Msza socjalna

[polski_francuz]

Bylem na niedzielnej mszy, ktora mnie zostawila pod wrazeniem. Pomine juz to, ze ksiadz byl czarny z Afryki bo sie boje o zdrowie mentalne sluchaczy torunskiego mowcy. Ale najbardziej zadziwilo mnie to, ze wielu mieszkancow miasteczka pomagalo ksiedzu. Jeden mlody czlowiek czytal niedzielny urywek z Biblii, inni grali na instrumentach (a wsrod nich gitara elektryczna i organy elektroniczne).

Czulem sie troche jak na zebraniu ZSP czy ZMS pod kierunkiem ksiedza. I przyznam sie taka msza socjalna mi sie bardzo podoba.

PF

Msza socjalna - zadna novina...

[j-k]

polski_francuz napisał:
Jeden mlody czlowiek czytal niedzielny urywek z Biblii, inni gr
> ali na instrumentach (a wsrod nich gitara elektryczna i organy elektroniczne).


chodzilem na takie w czasach mlodosci w W-wie...

po 1968 (rozruchy studenckie) kosciol eksperymentowal w ten sposob pare lat

- by pozyskac sobie mlodych ludzi...

ale potem te niezla idee porzucono.

[polski_francuz]

j-k napisał:

"... kosciol eksperymentowal w ten sposob pare lat...."

Ci mlodzi tutaja sa tacy mlodzia jak my. Powiedzmy, ze hierarchia koscielna jest tutaj mniej konserwatywna. Poza tym wiara katolicka troche zanika we Francji...

PF

[yabbaryt]

a gdzie to było? Francja czy Polska?

[polski_francuz]

yabbaryt napisał:

" a gdzie to było? Francja czy Polska?"


Francja, optymisto:)

PF

[yabbaryt]

pierwsza bigbitowa msza święta w Polsce miała miejsce w 1967 w Podkowie Leśnej. Zamiast organisty przygrywali niebiesko czarni.

[polski_francuz]

yabbaryt napisał:

" pierwsza bigbitowa msza święta w Polsce miała miejsce w 1967 w Podkowie Leśnej..."

Ta msza, na ktorej bylem, jest odprawiana regularnie. I instrumenty dzis byly: gitara o organy, skrzypce i saksofon. Wynikaly/(ja) raczej z umiejetnosci wiernych. Ich sredni wiek to pewnie 55-65 lat. Wiec to troche inny background czy inna tradycja. Zagadalem po mszy gitarzystke, ktora sie okazala byc badaczka z instytutu badawczego

PF

[polamek100]

A mnie sie absolutnie nie podoba. I nie tylko mnie.
Coraz wiecej ludzi szuka opcji innych niz kosciol obecnie oferuje w wersji po-soborowej gdzie msza zmienila sie z takie ktora odprawia ksiadz na taka gdzie w sumie odprawiaj ja wszyscy.
Muzyka rozrywkowa, Kosciol akceptuje i pozwala nawet czytac "czytania" tym co nie powinien poniewaz ci wyraznie i publicznie postepuja wbrew temu czego kosciol naucza. Kazania sa PC a sam kosciol nie wie czego nauczac aby miec jak najwiecej dajacych na tace parafian. a Wiec w roznych srodwiskach wyglada to inaczej. Ludzi z posli powatpiewaja czy to sa msze katolickie.
Zaczyna sie popularyzowac "exclusivity". Jak w jednym z kosciolow zaproszono ksiedza z zakomu a ten na kazaniu byl przeciwko aborcji to 1/3 kosciola wstala i wyszla.
W kosciolach zawiesili monitory na ktorych przed msza leca reklamy (a powinna byc przynajmniej cisza i skupienie) , ksieza na kazaniu kawaly opowiadaja.
Komunie rozdaja rozneglizowane kobiety (Ok to jest Kalifornia ale sa mieisca i zasady ubierania sie) i to do reki etc etc... Wszytko idzie w strone protestancka.
Ja to okreslam ze teraz msze to spotkanie towarzyskie w ktorym przez godzine ksiadz probuje przeszkadzac - i wychodzi mu to z roznym skutkiem.
Dlatego coraz popularniejsze sa msze przed -soborowe tzn lacinskie, Vatykan ofocjalnie sie ni esprzeciwia ale i tego nie popiera ale roznie im to wychodzi.

[polski_francuz]

polamek100 napisał:

" A mnie sie absolutnie nie podoba. I nie tylko mnie. Coraz wiecej ludzi szuka opcji innych niz kosciol obecnie oferuje w wersji po-soborowej gdzie msza zmienila sie z takie ktora odprawia ksiadz na taka gdzie w sumie odprawiaj ja wszyscy."

Moim zdanie Kosciol sie szuka. Szuka swojej roli i szuka jak trafic do wiernych. Do mnie trafia ta wersja z czynnym uczestnictwem wiernych. Innym (jak Tobie) sie to niezbyt podoba.

Rola ksiezy i rola papieza nie sa latwe. Jak sie dostosowac do dzisiejszego swiata?

PF

[polamek100]

Mnie ta wersja tea sie przez jakis czas podobala az nie zaczeto przesadzac i poszlo wg mnie za daleko.
To juz nie jest kosciol katolicki.
A z praktyki i jaki niewierzacy a praktykujacy wiem w ktorym koscile moge sie skupic i podumac ni eprzeszkadajc w ksiedzu a on mnie tez nie przeszkadza.
I z obserwacji wiedze ze na mszy lacinskiej jest zdecydowan wiekszosc katlokow i to wierzacych a na "nowczesnej" sa ludzi bo wypada, bo przychodza znajomi i jest fajnie i progresywnie i nie treb znac slowa po lacinie aby wiedziec o co chodzi... No ja akurat znam wiele slow po lacinie.

[felusiak1]

Msza łacińska powinna wrocić ale watykańska komuna tego nie chce a nawet zakazuje.

[polamek100]

Tak to mniej wiecej wyglada. No bo to podwaza wszystko co zrobil Sunod2.
Ale tutaj to nabiera popularnosci i rozpedu. Glownie Klasztory sobie na to pozwalaja bo maja najwiecej swobody. A KK stal sie lewacki zwlaszcza ostatnio kiedy sie im za D zabrano za pedofile i potrzebuja kasy wiec nie moga sobie pozowalic na konserwatywne podejscie bo to im zabiera dochody a bez tego mafia na wlosciach musialaby sobie luksusow odmawiac no i promuja polise "inkluzywnosci". Na kosciele wywiesili flage reczowa a zapytany proboszcz mowi ze to przeciez symbol religijny zwiazany z historia Noego a kosciol probuje ta flage "odzyskac".
JPII w sumie zaczal to cale komune w KK a ten Franciszek to juz lewak jak Biden - nawet sami ksieza tego nie ukrywaja.
No i na msze lacinska jak nie przyjdziesz 15 min przed to zapomnij o miejscu w lawkach.

[horpyna4]

Bzdura. W moim kościele parafialnym co tydzień odprawiana jest msza po łacinie.

To wierni życzą sobie mszy po polsku, bo przynajmniej coś rozumieją. Obecnie znajomość łaciny w społeczeństwie jest żadna, tylko dinozaury ją jako tako znają..

[yabbaryt]

niedaleko mnie odprawiana jest msza trydencka. Cyba namówię rodzinę aby tam pojechać.

[yabbaryt]

U nas w maleńkiej parafii nie ma organisty, więc aranżacje muzyczna bierze na siebie schola czyli chór dziewczynek i pani nauczycielka od muzyki, która gra na gitarze. Dzisiaj natomiast byłem na skróconej mszy dla spóźnialskich. Ostatniej w całym powiecie o godz 20.00 w Ożarowie Mazowieckiem. I tak się lekko spóźniłem. Zero muzyki czy grania.

[a.jej.rkoniak]

widzisz profesor, ci unikający kościoła nie mają rozterek
wolę zimowy spacer w słonecznym Sydney

[polamek100]

Nie wiedze powodu aby unikac jednego czy drugiego bo jedno i drugie pozewal na przezycie czegos innego.

[polski_francuz]

a.jej.rkoniak napisał(a):

" widzisz profesor, ci unikający kościoła nie mają rozterek wolę zimowy spacer w słonecznym Sydney"

U nas nadchodza dwa zimne tygodnie po upalnym lecie. A gdzie chodzisz po Sydnejsku? Zagaduje, ze pod most kolo Opery:)

PF

[a.jej.rkoniak]

tak jest, taki spacer - autobusem przez most, wysiadka na pierwszym przystanku, potem przez Martin Place do parku Domain, Galeria NSW, ogród botaniczny, Opera, promy, stara dzielnica The Rocks, potem do parku Barangaroo, do Darling Harbour i do autobusu. Kilka km, można na ludzi popatrzeć, opierdolić Chińczyka na rowerze w botanicznym ... podobno każdego dnia powinniśmy porozmawiać z 7 osobami ;)
To z nudów, bo ile można chodzić po włąsnej dzielnicy. Czasem jadę nad morze, zostawiam samochód z daleka i spaceruję do i wzdłuż Curl Curl do Harbord, czasem promem do Manly i piwo.
Wracając do spraw duchowych. Moja babcia bardzo religijna była, dwa razy dziennie do kościoła. Znała wszystkie msze po łącinie na izuśt. Mnie odejście od łąciny się nie podobało, ale ja byłem religijny z polecenia ... Jak tylko się dało, to przestałem.
Pogoda w Sydney w dzień sprzyja spacerom, wczoraj 25, dzisiaj 23. Nie przyjdzie zwariować.
Jeszcze miesiąc do wiosny.

[boomerang]

Do kościoła bym nawet wszedł, gdybym miał pewność że nie natknę się tam na oszustów.

[gosc88]

boomerang napisał:

> Do kościoła bym nawet wszedł, gdybym miał pewność że nie natknę się tam na oszu
> stów.

Mam dla ciebie rade:

Zamknij sie w swoim domu, w szafie - tam bedzie ci najbezpieczniej.

[polamek100]

ale szafa tez pochodzi od oszustow?

[a.jej.rkoniak]

potraktuj to jako wesołe miasteczko albo muzeum/galerię
oszuści wychodzą z nory w godzinach deklarowanych na drzwiach lub w przedsionku, łątwo uniknąć

[polamek100]

No nie, Tam ich jest dlatego tak duzo ze oszusci w niedziele ida na msze i sie moga wyspowiadac wiec wychodza juz rogrzeszeni. Zdecydowanie to lepsza opcja niz sad

[polamek100]

To tak jak by wszedzie dookola bylo ich mniej?

[boomerang]

Szansa na spotkanie księdza jest większa w kościele niż na ulicy.

[polamek100]

Na ulicy i w kosciele spotkasz jednego ksiedza i obok niego 100 oszustow.
Jesli w ksieze oszustwa nie musisz wierzyc i zwykle one cie nie "bola" to w oszustwa tych 100 czesto musisz i wierzyc i odczuwac na wlasnej skorze.
A wiec wybieraj

[vermieter]

co to takiego "msza socjalna"?

[polamek100]

Nowa nazwa obecnej formy mszy - wymyslona przez kolege francuza, gdzie ludzi dyryguja i nauczaja, sami sobie grzechy odpuszczaja, olewaja przykazania etc a ksiadz sie modli do ludzi.

[polski_francuz]

polamek100 napisał:

" Nowa nazwa obecnej formy mszy - wymyslona przez kolege francuza, gdzie ludzi dyryguja i nauczaja, sami sobie grzechy odpuszczaja, olewaja przykazania etc a ksiadz sie modli do ludzi."


Dyryguje ciagle ksiadz, ale ludzie mu intensywnie pomagaja.

PF

[polamek100]

Coraz czesciej ksiedzu sie niestety wydaje ze dyryguje. Robi co moze oraz na co pozwala biskup a takze lobby ofiarodawcow. Jesli taca rosnie to wszyscy sa zadowoleni a jak maleje to na dywanik do biskupa i na nowa placowke.

[de_oakville]

Podczas pobytu w Warszawie w lipcu bieżącego roku oglądałem w telewizji nabożenstwa z róznych kościołów.
Bardzo pozytywne wrażenie wywarły na mnie msze celebrowane przez księdza Piotra Celejewskiego ze Światyni Opatrzności Bożej. Ma on bardzo ciekawe kazania, nic a nic z polityki. Nauki chrześcijanskie w najlepszym wydaniu. Widziałem jednak również tańce bonzów partii rządzącej na stokach Jasnej Góry. Przemawiał stamtąd Kaczyński, propisowski byznesmen w sutannie Rydzyk (wypowiedzi antyunijne, "Aleluja i do przodu"). Wyraźna agitacja polityczna posługująca się symbolami narodowymi. W kosciele katolickim, inaczej niż w ewangelickim, jest przewaga formy nad trescią. Złocenia, bogate stroje, co chwila klękanie, podczas gdy u protestantów przewaza czytanie Biblii i filozoficzne rozważania o życiu. W dodatku katolicyzm w polskim wydaniu ma silne powiązania patriotyczne i symbolom religijnym towarzyszą w kościołach flagi narodowe. To zrozumiałe, biorąc pod uwagę historię Polski "której nie można zrozumieć bez Chrystusa" (Jan Pawel II). Z tym, że jak widać
we współczesnej Polsce, granice pomiędzy patriotyzmem a nacjonalizmem są bardzo płynne, często przekraczane i wykorzystywane jako "woda na młyn" przez manipulatorów, działających na korzyść Rosji, przeciwko UE i ogłupiających naród.

[vermieter]

informacje o rozwodzie premiera jeszcze nie dotarły?

[boomerang]

No cóż, do zdrady popełnionej wobec Polski w 1939 roku Europa wciąż nie chce się przyznać.

[szwampuch58]

Ta zdrada byla o swiecie czy w ostrej mgle,dziobak?

[boomerang]

ta zdrada miała miejsce przez cały niemal rok 1939, o ile nie zaczęła się wcześniej

[polamek100]

A dlaczego ogladales w Tv zamiast isc osobiscie?

[tade-k53]

Jest tylko jeden prawdziwy Bóg i jedna prawdziwa religia objawiona przez Boga. Wszystkie fałszywe religie pochodzą z piekła. Każdy kto wierzy w więcej niż jedyną prawdziwą religię jest bałwochwalcą, czyli uprawia duchowy nierząd. Dlatego posoborowa organizacja to Wielka Nierządnica. Ap 17 Pismo Święte musi się spełnić. "Cała ziemia w podziwie spogląda na bestię" (Apok. 13, 3) Warto poznać prawdę objawioną przez Boga.
tradycja2012.blogspot.com/

[boavista4]

Dlatego właśnie ja wierze w jedna religie, a jest nią TVN, czyli telewizja nierządna.