Co warto zapożyczyć od Ameryki

[monalisa2016]

Wątek założony na prosbe innego uczestnika forum.

Co warto zapożyczyć od Ameryki

[igor_2025]

Juz dawno chcialem napisac o tym, co mnie podoba sie w Stanach, poniewaz takie pytanie mnie zadala w swoim czasie senioryta. Czekalem na jej powrot, ale niestety, razem z innym forumowymi Amerykanami, ona zostala pozbawiona udzilau w dyskusjach na forum. I chociaz jej nie ma, i tak naoisze o tym, co uwazam swiat powinien zapozyczyc od USA. A chodzi mnie o dzialania jej sluzb porzadkowych, a scicslej o tym, jak zorganizowany u nich system, pilnujacy porzadka.

Wiecie czym zajmuje sie Departament Spraw Wewnetrznych Stanow Zjednoczonych (U.S. Department of the Interior)? Przelicza grizzly. Wydaje licencje na wydobycie ropy naftowej, nadzoruje parki narodowe i zarzadza rezerwatami Indian. Zadnych sil specjalnych. Zadnych sledczych. Zadnych samochodow z migajacymi swiatlami.
Amerykanie zyja bez wszechmocnego MSW, nie dlatego, ze to sa ludzi pozbawione odruchow przestepczych, którzy nie potrzebuja policji. Zyja bez niego, poniewaz panstwo amerykanskie zostalo skonstruowane przez inteligentnych, cynicznych panstwowcow. Ojcowie zalozyciele obawiali powstania takiego pojedynczego organu panstwowego, który predzej czy pózniej podniesie lufe na wlasnego podatnika. Wiedzieli: kazda scentralizowana struktura zbrojna w kraju nieuchronnie przeksztalci sie w junte. Dlatego monopol na przemoc zostal chirurgicznie rozczlonkowany.
Jak to dziala u nich? Bez iluzji i bajek filmowych: to dzika, ciagle sprzeczna funkcjonalnosc.
W Ameryce brakuje scentralizowanej instytucji policji. Maja okolo 18 tysiecy niezaleznych agencji scigania.
Mieszkasz w miescie - strzeze cie policja miejska. Kto placi? Placisz ty. Z lokalnego podatku od nieruchomosci. Kto jest szefem? Komendant policji, którego zatrudnil burmistrz. Burmistrz oszukiwal, a policjanci zaczeli bezprawie? W nastepnych wyborach miasto wywali burmistrza, a nowy burmistrz wyrzuci szefa policji na ulice, a reszta trzesi ze strachu.

Mieszkasz w terenie wiejskim, gdzie do najblizszego sasiada jedzie sie pól godziny? Nie ma policji. Jest szeryf. i jest on z wyboru politycznego. . Szeryf to lokalny "szef", który odpowiada tylko przed wyborcami swojego okregu. Nie moze zostac zwolniony z Waszyngtonu. Prezydent nie moze do niego zadzwonic i nakazac "ucisz ta czy inna sprawe " lub "zajmiej sie opozycja". Jesli szeryf zdecyduje sie poslac rzad federalny w granicach swojego hrabstwa na ch.uj, wysle go i zgodnie z prawem bedzie mial racje.

Wyzej sa policjanci stanu-State Troopers. Ich zadaniem jest patrolowanie autostrad i lapanie tych, którzy wyjechali poza jurysdykcje szeryfa.

Jeszcze wyzej — federalni. FBI, DEA (narkotyki), ATP (Alkohol, Tyton, Bron). Ale sztuczka polega na tym, ze FBI nie jest szefami szeryfów ani szefami lokalnej policji. Sa po prostu inna agencja, z inna jurysdykcja. Nie maja pionu. Czesto sie nienawidza, sabotuja wymiane informacji i gryza budzety.

I to nie jest balagan. Tak bylo zamierzone. Wzajemna nienawisc sluzb i pelna ich autonomia ratuja spoleczenstwo przed dyktatura jednego generala. To architektura nieufnosci podniesiona do absolutu. Miejscowi placa za bezpieczenstwo, miejscowi zamawiaja muzyke. Nikt nie wysyla raportów ujawniajacych do stolicy, aby otrzymac premie na wakacje.
Czy mozliwe naduzycia w Stanach? Oczywiscie, ale wlasnie wzajemna nienawisc autonomicznych sluzb pozwola Amerykanom miec wiecej szans znalezc sprawiedliwosc.

Czasami dochodzi i do jaj

[igor_2025]

• KIEDY Głupi Policjanci Aresztują AGENTA FBI

[felusiak1]

Okropny kit wkleiłeś.
1. Nie ma czegoś takiego jak "nieznacznie przeslonieta" tablica rejestracyjna. Ma być widoczna bez obstrukcji.
2. On nigdy nie byl agentem FBI. Pracował na zlecenie
3. Te policyjne swiatła w jego samochodzie są nielegalne
4. Kajdanki to standardowa procedura. On nie został aresztowany. Zresztą policjant mu o tym powiedział
5. To nie była "policja z drogówki"
6 W Nevadzie masz obowiazek zatrzymać się natychmiast.
Nie widzę tu zadnego przekroczenia ze strony policjantów.

Drugie video nie podaje kontekstu całego zajścia.
To można przeczytać w mediach Columbus, Georgia.
To nie wiezienie lecz areszt i nie "muskodżi". Areszt był przepelniony i szeryf prosil policję miejską aby nie przeprowadzała akcji tego dnia bo nie ma gdzie wsadzać. Aresztowani mieli być dowiezieni do komisariatu, miały być pobrane odciski palcówi do domu z wezwaniem do stawienia sie do sądu. Wszystko wskazuje, że nikt policjantow o tej procedurze nie poinformował.
Faktem jest, ze w tym chrabstwie szeryf klóci się z szefem policji od lat.


Polski narrator nie ma zielonego pojęcia o czym mowi.

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Okropny kit wkleiłeś.

Felus, przeciez wkleilem ten link dla jaj, co zreszta z samego tytulu postu mozna wywnioskowac.

[felusiak1]

Talk to the hand

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Talk to the hand


Jednak wpadles w dziecinstwo. Szkoda. Byles ostatni, z kim mozna bylo pogadac z przeciwnego obozu.

[boomerang]

Talk to the wind .

[igor_2025]

boomerang napisał:

> Talk to the wind .


f you talk to the wind, my words are all carried away too..

[felusiak1]

Ten "agent FBI" (Anton Andreyevich Iagounov) został aresztowany za podszywanie się pod agenta FBI.
Dostał 2 lata w federalnym wiezieniu. Wszystko przez to zatrzymanie, które jest na video. Po nitce do kłebka.

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Ten "agent FBI" (Anton Andreyevich Iagounov) został aresztowany za podszywanie
> się pod agenta FBI.
> Dostał 2 lata w federalnym wiezieniu. Wszystko przez to zatrzymanie, które jest
> na video. Po nitce do kłebka.


Haha, ale mnie ten Polak, co wstawil ten filmik na You Tube , nabral. Ale to nie ma nic do tego, o czym ten watek. Ja po prostu chcialem wkleic cos, co pokazaloby konflikt miedzy roznymi sluzbami w USA. Akurat ten, w jezyku polskim, mnie wydal sie najlepszym.


p.s. Gdzie byles przez ten czas, co Ciebie nie bylo. Myslalem, ze i Ty juz nie mozesz wchodzic na forum.

[felusiak1]

Nie było nic interesujacego to nie byłem.

Ten polak co wstawił zdjąl to z youtube i przetłumaczył komentarz. Video zostało zmanipulowane
Migajace swiatła za przednią szybą są białe. Na oryginalnym video są niebiesko-czerwone.
Również nie pokazane jest aresztowanie gdzie policjant wyraźnie mowi, ze dokument FBI jest fałszywy. Okazuje się, ze policjanci nie tacy głupi a agent FBI jest fake.

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Nie było nic interesujacego to nie byłem.


Dlaczego sam nie zaproponujesz cos ciekawego?

> Ten polak co wstawił zdjąl to z youtube i przetłumaczył komentarz. Video został
> o zmanipulowane
> Migajace swiatła za przednią szybą są białe. Na oryginalnym video są niebiesko-
> czerwone.
> Również nie pokazane jest aresztowanie gdzie policjant wyraźnie mowi, ze dokume
> nt FBI jest fałszywy. Okazuje się, ze policjanci nie tacy głupi a agent FBI jes
> t fake.

Ja znalazlem calosc video.

www.reddit.com/r/videos/comments/1s2ui3r/fbi_impersonator_post_video_of_his_own_arrest/

[taziuta]

monalisa2016 napisał(a):

Re: Co warto zapożyczyć od Ameryki

Nie pytaj co warto zapożyczyć od Ameryki, pytaj co Ameryka może zapożyczyć od innych.
Na to pytanie odpowiedział już 11 lat temu niejaki Michael Moore filmem - "Where to Invade Next".
Gorąco polecam. :)

To learn what the USA can learn from other nations, Michael Moore playfully invades them to see what they have to offer

[igor_2025]

taziuta napisał:


> Nie pytaj co warto zapożyczyć od Ameryki, pytaj co Ameryka może zapożyczyć od i
> nnych.


Zanim Ameryka zacznie pozyczac cos od innych, ci inni powinni zajac jej miejsce na swiecie. Jak na razie to Ameryka tymi innymi rzadzi. Do tych innych zaliczam tak zwane kraje zachodu. I niech jak najdluzej Ameryka tymi innymi rzadzi. Bo jak juz pisalem kilkakrotnie na to forum, Ameryka w Europie potrzebna nie po to, zeby trzymac Rosje z dala od Europejczykow. A jest potrzebna po to, zeby ci Europejczycy sluzyli za psow lancuchowych, ktorym Ameryka wskazuje wspolnego wroga. I oby jak najdluzej Ameryka trzymala ich za mordy, bo gdy tym psom zabraknie Pana, to oni nie rzuca sie na Rosje, a tylko na samych siebie. To Ameryka ich powstrzymywala od wojen miedzy soba, bo jej to oplaca sie.
Wiec, taziuta, Ameryce naprawde nie ma czemu uczyc sie od Swiata, a zwlaszcza od Europy, niech ona pozostanie sie sama soba -e goistyczna i zachlanna, oby tylko nie zapominala o tym, ze na swiecie sa inne panstwa, rowniez egoistyczne i zachlanne, i do tego nie slabsze niz USA.



> Na to pytanie odpowiedział już 11 lat temu niejaki Michael Moore filmem - "Wher
> e to Invade Next".


W tym filmie nie ma odpowiedzi na to pytanie , ktore Ty postawiles. Zreszta Moore i nie mial takiego celu.To satyra na Ameryke.

> Gorąco polecam. :)

Film rzeczywiscie wart obejrzenia

[taziuta]

igor_2025 napisał:

> taziuta napisał:
>
>
> > Nie pytaj co warto zapożyczyć od Ameryki, pytaj co Ameryka może zapożyczyć od innych.

> Zanim Ameryka zacznie pozyczac cos od innych, ci inni powinni zajac jej miejsce na swiecie. Jak na razie to Ameryka tymi innymi rzadzi. /.../

No to nie zrozumiałem pytania. Ale trzymając się wersji co może zapożyczać, to mieszkańcy USA nie mają pojęcia w jakim 'ubogim' kraju żyją. Amerykańska propaganda jest dużo skuteczniejsza od rosyjskiej, i jej efektem jest najbardziej ogłupiony naród na świecie. Film Moore' był satyrą, ale satyrą opartą na faktach.

[igor_2025]

taziuta napisał:


> No to nie zrozumiałem pytania. Ale trzymając się wersji [b]co może zapożyczać[/
> b], to mieszkańcy USA nie mają pojęcia w jakim 'ubogim' kraju żyją.

Ja nie bylem nigdy w USA, jakas nigdy nie mialem checi. I gdy nawet lecialem na wczasy do Meksyk, to wybralem lot sporo drozszy bezposredni, a nie z przesiadka w USA. Wiec nie mam zdania na temat, jak biedni sa Amerykanie.

> Amerykańska propaganda jest dużo skuteczniejsza od rosyjskiej,

Jak dla mnie, to wyraz "rosyjska propaganda" to taki oksymoron. Uwazam, ze najslabsza Rosja jest wlasnie w propagandzie. Ona przegrywa w tym wszystkim. I mnie smieszy, gdy czytam cos o propagandzie rosyjskiej. Gdyby bylo tak, to sytuacja Rosji bylaby calkiem inna. Amerykanie potrafili przekonac Japoncow, ze bomby atomowe byli zrzucone na nich, zeby im zylo sie lepiej.


>i jej efektem jest najbardziej ogłupiony naród na świecie. Film Moore' był satyrą, ale satyrą opartą na fa
> ktach.

Mialem dluzsze doczynienie tylko z jednym Amerykaniniem. To byl wojskowy z pobliskiej bazy lotniczej. My z nim dzielili blizniak bungalo. Mi sie wydal dosc inteligentnym czlowiekiem, chociaz bardzo naiwnym. jego postrzeganie swiata bylo niedojzale, ale w tym byl jakijs urok. Dyskusji z nim byli niesamowicie przyjemne. Sam on pochodzil z irlandsko-wloskiej rodziny.

[taziuta]

igor_2025 napisał:

> /... / Wiec nie mam zdania na temat, jak biedni sa Amerykanie.

Są ubodzy w zdobycze cywilizacyjne. Moore świetnie wychwycił ich braki.

Co do skuteczności propagandy to świadczy o niej fakt że większość Amerykanów uważa że żyje w najwspanialszym kraju na Ziemi. Są w mylnym błędzie.

> Jak dla mnie, to wyraz "rosyjska propaganda" to taki oksymoron. Uwazam, ze najslabsza Rosja jest wlasnie w propagandzie. Ona przegrywa w tym wszystkim. /... /

Jakie przegrywa? Ogłupili Rosjan równo. Dowodów dostarczasz ty sam każdego dnia. :)

> mnie smieszy, gdy czytam cos o propagandzie rosyjskiej. Gdyby bylo tak, to sytuacja Rosji bylaby calkiem inna. /... /

Sytuacja Rosji jest pochodną jej propagandy. Rosjanie uwierzyli swojej władzy że Unia Europejska i NATO zagrażają Rosji. Akceptują więc wyprzedzającą napaść na Ukrainę by nie dopuścić do jej wstąpienia do UE czy później NATO.

Powód bzdurny bo rozwój UE zależy od pokoju, a NATO jest z założenia sojuszem obronnym. Ale jest to bzdura do której ruskiej propagandzie udało się przekonać większość Rosjan. Czyli j.w. - ichnia propaganda jest skuteczna.

[igor_2025]

taziuta napisał:

> Są ubodzy w zdobycze cywilizacyjne. Moore świetnie wychwycił ich braki.


Generalnie wszystko, co Moore wychwycil w trakcie swojej podroze, to nie zdobycze cywilizacji, a tylko strach przed tym, co stalo sie w Rosji. Bogaci zrozumieli, ze warto podzielic sie z biednymi, bo w prezeciwnym wypadku straca wszystko. I tak naprawde, te wszystkie zdobycze cywilizacyjne, zostali skopiowane od komuchow, ktorych Ty nienawidzisz calym swoim sercem.

> Jakie przegrywa? Ogłupili Rosjan równo. Dowodów dostarczasz ty sam każdego dnia
> . :)

Jeszcze w czasach radzieckich byla bardzo popularna anegdota, opisujaca stosunki narod-wladza:
Mowilo sie, Oni udaja, ze nam placa, a my udajemy, ze pracujemy na nich. Ty nie rozumiesz tego, ze ludziom nie mozna niczego wcisnac do glowy na sile. Pamietaj, ze lodowka zawsze wygrywa z telewizorem. Obecne ogromne poparcie wsrod Rosjan dla Putina nie zrodzilo sie z propagandy, a tylko dlatego, ze oni wiedza jak zyli w latach 90-ch ubieglego wieku, za Jelcyna, a jak zyja za Putina. A mowiac o "skutecznosci" rosyjskiej propagandy, to mialem na uwadze wlasnie to, jak ona oddzialuje na mieszkacow innych panstw. Przeciez tu na forum, i ogolnie na zachodzie, wlasnie tym strasza ludzi. Otoz, propaganda rosyjska, a takowa rzeczywiscie istnieje, jest prowadzona przez ludzi, ktore nie pwinni tym zajmowac sie, a najlepszym dla ciebie przyladem jej nieskutecznosci, jestes Ty sam. Przeciez Ty jestes przekonany w tym, ze w Rosji jest wszystko zle, chociaz wiesz o tym tylko z media, a nie z wlasnego doswiadczenia.


> Sytuacja Rosji jest pochodną jej propagandy. Rosjanie uwierzyli swojej władzy ż
> e Unia Europejska i NATO zagrażają Rosji.

Nie do konca prawda to co piszesz, i to wlasnie jest tym, jak zachodnia propaganda maci ludziom w glowie. Otoz, Rosja nigdy nie miala nic przec iwko temu, zeby Ukraina przystapila do UE. Natomiast przystapienie Ukrainy do NATO, jest smiertelnym niebezpeczenstwem dla niezaleznosci Rosji, i to nie ze slow propagandy, a tylko z dzialan tego bloku wojskowego. Czy mam Tobie przypomniec ile razy NATO atakowalo kraje niezalezne na calym swiecie? I to nie wazno, czy to robilo sie pod sztandarem tej orhganizacji, czy tylko z udzialem samych USA, bo reszta krajow praktycznie zawsze wsierali Stany.

>Akceptują więc wyprzedzającą napaść n
> a Ukrainę by nie dopuścić do jej wstąpienia do UE czy później NATO.


To nie bylo uderzenie wyprzedzajace dla niedopuszczenie wstapienia Ukrainy do NATO, gdyby takowym bylo, to Rosja lepiej do tego przygotowala sie. To byl wyprzedzajacy atak, zeby zapobiec uderzenie Ukrainy na Donbas.

> Powód bzdurny bo rozwój UE zależy od pokoju,

Zgadza sie, i tak mialo byc, ale to bardzo przeszkadza Stanom, wiec zadnego pokoju Unii nie widac. Stany nie potrzebuja konkurenta gospodarczego.

> a NATO jest z założenia sojuszem obronnym.


NATO powstalo nie dla obrony, a dla trzymania Europe za morde przez USA.


>Ale jest to bzdura do której ruskiej propagandzie udało się przekonać
> większość Rosjan. Czyli j.w. - ichnia propaganda jest skuteczna.


Powtarzam jeszcze raz, to dzialnia USA, ktore i sa de-facto NATO, przekonali nie tylko Rosjan, a praktycznie caly swiat, ze to agresywny blok wojenny. Ktory nikogo nie broni, a tylko atakuje.

Co na to Nigel Farage?

[monalisa2016]

Tlumaczenie na j. polski

"W. Zełenski żąda, aby brytyjskie gminy kontrolowane przez partię N. Farage'a wywiesiły flagę Ukrainy!

Wypowiedzi prezydenta Ukrainy wywołały silne reakcje

09.06.2026 | 14:59

Propozycja prezydenta Ukrainy Wołodymyra Zełenskiego, aby wywiesić flagi ukraińskie na budynkach użyteczności publicznej kontrolowanych przez partię Reform UK Nigela Farage'a, wywołała ożywioną debatę polityczną w Wielkiej Brytanii.

Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski, po kontaktach z premierem Wielkiej Brytanii Keirem Starmerem, zajął publiczne stanowisko w tej sprawie, pośrednio wzywając władze lokalne do ponownego rozważenia decyzji o niewywieszaniu obcych flag, podkreślając, że takie stanowisko mogłoby wpłynąć na stosunki dwustronne!

Reform UK, na czele z N. Farage’em, która znacząco wzmocniła swoją obecność w radach lokalnych w Anglii, wdraża politykę ograniczania flag zagranicznych, zezwalając na umieszczanie na budynkach publicznych wyłącznie flagi brytyjskiej, krzyża św. Jerzego i symboli lokalnych.

W odpowiedzi przedstawiciele partii argumentowali, że poparcie dla Ukrainy jest nadal oczywiste, podkreślili jednak, że nie powinno się go symbolicznie odzwierciedlać w budynkach komunalnych, lecz wyrażać poprzez konkretne działania polityczne.

Sprawa ta zapoczątkowała nową serię debat politycznych w Wielkiej Brytanii, dotyczących kwestii tożsamości, symboli i polityki zagranicznej."



Tego aroganckiego faceta nigdzie nie brakuje, wszystkim chcialby dyktowac swoje widzmisie, sa jeszcze tacy co to kupuja w przeciwnym wypadku bylby dawno pokoj na Ua.

[monalisa2016]

monalisa2016 napisał(a):

> Tlumaczenie na j. polski
>
> [i]"W. Zełenski żąda, aby brytyjskie gminy kontrolowane przez partię N. Fara
> ge'a wywiesiły flagę Ukrainy!
>

Zapomnialam podac link do tlumaczonych mediow.

www-pronews-gr.translate.goog/kosmos/diethnis-politiki/o-v-zelenski-apaitei-dimoi-tis-vretanias-pou-elegxontai-apo-to-komma-tou-n-faratz-na-ypsosoun-tin-oukraniki-simaia/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

[felusiak1]

taziuta napisał: Są ubodzy w zdobycze cywilizacyjne

To brzmi jak "zdobycze socjalizmu".
W jakie zdobycze cywilizacyjne są ubodzy? Czego im brakuje?

[felusiak1]

> Sam on pochodzil z irlandsko-wloskiej rodziny.

Good mix

[igor_2025]

felusiak1 napisał:


> Good mix

Zgadza sie. Absolutnie byl pozbawiony kompleksow, jakimi sa przepelnione Polacy. Nie wpadal w dziecinstwo, gdy pokazywal mu, w czym sie mylil.

[felusiak1]

Czy możesz rozwinąć temat"ubogiego" kraju. Chciałbym wiedzieć.

[taziuta]

felusiak1 napisał:

> Czy możesz rozwinąć temat"ubogiego" kraju. Chciałbym wiedzieć.

Obejrzyj film Moore'a, to się dowiesz ile dekad jest Ameryka za krajami, które rozwijały się z myślą o potrzebach swoich obywateli a nie korzyściach wielkiego biznesu.

Podam jeden przykład - służba zdrowia. Dania, wysokie podatki ale nie musisz wykupywać polisy na leczenie, bo leczenie masz za darmo (tj. z tych podatków, które każdy płaci). Za darmo również dla tych, którzy nie płacą, bo nie mają żadnych dochodów. W USA nie masz ubezpieczenia zdrowotnego, toś trup, w Danii, no problem.

[igor_2025]

taziuta napisał:

> Obejrzyj film Moore'a, to się dowiesz ile dekad jest Ameryka za krajami, które
> rozwijały się z myślą o potrzebach swoich obywateli a nie korzyściach wielkiego
> biznesu.

Jakby slyszalem komucha. :-)

> Podam jeden przykład - służba zdrowia. Dania, wysokie podatki ale nie musisz wy
> kupywać polisy na leczenie, bo leczenie masz za darmo (tj. z tych podatków, któ
> re każdy płaci).

Tak samo jest w UK i w Polsce. Nie wiem jak jest w Danii, bo tam nie mieszkam, ale wiem jak wyglada ta "darmowa" sluzba zdrowia w Polsce i UK. Czas oczekiwania na wizyte u specjalisty moze trwac od kilku miesiecy, do kilka lat, ale sa prywatne kliniki, gdzie za ogromne pienjadze bedziesz przyjety praktycznie od zaraz.

>Za darmo również dla tych, którzy nie płacą, bo nie mają żadny
> ch dochodów. W USA nie masz ubezpieczenia zdrowotnego, toś trup, w Danii, no problem.


Jesli osoba nie ma zadnych dochodow, to znaczy, ze jest zwyklym "operdalaczem", jak to lubi mowic Jorl, i jego lecza nie za darem, a tylko z podatkow tych, kto pracuje , a nie opie... sie. Moze Tobi to pasuje, ale wielu ludzi to doprowadza do szalu. Bo to nie sa zdobycze cywilizacyjne, a tylko idiotyczne pomyslu lewakow-liberalow. A takowe sa bardziej szkodliwe od islamskich terrorystow.
Ostatnio dostalem na skrzynke list od Anglian Water, ze na ten rok drastycznie zwieksza sie cena wody i odprowadzenie sciekow. I wiesz czym to tlumacza? Poniewaz duza liczba ludzi nie placi, to firma musi podniesc cene, zeby nie miec strat.
Wiec u lewakow-liberalow jest zawsze jedno wyjscie - je.bac tych, kto ciezko pracuje. I jesli Ty uwazasz to za zdobycze cywilizacyjne, to jestes albo tym, kto z tego korzysta, czyli jestes opie...czem, albo lubisz, gdy Ciebie je.bia.

[felusiak1]

Widziałem wszystkie jego filmy. Wszystkie sa do tezy i wszystkie są tendencyjne.
Właśnie natknąłem się na artykuł w londyńskim Time i tam stoi napisane, że rocznie na izbach przyjeć umiera prawie 16 tysiecy ludzi z braku pomocy.
Czy słyszałeś o Medicaid, który jest dla tych co nie maja pieniedzy i ubezpieczenia.
Z twojego toku myslenia wnoszę, że ubezpieczenie leczy i ratuje życie. Brak takowego oznacza śmierć.

[opa34]

1 osoba: ok. 22 025 USD rocznie (ok. 1 835 USD miesięcznie) dostanie. Kto zarobi 1 500 USD niech nie choruje

[felusiak1]

A to o czym jest?

[opa34]

Mediciad

[felusiak1]

Medicaid jest dla tych, którzy nie zarabiają lub zarabiają mało.
Wydaje się, że źle interpretujesz swoje informacje.

[opa34]

Nie klam,to szajse ma Limit o ktorym pisze

[felusiak1]

To jest górny limit powyżej, którego Medicaid nie przysługuje.

[opa34]

Ano

[felusiak1]

Ano napisałeś, że jak się zarabia poniżej limitu ("1 835 USD miesięcznie") czyli "1 500 USD niech nie choruje". Raczej ten ktozarabiapowyżej "1 835 USD miesięcznie" nie powinien chorować.
Ciekawe skąd czerpiesz info idlaczego pokracznie interpretujesz.

Nie lubie slowa tendencyjne

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Widziałem wszystkie jego filmy. Wszystkie sa do tezy i wszystkie są tendencyjne


Poniewaz jest uzywane najczesciej wtedy, gdy ten kto to pisze, nie zgadza sie ze stwierdzeniami innych, poniewaz on wie, ze tylko jego prawda jest najprawdziwsza. A kazdy, kto glosi inna prawde, jest stronniczy i tendencyjny, a do tego chce cos narzucic. Tendencyjnym moze byc wlasciciel jakiegos pisma, ktory pozwola przedstawiac tylko jeden punkt widzenia, i nie pozwola tym, kto ma inne zdanie, wypowiadac sie. Ale dziennikarz-publicysta , ktory ma za zadanie przedstawic wlasne zdanie,nie moze glosic tego, co bedzie odpowiadac wszystkim, bo w takim razie bedzie nie dziennikarzem, a tylko prostytutka.
Wiec, Felus, Moore, chociaz i krytykuje praktycznie w kazdym filmie USA, ale odnosi sie w nich do realiow amerykanskich, jego celem nie jest slepy atak na wlasny kraj, lecz walka z konkretnymi systemami, korporacjami i politykami. I jesli Ty nie chcesz wiedziec o tym zlym, co dzieje sie w Twoim kraju, to masz pelne prawo nie ogladac jego filmow. Na tym polega demokracja, jedni mowia co chca, a drudzy nie musza ich sluchac.

[taziuta]

felusiak1 napisał:

/.../
> Z twojego toku myslenia wnoszę, że ubezpieczenie leczy i ratuje życie. Brak takowego oznacza śmierć.

Jesteś jak widzę bardzo dosłownym forumowiczem. Nie mam zamiaru Cię przekonywać, że gdzieś indziej na świecie żyje się lepiej niż w Stanach. Żyjesz tam, więc z pewnością wiesz lepiej. :)

Wracając do Danii, w której żyję od kilku lat, na zmianę z Polską, to stale mieści się ona w ścisłej czołówce .
najszczęśliwszych krajów na świecie. Jeszcze jeden przykład z życia wzięty - zapisałem się do spółdzielni mieszkaniowej i już po 8 miesiącach wprowadziłem się do miniaturowego (typu kawalerka) domku z mini ogródkiem. W Danii wierzą, że każdy ma prawo do swojego lokum, i tak długo jak nie zależy ci na Kopenhadze, to możesz na nie liczyć za całkiem przystępne (nawet jak na polskie standardy) pieniądze.

Wg Igora, zwolennika darwinizmu, to obrzydliwość, że z naszych podatków wspieramy słabych czy leniwych, ale ja uważam, że to ma głęboki sens. Jeśli nie z potrzeby serca to z pragmatyzmu - lepiej im pomagać niż mają na nas napadać.

tak, ale..

[j-k]

taziuta napisał:

> Wg Igora, zwolennika darwinizmu, to obrzydliwość, że z naszych podatków wspiera
> my słabych czy leniwych, ale ja uważam, że to ma głęboki sens.
Jeśli nie z potrzeby serca to z pragmatyzmu - lepiej im pomagać niż mają na nas napadać.


Ta, ale .. .to zaklada (implicite) zamkniecie granic.

przy otwartych granicach swiatowa biedota - zleci sie jak muchy - po swiadczenia dla kazdego...

[felusiak1]

Z twojego wpisu wynikało, że ubezpieczenie czyli bezpłatne usługi medyczne ratują życie.
Jakość i dostepność tych usług pomijasz. Najwazniejsze, że za darmo. Potem przedstawiasz jak jest w USA nie mając żadnej wiedzy. Opierasz się na propagandowym filmie.
Dalej cieszysz się z lokum zapewnionego ci przez rząd.
Widzisz, ja nie chcę aby rząd mi coś dawał. Jak daje to może zabrać i do tego obwarowuje restrykcjami to co dał.
W Sicko Moore narysował karykaturę systemu. Cato Institute, którego nie mozna posadzać o prawicowość nie zostawił na filmie suchej nitki.
Amerykański system usług medycznych jest kulawy ale nie tak jak to przedstawił Moore.

[taziuta]

felusiak1 napisał:

> Z twojego wpisu wynikało, że ubezpieczenie czyli bezpłatne usługi medyczne ratują życie.
> Jakość i dostepność tych usług pomijasz. Najwazniejsze, że za darmo. /.../

Napisałem skrótowo, bo nie lubię się rozpisywać. I dlatego zapewne nie zrozumiałeś. W Danii opieka zdrowotna jest o niebo lepsza niż w Polsce czy Anglii. I dlatego wybrałem ten kraj na kraj rezydencji, by móc się leczyć, bo niestety dość często muszę. Do myślenia niech Ci da też fakt, że gdy debil Trump chciał zagarnąć Grenlandię, to jakoś Grenlandczycy nie garnęli się do tego amerykańskiego raju na świecie.

Wracając do meritum, nadal twierdzę że USA przoduje w dziele indoktrynacji swojego narodu.
Nie robię z tego zarzutu. Jestem obserwatorem przyrody. I tyle.

[felusiak1]

Doskonale zrozumiałem. Dania przoduje bo wiesz z doświadczenia.
Ameryka jest na szarym końcu bo obejrzałeś film.
O, i nie lubisz Trumpa.

[taziuta]

felusiak1 napisał:

/.../
> O, i nie lubisz Trumpa.

Trumpa, poza nim samym to nikt nie lubi, chyba.

[at.attin]

.

• Jak (NIE) działa opieka zdrowotna w USA?

[felusiak1]

Znam tego pana. Generalnie robi dobre video ale nie pomija sporo co sprawia, ze jest trochę skrzywione. Ubezpieczenia medyczne są bardzo skomplikowane i trudno jest przedstawić klarowny obraz. Nie wiadomo ile co kosztuje. Nikt nie pyta o cenę bo ubezpieczenie płaci.
Poszedłeś do specjalisy, który kosztuje mniej niż $250. On slecił badanie za które zapłaciłeś $260. Konieczne było wspawienie stentu w szyi, za co zapłaciłeś $500.
Specjalista wystawił rachunekdo ubezpieczenia na $750 wiedząc, że ubezpieczenie
zapłaci tylko $200 a pacjent $50. Za badanie wystawiono rachunek na $3500 wiedzac, że ubezpieczenie zapłaci tylko $400 i pacjent $260. Szpital wystawił rachunek na $12500 wiedzac, ze dostanie tylko $2300 od ubezpieczenia i $500 od pacjenta.
Z punktu widzenia pacjenta nie było tak źle. Lekarz stracił 500, laboratorium straciło 3100 i szpital stracił 9700. Same straty i nie bankrutuje.
PS. Ten pan powinien był wyjaśnić polskiemu widzowi co to jest bankrucja po amerykańsku. To nie jest to co wyobrażają sobie polacy.

Taziuta, nie rozumiesz tekstu pisanego?

[igor_2025]

taziuta napisał:

> Wg Igora, zwolennika darwinizmu, to obrzydliwość, że z naszych podatków wspiera
> my słabych czy leniwych, ale ja uważam, że to ma głęboki sens. Jeśli nie z potr
> zeby serca to z pragmatyzmu - lepiej im pomagać niż mają na nas napadać.

Ty wczesniej napisales: "Za darmo również dla tych, którzy nie płacą, bo nie mają żadnych dochodów. "

Otoz, taziuta, w takim panstwie socjalnym, jakim jest Dania, nie ma mozliwosci nie miec dochodow.

Jesli ktos stracil prace -birze zasilki po bezrobociu - a to jest dochodem;

. Jesli ktos ze wzgledu na stan zdrowia, nie moze pracowac, dostaje odpowiednie swiadczenia - to jest dochod.

Matki,, wychowywujace dzieci maja zasilki -to jest dochod.

Wiec jesli osoba ma dochod, nawet w postaci zasilkow, on calkowicie legalnie moze korzystac ze sluzby zdrowia w kazdym panstwie, gdzie istnieje spoleczna sluzba zdrowia, w tym i w Danii.
Jesli osoba nie ma zadnych zasilkow, nie pracuje, a jaks jednak zyje, znaczy jednak jakies dochody posiada, prawdopodobbnie nielegalne, lub z zebractwa i to jest swiadomy wybor takiego czlowieka. Wiec wytkumnacz ki, dlaczego osoba, ktora ma w doopie innych, jak i panstwo, ma byc leczona z podatkow tych, kto szanuje prawo i pracuje? Tlumaczenie, ze niech lepiej bedzie leczone za darmo, zeby nie popelnial przestepstwa, do mnie nie przemawia. Poniewaz panstwo dunskie stworzylo wszystkie warunki, zeby taka osoba calkowicie legalnie mogla korzystac ze "zdobycz cywilizacyjne".
A najgorsze jest to, o czym wspomnial Janusz - to daje mozliwosc nielegalnym emigrantom korzystac z darmowej opieki zdrowotnej, co w koncu doprowadzi do jej upadku.

Wiec ja nie jestem przeciwnikiem tego, zeby osoby, nie mogace zarabiac, z roznych powodow, mieli dostep do "darmowej" sluzby zdrowia, a tylko jestem za tym, zeby taka osoba popelnila minimalny wysilek, zeby miec dochod w postaci zasilkow. A to, chyba, nie jest zbyt drastyczne wymaganie.

[boomerang]

>Z twojego toku myslenia wnoszę, że ubezpieczenie leczy i ratuje życie. Brak takowego oznacza śmierć.

Brak ubezpieczenia oznacza że rzadziej chodzimy do tak zwanego lekarza, dzięki czemu jesteśmy zdrowsi, bo leczymy się sami. Co gorsze ubezpieczenie daje pewne tak zwane leki za ćwierć darmo, co jest o tyle niebezpiecznie że łykamy wtedy na potęgę coś co lekiem nie jest, jak te wszystkie tabletki na nadciśnienie, zamiast leczyć nadciśnienie spożywaniem głogu oraz warzyw i owoców zawierających potas lub choćby jedzeniem łyżką ze słoika koncentratu pomidorowego, który ponadto leczy prostatę. Pastylki nie są lekami i lepiej ich nie spożywać. Tak się składa że te nieliczne udane medykamenty, które każdy staruszek powinien zażywać, jak Viagra (sildenafil) i Cialis (tadalafil), nie są objęte ubezpieczeniem. Generalnie jeśli coś nie jest objęte ubezpieczeniem, to znaczy że jest dobre i na odwrót. Najgorsze są psychotropy, przepisywane przez psychiatrów pod parasolem ochronnym rządu i na nie są największe zniżki. Zamieniają one pacjenta w zombie zwolnionego z funkcji myślenia, nie mówiąc już o kreatywności, która spada poniżej zera. Co ciekawe niektórzy to lubią, zwłaszcza ci odsiadujący wysokie wyroki w więzieniach.

zara,

[j-k]

boomerang napisał:
... lub choćby jedzeniem łyżką ze słoika koncentratu pomidorowego, który ponadto leczy prostatę.


ja na prostate to lykam koncentrat pomidorowy wprost z tubki.

- coby sie nie pobrudzic.

[boomerang]

Znalazłem koncentrat pomidorowy w słoikach 700g importowany do Australii z Turcji. Polecam .

[taziuta]

boomerang napisał:

> Znalazłem koncentrat pomidorowy w słoikach 700g importowany do Australii z Turcji. Polecam .

No to daj linka.

[boomerang]

proszę bardzo

[taziuta]

boomerang napisał:

> proszę bardzo
>
>
Ok, dziękuję. Jest u nas w tureckim sklepie internetowym "bakkal".

ujemna kreatywność

[stefan4]

boomerang:
> nie mówiąc już o kreatywności, która spada poniżej zera.

Na czym polega ,,kreatywność poniżej zera''? Że pacjent, zamiast tworzyć nowe dzieła, zaprowadza powszechne zapomnienie na stare dzieła? Np. gdyby jakiemuś ważnemu informatykowi kreatywność stała się silnie ujemna, to mógłby spowodować, że zapomnimy, co robią komputery i jak się z nimi obchodzić...

boomerang:
> Co ciekawe niektórzy to lubią

Bardzo ciekawe! Ale skoro jest popyt na taką kreatywność poniżej zera, to dobrze, że towarzyszy mu jakaś podaż.

Miłego jedzenia łyżką ze słoika koncentratu pomidorowego, na nadciśnienie i prostatę.

- Stefan

[boomerang]

Dziękuję .

Boomerang, jestes jednak jaskinowcem :-)

[igor_2025]

boomerang napisał:

> Brak ubezpieczenia oznacza że rzadziej chodzimy do tak zwanego lekarza, dzięki
> czemu jesteśmy zdrowsi, bo leczymy się sami.

Mam taka znajoma, ktora ciagle twierdzila kiedys, ze lekarze to tylko zarabiaja kase, a nie lecza ludzi, a tabletki sa tylko po to, zeby koncerny farmaceutyczne okradali ludzi. Ale nadszedl taki czas, gdy zaczeli jej dokuczac silne boli brzucha. Ona, oczywiscie, zaczela leczyc sie domowymi sposobami - parzyla trawe, jakies diety i temu podobne, wlacznie z joga. W koncu bardzo schudla i ledwie zaczela chodzic. Na szczescie przyjechala w odwiedziny corka, i zaciagnela ja na sile do lekarza. Okazalo sie, ze ma nowotwora jelita grubego. Byla zrobiona operacja, usuniety spory kawalek jelita, wraz z guzem. Przeszla chemioterapie, i zyje po tym zabiegu juz ponad 10 lat, i caly czas mowi, jaka byla dawniej glupia.
Wiec, boomerang, mam nadziej, ze i Ty zmadrzejesz, oby wczesniej, niz przejdziesz przez cos podobnego.

[j0rl.1]

boomerang napisał:


> tak zwane leki za ćwierć darmo, co jest o tyle niebezpiecznie że łykamy wtedy
> na potęgę coś co lekiem nie jest, jak te wszystkie tabletki na nadciśnienie, za
> miast leczyć nadciśnienie spożywaniem głogu oraz warzyw i owoców zawierających
> potas lub choćby jedzeniem łyżką ze słoika koncentratu pomidorowego, który pona
> dto leczy prostatę.

A miglbys drigi boom precyzyjniej napisac jak ten przecier pomidorowy leczy prostate? Chodzi o to czy
1. Zapobiega wzrostowi prostaty?
2. Czy zapobiega rakowi prostaty.?

Bo to jednak dosc rozne sprawy prawda?

Jorl, to dziala w obydwu przypadkach

[igor_2025]

j0rl.1 napisał:

> A miglbys drigi boom precyzyjniej napisac jak ten przecier pomidorowy leczy pro
> state? Chodzi o to czy
> 1. Zapobiega wzrostowi prostaty?
> 2. Czy zapobiega rakowi prostaty.?
> Bo to jednak dosc rozne sprawy prawda?

Jest oczywistym, ze przecier pomidorowy nie leczy chorob prostaty, ale jest doskonalym sposobem profilaktyki oraz wsparcia leczenia jej przerostu i raka. A to dzieki ogromnej dawce likopenu, ktory jest silnym antyoksydantem. To mnie mowil moj lekarz-urolog, do ktorego zwrocilem sie z powodu kamieni nerkowych. Zalecil zjadac dziennie 3 lyzki przecieru dziennie. Nie wiem, czy ta informacja Tobie jest potrzebna, czy po prostu chciales dokopac boomerangowi, poniewaz sam to wiesz doskonale.

[j0rl.1]

igor_2025 napisał:

> j0rl.1 napisał:
>
> > A miglbys drigi boom precyzyjniej napisac jak ten przecier pomidorowy lec
> zy pro
> > state? Chodzi o to czy
> > 1. Zapobiega wzrostowi prostaty?
> > 2. Czy zapobiega rakowi prostaty.?
> > Bo to jednak dosc rozne sprawy prawda
> Jest oczywistym, ze przecier pomidorowy nie leczy chorob prostaty, ale jest do
> skonalym sposobem profilaktyki oraz wsparcia leczenia jej przerostu i raka. A t
> o dzieki ogromnej dawce likopenu, ktory jest silnym antyoksydantem. To mnie mo
> wil moj lekarz-urolog, do ktorego zwrocilem sie z powodu kamieni nerkowych. Za
> lecil zjadac dziennie 3 lyzki przecieru dziennie. Nie wiem, czy ta informacja
> Tobie jest potrzebna, czy po prostu chciales dokopac boomerangowi, poniewaz sam
> to wiesz doskonale.
>

Bzdura Igor. Nic nie wiesz a dokladnie
co napisales to jak wyzej bzdura.

[igor_2025]

j0rl.1 napisał:

> Bzdura Igor. Nic nie wiesz a dokladnie
> co napisales to jak wyzej bzdura.


Jorl, ja zaznaczylem, ze to mnie powiedzial moj lekarz-urolog, do ktorego zglosilem sie nie tak dawno. Wiec napisalem tylko to, co on mnie powiedzial. I wiesz, Jorl, jesli Ty mnie napiszesz jak jest naprawde, i to udowodnisz w wiarygodny sposob, to byc moze powiem swojemu lekarzowi, zeby on nie mowil pacjentom bzdur.

[j0rl.1]

igor_2025 napisał:

> j0rl.1 napisał:
>
> > Bzdura Igor. Nic nie wiesz a dokladnie
> > co napisales to jak wyzej bzdura.

> Jorl, ja zaznaczylem, ze to mnie powiedzial moj lekarz-urolog, do ktorego zglos
> ilem sie nie tak dawno. Wiec napisalem tylko to, co on mnie powiedzial. I wiesz
> , Jorl, jesli Ty mnie napiszesz jak jest naprawde, i to udowodnisz w wiarygodny
> sposob, to byc moze powiem swojemu lekarzowi, zeby on nie mowil pacjentom bzdu
> r.

Akurat jade pociagiem z Przemysla do domu. Z boomem mamy na te tematy duza przeszlosc poczekam co napisze.
A w Przemysle bylem bo chcialem zobaczyc Medyke, przejscie graniczne. Tak geopolitycznie.
Moze napisze jutro w domu juz wiecej

[igor_2025]

j0rl.1 napisał:


> A w Przemysle bylem bo chcialem zobaczyc Medyke, przejscie graniczne. Tak geopo
> litycznie.

Czy sa kolejki w Medyce na przekroczenie granicy?

[j0rl.1]

igor_2025 napisał:

> j0rl.1 napisał:
>
>
> > A w Przemysle bylem bo chcialem zobaczyc Medyke, przejscie graniczne. Tak
> geopo
> > litycznie.
> Czy sa kolejki w Medyce na przekroczenie granicy?

Nie wygladalo ze byly jakiws duze. Mowie o ludtiach na piechote. Ciezarowek mnostwo mysle ze parwdziesiat na godzine, mowie DO Ukrainy nie w droga strone jesli chodzi o ciezarowki.
Duzo z Ukrainy sprzedajacych papierosy i wodke, tacy na piechote, obok duzo bud po polskiej stronie. Oczywiscie nie przeszedlem na ukrainska strone, by mnie zastrzelili zaraz mysle

[j0rl.1]

Tu zdjecie z dosc daleka przejscia

[stefan4]

taziuta:
> Nie pytaj co warto zapożyczyć od Ameryki, pytaj co Ameryka może zapożyczyć od innych.

To problem Ameryki, nie mój...

Natomiast od USA warto by zapożyczyć, albo nawet kupić, demokrację w kształcie takim, w jakim została pomyślana (choć nie całkiem zrealizowana) 250 lat temu. Ze wzajemnym kontrolowaniem się różnych władz; tylko może ze słabszą rolą prezydenta, bo przecież nie chcemy monarchii pod inną nazwą.

Ponieważ Usawcy właśnie w wielkim pośpiechu pozbywają się demokracji, więc można liczyć, że sprzedadzą ją nam tanio.

- Stefan

[igor_2025]

stefan4 napisał:

> Ponieważ Usawcy właśnie w wielkim pośpiechu pozbywają się demokracji, więc możn
> a liczyć, że sprzedadzą ją nam tanio.

Nie liczylbym na to, ze Usawcy cokolwiek sprzadza tanio. Jesli oni wyczyja, ze komus cos jest ichniego potrzebne, to zroba tak, ze nabywca bedzie przekonany, ze bez tego nie da sie zyc, i bedzie gotow wylozyc kazda kwote, zeby tylko na miec.

Co wyzywa moj podziw w polityce zagranicznej USA

[igor_2025]

Polityka zagraniczna USA budzi moj podziw przede wszystkim ze wzgledu na polaczenie pragmatyzmu z obrona wlasnych interesow na wszyskich plaszczyznach. Wpolityce Amerykanow nie ma miejsce na sentymenty. Oni dziala kraje tylko umownie na sojsznikow i wrogow. Gdy chodzi o interesy, to wszystkie kraje dla USA sa tacy same, moze za wyjatkiem Izraela, i to tylko do czasu.

Wiec jak Stany Zjednoczone dzialaja:

- rozpetali wojne na Ukrainie i wycofali sie z Ukrainy, pozostawiajac UE do walki z Rosja;

- rozpetali wojne z Iranem i z calych sil próbuja uciec z tego frontu, pozostawiajac Izraelowi walke, byc moze przy pomocy niektórych monarchii Arabskich;

- przygotowuja sie do rozpoczecia wojny z Chinami i odejscie, pozostawiajac wojne Tajwanowi, przy mozliwym wsparciu Filipin, Japonii, Republiki Korei i Australii (niekoniecznie wszystkich naraz, ale któregos z nich).

Jednoczesnie USA oglaszaja sie "niezaleznym i sprawiedliwym mediatorami" i staraja sie dzialac jako moderatorzy procesów pseudo-pokojowych we wszystkich rozpetanych konfliktach. W rzeczywistosci Waszyngton wdraza stara strategie, w ramach której wszyscy jego wrogowie beda walczyc z sojusznikami, wyczerpujac sie nawzajem, podczas gdy Amerykanie beda czekac w pogotowiu, aby kiedy globalna konfrontacja w koncu utknie w martwym punkcie, pojawic sie ze swiezymi silami i dyktowac wszystkim format "pieknego nowego swiata", jak to juz mialo miejsce w wyniku dwóch wojen swiatowych.

Niby to proste, ale cholernie ciezkie do wdrazanie w zycie. I to Ameryka umie robic jako jedyna na Swiecie.

[monalisa2016]

Co bym zapozyczyla z Stanow? Mowiac szczerze podoba mi sie ich luz ale nic poza tym.

dyskusyjne...

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
> Co bym zapozyczyla z Stanow? Mowiac szczerze podoba mi sie ich luz ale nic poza tym.


I to tez jest dyskusyjne.

Mozesz rozbic namiot na ulicy i nikt ci w tym nie bedzie przeszkadzal i pytal, czy cos ci potrzeba...

- jak z powyzszego zdania wynika, ta swoboda ma plusy i minusy.

plusem, jest to, "ze mozesz" , a minusem to, ze twoj marny los jest innym dosc obojetny...
.
pl.dreamstime.com/bezdomne-namioty-w-centrum-los-angeles-kalifornia-usa-na-chodniku-image168001130

[igor_2025]

monalisa2016 napisał(a):

> Co bym zapozyczyla z Stanow? Mowiac szczerze podoba mi sie ich luz ale nic poza
> tym.


Nie bylem w USA, ale sporo ogladalem filmow o zyciu w tym kraju, sporo czytalem. I ja naprawde nie wiem czym jest ten luz amerykanski, ktory warto od nich zapozyczyc.
Na luzie tam tylko narkomani i bandyci, a reszta ciezko zapieprza w prace, zeby splacac rozne pozyczki. Poczytaj co i jak pisze Felus. Przeciez wyczuwa sie calkowity brak luzu u tego czlowieka, zreszta jak i u innych forumowych Amerykanow.

[j0rl.1]

taziuta napisał:

> W Danii opieka zdrowotna jest o niebo lepsza niż w Polsce czy Anglii. I dl
> atego wybrałem ten kraj na kraj rezydencji, by móc się leczyć, bo niestety dość
> często muszę.

No wlasnie, tego politycy zachodni tak naprawde nie przewidzieli do konca co sie wydarzy jak sie Ostblokowcow przylaczy do Unii ze wszystkimi prawami jak tubylcow. Niech bedzie ze po roku pracy w takim kraju jako warunek wstepny, latywy do spelnienia.

Ty wlasnie widac droga ziuto jak wykorzystales to i stales sie pasozytem na kraju do ktorego nie nalezales, nie budowales od pokolen ale jako zeakurat prawo EU Tobie pozwalalo na to wykorzystales to. Bo obciazasz sluzbe zdrowia w Danii ponad przecietnosc, jako ze byles slaby na zdrowiu wiec gwarantowanie malo pracowales, jak wogole, co najmniej po czasie jak sie zorientowales jak sie da zawisnac na tej sieci socjalnej.

Ciagle sie gada o tych „opalonych“ na lodkach ktorzy przyjezdzaja, oni korzystajac z prawa do azylu, i zawieszajacych sie na socjalach wiec i sluzbie zdrowie w krajach zachodnich. A Ostblokowcy to robia masowo przeciez, wlasnie Ty jestes tego przykladem.

I nie opowiadaj ze placisz podatki wiec masz prawo. Kazdy placi jakies podatki nawet zebrak jak kupi cos za wyzebrane pieniadze w sklepie bo tzw VAT zaplaci.
Chodzi o to ze trzeba wytwarzac PKB wiecej jak sie samemu zuzywa. I to duzo wiecej bo przeciez panstwo musi funkcjonowac aby to wszystko dzialalo i potrzebuje na swoja dzialalnosc czesc PKB. Od swoich ludzi bo nie z Marsu np.
Ty droga ziuto gwarantowanie mniej PKB wytwarzasz/wytwarzales jak sam go wpie...sz a gdzie tam do tej potrzebnaj nadwyzki?

Pasozyt jestes, typowy Ostblockowiec w EU:

[taziuta]

j0rl.1 napisał:

/.../
> Ty wlasnie widac droga ziuto jak wykorzystales to i stales sie pasozytem na kraju do ktorego nie nalezales.

To samo napiszesz Igorowi, Felusiowi i ich przyjaciółce larwie, "pasożytującym na kraju do którego nie należeli"?
Piszesz debilne bzdury, bo nie znasz szczegółów i kosztów mojego pobytu w Danii. I nie poznasz, bo nie to jest tematem tego wątku.

Ciekawe, że tyle tu debili, którzy lubią się babrać/obrzucać błotem innych forumowiczów. Jakaś skaza na charakterze, czy z braku argumentów merytorycznych chwytają się tych ad personam? Słabe...

Taziuta, nie zwalaj na innych

[igor_2025]

taziuta napisał:


> To samo napiszesz Igorowi, Felusiowi i ich przyjaciółce larwie, "pasożytującym
> na kraju do którego nie należeli"?


Przeciez sam podstawiles sie, piszac o tym, dlaczego wybrales Danie. Ani ja, ani Felus ,ani nikt inny nigdy nie pisal, ze wybrali nowy kraj zamieszkania ze wzgledu na dostep do czegos dobrego i darmowego. Sam napisales glupote, i teraz musisz z tym zyc. :-)

Niemiło było poznać, hejterze...

[taziuta]

Kolego, w temacie zdobyczy socjalnych różnych krajów napisałem że leczenie w Danii jest darmowe dla mieszkańców niezależnie od dochodu czy jego braku. Igor słusznie doprecyzował że każdy ma jakiś dochód, np. w formie zasiłku. Jaki dochód mam ja, to moja sprawa, w każdym razie wpłacam (w formie podatków) więcej niż otrzymuję. Jest tam najlepsza opieka medyczna, i tak jak każdy normalny człowiek chcę dla siebie jak najlepiej, a nie jak najgorzej. I masz rację, popełniłem błąd (używając argumentu "wiem to z autopsji") bo zapomniałem, że na otwartych forach pełno trolli-hejterów.

Plączą się tacy debile po forach i jak widzę radośnie do tego grona dołączyłeś.

Sorki Igor, to nie do Ciebie.

[taziuta]

Wpisałem w złym miejscu, sorki. :)

Nic sie nie stalo

[igor_2025]

taziuta napisał:

> Wpisałem w złym miejscu, sorki. :)

Z kontekstu wypowiedzi jasno wynikalo, ze to nie bylo do mnie.

[felusiak1]

Nadal nie rozumiesz. To się nazywa mindset. Ja oczekuje od państwa, że się w moje zycie nie wcina, nie uklada mi jadłospisu. Nie oczekuję pomocy. Ty wydajesz się być zachwycony.
Ja nie staram się uswiadamiać ciebie jak jest w Danii. Nie pytam jak długo musisz czekać na wizytę u specjalisty. Czytam, ze rutynowo od 1 do 3 miesiecy. Również czytam, że w Danii 68% leczonych na raka przeżywa 5 lat. Ten wskaźnik dla USA wynosi 70%. Widocznie duński rak jest groźniejszy od amerykańskiego.

[taziuta]

felusiak1 napisał:

> /.../ Również czytam, że w Danii 68% leczonych na raka przeżywa 5 lat. Ten wskaźnik dla USA wynosi 70%. Widocznie duński rak jest groźniejszy od amerykańskiego.

Do pełnego obrazu brak mi informacji o wskaźniku wykrywalności raka. W USA i w Danii, dla porównania.
Szczególnie wśród bezdomnych, i tych pozbawionych dostępu do służby zdrowia w USA.

Google mówi: w USA ogólny wskaźnik zachorowań wynosi około 462.8 na 100 tysięcy osób, zaś w Danii 665–668 nowych przypadków na 100 tys. kobiet i ok. 811 przypadków na 100 tys. mężczyzn.

Oznacza to, że nic tylko żyć w Ameryce. Tam mniej osób choruje na raka. W każdym razie mniej się wykrywa...

[felusiak1]

Nikt nie jest pozbawiony dostepu do uslug medycznych. Posiadanie ubezpieczenia to nie to samo co usługi medyczne. Idziesz do szpitala do Emergency i muszą ciebie zbadać i pomóc.
A jeśli nie masz ubezpieczenia i wykryją raka to szpital ciebie nie wypuści. Gwarantowane pieniadze federalne. Bezdomni to w 95% narkomani. Przedawkowanie to jedynie kwestia czasu. Umierają szybko.
Wiesz w Kanadzie wszyscy są ubezpieczeni, tak jak w Danii ale mają problem z dostepem do usług medycznych. Przyjeżdżają tu sie leczyć.

Felus, nie jest tak rozowo, jak opisujesz

[igor_2025]

Wiesz, ze bardzo lubie wszystko sprawdzac. Wiec jak to wyglada w USA w rzeczywistosci.
Trzeba oddzielic pomoc w przypadku naglym, i leczenie chorob przewleklych.

1. Obowiazek przyjecia na izbie przyjec (EMTALA). Zgodnie z federalna ustawa EMTALA (Emergency Medical Treatment and Active Labor Act), kazdy szpital przyjmujacy platnosci z programu Medicare musi zbadac i ustabilizowac kazdego pacjenta zglaszajacego sie na ostry dyzur (Emergency Room), niezaleznie od jego obywatelstwa, statusu imigracyjnego czy mozliwosci finansowych.Szpital ma obowiazek udzielic pomocy, aby stan pacjenta przestal zagrazac zyciu

Tu wszystko jest zgodnie z tym, jak napisales.

2. Wykrycie raka a prawo do leczenia. Tutaj to co napisales rozmija sie z rzeczywistoscia. Co innego przypadek nagly przy nowotworze, a co innego leczenie. Przypadek nagly (ostry): Jesli nowotwór powoduje bezposrednie zagrozenie zycia (np. krwotok, nagla zapasc), szpital udzieli doraznej pomocy i ustabilizuje pacjenta.Leczenie przewlekle (chemioterapia i operacje): Nowotwory nie sa traktowane jako nagle przypadki w rozumieniu ustawy EMTALA. Szpitale w USA nie maja prawnego obowiazku ani gwarantowanego federalnego finansowania na prowadzenie wielomiesiecznej chemioterapii czy skomplikowanych operacji onkologicznych dla pacjentów bez ubezpieczenia.
Czy moze szpital odmowic dalszego leczenia w przypadku braku ubezpeczenia? I na to znalazlem odpowiedz: Po ustabilizowaniu naglego przypadku na izbie przyjec, lekarze moga wypisac pacjenta ze szpitala, ze wzgledu na brak ubezpeczenia.

[felusiak1]

Brawo. Jako jedyny na tym forum starasz się dojść do faktów.
Jednak popełniasz błąd opierajac sie na EMTALA. To nie jedyna ustawa.
Medicaid czyli federalne pieniadze płacą.

Felus, przeciez macie tam juz komunizm :-)

[igor_2025]

felusiak1 napisał:

> Brawo. Jako jedyny na tym forum starasz się dojść do faktów.

Ale zeby dojsc do faktow, musze miec punkt, od ktorego zaczynam szukac.

> Jednak popełniasz błąd opierajac sie na EMTALA. To nie jedyna ustawa.

Ty sam pisales o pomocy w przypadkach naglych, wiec to i szukalem. Ty byles bardzo nieprecezyjny, nic nie piszac o roznych programach federalnych i stanowych.

> Medicaid czyli federalne pieniadze płacą.

I tu nie jestes do konca precyzyjny. Medicaid jest wspolnym programem federalno-stanowym. Wiec czesc kostow pokrywa sie z budzetu federalnego, a reszta z budzetu poszczegolnych Stanow.
Ten program obejmuje dosc duza grupe: osoby i rodziny o niskich dochodach, dzieci do 19 lat, kobiety w ciaze, osoby powyzej 65 lat, a takze niepelnosprawne i niewidome. Ale w kazdym przypadku najwazniejsze jest jaki dochod ma rodzina, czy poszczegolna osoba, niezaleznie od wieku i stanu zdrowia. Generalnie, z tego co znalazlem, zakwalifikowac sie do tego programu moga ludzi, ktore maja dochod roczny cos w granicach 22 tysiecy dolarow, zmienijacy sie w zaleznosci od lilosci osob w rodzinie: para: $29 720, trzyosobowa 37 440 ,czworoosobowa 45 540, generalnie to ponizej stanu ubostwa.
A teraz to, co Amerykanom nie podoba sie, przynajmniej to co pisza na Redit.
Otoz, limit dochodu jest tak niski, ze do tego programu kwalifikuja sie tylko ci, kto celowo szuka prace o bardzo niskich wynagrodzeniach, zeby zalapac sie do Medicaid, a wiekszosc po prostu nie sa wstanie spelnic wymog o dochodach. Wiec z tego co zrozumialem, ten program obejmuje tylko te osoby, ktore chca miec ubezpeczenie z tego programu, ale nie chca duzo zarabiac. Ale to nie moja opinia, a tylko to, co pisza niezadowoleni Amerykanie.
Rowniez za minus moge uznac to, ze ludzi zarabiajace troche wiecej niz prog ubostwa, musza slono placic za ubezpeczenie, albo liczyc tylko na EMTALA, czyli pomoc w naglych przypadkach.

I jeszcze cos bardzo waznego. W ramach programu Medicaid wizyte u specjalisty trzeba czekac kilka miesiecy. W przypadku pilnym, do kilka tygodnie.

I z tego wszystkiego moge juz porownac opieke zdrowotna w USA i UK.
W UK kazda pracujaca osoba niezleznie od dochodow ma prawo korzystac nieodplatnie z opieki zdrowotnej. W USA dochod jest podstawa

W UK, jak i w USA dostep do lekarze, w ramac nieoplatnego leczenia jest identyczny, od kilku tygodnie, do kilku miesiecy.
I zeby miec calkowity obraz, musialby wiedziec jak wysokie sa skladki, na ubezpeczenie zdrowotne. Z tego co pamietam, Ty bardzo narzekales za czasow Obamy, ze musiales bardzo duzo placic po wprowadzeniu Mediacare.

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:

> Nikt nie jest pozbawiony dostepu do uslug medycznych. Posiadanie ubezpieczenia
> to nie to samo co usługi medyczne. Idziesz do szpitala do Emergency i muszą cie
> bie zbadać i pomóc.
> A jeśli nie masz ubezpieczenia i wykryją raka to szpital ciebie nie wypuści. Gw
> arantowane pieniadze federalne. Bezdomni to w 95% narkomani. Przedawkowanie to
> jedynie kwestia czasu. Umierają szybko.

Jak widac tu z tym rakiem naklamales drogi f1. Igor wyszukal cos tam o tym.

Teraz dalej, taki przyjedze uratuja mu zycie ale niekoniecznie wylecza jak ma raka np a co z rachunkiem za to? Powie, nie mam, bedzie przyjety, OK. I co dalej? Rauchunek nie jest wystawiony? i nie jest jego dlugiem ten rachunek? Napewno wisi nad nim jak co do konca Swiata. I dzien dluzej przeciez.
Dalej jak wysoki jest ten rachunek? Taki wysoki jak cholere jak te o ktorych pisales ze najpierw sa wystawiana a potem ubezpieczycíel obniza go czy juz taki obnizony sam z siebie?
Moze dokladniej jak co?


> Wiesz w Kanadzie wszyscy są ubezpieczeni, tak jak w Danii ale mają problem z do
> stepem do usług medycznych. Przyjeżdżają tu sie leczyć.

Acha. Sa ci Kanadyjczycy nieubezpieczeni w USA prawda? I dostaja rachunki po leczeniu w USA czy na krzywy ryj ich lecza bo 51 stan o male co? A jakie sa te rachunki? takie jak wyzej, wysokie przed „negocjacjami“ czy od razu niskie?

Nastepne. Ten obowiazek szpitala uratowanie takigo jak przyjdzie nie majac pieniedzy jest zarzadzeniem panstwa przeciez. A to znaczy ze sie panstwo wtraca w nie swoje sprawy, tak trabisz ciagle ze tego nie lubisz. A wiec powinienes byc przeciw temu prawu, jestes przeciw? Czy tu akurat nie?


Mozesz napisac?

Wiem schowasz sie w mysia dziure drogi f1, wiem, wiem.

[monalisa2016]

Kolego, w temacie zdobyczy socjalnych różnych krajów napisałem że leczenie w Danii jest darmowe dla mieszkańców niezależnie od dochodu czy jego braku.

Co za bajki znowu opowiadasz? Nic nie ma za darmo nawet w Danii!!! W Danii nie potraca sie besposrednio skladek na kasy chorych z dochodu pracownikow, znaczy z pensji poniewaz one sa finansowane z podatkow dochodowych w ktorego w sklad wchodza wlasnie one, przez to w Danii jest dosc wysoki podatek.

[monalisa2016]

monalisa2016 napisał(a):

> (...), przez to w Danii jest dosc wysoki podatek.
>

od 52 do 56% !!!

[j0rl.1]

taziuta napisał:


> To samo napiszesz Igorowi, Felusiowi i ich przyjaciółce larwie, "pasożytującym
> na kraju do którego nie należeli"?
> Piszesz debilne bzdury, bo nie znasz szczegółów i kosztów mojego pobytu w Danii
> . I nie poznasz, bo nie to jest tematem tego wątku.


Nie droga ziuto nie chodzi o to ze jestes emigrantem w tym przypadku do Danii za pomoca prawodawstwa EU.
Chodzi o to ze jestes pasozytem, napsales to przeciez, wytluscilem z tego abys nie mial naprawde problemu ze zrozumieniem.
I to wystarczy aby okreslic Ciebie pasozytem.

taziuta napisał:

> W Danii opieka zdrowotna jest o niebo lepsza niż w Polsce czy Anglii. I dl
> atego wybrałem ten kraj na kraj rezydencji, by móc się leczyć, bo niestety dość
> często muszę.

Ja nie mam nic przeciw emigrantow ale jak wyzej pd warunkiem:

j0rl.1 napisał:
> Chodzi o to ze trzeba wytwarzac PKB wiecej jak sie samemu zuzywa. I to duzo wie
> cej bo przeciez panstwo musi funkcjonowac aby to wszystko dzialalo i potrzebuje
> na swoja dzialalnosc czesc PKB.


I tylko o to chodzi. Za trudne? O tym PKB? A Moze niesluszne?

Ja tez jestem emigrantem, w moim przypadku do Niemiec. Pracowalem 37 lat w Niemczech jeszcze 6,5 lat po osiagnieciu ustawowego wieku emerytlnego bo wlasciciel firmy jak i moich chlopcy inzynerowie ktrych bylem szefem chceli abym dluzej pracowal.
I w ciagu tych lat tylko raz bylem na zwolnieniu lekarskim. dwa dni. I to przez pomylke bo bylem solidnie chory temperatura a moja corka, lekarka zreszta, sie mna zajela i mi to zwolnienie „zalatwila“.Sama z siebe. Ja sam bym wzial 2 dni urlopu, taka mialem zawsze metode, to bylo do weekendu i w poniedzialek bylbym na tyle zdrowy aby pojsc do pracy.

Jak wytwarzalem duzo PKB i duzo wiecej jak sam zuzywalem, duze skladki na chorobowe.ogrome podatki placilem, ja utrzymywalem z mojego wytworzonego PKB sporo innych, napewno panstwo, jego struktury w porownaniu do innych duzo wiecej. Tez pasizytiw Ostblokowcow.
Taki imigrant jak ja do kraju jest jak najbardziej pozadany, a takie pasozyty jak TY to typowe Ostblokowcy. Pasozytci unijni.
Zreszta tez przed Unia bylo sporo pasozytow z Ostbloku, z Polski.Czy ci jako Aussiedlerzy czy po azylach tez odmowionych slabo bylo u nich z wytwarzaniem PKB. A dobrze z jego wpie...niem.


Za trudne prawda?

[taziuta]

j0rl.1 napisał:

>
> Nie droga ziuto nie chodzi o to ze jestes emigrantem w tym przypadku do Danii za pomoca prawodawstwa EU.
> Chodzi o to ze jestes pasozytem, napsales to przeciez, wytluscilem z tego abys
> nie mial naprawde problemu ze zrozumieniem.
> I to wystarczy aby okreslic Ciebie pasozytem.

Kolego, w temacie zdobyczy socjalnych różnych krajów napisałem że leczenie w Danii jest darmowe dla mieszkańców niezależnie od dochodu czy jego braku. Igor słusznie doprecyzował że każdy ma jakiś dochód, np. w formie zasiłku. Jaki dochód mam ja, to moja sprawa, w każdym razie wpłacam (w formie podatków) więcej niż otrzymuję. Jest tam najlepsza opieka medyczna, i tak jak każdy normalny człowiek chcę dla siebie jak najlepiej, a nie jak najgorzej. I masz rację, popełniłem błąd (używając argumentu "wiem to z autopsji") bo zapomniałem, że na otwartych forach pełno trolli-hejterów.

Plączą się tacy debile po forach i jak widzę radośnie do tego grona dołączyłeś.

[j0rl.1]

taziuta napisał:

> Kolego, w temacie zdobyczy socjalnych różnych krajów napisałem że leczenie w Da
> nii jest darmowe dla mieszkańców niezależnie od dochodu czy jego braku. Igor sł
> usznie doprecyzował że każdy ma jakiś dochód, np. w formie zasiłku.

Zasilek jest tez okradaniem innych, Wpierd.la taki czyli i Ty droga ziuto zasilkiem PKB ktory inni wytwarzaja.
jestescie podobni z Igorem


>Jaki dochód
> mam ja, to moja sprawa, w każdym razie wpłacam (w formie podatków) więcej niż
> otrzymuję.

Duzo chorojesz= malo pracujesz czyli duzo PKB wpie...sz opieka lekarska malo swojego PKB wytwarzasz. No bo nie pracujesz jak chorujesz.


> Jest tam najlepsza opieka medyczna, i tak jak każdy normalny człowie
> k chcę dla siebie jak najlepiej, a nie jak najgorzej.


jasne, calkiem zrozumiale. Cale stada ludzi, zwlaszczy Ostblokowcow podwiesza sie dzieki prawom unijnym aby miec lepiej mniej pracujac.Bo sie udaje.


I masz rację, popełniłem
> błąd (używając argumentu "wiem to z autopsji") bo zapomniałem, że na otwartych
> forach pełno trolli-hejterów.
>
> Plączą się tacy debile po forach i jak widzę radośnie do tego grona dołączyłeś.


Naprawde debil jestem? mysle ze nie, problem tylko ze Twoje okradanie spoleczenstwa dunskiego pokazalem na forum.
Ale o co chodzi, napisz ze okradam i fajne.Bo sa palantami ze mi na to pozwalaja. I wtedy OK, bede Ciebie nazywal zlodziejem PKB wytwarzanego prze innych a ty mi jak to zlodziej odpowiesz i fajnie mi z tym.

Zgoda?

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:

> Nadal nie rozumiesz. To się nazywa mindset. Ja oczekuje od państwa, że się w mo
> je zycie nie wcina, nie uklada mi jadłospisu. Nie oczekuję pomocy. Ty wydajesz
> się być zachwycony.

No to jedziemy z tym koksem drogi f1.
najpierw to masz panstwowa emeryture, prawda?
Masz panstwe ubezpieczenie na sluzbe zdrowia bos odpowiednio stary.
Teraz pytanie, zadasz zlikwidowania tego?




> Ja nie staram się uswiadamiać ciebie jak jest w Danii. Nie pytam jak długo musi
> sz czekać na wizytę u specjalisty.

Najpierw to wiem jak jest w Niemczech. Jakos nie potrzebowalem czekac ani na specjaliste ani na jakies badania.
Nastepnie to jak idziesz w USA do lekarza, w roznych ubezieczeniach roznie kosztuje Ciebie to kazda wizyta iles tam. Wiem jak to dziala bo i w Niemczech mamy ubezoieczenia prywatne, nawet takie kiedys mialem. Bo jak sie odpowiednio duzo zarabia jako pracownik zaznacze, to powyzej pewnej, dosc wysokiej granicy, juz sie nie pklaci % od zarobkow a ta kwote z tej granicy. I mozna sie wypisac z przymuswego ubezpieczenia i przejsc do prywatnego. Tak kiedys zrobilem i wiem jak to dziala. Jak nie pojdziesz w kwartale do lekarza, tak bylo u mnie, dostaniesz czesc skladek spowrotem. I to dziala, troche chory zarobie jak nie pojde, Ten sam mechanizm widzialem o mojego juz bylego ziecia.Mial tez prywatne ubezpieczenie chorobowe(w Niemczech dalej) i tez nie chodzil do lekarza. Nawet moja corka, jego zona wtedy, wygonila go raz na badania a nie zeby oszczedzal.
Ten przepiekny system dziala ze kolejek nie ma do lekarzy a jak juz ktos idzie to jest powaznie chory a wtedy moze byc, i bywa, ze za pozno.
U mnie nic sie nie placi, 0 centa za wizyte czy badanie wiec ludzie chodza czesciej jak potrtebuja. To jest komfort zycia.
I jeszcze raz te Twoje kolejki u mnie to se mozesz o kant d... rozbic. ja osobiscie nigdy problemu nie mialem z tym.

Ale prywatne. Zadziwia mnie jak to rachunki sa u was wystawiane a potem sa zmniejszane. Nigdzie tak w kapitalizie nie ma , jak dajesz rachunek za usluge to jest swiete. A wiec macie tam bagno.

Ja mam dodatkowe ubezpieczenie chorobowe prywatne. na szpital tylko. bylem przed 2 laty na operacji i zamiast tej tylko panstwoej wzielem moj aprywatna. Panstwoaw by to samo zalatwila ale co tam, mam prywatna. Potem dostawalem rachunki ze szpitala za kazdy najpierw placile, 1000 do pare tysiecy € cala sume dokladnie i ta mja prywatna do 1 centa mi je natyczmiast oddawala. zadne zmniejszanie jak u was a co do centa. Czyli mnie i tu nic nie kosztowalo. OK, za dzien szpitala bylo chyba 10 do placenia, no bo jadlem tam a nie u siebie w domu.


Dalej. Moja Byla jest polozna, pracowala w szpitalu w Niemczech jako polozna, odbierala porody. I tak jest w Niemczech, jak jest porod fizjologiczny lekarz jest niepotrzebny przy nim. Sama polozna to robi. Ale kleszcze itd naturalnie lekarz. I teraz jest ciekawa sprawa, pacjentki z prywatnym ubezpieczeniem mialay nad podziw % rzecz biorac niefizjologiczne porody. Bo wtedy ten lekarz wystawial rachunki temu ubezpieczeniu. Wg oceny moje zony poloznej wtedy dosc czesto niepotrzebnie. No ale by nie zarobil.
Tak dziala mechanizm wiem to od podszewki. I jeszcze na ten temat. Przed 30 laty chyba moja Byla jak jeszcze nie byla Byla byla na Swiatowym Zjezdzie Poloznych. W Vankuver, taka fachowa wycieczka, stac na to bylo, bylo od podstawy podatku odpisane wiec OK. I tam dowiedzala sie % niefizjologicznych porodow w USA w stosunku do Niemiec. Byly ten % u was solidnie wiekszy, w Niemczech jest najczescie pacjentka na Krankenkasse, ta panstwowa.

Wydajecie ze 2 razy wiekszy % PKB na Sluzbe Zdrowia jak w Niemczech ale nie macie jej 2 razy lepszej napewno.

Ale zgadzam sie ze macie jako ze jest bardziej prywatna przodujace czesto w osiagnieciach w medycynie. W rzadkich chorobach itd. Nic dziwnego wielkie rachunki mozecie wystawiac wiec kapitalizm dziala.

Ja naprawde jestem za kapitalizmem ale w medycynie, jak czlowieka boli to nie jest wolna konkurencja. jak boli te lekarze obedra ze skory. A wiec jakis system sterowania medycyna uwazam ze jest potrzebny. jaki? nie podejmuje sie jego organizacji, to zawsze mowilem n ale nie potrzebuje, jestem inzynierem a nie lekarzem.