, ze nasza wspolna historia wymaga opracowania i takiego podejscia, aby wreszcie Polacy i Ukraincy zrozumieli co ich dzieli a co laczy. Poczatkiem tego musi byc jednak zapanowanie demokracji u naszego sasiada. Machlojki wyborcze, podtruwanie niewygodnego kandydata, niesprawiedliwy dostep do mediow obu kandydatow tylko opoznia narodzenie sie nowego i demokratycznego Panstwa. Do demokracji na Ukrainie nie mozna miec podejscia polsko-nacjonalistycznego, jest warunek wstepny do wszystkich nastepnych krokow: dobrobytu, ulozenia stosunkow z sasiadami, itp, itd. Wustarczy popatrzec jak zmienila sie Polska w ciagu ostatnich 15 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z Kanady Re: Brawo dla polskiej dyplomacji IP: *.bchsia.telus.net 06.11.04, 07:14 Słusznie i mądrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zxswqa Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 07:43 Czy polscy dyplomaci zabiegali aby UNIA wystąpiła z apelem o wolne i demokratyczne wybory w USA gdy wyszły na jaw tam różne przekłamania kompurerowe czy zwykłe oszustwa .A może zabiegali o równy dostęp do mediów amerykańskich w których pokazywano wyłącznie dwóch kandydatów chociaż startowało prawie dwódziestu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HANNAŁ Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.ols.vectranet.pl 06.11.04, 07:56 NARESZCIE! Ale czy to pomoże wolnej Ukrainie? A Putin pewnie znów nam pogrozi palcem! Mimo to cieszę się, bo ważne, aby mieszkańcy Ukrainy dążący do demokracji wiedzieli, że są kraje silne demokratycznie, które ich popierają! My też takiej pomocy kiedyś potrzebowaliśmy! Trzymajmy kciuki za Juszczenkę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mich Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.host.ab.edu.pl 06.11.04, 08:14 Wiktorze Juszczenko, trzymaj się, nie daj się tym skorumpowanym dziadom i gangsterom z Kuczmą i Janukowyczem na czele. Powodzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Jak sowok z sowokiem. 06.11.04, 08:23 To pierwsza rozsadna inicjatywa Polski w sprawie Ukrainy od dluzszego czasu. Bratanie sie Kwasniewskiego z sowokiem Kuczma, to byl zalosny cyrk. A tak, na nieukrywana ingerencje Rosji w sprawy Ukrainy, odpowiedziano we wlasciwy sposob. JEDYNY wlasciwy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z Kanady Re: Jak sowok z sowokiem. IP: *.bchsia.telus.net 06.11.04, 09:15 Obawiam się, że dał Pan swoim komentarzem przykład tego, co nazywam sloganowym myśleniem. Nazywa Pan "brataniem się" to, co było wyrazem polskiej polityki zagranicznej wobec sąsiadującego z Polską państwa, z którym trzeba nawiązać i rozwijać stosunki umożliwiające realizację zarówno polskich interesów jak i interesów narodu ukraińskiego (w odróżnieniu od rządzącej nim ekipy, jeżeli rozróżnienie takie jest konieczne). Już nie pamięta się o tym, że Aleksander Kwaśniewski odwiedził w Maisons-Laffitte redaktora paryskiej "Kultury", Jerzego Giedroycia, zanim został prezydentem, i że właśnie od Giedroycia usłyszał jak powinna wyglądać polska polityka wobec wschodnich sąsiadów. A koncepcja Giedroycia wyrastała w prostej linii z koncepcji Józefa Piłsudskiego, naturalnie w odpowiednio zmodyfikowanej formie, biorącej pod uwagę realia współczesne. To, Panie borrka (czy jak tam Panu internetowo) są tanie efekty: sowok z sowokiem, niech się Pan zdobędzie na wnikliwsze myślenie. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Jak sowok z sowokiem. 06.11.04, 09:36 Polityka wschodnia, polegajaca na piciu wodki z Kuczma, tak sie ma do wizji Pilsudskiego, jak sam Kwasniewski do Marszalka. Wspolne jest tylko jedno - w obu wypadkach nie sprawdzila sie. Z kolei Giedroyc byl zasluzonym publicysta, nie daje mu to jednak patentu na geniusza praktyki politycznej. Sytuacja jest nowa. Polska polityka wschodnia winna rozgrywac sie w Brukseli, Berlinie, bo w Paryzu, poki co, nie warto. Samodzielne inicjatywy moga byc odbierane jako dosc groteskowe, w ramach Unii sa naturalne. Polityka rosyjska korzysta ze starych sowieckich kanalow i nowych naftowych pieniedzy. W Polsce nie ma tej determinacji elit rosyjskich, gotowych realizowac imperialna polityke kosztem rent dla babuszek. Jedyna mozliwosc dajaca realne perspektywy popsucia szykow Matuszce Ry, to dzialanie poprzez Unie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.04, 09:00 hmmmmm ciekawe dlaczego EU nie apelowalo do USA o uczciwe wybory???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z Kanady Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.bchsia.telus.net 06.11.04, 09:21 A co ma piernik do wiatraka, i gdzie Rzym a gdzie Krym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaga Re: Unia Europejska apeluje do Kijowa o wolne i u IP: *.crowley.pl 06.11.04, 09:01 Czy niejaki Siwiec podpisał sie pod tym apelem ? Czy jego "obiektywny" raport nie powinien być przedmiotem dochodzenia prokuratorskiego za poniżanie naszego (bo nie jego) kraju na arenie międzynarodowej.Pamietacie jego występ antypapieski? Czy już nie czas aby tacy osobnicy znikneli na zawsze ze sceny politycznej RP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fredek Re: SIWIEC TEGO WSZYSTKIEGO NIE WIDZIAŁ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 09:32 Odpowiedz Link Zgłoś
wolnaukraina MANIFESTACJA 20 listopada 12.00 pod ambasadą 06.11.04, 09:36 ... ukraińską - Al.Szucha7. -pokojowa -pro wolności & demokracji na Ukrainie -organizowana przez studentów -legalna Przyjdź! wolnaukraina@gazeta.pl Odpowiedz Link Zgłoś