Rosyjskość.

[haen2010]

Temat - rzeka. Wiele fascynacji tym zjawiskiem, nietypowym w cywilizacji globalnej tzw. Zachodu. Nie będę ukrywał, że mnie też kiedyś dopadła. Może geny po dziadku, sztabskapitanie w carskiej armii. Zruszczonym Polakiem. Też nigdy nie wybrałem się na saksy.

Ale trzymajmy się ziemi. Czy ktoś zauważył, że podczas tzw. niepodległości nie było emigracji zarobkowej Rosjan podczas ich smuty i życia w solidnej biedzie? Sto procent Ukraińców i Białorusinów wspomagało naszą gospodarkę. Jak się Rosjanie pojawiali, to bandziory lub mniej lub bardziej szemrani "biznesy". Ich psychika nie ma w ogóle w menu upokarzającej roboty dla Polaka, i nie tylko Polaka. Praktycznie dla Zachodu po całości.

Mogą nie mieć kury garnku na niedzielę. Ale pańszczyznę mogą odrabiać tylko u swoich. Cdn.

Teza fałszywa

[borrrka]

Europa jest pełna imigrantów z sowka.
Szczególnie Rajch.
W Polsce lokalnie (Kaliningrad), bo mniejsze zarobki i wiedzą, iż nie są przesadnie lubiani.

[haen2010]

Ale głupoty. Byłem, widziałem. To był zwyczajny schwindel graniczny. Do Polski papierosy, ale zakupy wielokrotnie większe. Bez problemów. Funkcjonowało świetnie.

Mówisz?

[borrrka]

Nie piszę o handlu przygranicznym, a o lokalnej gastarbeiterce, która z dość zrozumiałych względów miała miejsce tylko w zasięgu ruchu bezwizowego.

[haen2010]

Dopiszę. Wracając z Kaliningradu autobusem byłem jedynym facetem. Same baby rosyjskie. Któraś mnie zapytała, czy mam szmugiel papierosów. Nie. No to mnie obdarzyła kartonem przy odprawie celnej.

Całkiem sympatycznie było.

[buldog2]

Haen, znałem takich, znałem Rosjankę z Petersburga, która w latach 90. pracowała w Polsce jak się dało, wiele jej koleżanek też. Oficerowie Armii Czerwonej pracowali na budowach. Głupstwa opowiadasz.

[jorl11]

buldog2 napisał:

> Haen, znałem takich, znałem Rosjankę z Petersburga, która w latach 90. pracował
> a w Polsce jak się dało, wiele jej koleżanek też. Oficerowie Armii Czerwonej pr
> acowali na budowach.


Wlasnie, w latach ca. 90tych. Pozniej juz nie bo powyjezdzali do siebie, do Rosji.
Ja bzykalem pare razy Rosjanke, qrwe w polskiej agencji towarzyskiej, chyba to byl Gorzow Wlkp. Wlasnie to byl chyba dokladnie ten 2000r. Ona byla z Kalinigradu i bzykalem ja w koncowce jej pobytu w Polsce. Opowiadala mi ze juz sie jej nie oplaca w Polsce pracowac jako qrwa, w Kaliningradzie te zarobione w Polsce pieniadza sa juz male.
Potem juz w agencjach towarzyskich tylko Polki bzykalem, byly. Chociaz raz przy grancy z Niemcami odwiedzilem taki lokal i tam byly Rosjanki z Ukrainy. No ale Ukraina to osobny temat.
Tez byl na forum przed laty niejaki Roman, Rosjanin z St Petersburga, on tez w latach 90tych byl w Polsce, stad po polsku dosc umial. Jego spotkalem, umowilismy sie przez forum, jak bylem na wycieczce w 2015r Moskwa, St Petersburg. Tam mieszkal, byl prawnikiem dom wybudowal, tak mowil.
On powiedzial mi ze byl w Polsce bo w 90latych w Rosji byla bandyctwo jak cholera.
Tez na FM pisal Misza ktory w Polsce studiowal w latach 90tych, tez wyjechal do siebie.
Dlaczego tak bylo, jak ja uwazam? Przy przechodzeniu na kapitalizm z komuny obydwa kraje robily to inaczej. Polska zlikwidowala swpje komunistyczne przedsiebiorstwa i powiedziala do zachodnich kapitalistow, chodzie do mnie, my nic sami nie umiemy robic, potrzebujemy szefow a dajemy tania, glodna sile robocza. W Rosji starano sie przeksztalcic z roznym skutkiem przedsiebiorstwa na kapitalistyczne. To trwalo dluzej dlatego w latach 90tych Polska byla zdecydowanie bogatsza jak Rosja wtedy. Wyzszy PKB/leb po prostu sporo wyzszy. Ale po roku 2000 juz sie rosyjski kapitalizm zorganizowal, PKB/leb w Rosji byl wtedy porownywalni z Polska a wiec sensu nie bylo dla Rosjan siedziec w Polsce. jedzie sie na saksy do krajow gdzie PKB/leb jest duzo wyzszy jak u siebie, 2 razy nawet za malo, od 2,5 ryza zaczyna sie robic interesujaca. Dlatego przy podobnym PKB/leb w Rosji i w Polsce od 2000 do teraz zadnego sensu dla Rosjan nie ma w Polsce pracowac.
Co innego Ukraina. Oni maja prawie 3 razy mniejszy PKB/leb jak w Polsce wiec dla nich ma sens w Polsce pracowac.
Wszystko zalezy od PKB/leb po prostu, to jest ten naped.

[haen2010]

Przecież nie piszę o pracy pełnowartościowej, normalnej. Piszę o "zmywaku", roboli u bauera lub prywaciarza. Nigdy tam Rosjanina nie spotkałem. Sam też zatrudniałem Ukraińców. Moją dość skomplikowaną robotę instalacyjną na budowach migiem złapali. Żadnych trudności komunikacyjnych.

Eksperci

[borrrka]

Przyznam, że wojna ukraińska nauczyła mnie pokory - uważałem się za osobę dobrze znającą rassiejuszkę:
pierwszy raz odwiedziłem Moskwabad pacholęciem, w 1964.
Potem mieszkałem, własne mieszkanie miałem chyba z 10 lat.
O języku nie wspominam.

Siłą rzeczy smieszą mnie eksperci, którzy byli na wycieczce w Kaliningradzie:)
Ale jednak... do końca nie wierzyłem w napaść Putina.
A ruscy czuli pismo nosem i na początku marca br przełożyli wajchę, niczmy motorniczy 15 zjeżdżając w dół do Jarka.
Tak po prostu, z dnia na dzień, przeszli w stan "operacji specjalnej" i zaczęli oszczędzać na łapówkę, gdyby nie daj Boże prawosławny, ich potomka chciano wziąć w kamasze.
To jest ta niepojęta dusza rosyjska.

PS. Piszę pod wpływem programu tv ukraińskiej

[borrrka]

Z publicystą Markiem Fejginem - powiedział jednoznacznie, iż radzieccy nie zrobią nic przeciw Putinowi, choćby pershingi spadały na mauzoleum Ilicza.
Nie liczmy na jakieś bunty, najwyżej na przewrót pałacowy.

[jorl11]

borrrka napisał:

> Przyznam, że wojna ukraińska nauczyła mnie pokory - uważałem się za osobę dobrz
> e znającą rassiejuszkę:
> pierwszy raz odwiedziłem Moskwabad pacholęciem, w 1964.
> Potem mieszkałem, własne mieszkanie miałem chyba z 10 lat.
> O języku nie wspominam.

Pizdzisz borrka jak zwykle. napisz kiedy byles w Rosji ostatnio.
Ja uwazam ze bywales w Rosji, czyli po ZSRR, najpozniej w latach 90tych. Potem bylo Tobie za droga na wycieczki a sprzedac im dzinsy juz sie nie dawalo jak to bylo w latach 80tych czy 90tych.
Od tego czasu sie wiele zmienilo, Ty zyjesz jak stary dziadek w przeszlosci. Senilny jestes, oznaki postepujacej demencji sie tak objawiaja. Wg zasady Panie, drzewiej to bylo

> Siłą rzeczy smieszą mnie eksperci, którzy byli na wycieczce w Kaliningradzie

Ja bylem w Rosji 4 razy a do tego 2 razy przesiadalem sie w Moskwie na lotnisku na nastepny samolot. Wiec chodzby pare godzin na lotnisku w Rosji bylem, tez cos.

A bylem przed chyba 15 laty pierwszy raz w Rosji w Kaliningradzie. 2 tyg wzielem sobie szkole j. rosyjskiego, mialem kontakt od razu z Rosjanami, nauczycielki. a mialem najczesciej indywidualne lekcje wiec to ja sterowalem o czym gadamy. Wiec z nimi gadalem o Rosji. oprocz tego co po szkole.

Ze 12 lat temu bylem 2 tyg. terenowkami po Altaju. Rosjanin z Niemiec to organizowal, objezdzilem z nimi i z jedna para niemiecka kawal Rosji tam. Widzialem granice z Moldawia, Kazachstanem i troche z daleka z Chrlem. namioty, czasem hotel. Co mnie zaskoczylo to naprawde te ogromne przestrzenie. To trzeba zobaczyc aby czuc co to znaczy.

2015r wycieczka juz typowo niemiecka z katalogu, tydzien, pare dni Moskwa potem pociag do St Petersburga i pare dni tam. Z zwiedzaniem carskiego palacu. Pelny progam, przewodniczki doskonale po niemiecku.

Z 5 lata temu bylem tydzien nad Bajkalem, zima luty -20°C. Rosyjska mala firma organizowala. Przewodnik po niemiecku umial. Tez ze mna para nemiecka, ale inna oczywiscie. Po lodzie sie jezdzilo tez poduszkowcem.

4 lata temu Kaliningrad znowu ta szkola jezykowa ale juz tylko tydzien. lekcje w formie pogaduszek z nauczycielka, ta znala niemiecki wiec rozmawialismy mieszanym.

Dwa razy lotnisko w Moskwie przed 4 laty jak lecialem do Koreii Polnocnej. Berlin-Moskwa-Pekin-Phenian. Spowrotem juz nie pamietam chyba inna trasa, nie Moskwa. Za duzo latalem w zyciu nie zawsze wszystko pamietam a szukac nie bede w komputerze teraz.

Tez Moskwa, przesiadka na lotnisku tam, jak z moja qrwa/kochanka lecialem do Tajlandii. Ja wiem ze babe brac do Tajlandii to jakby drzewo do lasu wozic ale coz, zobaczyla swoje kolezanki po fachu. Bylismy w tym siedlisku rozpusty Pattaya. Nie skorzystalem z uslug tamtejszych qrew, mialem moja ze soba. Süowrotem nie przez Moskwe a Turcje.

Gdyby nie corona, w 2020 mialem zamiar dluga wycieczke do Rosji zrobic. Wlasnie w polowie 2019 skonczylem prace zawodowa, przeciagala mi sie ponad 5 lat, plan byl kilka miesiecy intensywny sport, fitnesstudio, to robilem, rowerem chcialem tam pojechac, rower tez kupilem, taki z tytanu, ale corona zawalia wszystko. Teraz wojna a wiec wogole na wiele lat nic z jechania do Rosji. Rower sprzedalem, ten rozdzial jest zamkniety.


> Ale jednak... do końca nie wierzyłem w napaść Putina.

Nie wierzyles w napasc, nie wierzysz ze wygraja Rosjanie, co myslisz to okazuje sie ze falszywie. I tak ciagle jest z Toba drogi borrka.



> Tak po prostu, z dnia na dzień, przeszli w stan "operacji specjalnej" i zaczęli
> oszczędzać na łapówkę, gdyby nie daj Boże prawosławny, ich potomka chciano wzi
> ąć w kamasze.

Bzdura, na Ukraine ida tylko zawodowi zolnierze, musza sie zapisac osobiscie ze chca, dostaja sporo kasy za to.
A Twoje borrka lapowki to biora sie z stad zes sam lapowkarz, byt ksztaltuje swiadomosc

> To jest ta niepojęta dusza rosyjska.

Calkiem pojeta, conajmniej dla mnie.

Errata

[jorl11]

jorl11 napisał:


> Ze 12 lat temu bylem 2 tyg. terenowkami po Altaju. Rosjanin z Niemiec to organi
> zowal, objezdzilem z nimi i z jedna para niemiecka kawal Rosji tam. Widzialem g
> ranice z Moldawia, Kazachstanem i troche z daleka z Chrlem. namioty, czasem hot
> el.

Mialo byc Mongoli nie Moldawii naturalnie.
Startowalismy i wrocilismy z Barnaul, tam dolecialem Berlin-St Petersburg-Barnaul.

Tam plynelismy takim dlugim dosc waskim jeziorem, z 80km dlugim. Szybka motorowka. Dookola lasy tylko, to bylo lato.