Trumpa jeszcze mogę zrozumieć.

[adam.eu]

Tzn, że zdecydował się zaatakować Iran. Można zrozumieć, że niektórzy są po prostu nieobliczalni i nie wiedzą, co czynią.

Ale przecież taka decyzję nie podjął sam, a musiał konsultować z wojskowymi?
I oni nie potrafili ocenić właściwie sytuacji?

[stefan4]

adam.eu:
> Ale przecież taka decyzję nie podjął sam, a musiał konsultować z wojskowymi?
> I oni nie potrafili ocenić właściwie sytuacji?

Trump znany jest z tego, że żadnych raportów i analiz nie czyta, fachowców nie słucha, a przedstawiających mu inne stanowisko niż jego własne, usuwa ze swojego otoczenia. On sam jest mądrzejszy i piękniejszy niż wszyscy specjaliści, doradcy, współcześni i kiedykolwiek istniejący.

A do tego, żeby przewidzieć, że Irańczycy zablokują cieśninę Ormuz, nie trzeba było wojskowego konsultanta. Cała prasa światowa trąbiła o tym co najmniej od czasu ,,dwunastodniowej'' wojny USAraela z Iranem w czerwcu 2025.

- Stefan

[senioryta13]

stefan4 napisał:
> A do tego, żeby przewidzieć, że Irańczycy zablokują cieśninę Ormuz, nie trzeba
> było wojskowego konsultanta. Cała prasa światowa trąbiła o tym

Przewidziala, ale najwazniejsze, NIC nie zrobila, swiat sie nie przygotowal i to jest najbardziej zadziwiajace. Caly Swiat opiera sie tylko na Ameryce, a o wdziecznosci mozna poczytac na tym forum. Niesamowite, cholubi sie przyjaciela Putina.

[manhu]

senioryta13 napisał:
> swiat sie nie przygotowal
A niby jak?
1. Owszem można było zabić Trumpa (lub Netanjahu), ale nawet Demokraci byliby wściekli (za taką ingerencję w sprawy USA, nawet jeśliby oni odzyskali władzę).
2. Jak się bronić przed dronami i terrorystami? Koszt drona grosze, koszt zestrzelenia rzędu 1000x większy. Tak samo nikt się nie spodziewał, że Iran będzie walił w sojuszników (na zasadzie menela z nożem, zabarykaduje się w domu przed policją i tnie nożem jedynych swoich sojuszników np. dzieci).
Malutki atak na Katar dał 20 mld $ strat i 3-5 lat czasu na naprawienie. Tak samo mogę ci wrzucić do domu butelkę - koktajl mołotowa, sprawa groszowa, a będziesz to naprawiał i odpracowywał latami. Czy też menel rzuca butelkę, strata ok 1 zł, a ludzie tną opony i strat jest na dziesiątki tysięcy itd.

stefan4 napisał:
> Trump znany jest z tego, że żadnych raportów i analiz nie czyta, fachowców nie słucha, a przedstawiających
> mu inne stanowisko niż jego własne, usuwa ze swojego otoczenia.
Dodam, że:
3. szefa agencji antyterrorystycznej od razu zaatakował przez FBI (gdy tylko ten go skrytykował i odszedł ze służby) tvn24.pl/swiat/usa-joseph-kent-czlowiek-donalda-trumpa-podal-sie-do-dymisji-media-fbi-wszczelo-dochodzenie-st8955792
4. art 5 NATO też nie zna, nie wie że USA nie zostały zaatakowane, a zaraz po uchyleniu nielegalnych ceł przed sąd wprowadził nowe nielegalne.

[senioryta13]

manhu napisał:

> senioryta13 napisał:
> > swiat sie nie przygotowal
> A niby jak?

Pomagac chociaz Ameryce, a nie hate uprawiac.

Pozwalano Iranowi zbroic Hesbollah, Hamas, Huties.
To teraz nie placzcie, ze na rowerach bedzie transport.

[j0rl.1]

adam.eu napisał:

> Tzn, że zdecydował się zaatakować Iran. Można zrozumieć, że niektórzy są po pro
> stu nieobliczalni i nie wiedzą, co czynią.
>
> Ale przecież taka decyzję nie podjął sam, a musiał konsultować z wojskowymi?
> I oni nie potrafili ocenić właściwie sytuacji?


Przeciez to wszystko jasne dlaczego tak bylo.
Zachod, a Trump w szczegolnosci w swojej pierwszej prezydenturze, uzbroil przeciw Rosji Ukraine, zerwal z Iranem uklad kontrolujacy jej program jadrowy a to wszystko ze swojej arogancji ze to wszyscy podludzie i ruskie i iranczycy i to zaskutkowalo wojna od 24.2.22. I jako ze Zachod utrzymuje Ukraine aby walczyla z Rosja, nawet do ostatniego Ukrainca, Rosja wraz z Chinami buduje antyzachodni front. Pare punktow jest, jeden z nich Bliski Wschod. Ten poprzez powstanie Izraela i aby sie utrzymal tam jest narazony na militarne ataki. majac ogromna przewage wygrywal je. No ale Blok Wschodu o ktorym ostrzegal Putin w marcu 2022 jak Zachod nie odpusci Ukrainy powstal. I on stoi za Iranem. Przeciez te rakiety iranskie to pochodza glownie z Chin, drony tez nawet jak w Iranie sa skladane. Dowoz wszystkiego przez Pakistan z Chin alei innymi drogami. Sa przeciez.
I wiadomo ze bedzie wojna na Bliskim Wschodzie, zreszta jej pczatek byl 7.10.23 zorganizowany przeciez przez Rosjan i Chinczykow.
Tylko trzeba bylo tego zaczecia wojny z Iranem bo odbys sie musiala. Normalnie USA w takich przypadkach jak chce na kogos napasc to organizuje cos tam aby bylo ze nie napadla a sie broni. To wazne dla propagandy, kto jest agresor. I tu Trump pokazal jak malo rozumie geopolityke. Bo nadal ma w sobie to uczucie nadczlowieka. Wyszlo mu ze jak wybije najwazniejszych w Iranie to sie struktutury wladzy tam rozleca i wtedy wygra wojne. A to wymagalo kamuflazu, nie pozwalalo na kombinowanie jakis tam prowokacji aby bylo ze to ci inni napadli no i wydal rozkaz napasc.
Cel ten nie osiagnal. Iran wewnetrznie stoi porzadnie w zwiazku z tym bron i towary z Chin plyna masowo i jest wojna w masowosci. Konkurencji w produkcji pomiedzy Chinami a Zachodem. Iranczycy pelnia taka sama role w stosunku do Zachodu jak Ukraincy w stosunku do Rosji. Pociagaja spusty tylko praktycznie.Jest ich duzo maja zasoby ludzkie na prowadzenie wojny przez lata.
Mozemy walczyc teraz z produktywnscia chinskich fabryk, trudne zadanie.

Przez ta ale napasc USA na Iran Amerykanie stracili swoja typowa gadke „oni napadli“. Bo sami zrobili jak japonia i Pearl Harbor. Do tego pomaganie USA nawet posrednie przez panstwa jakie tam znacza ze pomagaja agresorowi a wiec staja sie wg prawa miedzynarodowego usprawiedliwionym celem na uderzenia.
Jak widac Iran ma rakiety ktore beda trafiac bazy amerykanskie w krajach Europy, i maja do tego pelne prawo wiec robi sie kociol jak cholera.

A trzeba bylo w marcu 2022 odposcic sobie Ukraine jak Putin zadal, dawno by byla zajeta przez Rosje. No ale to glupie podludzie te ruskie, orki, wdeptac w ziemie. Skonczy sie wdeptaniem w ziemie nas w duzej mierze.
Arogancja kosztuje tutaj.

Do tego jakos mi sie wydaje ze koordynaty tych tam zabitych w pierwszej godzinie tego 28.2.26 przez USA/Izrael specjalnie podano Trumpowi. Aby nie wytrzymal i skorzysatl z tej okazji.
I siedzi USA w pulapce agresora jak Japonia z Pearl Harbor, nie dadza sie jej wycofac z tej wojny Izrael bedzie metodycznie niszczony, wojna na lata.

[mateusz572]

Przestań pieprzyć z tą Ukrainą bo to była napaść na suwerenny kraj i tego wystarczyło się trzymać.
Jednakże pomerańczowy pozazdrościł przestępcy Putinowi i sam się staje przestępcą przez swoje durnowate uczynki.

[j0rl.1]

mateusz572 napisał:

> Przestań pieprzyć z tą Ukrainą bo to była napaść na suwerenny kraj i tego wysta
> rczyło się trzymać.
> Jednakże pomerańczowy pozazdrościł przestępcy Putinowi i sam się staje przestęp
> cą przez swoje durnowate uczynki.

Przeciez opisuje ze za pomoc Ukrainie Rosja z Chinami oczywiscie zrorganizowali Iran aby mog skutecznie walczyc z Zachodem.
Trzeba bylo w marcu 2022 posluchac Putina i nie zbroic Ukrainy.

Do tego nie treba bylo zbroic Ukrainy za Trumpa nr.1

I teraz mamy to co mamy. Za kare.

Doradca Macrona byl przed kilku dniami na Kremlu jakos tam petraktowac z Rosja. I go Rosjanie wyzwali rynsztokowo wywalili i powiedzieli ze Europa zdechnie.

Tu opowiada niemiecki korespondent od die Welt o tym:

• UKRAINE-KRIEG: Putin-Berater Uschakow vergreift sich im Ton! "Westeuropa sollen zur Hölle gehen"

Tytul:

UKRAINE-KRIEG: Putin-Berater Uschakow vergreift sich im Ton! "Westeuropa sollen zur Hölle gehen"

I na polski bo po hitlerowsku:

WOJNA NA UKRAINIE: Doradca Putina, Uszakow, posunął się za daleko! „Niech Europa Zachodnia idzie do diabła”

tam w tym video ten niemiecki korespondent z rosyjska specjalizacja powiedzial ze ten Francuz zostal ordynarnie zje...y wulgarnym jezykiem. I jak w tytule, zachdnia Europa strasznie zdechnie teraz.

Dlaczego tak sie zachowywali? Jasne, bo wiedza w jaki dol wpadlismy.
A wszystko przez pomaganie Ukrainie. Trzeba bylo Putina w marcu 2022 posluchac. Teraz juz za pozno.
Chociaz moze nie do konca za pozno?

Bo ostatnie przepychanki o te 90 miliardow Euro dla Ukrainy. Jak tak patrze ze nie sa przydzielone bo Orban sie nie zgadza to sie dziwie. Bo napewno mogliby ominac ta blokade Wegier np. kazdy z krajow Unii daje proporcjonalnie pozyczke Ukrainie. A moze chce EU sie elegancko wycofac z tej pozyczki? na zasadzie Wicie rozumicie, chcialbysmy ale ten straszny Orban..

I ma byc czekanie na wybory na Wegrzech za te kilka tygodni. A przeciez moze je wygeac Orban a do tego jak Orban przegra to Slowacja zapowiedziala ze tez bedzie blokowc ta pozyczke. Wiec po co czekac? Po to aby nie dac?

Nie wiem napewno ale kto wie. Zobaczymy

[mateusz572]

j0rl.1 napisał:

> Trzeba bylo w marcu 2022 posluchac Putina i nie zbroic Ukrainy.

Jak zwykle pieprzysz.
Gdybyśmy nie pomogli Ukrainie to mielibyśmy teraz taką sytuację:
Na Ukrainie być może walki partyzanckie bo Moskwa być może zdusiłaby Ukrainę.
Kraje bałtyckie przeszłyby pod kuratelę Moskwy.
Polska broniłaby się przed nalotami moskiewskich dronów i rakiet.
Niemcy czekałyby następne w kolejce trzęsąc portkami ze strachu.
W miarę suwerenne jeszcze kraje, które były republikami ZSRR stałyby się takimi Białorusiami gdzie Moskale robią co chcą. Moskwa na fali zaczęłaby pokazywać rogi reszcie Europy.
Pieprzysz do kwadratu bo po prostu usprawiedliwiasz napaść Moskwy na suwerenny kraj.

[senioryta13]

mateusz572 napisał:

> Gdybyśmy nie pomogli Ukrainie to mielibyśmy teraz taką sytuację:
> Na Ukrainie być może walki partyzanckie bo Moskwa być może zdusiłaby Ukrainę.
> Kraje bałtyckie przeszłyby pod kuratelę Moskwy.
> Polska broniłaby się przed nalotami moskiewskich dronów i rakiet.
> Niemcy czekałyby następne w kolejce trzęsąc portkami ze strachu.
> W miarę suwerenne jeszcze kraje, które były republikami ZSRR stałyby się takimi
> Białorusiami gdzie Moskale robią co chcą. Moskwa na fali zaczęłaby pokazywać rogi reszcie Europy.


powiedz jeszcze, ze wlasnie miales taki koszmarny sen...z chwilia otwarcia oczu, koszmary nocne ustapily, no ale i tak musiales sie nimi z nami podzielic.

[adam.eu]

"Przeciez to wszystko jasne dlaczego tak bylo.
Zachod, a Trump w szczegolnosci w swojej pierwszej prezydenturze, uzbroil przeciw Rosji Ukraine,
...................."

Może lepiej opisałbyś zgodę amerykańskich wojskowych do ataku na Iran poczas toczących się z nimi negocjacji historią osadnictwa na Krymie.
Powodzenia.

[j0rl.1]

adam.eu napisał:


> Może lepiej opisałbyś zgodę amerykańskich wojskowych do ataku na Iran poczas to
> czących się z nimi negocjacji historią osadnictwa na Krymie.
> Powodzenia.


Acha? jak sie mieli nie zgodzic? Przeciez Trump jest ich dowodca.
Za trudne?

[adam.eu]

"Acha? jak sie mieli nie zgodzic? Przeciez Trump jest ich dowodca."

Coś mi się wydaje, że zgodnie z konstytucją musi mieć zgodę Kongresu.
Jak sadzisz, była zgoda Kongresu?

Ale do sedna, Trump podejmując decyzję musiał to konsultować z dowództwem wojskowym.
I jak to sobie wyobrażasz, że nie potrafili wytłumaczyć Trumpowi, że to jest za ryzykowna operacja, czy sami byli na tyle nieogarnięci i nie zdawali sobie sprawy?

[j0rl.1]

adam.eu napisał:

> "Acha? jak sie mieli nie zgodzic? Przeciez Trump jest ich dowodca."
>
> Coś mi się wydaje, że zgodnie z konstytucją musi mieć zgodę Kongresu.


Zamiast pisac ze sie Tobie cos tam wydaje to sie zapoznaj i sie dowiesz ze glupio sie Tobie wydaje.

Moze wojne zaczac predzio USA jak chce a ze potem ma to zameldowac Kongresom/Senatom to inna sprawa. I nawet juz zameldowal.

Straciles okazje siedziec cicho drogi adamie.
Za trudne, prawda?

[adam.eu]

"Moze wojne zaczac predzio USA jak chce a ze potem ma to zameldowac Kongresom/Senatom to inna sprawa. I nawet juz zameldowal."

Masz okazje popisać się prognozą, czy Kongres i Senat zaakceptuje wojnę z Iranem.

[j0rl.1]

adam.eu napisał:

> "Moze wojne zaczac predzio USA jak chce a ze potem ma to zameldowac Kongreso
> m/Senatom to inna sprawa. I nawet juz zameldowal."
>
> Masz okazje popisać się prognozą, czy Kongres i Senat zaakceptuje wojnę z Iran
> em.


A to mi wisi i powiewa, poza tym chyba Senat juz zaakceptowal ta napastnicza wojne i nazwal je nie wojna a Wojskowa Operacja Specjalna czy jakos tak. Tam jest w Kongresie podanie o 200 miliardow $ na nia, zobaczymy czy dadza.
A tak naprawde moga Trumpw nawet powiesic na latarni, wojna bedzie dalej szla. Sadze nawet ze chetnie by i to zrobili, moze nawet Trump sam by sie powiesil ale to nie pomoze USA. Wojna napastnicza jest, Iran sie broni, ma prawo uderzac nie tylko w bazy amerykanskie gdzies tam na Bliskim Wschodzie ale i np. w Europie. Taki Ramstein sie klania ale nie tylko. No i w takich co dostarczaja bronii czy USA czy Izraelowi.

Ten 28.2.26 jest nieodwracalny.

koniec rzadow ajatolalhow w Iranie...

[j-k]

j0rl.1 napisał:

> Ten 28.2.26 jest nieodwracalny.


masz racje.

to se ne vrati.

poczekajmy jeszcze chwile..

ajatollahy w Iranie - adieu ...

hloopcze,

[j-k]

j0rl.1 napisał:

> I siedzi USA w pulapce agresora jak Japonia z Pearl Harbor, nie dadza sie jej w
> ycofac z tej wojny Izrael bedzie metodycznie niszczony, wojna na lata.


hloopcze, Rosja siedzi w ukrainskim nocniku juz 4 lata - to i USA wytrzyma.

- tyle, ze z Iranu zostana nawet nie trociny. - tylko popiol.

[mateusz572]

adam.eu napisał:

> Tzn, że zdecydował się zaatakować Iran. Można zrozumieć, że niektórzy są po pro
> stu nieobliczalni i nie wiedzą, co czynią.

Ale decyzje Trumpa są kompletnie niezrozumiałe.
Przecież to my laicy przewidywaliśmy, że atak na Iran wiąże się ze wzrostem nienawiści do USA na całym świecie to raz.
Po drugie ze wzrostem cen węglowodorów bo Zatoka Perska, Cieśnina Ormuz i jej otoczenie są odpowiedzialne za ogromną część ich wydobycia a tym samym ich zablokowanie to katastrofa na rynkach.
Po trzecie operacja lądowa gdyby przypadkiem Trumpowi to przyszło do głowy to drugi Wietnam.
Po czwarte Iran ma potężne wsparcie Chin i w mniejszym stopniu Moskwy.
Po piąte bez operacji lądowej udrożnienie cieśniny Ormuz jest niemożliwe przy dzisiejszej technice wojskowej typu proste drony powietrzne, wodne i podwodne plus miny.
Po szóste Trump wzmocnił zarazem swojego przyjaciela Putina na tyle, że czas już niedługi będziemy mieli problem w Europie co zresztą Trumpowi zwisa. Jednakże pomimo, że mu to dynda to USA także bedzie miała problem ze wzmacniającą się finansowo Moskwą.
Po siódme nasze Amerykany także dostana po czterech literach u siebie w USA bo bezrobocie i ceny będą rosnąć choć straszliwie zachwalają poczynania swego pomerańczowego prezia tutaj na forum.
Po ósme pomerańczowy prezio USA powinien zostać uhonorowany wojenną Nagrodą Nobla choć zabiegał o Pokojową.
Po dziewiąte włos się jeży na głowie jak pomyślimy, że jeszcze trzy lata przed nim destrukcji porządku światowego w tym amerykańskiego.


>
> Ale przecież taka decyzję nie podjął sam, a musiał konsultować z wojskowymi?
> I oni nie potrafili ocenić właściwie sytuacji?
>

Facio jest zapatrzony w swoją nieomylność.
Tych co go jeszcze hamowali na przykład w poprzedniej kadencji już dawno odstawił do lamusa.

[adam.eu]

Skupiasz się głównie na politycznych aspektach ataku Izraela i USA na Iran. Tu w zasadzie mniej lub bardziej milcząco, czy próbując coś tam otwarcie napisać, zgadzam.

"Facio jest zapatrzony w swoją nieomylność.
Tych co go jeszcze hamowali na przykład w poprzedniej kadencji już dawno odstawił do lamusa."

Rozumiem też, że swoich przeciwników starał się usuwać w cień. Ale mimo wszystko tak dużego błędu nie powinni popełnić!!! Czy byli zaślepieni "Pustynną Burzą", czy Wenezuelą?

Aż strach się bać, co mogą nam fachowcy zgotować.

[boavista4]

To znaczy ze Gdynia jest o 21 lar starsza od Trumpa. Tymczasem Odessa jest starsza o 153 Latka. Odessa zostala zalozona 232 Lata temu przez Lecha Walese. A wiec jest to miasto lechickie I powinno wrocic do maciezy

Ty powinienes wrocic do maciezy

[j-k]

boavista4 napisał(a):
jest to miasto lechickie I powinno wrocic do maciezy


Ty powinienes wrocic do maciezy

- bo Ci ta emigracja nie sluzy :)

[senioryta13]

mateusz572 napisał:

> Przecież to my laicy przewidywaliśmy, że atak na Iran wiąże się ze wzrostem nie
> nawiści do USA na całym świecie to raz.

A skad sie wziela nienawisc jeszcze przed specjalna operacja w Iranie, potrafisz uczciwie napisac? Jak sie przygotowaliscie na taka ewentualnosc?

[adam.eu]

"A skad sie wziela nienawisc jeszcze przed specjalna operacja w Iranie, potrafisz uczciwie napisac? Jak sie przygotowaliscie na taka ewentualnosc?"

Może bardziej skup się na tym, co się stało po ataku, bowiem to jest faktem. Jak sądzisz, kto z NATO popierał atak Amerykanów i Izrael na Iran? Może wiesz, bo na nie.

[j0rl.1]

mateusz572 napisał:


> Ale decyzje Trumpa są kompletnie niezrozumiałe.

Jak najbardziej zrozumiala. Iran zostal uzbrojony przez Rosje i Chiny tak jak Zachod zbroi Ukraine i Trump sobie wymyslil ze takim naglym atakiem rozwali struktury polityczne w Iranie i mimo tego ze Iran jest dobrze uzbrojony sie podda.
I sie ogromnie pomyli a teraz bierze w du..

> Przecież to my laicy przewidywaliśmy, że atak na Iran wiąże się ze wzrostem nie
> nawiści do USA na całym świecie to raz.

Wzrost nienawisci do USA nie ma znaczenia, znaczenie ma ze sie militarnie tej wojny nie wygra.

> Po drugie ze wzrostem cen węglowodorów bo Zatoka Perska, Cieśnina Ormuz i jej o
> toczenie są odpowiedzialne za ogromną część ich wydobycia a tym samym ich zablo
> kowanie to katastrofa na rynkach.

Jakby sie wojne wgralo zaraz 28.2.26 to by z weglowodorami nie byloby problemu, odwrotnie, bylyby jeszcze tansze.

> Po trzecie operacja lądowa gdyby przypadkiem Trumpowi to przyszło do głowy to d
> rugi Wietnam.

Mial byc 28.2.26 wojna wygrana, zadne Wietnamy.

Tylko ze w swojej arogancji Trump zle ocenil wyniki napasci i teraz bierze w du.. Niech sie powiesi a moze harakiri? To byloby cos harakiri.

> Po czwarte Iran ma potężne wsparcie Chin i w mniejszym stopniu Moskwy.

Co tam chinskie badziewie czy rosyjskie, Wg Trumpa armia USA najpotezniejsza na Swiecie. Inni tysiace km za nia.Arogancja.

Zaraz 28.2.26 czytalem na polskich stronach i Wielkim Zwyciestwie Trumpa. Teraz wlasciwie dalej podobnie piszecie. Ze Trump wygrywa tam, tak jak Zielenski z Rosja.