Bohater skandalu poprowadzi mszę sw. za Papieża

[mbishop]

Ano właśnie. Jedna jaskółka (Papież) wiosny nie uczyni...

Bohater skandalu poprowadzi mszę sw. za Papieża

[as31]

Gruba chryja. Duża niezręczność.

[fehu1]

i rowniez bedzie w konklawe. Moze byc rowniez kandydatem na zajecie
opuszczonego miejsca w Watykanie. Nie wierzycie? obejrzyjcie sobie liste
kandydatow, chyba ze juz zostal wycofany jego wizerunek jako
kandydata...Oficjalnie...

fehu1,Bohater skandalu poprowadzi mszę sw.za Papie

[t.duszynski]

co za bzdury wypisujecie.......

czarna zaraza

[vargablod]

...

[anthem]

popieram

Ważna msza

[sw.tomasz]

Niezależnie od tego kto odprawia mszę,jest ona ważna dla jej uczestników i może
odnieść oczekiwany skutek.Natomaiast problem ma sam odprawiający,jeżeli jest w
stanie grzechu,nawet ciężkiego.

[carrramba]

Żenujące, nawet się nie chce pisać.

[complex]

Jaki skutek ? Czego sie spodziewasz.

[plik00]

...I NASZE MO.

do sw. tomasza

[mbishop]

sw.tomasz napisał:

> Niezależnie od tego kto odprawia mszę,jest ona ważna dla jej uczestników i może
>
> odnieść oczekiwany skutek.

Jaki skutek? Przekonanie wiernych do słuszności swoich czynów? Nie rozumiem.

Natomaiast problem ma sam odprawiający,jeżeli jest w
> stanie grzechu,nawet ciężkiego.

O nie. Problem ma cały KK. Wielki problem.

[mgt-22]

do mbishop - ty sie musisz martwić o KK tylko wtedy jeśli rzeczywiście jesteś
biskupem. Jeśli nie jesteś to daj sobie luz chłopie

[tempus]

mgt-22 napisał:

> do mbishop - ty sie musisz martwić o KK tylko wtedy jeśli rzeczywiście jesteś
> biskupem. Jeśli nie jesteś to daj sobie luz chłopie

Ciekawe co napiszesz jak czarni wydupcą Twoje dziecko?

[lkfvr]

> ty sie musisz martwić o KK tylko wtedy jeśli rzeczywiście jesteś
> biskupem.

Kościół powinien unikac zgorszenia a taki celebrans mszy, w dodatku uroczystej,
jest zgorszeniem dla ludzi. Co innego gdyby odprawiał mszę bez ludu. Wszyscy
wierni KK muszą się martwić o swój Kościół. JP II, juz zaczyna Ciebie brakować.

[rob11111]

Skąd wiecie, czy on trwa w swoim grzechu? Czyż nie my wszyscy upadamy z różnych
powodów, w różnych grzechach. I nie odmawia się nam do wstania z grzechu. No
chyba, że wszyscy oburzeni tą sytuacją są bez winy. Czekam na wypowiedzi, tych
bez winy.

[michal00]

W jakim grzechu? Przeciez on nie jest winny.

[complex]

Hanba, ze ochraniarz pedofilow bedzie prowadzil
msze i ma ciepla posadke przy watykanie.

[mgt-22]

masz complex? sam byś chciał tam ciepłą posadkę ale nie masz szans: matołów tam
nie potrzebują. W Polsce za to jak najbardziej

[fghjd]

> matołów tam nie potrzebują. W Polsce za to jak najbardziej.

Polskie matoły trafiają do seminariów. To i dobrze, że nie chodzą na wolności...

[mgt-22]

myślałem matole o tobie. Chętnie bym cię wysłał byle gdzie

[lkfvr]

> Skąd wiecie, czy on trwa w swoim grzechu? Czyż nie my wszyscy upadamy z
różnych
> powodów, w różnych grzechach. I nie odmawia się nam do wstania z grzechu.


Nie sobie wstaje, ale to nie znaczy że on ma odprawiać publiczną Mszę i to za
Człowieka już za życia uznanego za świętego.


> No chyba, że wszyscy oburzeni tą sytuacją są bez winy. Czekam na wypowiedzi,
tych
> bez winy.


Przytłaczająca większość NIE molestuje, NIE gwałci i na to NIE przyzwala.

[rob11111]

Cytat: "Przytłaczająca większość NIE molestuje, NIE gwałci i na to NIE
przyzwala"
Zapomniałeś(łaś) dopisać, że jesteś BEZ WINY (nie tylko tej, o której piszesz)

[lkfvr]

Bez winy to jest Maryja i małe dzieci. U mnie tez trudno się doszukać bardzo
poważnych win. I nie wyobrażam sobie, jak można zrobić krzywdę albo zgorszyć
dziecko. Jeśli to robi osoba duchowna, tym gorzej. Słowa "Kto jest bez winy,
niech pierwszy rzuci kamień" - powiedział Chrystus, ratując od śmierci kobietę,
której groziło ukamieniowanie. B. Law nie jest zagrożony utratą życia, a
występując w tak prestiżowej roli kompromituje Kościół, który się na to godzi.
Tylu innych dostojników zasłużyło na odprawienie tej Mszy. To tak, jakby
negowano decyzję Jana Pawła II, który przeciez przyjął dymisję Lawa i potępił
tego rodzaju ekscesy. Są to rzeczy nie do pomyślenia i nie wolno tych ludzi
bronić. Który się wyspowiadał, ten uzyskał przebaczenie Boga, ale niech nie
reprezentuje wszystkich wierzących.

Czy Ty jesteś katolikiem ?

[remik.bz]

lkfvr napisał:
Który się wyspowiadał, ten uzyskał przebaczenie Boga, ale niech nie
> reprezentuje wszystkich wierzących.

Wynika z tego postu ,że wprawdzie wierzysz w "boskie miłosierdzie" , ale sam
nie potrafisz, lub nie chcesz przebaczyć .Czy to jest godne katolika ? O tym
nam mówił Zmarły ?

[lkfvr]

No powiedzmy że ja mu przebaczę, trudniej będzie rodzicom tych dzieci a one
same do końca życia będą pytać: "Boże, dlaczego do tego dopuściłeś?"
I tacy ludzie jak Law mają reprezentować katolików. Podejrzane jest że go tak
bronisz, może masz coś podobnego na sumieniu.

[remik.bz]

lkfvr napisał:

> No powiedzmy że ja mu przebaczę, trudniej będzie rodzicom tych dzieci a one
> same do końca życia będą pytać: "Boże, dlaczego do tego dopuściłeś?"
> I tacy ludzie jak Law mają reprezentować katolików. Podejrzane jest że go tak
> bronisz, może masz coś podobnego na sumieniu.

Mam nadzieję ,że nie pracujesz w wymiarze sprawiedliwości , bo kazdego
adwokata , nawet obrońcę z urzędu , podejrzewał byś o dokonanie takiego samego
przestępstwa jak oskarżony. A na powaznie . Przeczytaj mój post rozpoczynający
ten watek i drugi na zakończenie poniżej. Tam dokładnie wyjaśniam , jak i
dlaczego bronię podstawowych zasad (fundamentów) katolicyzmu czyli mojej
wiary , a nie jak twierdzisz Law-a.

korekta

[remik.bz]

Sorry , pomyliłem się . myślałem o moim wątku " o co właściwie chodzi" ,
trochę niżej.

[lkfvr]

Nie szukając już innego wątku: priorytetem jest przykazanie miłości do Boga i
bliźniego, potem dopiero niuansy wyznaniowe. Trzeba przede wszystkim odnosić
sie do Boga a cała teologia i tradycja katolicka maja byc w tym pomocą a nie
słuzyć niesprawiedliwości. Ten człowiek zasługuje najwyżej na pełne
zażenowania milczenie, jesli nie na karę, ale nie na wyróżnienie.

[michal00]

Zdaje sie, ze Law nie mial postawionych zadnych zarzutow. Jego wina jest mniej
wiecej taka sama jak wina pracodawcy, gdy jego pracownik dopusci sie
przestepstwa - czyli zadna - za to wrzawa z powodu Lawa ogromna. Byloby
skandalem, gdyby jakas grupa histerykow zaklocila w takich okolicznosciach msze
odprawiana przez kardynala.

nie ściemniaj, synu, spraw jasnych jak słońce

[mario.osh]

"...Choć ujawniono, że Law miał w swoim archiwum gromadzone latami teczki z
setkami listów opisujących wyczyny księży ..."

wiesz co jest największym problemem kościoła? - nie zboczeni księża i zakłamani
biskupi - bo źli ludzie zdarzają się w kazdym środowisku

tylko GŁUPI I ŚLEPO POSŁUSZNI WIERNI - tacy jak ty.

gdybyście umieli samodzielnie myśleć i nauczylibyście się odrożniać tyłek od
łokcia to zboczeńcy i ludzie moralnie wypaczeni byliby szybko usuwani z
kościoła i lądowali tam gdzie ich miejsce - w szpitalu albo w pierdlu.

a tak, nie ma dla was róznicy czy pasterz złapał swoją owieczkę po ojcowsku za
łokieć czy po pedofilsku za tyłek. pół biedy gdyby to były wasze tyłki -
niestety nie są.
najcześciej należą do dzieci które nie umieją się obronić.

ps.
o emocjonalnych nastepstwach takich doświadczeń u ofiar nie będe ci pisał - ty
musisz zacząć swa edukację z "trochę" nizszego poziomu.

radzę zacząć wieczorną lekturę od atlasu anatomicznego.
mozesz też poszukać w encyklopedi słów "łokieć" i "tyłek". albo spytaj kogoś
jak sam nie umiesz znaleźć informacji.

Prawda!

[betty42]

Brawo! Najmądrzejsza z mądrych wypowiedzi na tym forum!!!!

[pax777]

> Brawo! Najmądrzejsza z mądrych wypowiedzi na tym forum!!!!

najglupsza.

[colombina]

michal00 napisał:

> Zdaje sie, ze Law nie mial postawionych zadnych zarzutow. Jego wina jest mniej
> wiecej taka sama jak wina pracodawcy, gdy jego pracownik dopusci sie
> przestepstwa - czyli zadna - za to wrzawa z powodu Lawa ogromna. Byloby
> skandalem, gdyby jakas grupa histerykow zaklocila w takich okolicznosciach msze
>
> odprawiana przez kardynala.

To prawda ze nie mial postawionych zarzutow przez prokuratora, ale mial sie
stawic jako swiadek przed grand jury w sprawie ksiezy pedofilii w grudniu 2002.
Nie stawil sie gdyz polecial do Watykanu na spotkanie z Papiezem a po kilku
dniach podal sie do dymisji. Hm... Papiez odsunal Lawa od wszelkich
rzeczywistych funkcji w kosciele.

W USA molestowanie seksualne dzieci jest przestepstwem jak i przestepstwem jest
nie zawiadomienie policji gdy sie o tym wie. Takze Law powinien odpowiadac wg
prawa i mam nadzieje ze sie to stanie. Twoj przyklad z pracodawca jest
nieprawdziwy, gdyz niejeden pracodawca wyplacal duze odszkodowania poszkodownaym
gdy udowodniono ze wiedzial o przestepstwie popelnianym przez pracownika i je
ignorowal lub ukrywal.

Ostatnia rzecza jaka nam trzeba w kosciele to bezkarni pedofile i ich obroncy.

[2560a]

michal00 napisał:

> Zdaje sie, ze Law nie mial postawionych zadnych zarzutow. Jego wina jest mniej
> wiecej taka sama jak wina pracodawcy, gdy jego pracownik dopusci sie
> przestepstwa - czyli zadna - za to wrzawa z powodu Lawa ogromna.
-----------
No nie calkiem. Pracodawca nie jest rowny pracodawcy. Nie mozna porownac
odpowiedzialnosc wlasciciela stacji benzynowej za to co robi jego pracownik po
godzinach w tejze stacji z tym co robi np. po godzinach w szkole nauczyciel,
lekarz w szpitalu czy ksiadz na plebanii. Oczywiscie nie zgadzam sie z tym, ze
za "zabawy" ksiezy, lekarzy czy nauczycieli w USA ma placic Bogu ducha winny
podatnik /taca to tez podatek/. Winni i wspolwinny powinni odsiedziec swoje!Nie
wyobrazam sobie by ktos skarzyl koncern paliwowy z powodu molestowania malolata
na stacji benzynowej, chociaz w Ameryce wszystko jest mozliwe. Roznica tez
bierze sie stad , ze do wlasciciela stacji nikt nie dzwoni tylko wali prosta na
policje.
Nie moze byc tak ze za to samo przestepstwo sa rozne kary.Jak firma jest bogata
to kasa a jak biedna to wlasciwie nie ma sensu sie sadzic.

[colombina]

2560a napisał:

....
> Nie
> wyobrazam sobie by ktos skarzyl koncern paliwowy z powodu molestowania
>malolata na stacji benzynowej, chociaz w Ameryce wszystko jest mozliwe. Roznica
> tez bierze sie stad , ze do wlasciciela stacji nikt nie dzwoni tylko wali
> prosta na
> policje.
> Nie moze byc tak ze za to samo przestepstwo sa rozne kary.Jak firma jest bogata
>
> to kasa a jak biedna to wlasciwie nie ma sensu sie sadzic.


Pracodawca nie ponosi odpowiedzialnosci gdy nie wie o przestepstwie lub wie i
natychmiast zglosi. Jest odpowiedzialny tylko w przypadku gdy wie i nie zglosi
albo co gorsza toleruje i robi coverup. O tym zreszta pisalam, bo to nalezy do
tematu.

Z reszta sie zgadzam. Nie wyobrazam sobie zebym nie zglosila molestowania
swojego dziecka na policje bez wzgledu na to kto by to robil. Rozmawialam z
Amerykanami na ten temat dlaczego sami rodzice nie zglosili tych faktow na
policje tylko czekali az to zrobi biskup. Odpowiadali ze prawdopodobnie rodzice
nie chcieli stawiac kosciola w zlym swietle. Ta odpowiedz mnie nie
satysfakcjonuje. Tak zreszta jak postepowanie Lawa, ktory przesuwal ksiezy
pedofili z parafii do parafii dostarczjac im nowych, bezbronnych ofiar.

[michal00]

W USA molestowanie seksualne dzieci jest przestepstwem jak i przestepstwem jest
> nie zawiadomienie policji gdy sie o tym wie. Takze Law powinien odpowiadac wg
> prawa i mam nadzieje ze sie to stanie.

A co mial Law powiedziec policji? Ze slyszal od jakiegos pana lub pani o
molestowaniu ich przez ksiedza? Pokrzywdzeni (albo rzekomi pokrzywdzeni) nie
zglaszali sprawy albo sprawa konczyla sie ugoda (dopuszczalna przez prawo).

Twoj przyklad z pracodawca jest
> nieprawdziwy, gdyz niejeden pracodawca wyplacal duze odszkodowania
poszkodownay
> m
> gdy udowodniono ze wiedzial o przestepstwie popelnianym przez pracownika i je
> ignorowal lub ukrywal.

Diecezja bostonska placi odszkodowania, ale to nie ma nic wspolnego z osobista
odpowiedzialnoscia karna Lawa. Trudno zeby namawial pokrzywdzonych do skladania
skarg albo publicznie takie sprawy naglasnial. Nie widzialem jeszcze szefa
firmy, ktory rozglasza wiadomosci naruszajace jej dobre imie. Nie bez znaczenia
jest tez watpliwa wiarygodnosc takich oskarzen.

> Ostatnia rzecza jaka nam trzeba w kosciele to bezkarni pedofile i ich obroncy.

Bez watpienia nie potrzeba pedofili w kosciele, ale Law nie byl obronca
pedofili - nie naduzywaj slow.

[lkfvr]

Pracodawca nie jest odpowiedzialny za morale swoich pracowników, zresztą ksiądz
to nie zawód, to powołanie.

[santiago78]

"Bernard Law jako arcybiskup Bostonu przez kilkanaście lat robił wszystko, by
prawda o setkach przypadków molestowania seksualnego dzieci przez księży
katolickich w parafiach w rejonie Bostonu nie wyszła na jaw. ""

ee...mozę napioszesz pan, panie dziennikarzu o tysiącach albo najlepiej
milionie przypadków...

[jabez]

Jakby teraz odszedl w kraine wielkich lowow , to bylaby go...a reklama
dla mercedesa .
A pozatym kto to to mu go zafundowal , Kuria Papieska ?
Najprawdopodobniej tak , no chyba niedlugi koniec juz tego muchomorka .

[santiago78]

jabez napisał:

>
> Jakby teraz odszedl w kraine wielkich lowow , to bylaby go...a reklama
> dla mercedesa .
> A pozatym kto to to mu go zafundowal , Kuria Papieska ?
> Najprawdopodobniej tak , no chyba niedlugi koniec juz tego muchomorka .
>

ja słyszałem, że to Putin mu kupił tego Maybacha...

[jabez]

Szef GRU kupilby Olkowi , ale nie muchomorkowi, moze to tez powod
dlaczego Olek jedzie do Moskwy ?!

[wujaszek_joe]

za ponizenie kuczmy w ukrainie?

[mgt-22]

zapewne Hans Kloss funduje mercedesy, a książe Karul Rolls Royce

do santiago78

[mbishop]

santiago78 napisał:

> "Bernard Law jako arcybiskup Bostonu przez kilkanaście lat robił wszystko, by
> prawda o setkach przypadków molestowania seksualnego dzieci przez księży
> katolickich w parafiach w rejonie Bostonu nie wyszła na jaw. ""
>
> ee...mozę napioszesz pan, panie dziennikarzu o tysiącach albo najlepiej
> milionie przypadków...

Nie napisze o tysiącach ani milionach, bo nie jest dziennikarzem ND.
Jak dla mnie setki wystarczą, żeby mieć wyrobione zdanie o moralności hierarchii KK.

[mgt-22]

a skąd wiadomo mbishop, że nie jesteś dyżurnym redaktorem GW oddelegowanym
czasowo na odcinek frontu ideologicznego, inaczej zwanym forum internetowym?

[tempus]

mgt-22 napisał:

> a skąd wiadomo mbishop, że nie jesteś dyżurnym redaktorem GW oddelegowanym
> czasowo na odcinek frontu ideologicznego, inaczej zwanym forum internetowym?

Pisali o tym Lawie (i ciepłej posadce załatwionej przez Papę) dużo wcześniej.
Jak myślisz dlaczego nikt nie pozwał prasy do sądu??? Wietrzysz robotę Żydów i
Masonów???

[anestezjolog1]

Przeciez ten papiez za zycia o wszystkim wiedzial. Nic nie zrobil. Wyrazil
tylko ubolewanie z tego powodu podczas wizyty w USA. A opieszalosc papieza w
sprawie wyuzdania bardzo zasluzonego dla niego samego biskupa Paetza. Czy
duchowni sa istotami aseksualnymi? Nie. To prawda, nie powinno sie mowic o
sprawach intymnych dla kazdego czlowieka. Ale to koscol gromi zwiazki
homoseksualne . To kosciol doprowadzil do tragedii tysiecy dzieci na swiecie
wykorzystanych seksualnie (jedynie agresywni prawnicy amerykanscy byli w stanie
to udowodnic) Gdzie byl wtedy papiez? Czy wypada pytac o orentacje seksualna
osobe duchowna? Wydaje mi sie, ze tak, skoro sam kosciol zajmuje tak
zdecydowane stanowisko w tych sprawach.

[michal00]

A gdzie byl wtedy Bush, ONZ, Magdalena Sroda i Olek Kwasniewski - dlaczego nic
nie zrobili w tej sprawie?

[anestezjolog1]

A co te osoby maja do ksiezy-pedofilow, podleglych kardynalowi Law i papiezowi?

[michal00]

Bushowi podlega policja amerykanska, ONZ zajmuje sie m.in praworzadnoscia na
swiecie, Sroda - dyskryminacja, a Olek tez wiedzial i nic nie zrobil - dlaczego?

[jabez]

ONZ zajmuje sie praworzadnascia na Swiecie ???????????????????????????????
No niezly z ciebie kawalarz .
Fajny kawal .

[anestezjolog1]

Znowu sie mylisz. Sroda i Olek nie wiedzieli. Kiedy sprawa ujrzala swiatlo
dzienne to policja amerykanska zrobila i robi z tym porzadek. Jeden z
prominentnych ksiezy-potworow zostal juz zabity przez wspolwiezniow.

[michal00]

> Znowu sie mylisz. Sroda i Olek nie wiedzieli

Papiez tez nie wiedzial.

[mbishop]

michal00 napisał:

> > Znowu sie mylisz. Sroda i Olek nie wiedzieli
>
> Papiez tez nie wiedzial.

Akurat.

[tempus]

michal00 napisał:

> > Znowu sie mylisz. Sroda i Olek nie wiedzieli
>
> Papiez tez nie wiedzial.

Nie czytasz gazet? WIEDZIAŁ! I co zrobił? Poczytaj sobie...

[mgt-22]

Ten Olek o niczym nigdy nic nie wie!

[mgt-22]

a co te osoby mają wspólnego z KK, że ciągle się wtrącają w jego naukę. Kto
prosił tych buców aby się szwendali po Watykanie i innych świętych miejscach i
swoim czerwonym smrodem zatruwali powietrze. Niech najpierw czerwony wieprz
pocałuje ziemię po której stąpał papież

[kitix]

Zauwaz, ze wiekszosc wymienionych przez ciebie osob to Polacy, a afera wybuchla
w USA (tak wiec twoja zlosliwosc byla niezbyt udana). Ponadto nie znasz chyba
kompetencji ONZ. Sprawa jest taka, ze ludzie skarzyli sie na ksiezy ich
zwierzchnikowi, a ten tuszowal afery, zamiast zdecydowanie dzialac i oczyscic
kosciol ze zboczencow. Mozliwe, ze to jest wspoludzial, ostatecznie pan Law w
jakis sposob 'pomagal' w procederze, bo nie powstrzymal pedofili, chociaz
wiedzial o nich i mogl to zrobc. Nie ma co bronic kazdego urzednika swojego
ulubionego kosciola, wszedzie trafiaja sie zli ludzie, a tego powinienes
wyjatkowo nie lubic, bo narazal dobre imie calego kosciola katolickiego i
przyczynil sie do 'odplywu' wiernych do roznych wspolnot chrzescijanskch i
kosciolow protestanckich i to nie tylko w USA (podwazylautorytet kosciola,
ktory pietnowal homoseksualizm, ale nie powstrzymal homoseksualnych pedofili w
swoich szeregach).

[michal00]

Zauwaz, ze wiekszosc wymienionych przez ciebie osob to Polacy, a afera wybuchla
>
> w USA (tak wiec twoja zlosliwosc byla niezbyt udana). Ponadto nie znasz chyba
> kompetencji ONZ.

Kpie oczywiscie. Papiez nie jest odpowiedzialny ani karnie ani moralnie za
kazdego ksiedza na tej planecie, podobnie zreszta jak Bush, ONZ itd.

Sprawa jest taka, ze ludzie skarzyli sie na ksiezy ich
> zwierzchnikowi, a ten tuszowal afery, zamiast zdecydowanie dzialac i oczyscic
> kosciol ze zboczencow.

Z tym "tuszowaniem afer" to bylo tak, ze pokrzywdzeni szli przed sadem na ugode
za co dostawali pieniadze - pozwala na to prawo amerykanskie.

Mozliwe, ze to jest wspoludzial, ostatecznie pan Law w
> jakis sposob 'pomagal' w procederze, bo nie powstrzymal pedofili, chociaz
> wiedzial o nich i mogl to zrobc.

Nie bardzo mogl to zrobic - pedofila trudno rozpoznac. Afera zaczela sie w
momencie, gdy wyszlo na jaw, ze pewien ksiadz sadzony juz za pedofilie
powtornie dopuscil sie takiego czynu. Zawiodly w tym przypadku ekspertyzy
psychologiczne. Trzeba tez przypomniec, ze zrezygnowano w koncu z polityki ugod.

[2560a]

Amerykańscy katolicy są oburzeni pierwszoplanową rolą, jaką podczas żałoby po
Papieżu przydzielono w Rzymie kardynałowi Bernardowi Law. To czołowa postać
skandalu pedofilskiego sprzed kilku lat.
------------
Ten fakt swiadczy o tym, ze sporo kardynalow nie ma moralnych kwalifikacji do
noszenia tytulow i sprawowania funkcji, lacznie z konklawe. To zdarzenie
swiadczy o tym, ze sam winowajca nie bardzo przejal sie tym co zrobil.To
zdarzenie swiadczy o tym , ze wszelkie wysokie odszkowania placone przez
wiernych za grzechy swoich ksiezy nie rozwiazuja problemu. To nie wierni
molestowali i nie oni powinni ponosic kare. Kare musza poniesc winowajcy.Bez
wzgledu na tytul i piastowane stanowisko. Szkoda , ze Watykan w praktyce uznaje
tylko sady boskie. Przydaloby sie roznych Lawow i Poetzow zwyczajnie
wydalic /co za wlasciwe slowo/ z wladz koscielnych.

[mgt-22]

tak, tak; kardynałowie nie mają podstaw moralnych do konklawe. Tylko czerwone
buce takie podstawy mają no i oczywiście pryszczaci, niedouczeni koniobijcy,
uczestnicy forum GW

[tempus]

mgt-22 napisał:

> tak, tak; kardynałowie nie mają podstaw moralnych do konklawe. Tylko czerwone
> buce takie podstawy mają no i oczywiście pryszczaci, niedouczeni koniobijcy,
> uczestnicy forum GW

Dlaczego Katolicy są tacy słabi w myśleniu? Za to tacy dobrzy w laniu
dziennikarzy i obrażaniu ludzi myślących inaczej?

Ponieważ W KK nie uczą ludzi myśleć, lecz rzucać na tacę i klepać formułki.

[bmarek2]

hmmmmm.... A oglądał waćpan transmisję z Watykanu? A kto tam był odziany na
czerwono, no kto???

O co właściwie chodzi ?

[remik.bz]

Nie wiem ,czy Law był "w grzechu " ,czy jest "bez grzechu". To nie jest
najistotniejsze. Ale nawet gdyby był "w grzechu ", to przecież dla katolików
najważniejsze jest pojęcie milosierdzia i przebaczenia. Może dyskutanci
antykatoliccy o tym po prostu nie wiedzą. Tu nie stosuje się reguł np z Kodeksu
Karnego czy Kodeksu Cywilnego . Z naszego katolickiego punktu widzenia
milosierdzie boże jest po prostu nieograniczone. Zmarły o tym bardzo często
mówił. Dlatego potępianie kogoś "po wsze czasy" za błedy , występki ,
przestępstwa ma sens jedynie w sensie prawnym ( a i to nie do
końca), "cywilnym", a nie kościelnym.
Na wszelki wypadek przypominam ,ze ok 2000 lat temu rybak z Galilei - Piotr-
też popełnił bardzo ciężki grzech. Trzykrotnie zaparł się Chrystusa. I co z
tego ? Chrystus nie tylko nie zabronił mu np "odprawiania mszy" (mówiąc
językiem dzisiejszym) , ale uczynił "szefem" całego Kościoła.

[manny_ramirez]

swietny post, popieram calkowicie

[anestezjolog1]

"Nie wiem ,czy Law był "w grzechu " ,czy jest "bez grzechu". To nie jest
najistotniejsze."
Mylisz sie, to jest istotne. Nie ma to nic wspolnego z kodeksem karnym. Chodzi
o ludzi swiadomych tego, ze dzieje sie straszna krzywda i nie robiacych nic,
lub wrecz sprzyjajach winowajcom. Tu nie chodzi tylko o pieniadze z
odszkodowan. Listy rodzicow pochodza z okresu wielu lat i nie domagaja sie
pieniedzy, prawnicy nie byli w to wciagnieci. Sw. Piotr moze i zgrzeszyl ale
pouczony nie robil tego wiecej. W przypadku tych ludzi (jeszcze nie swietych)
nic nie pomagalo.

[michal00]

Chodzi
> o ludzi swiadomych tego, ze dzieje sie straszna krzywda i nie robiacych nic,
> lub wrecz sprzyjajach winowajcom. Tu nie chodzi tylko o pieniadze z
> odszkodowan. Listy rodzicow pochodza z okresu wielu lat i nie domagaja sie
> pieniedzy, prawnicy nie byli w to wciagnieci. Sw. Piotr moze i zgrzeszyl ale
> pouczony nie robil tego wiecej.

Nie opowiadaj glupstw kolego. Przeciez Law nie kierowal celowo pedofili do
pracy z dziecmi. Pokrzywdzeni dostali odszkodowania, zostali przeproszeni. Co
jeszcze mozna zrobic?

[wujaszek_joe]

> Co jeszcze mozna zrobic?
odsunąć krętacza od władzy

[remik.bz]

wujaszek_joe napisał:

> > Co jeszcze mozna zrobic?
> odsunąć krętacza od władzy

To poprowadzenie mszy jest "władzą" ? Jeszcze raz proszę , nie
stosujmy "cywilnych" przepisów do spraw wiary. Dyskusja w takich kategoriach
jest bez sensu. O sprawach "cywilnych" decuduje sąd. A tu przecież chodzi o
sprawy "kościelne" nie "cywilne".

jakie kościelne??? co to za ściema

[mario.osh]

co to? księży nie obowiazują przepisy prawa???

facet LATAMI ukrywał pedofili. nie jednego ale wielu !!!

wiedział o ich PRZESTĘPSTWACH i nic z tym nie zrobił.

rozumiesz co to znaczy współudział w przestepstwie? ten palant powinien być nie
tylko że pozbawiony swięceń - powinien siedzieć za kratkami ża ukrywanie
przestępstw i chronienie przestepców.

ps.
i proszę, nie wyjeżdżaj mi tu z miłosierdziem [inni też] i opowiesciach o
sprzeniewierzeniu św. piotra bo to jest żenujące.

[mgt-22]

mario.osh, a skąd ty wiesz, że facet latami ukrywał pedofili? Z GW? No to
gratuluję źródła

masz bardziej wiarygodne je to podaj

[mario.osh]

[michal00]

Najbardziej wiarygodne jest to, ze Law nie jest oskarzonym w sensie prawnym
cymbale. Dla durniow jest to zapewne oznaka nadmiernych wplywow kleru na sady w
USA.

jakkolwiek bez nadzieji na zrozumienie...

[mario.osh]

wkleje tu odpowiedź której udziliłem ci powyzej przy innym poscie:

///
"...Choć ujawniono, że Law miał w swoim archiwum gromadzone latami teczki z
setkami listów opisujących wyczyny księży ..."

wiesz co jest największym problemem kościoła? - nie zboczeni księża i zakłamani
biskupi - bo źli ludzie zdarzają się w kazdym środowisku

tylko GŁUPI I ŚLEPO POSŁUSZNI WIERNI - tacy jak ty.

gdybyście umieli samodzielnie myśleć i nauczylibyście się odrożniać tyłek od
łokcia to zboczeńcy i ludzie moralnie wypaczeni byliby szybko usuwani z
kościoła i lądowali tam gdzie ich miejsce - w szpitalu albo w pierdlu.

a tak, nie ma dla was róznicy czy pasterz złapał swoją owieczkę po ojcowsku za
łokieć czy po pedofilsku za tyłek. pół biedy gdyby to były wasze tyłki -
niestety nie są.
najcześciej należą do dzieci które nie umieją się obronić.

ps.
o emocjonalnych nastepstwach takich doświadczeń u ofiar nie będe ci pisał - ty
musisz zacząć swa edukację z "trochę" nizszego poziomu.

radzę zacząć wieczorną lekturę od atlasu anatomicznego.
mozesz też poszukać w encyklopedi słów "łokieć" i "tyłek". albo spytaj kogoś
jak sam nie umiesz znaleźć informacji.
///

niezaleznie od tego ze nie został oskarzony [a szkoda] wystarcza mi rozumu by
ocenić że to co robił stawia go w jednym rzedzie ze sprawcami tych tragedii.

a może niżej.
bo jesli sam nie jest pedofilem [zakładając że pedofila jest uznawana przez
medycynę za chorobę] świadomie i wielokrotnie doprowadzał do narażania ludzi
których powinien chronić [parafian].

a to nie tylko dyskwalifikuje go jako duchowego przewodnika ale wogole
dyskwalifikuje go jako członka jakiejkolwiek społeczności.

gdyby miał chociaż szczatki przywoitości wyjechałby na jakąś bezludna wyspę i
chodził w szarej torbie na głowie od switu do zmierzchu.

ale nie ma :/

jeszcze śmie pchać sie do prowadzenia mszy. a inni durnie w czapkach mu na to
pozwalają. jak to świadczy o środowisku watykańskim?


naprawdę tak trudno ci to zrozumieć?
kompletnie ci już mózgojady wyginęły z braku karmy?

nie masz odwagi by zakwestionować autorytet i postawić trudne pytania?

to może powinieneś przypomnieć sobie jedno z ważnijszych przesłań naszego
papieża?
chodzi mi o "nie lekajcie się"

dobrej nocy i więcej odwagi cywilnej w życiu

po pierwsze - nie spamuj

[michal00]

po drugie - Law nie jest oskarzony ani skazany wiec badz laskaw sie od niego
odczepic.

Napisales:
"rozumiesz co to znaczy współudział w przestepstwie? ten palant powinien być
nie
tylko że pozbawiony swięceń - powinien siedzieć za kratkami ża ukrywanie
przestępstw i chronienie przestepców."

Sad w USA ma odmienne zdanie i zna sprawe lepiej niz ty, wiec przestan pieprzyc
glupoty i poloz sie spac.

to wszystko na co cię stać?

[mario.osh]

tak myślałem.

dobranoc :]

[mgt-22]

jak nie mam wiarygodnego źródła to się nie powołuję

tak tez myslałem. chodzi o nieumiejętność

[mario.osh]

zanegowania autorytetu.

przeczytaj sobie post który napisałem wyżej. i przestań trzęść dupą
przed "autorytetami moralnymi".

tym bardziej że sa one nimi tylko z nazwy.

LAW pozostal bezkarny, bo chronil go WOJTYLA!:-(((

[meerkat1]

bliski przyjaciel i ...papiez.

A ten ostatni wszystkiemu ukrecal leb, bo mial waaaadze!

capisce? :-(((

oby nie, meerkat1 - bo jeśli tak, to by znaczyło

[mario.osh]

że nasz papież nieźle zbłądził w kilku kwestiach.

[tempus]

> Nie opowiadaj glupstw kolego. Przeciez Law nie kierowal celowo pedofili do
> pracy z dziecmi. Pokrzywdzeni dostali odszkodowania, zostali przeproszeni. Co
> jeszcze mozna zrobic?

Coś mało rozumiesz. Osoby które są pedofilami trzeba trzymać z daleka od
dzieci. Law tego nie zrobił. On tylko ich ukrywał zamiast zgłaszać takie
przypadki do prokuratury. Miejsce pedofilów jest w więzieniach lub na
przymusowym leczeniu! A nie w parafiach! Dzięki Papie amerykańskim prawnikom
będzie trudniej dobrać się do niego.

[michal00]

W takim razie amerykanscy sedziowie i prokuratorzy tez malo rozumieja, jezeli
zaakceptowali ugody i przyznali odszkodowania, a pedofilow nie izolowali.

[tempus]

michal00 napisał:

> W takim razie amerykanscy sedziowie i prokuratorzy tez malo rozumieja, jezeli
> zaakceptowali ugody i przyznali odszkodowania, a pedofilow nie izolowali.

Uważasz, że żaden ksiądz-pedofil nie trafił do więzienia?

[fghjd]

> Na wszelki wypadek przypominam ,ze ok 2000 lat temu rybak z Galilei - Piotr-
> też popełnił bardzo ciężki grzech. Trzykrotnie zaparł się Chrystusa. I co z
> tego ? Chrystus nie tylko nie zabronił mu np "odprawiania mszy" (mówiąc
> językiem dzisiejszym) , ale uczynił "szefem" całego Kościoła.

I to jest do dziś tradycja w kościele: wszystko uchodzi na sucho klerowi. Nawzajem wybaczają sobie
dowolne postępki na potęgę. Zasada ta nie dotyczy zaś ludzi świeckich. Ci nie mają głosu, praw - same
obowiązki. Polska zaś jest szczytem takiej polityki: nawet antyklerykałowie za pomocą swoich
podatków finansują kościół.

[remik.bz]

Szczególnie do Mario. osh.
Na początku sorry ,że robię to w sposób "łopatologiczny".
Mamy tu dwa aspekty sprawy:
1 -świecki ,"cywilny"
2- religijny ,"kościelny"
Nalezy te dwa aspekty rozdzielić, gdyż się wzajemnie wykluczają . Wykluczają
się dlatego , że za jakiekolwiek "zło" w aspekcie świackim należy bezwzględnie
ponieść karę zgodnie z zapisami prawa , a w aspekcie religijnym można
otrzymać "totalne przebaczenie ".
ad 1 - Jeśli Pan Law popełnił przestępstwo , to winien nim sie zająć wymiar
sprawiedliwości i działać ( ukarać np ) zgodnie z zapisami prawa. To oczywiste
i o tym nie ma sensu dyskutować. Kościół , religia nie ma tu nic do gadania .
Nie ważne jest przy tym czy Pan Law jest kardynałem , prezesem banku , czy
zawodowym hokeistą.
ad 2 - Jeśli człowiek "wierzący" , katolik zgrzeszył i następnie odwołał się do
Miłosierdzia Bożego ( skrucha , zal za grzechy , postanowienie poprawy - nie
będę rozwijał tego dalej , bo to sprawy dla wierzących oczywiste), to uzyskał
od miłosiernego Boga przebaczenie , taką "amnestię" z wymazaniem wszystkich
dotychczasowych win. Takie są po prostu zasady naszej wiary. I żaden świecki
sąd (również opinia publiczna , media ) nie ma tu nic do gadania, to po
inny ,nieświecki, wymiar tej sprawy.
Dlatego np stwierdzenie ,że Law nie może uczestniczyć aktywnie w obrzędach
religijnych , bo "podpadł" świeckim zasadom prawa jest nielogiczne ,oznacza
pomieszanie aspektów z pkt 1 i pkt 2.
GW twierdzi ,że katolicy z USA sprzeciwiają się się prowadzeniu mszy przez Low-
a. To oznacza ,że po prostu ci ludzie nie wierzą w "miłosierdzie boże " i sami
nie potrafią ( nie chcą )przebaczyć. Powinni się więc zastanowić czy są jeszcze
katolikami.

Świadectwa osób dorosłych na temat molestowania

[bonarossa]

są oględnie mówiąc guzik warte.
Taki ktoś mając doświadczenia z seksem i pewną pamięć co do faktów którymi może
być przebywanie razem w jakimś okresie czasu łatwo może pomówić każdego ,że go
molestował nie dając tamtemu jakichkolwiek szans na obronę.
Coś za dużo zwłaszcza w Stanach ujawnia się dorosłych któych w dzieciństwie
molestowano.
Kij ma jednak dwa końce , dokładnie te same czynności co pedofil wykonuje przy
dziecku z konieczności matka lub ojciec.
Potem taki debiliusz oskarża starego o lubieżność

Papież "molestował" dzieci masowo

[szczypiorkowski]

Dziwne że Żydzi amerykańscy nie wpadli jeszcze na pomysł oskarżenia papieża o
molestowanie seksualne dzieci. Teraz mieliśmy w TV festiwal powtórzeń z
licznych pielgrzymek, kiedy papież ściskał i całował małe dzieci masowo. Ileż
można byłoby wyciągnąć forsy z Watykanu???

Ciszej nad tą trumną

[trojanska]

Redaktorów gazety śmierć największego niczego nie nauczyła. Poczekajcie ze
swoim powrotem do opluwania Kościoła chociaż do końca żałoby po nim.

[mbishop]

trojanska napisała:

> Redaktorów gazety śmierć największego niczego nie nauczyła. Poczekajcie ze
> swoim powrotem do opluwania Kościoła chociaż do końca żałoby po nim.

Oo, a oszołomy z RM też się niczego nie nauczyły...
Kościół opluwa sam siebie, nie potępiając przestępców seksualnych wśród własnej
hierarchii. Największym wrogiem KK jest on sam koleżanko, jego hipokryzja i
zastygłe w średniowieczu poglądy.

"On nie molestował, on tylko całował.... z miłości..."

[mgt-22]

te poglądy KK, ty czerwony bucu, zastygły już przeszło 2000 lat temu. Ciebie i
mnie już całkiem robaki stoczą a poglądy KK będą trwać bo nie są z tego świata.
Nawet jakby ci się udało zjeść bez szkody dla zdrowia całego swojego kompa

Wstydź się Gazeto!!!

[grzadam1]

Minął tydzień od śmierci Jan Pawła II i wracamy do normalnego tonu: ważne jest
aby wywołać skandal, by znowu atakować Kościół. Jaki cel ma ta publikacja? Kogo
ma poruszyć? A jak ma się to do ogólnoświatowego pojednania? Szkoda, że lekcja
ostatniego tygodnia także Was niczego nie nauczyła... A sądziłem, że jesteście
poważniejsi...

Brawo Gazeto!

[mbishop]

Brawo, że nie słuchasz grzadamów i innych oszołomów z RM, którym najwyraźniej
zupełnie nie przeszkadza, że hierarchowie ich kościoła - mówiąc delikatnie -
"nie dostrzegają" pewnych problemów w jego łonie...

[mgt-22]

ja bardzo żałuję, że nie mam czasu słuchać częściej RM, ale tobie mbishop
szczerze polecam, szczególnie przed śniadaniem

[woocash7]

chyba żartujesz?? no oczywiście, że żartujesz. uszanowanie pamięci papieża to
wg ciebie siedzenie cicho i udawanie, że nic sie nie stało?? fakt, że ludzie na
wysokich stanowiskach kościelnych popełnili błędy, nie determinuje, że kościół
sam w sobie jest zły, a ujawnianie tego nie jest jego opluwaniem. ukaranie ich
jest chyba jedyną możliwością oczyszczenia. nie wnikam tu w przebaczanie, bo
sądu ostatecznego dokona bóg - to będzie miało miejsce po śmierci takiego
kogoś. za życia powinien trafić do więzienia.

zgadzam się

[mario.osh]

[franki5]

Bernard Law popelnil przestepstwo ,przez kilkanascie lat ukrywal wielokrotnych
pedofili przenoszac ich na inne parafie gdzie dalej molestowali dzieci.Robil to
swiadomie aby uniknac skandalu.Jeden jego podopieczny Geoghan wykorzystal ponad
100 chlopcow.Law przenosil go wielokrotnie zamiast zglosic sprawe
prokuraturze.W nagrode ze tak dzielnie bronil dobrego imienia kosciola otrzymal
od jana pawlwaII jedna z najwazniejszych parafii w rzymie.Na dodatek zasiada w
kilku kongregacjach jest czlonkiem konklawy i teoretycznie ma szanse zostac
papierzem.Nie uwazasz ze to kompromitacja kosciola?Doktryna o nieomylnosci
papierza to nieporozumienie

[mgt-22]

widać że najprawdopodobniej chciałbyś zostać jednym z tych 100 chłopców masz
nawet szansę widać po twoich błędach ort.

[franki5]

Podaj jakies ciekawsze argumenty.Moze jakies fakty dotyczace tej sprawy.Uwazasz
ze ten czlowiek powinien sie znajdowac teraz w watykanie?

żenada

[mario.osh]

...ale nisko upadasz. dam dobra radę - nie pisz już więcej mgt-22

starczy tej kompromitacji.
zresztą poziomem swojej argumentacji [a własciwie jej brakiem] dajesz nam
wszystkim do zrozumienia że sam/sama wiesz że NIE MASZ RACJI.

tyle że zanegowanie autorytetu nie przechodzi ci przez gardło.

Zaleca się pewną ostrożność w ferowaniu wyroków

[sebaska]

Parę rzeczy:
1. Już zbyt wiele razy widziałem jak Gazeta wypisuje horrendalne bzdury na
tematy na których się dobrze znam

nie zabijaj poslanca

[colombina]

grzadam1 napisał:

> Minął tydzień od śmierci Jan Pawła II i wracamy do normalnego tonu: ważne jest
> aby wywołać skandal, by znowu atakować Kościół. Jaki cel ma ta publikacja? Kogo
>
> ma poruszyć? A jak ma się to do ogólnoświatowego pojednania? Szkoda, że lekcja
> ostatniego tygodnia także Was niczego nie nauczyła... A sądziłem, że jesteście
> poważniejsi...

Z tymi pretnsjami do Gazety to przesadzasz. Poszperaj na internecie to
zobaczysz ze portale najwiekszych amerykanskich gazet o tym pisza ze szczegolami.

Odnosnie pojednania to pamietaj o kolejnosci, przed pojednaniem idzie rachunek
sumienia i wyznanie grzechow, zadoscuczynienie i postanowienie poprawy. Tego
wlasnie On nauczal.

[adelajda_formalina4]

no i wlasnie to byla polityka tego papieza. z jednej strony bral dzieci na
raczki i robil sobie z nimi fotki a z drugiej strony nie widzial nic
niestosowanego w osadzeniu na wysokim stanowisku w Rzymie tego, ktory narazil
na cierpienie wiele tysiecy dzieci (sprawa dotyczyla az 400 molestujacych
ksiezy)
podobnie robil z rydzykiem, niby Zydzi cacy, a tegonajwiekszego anty-semite na
audiencjach przyjmowal

[enedue2]

Prawda jest cicha, fałsz krzykliwy czego wyrazem jest Twój post!

Papież ma różne oblicza

[ivrp]

Niestety to prawda, podobnie dwuznaczne stanowisko zajmował wobec ekunemii.
Jego konserwatywne stanowisko w sprawie edukacji sexualnej, a zwłaszcza
antykoncepcji przyczyniło pośrednio się do śmierci milionów ludzi na AIDS, a
więc paradoksalnie do kultury śmierci, którą tak potępiał. Do tego można dodać
podtrzymywanie anachronicznego patrialchalnego modelu rodziny, gdzie św.
sakrament małżeństwa ważniejszy od dobra człowieka /no chyba,że kobiety i
dzieci do rodzaju ludzkiego się nie liczą/.

[ivrp]

Zastanawia też, że świątą uczynił dziewczynę. która wolała oddać życie niż
dziewictwo rosyjskiemu żołdakowi. O co chodzi? To ma być przykład do
naśladowania dla kobiet? W tej kwestii papieska wykładnia zdaje się bardzo
blisko islamskiemu fundamentalizmowi.

[mgt-22]

ivrp jest przykładem jak ten nasz świat zeszedł na psy; on nawet nie potrafi
pojąć, że kiedyś ludzie bardziej cenili swój honor i cześć niż życie. Tacy
ludzie jak ivrp kiedy mógłby za minutę życia sprzedać ojca i matkę nie wahałby
się ani chwili

...i ty sie powołujesz na honor i cześć?

[mario.osh]

to mykaj wte pędy do marketu kupić szarą papierową torbę i kopertę dla "swego"
biskupa.

odpowiedź co masz zrobić z tą torbą znajdziesz w jednym z moich postów powyżej.
a po co koperta to już sie domyśl sam/sama.
mogę ci ew. podpowiedzieć że przyda się jeszcze znaczek...

ps.
...do watykanu [uff.. starczy tych podpowiedzi]

[plik00]

CO ZA BREDNIE?!PAPIEŻ WINNY SMIERCI LUDZI CHORYCH NA AIDS BO NIE POPIERAŁ
PREZERWATYWY?!CZASAMI LUDZIE SIĘ NIE SŁYSZĄ ALBO NIE WIDZĄ I TO JEST JEDEN Z
WIĘKSZYCH PROBLEMÓW LUDZKOŚCI, WIĘKSZY NIZ AIDS I DŻUMA RAZEM WZIĘTE:
G Ł U P T A!!!!!!!!!!
POZDRAWIAM NIETOLERANCYJNIE

[mgt-22]

wg ciebie to biskupi i inni duchowni katoliccy po watykanie zamiast w biretów
powinni nakładac na głowy prezerwatywy?

prezerwatywy to może nie...

[mario.osh]

bo są przezroczyste. ale szare torby papierowe jak najbardziej [dotyczy
niektórych]

[lukin]

Nie we wszystkim zgadzałem się z Janem Pawłem II (m.in. w kwestii
antykoncepcji), ale oskarżanie go o śmierć milionów ludzi to nadużycie -
przecież gdyby Ci ludzie stosowali się do nauk Kościoła, a to oznaczna nie tylko
nieużywanie prezerwatyw, ale także wierność małżeńską i seks tylko po ślubie, to
tych milionów zmarłych na AIDS by nie było. To tak jakby ktoś zakazał Ci jazdy
samochodem bez zapiętych pasów, a Ty kierujesz autem bez prawa jazdy.

[adelajda_formalina4]

chyba masz bardzo mala wiedze na ten teamt. w biednej afryce, kobiety sa
gwalcone przez wlasnych mezow, ktorzy wspozyja z wieloma kobietami, jesli
kobieta nie odda sie mezowi moze czekac ja smierc lub okaleczenie.
a zgoda kosciola na prezerwatywy, pozwolilaby misjonarzon obok lekow rozdawac
tez prezerwatywy, co pewnie uchronilo by wielu ludzi od smierci.
sad, but true.

[mgt-22]

adelajda nie przejmuj się śmiercią afrykańczyków, każdy kiedyś musi umrzeć,
nawet ty

[rbrbr]

> chyba masz bardzo mala wiedze na ten teamt. w biednej afryce, kobiety sa
> gwalcone przez wlasnych mezow

I oczywiście taka kobieta poda swojemu gwałcicielowi prezerwatywę, a ten ją potulnie przyodzieje...
Głupota krytyków KK niedługo sięgnie Księżyca.

Papież walczył o zmianę mentalności i sumień tych ludzi, i to jedyny sposób na powstrzymanie AIDS.
A w prezerwatywach to się dobrze narkotyki przemyca.

[adelajda_formalina4]

masz mala wyobraznie.
oczywiscie, ze nie zona, ale wystarczy, ze maz jak bedzie korzystal z uslug
innych pan skorzysta takze z prezerwatywy.

[ciumcia]

Murzyn nagminnie zdradzający swoją żonę i ją gwałcący nie założy prezerwaty...
...bo mu Ojciec Święty nie pozwala!!!

A debilizm osiągnął granice absurdu.

[adelajda_formalina4]

ludzie, wasza wiedza o swiecie jest tak mala jak granice waszej parafii.
oczywscie, ze nie chodzi o sumienie meza, ktory przejmie sie naukami papieza,
ale o ogolne przyzwolenie na prezerwatywt, co sprawiloby, ze bylyby one w
afryce bardziej dostepne (duza czesc pomocy dla Afryki jest dostrczana wlasnie
przez zrodla koscielen), przez co ludzie mogloby zaczac ich uzywac i
wystarczy,ze uzyje jej prostytutka , ktora maz przeleci zanim zgwalci zone.
na to byscie nie wpadli?

[sebaska]

Tak, powinni wszystkim rozdawać gumy. Potem dzieciaki będą sobie sprawdzać jak
to jest (jak juz zabawki dostaly), potem gumy zabraknie ale się będą dalej "bawić".


Puknij się. Twoja wiedza o swiecie jest równie mała.

Co ty za bzdury chrzanisz o prosdtytutkach wkładających gumy tamtejszym panom.
Ta z którą taki sobie idzie na male ten-tego jest mu tak samo poddana. On nie
zalozy bo mu mniej przyjemnie bedzie. Nie pouczaj innych bo sama bzdury
wypisujesz. Jesli tak co spi z polowa plemienia nie jest w stanie zakapowac, że
od tego za parę lat zejdzie, to nagle zakapuje ze mu prezerwatywa pomoze???
ROTFL. BTW. Być może paru takich wesolkow co-nieco kapujacych swiadomosc zarazy
nieco przychamowuje. Jak dostana gumy to bedzie jeszcze wiuecej zgwalconych
kobiekt, itp. Tego tak bardzo chcesz? Fight fire with fire?

Twoja propozycja sprowadza się do tego, by ludziom rozdac kaski bo grupa dresów
biega po ulicach z bejzbolami. Zamiast unieszkodliwic dresów.

[mgt-22]

tu cię wiedli formalina: za mało żydów przyjmował papież w Watykanie. No, no
tak otwarcie puścić farbę

:-(

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

W praktyce duszpasterskiej Kościoła katolickiego funkcjonuje takie pojęcie jak
"zgorszenie".

Np. ludziom rozwiedzionym, którzy ze swoim aktualnym małżonkiem przyrzekli
"białe małżeństwo" i którzy formalnie są uprawnieni do wszystkich sakramentów,
zaleca się mimo wszystko przyjmować Komunię poza miejscem zamieszkania - "dla
uniknięcia zgorszenia" współparafian, którzy mogliby nie wiedzieć o szczegółach
pożycia delikwentów.

Kościół, który do tego stopnia dmucha na zimne, powinien być konsekwentny i do
tak zaszczytnych funkcji nie dopuszczać ludzi, na których pada choć cień
podejrzenia (nawet przy nieudowodnionych zarzutach). Dla uniknięcia zgorszenia
właśnie.

ot , czysta hipokryzja!

[jachoo85]

Ludzie którzy apelują o nie przeprowadzenie lustracji tj. uujawnienia osób
które donosiły na swoich bliskich narażając ich przez to na szykany i
niebezpieczeństwa ze strony SB tłumaczą to potrzebą chrześcijańskiego
miłośierdzia a ponadto wielką tragedią osób których przeszłość by ujawniono.
Jednocześnie nie dostrzegają potrzeby takiego miłosierdzia wobec tych którzy
dopuścili się takich przestepstw- pedofilii, przestepstw które wymagają jeszcze
większej dyskrecji i intymności a swiatła kamer napewno temu nie służą. Kościół
hierarch napewno popełnił jakieś błędy to fakt , jest tylko człowiekiem
chciałbym sie jednak dowiedziec czy publicznie przeprosił za swoich
podwładnych , za to ,że nie potrafił podołać problemowi bo to zmieniał oby
obraz rzeczy. Powinno zmienic także obraz takiego człowieka dla osób
kierujących się zasadami takimi jak GW która uważa że jak ktos przeprosi to juz
jest OK. Możemy przypuszczać że tak się właśnie stało , próżno jednak szukać
takiej informacji w GW bo jej naczelną zasadą jest hipokryzja. To co
dotyczy "swoich" nie dotyczy już " obcych", zwyczajną hipokryzja ot tyle. I
jeszcze jedno kardynał nie może zostać proboszczem co najwyżej kustoszem , a to
nie jest dokładnie to samo . Oto właśnie "profesjonalizm" Gazety Wybiorczej i
mediów jej podobnym. Oto kilka przykładów: red.Lis stwierdził ,że "Totus tuus"
znaczy :Cały w Tobie, inna dziennikarka Polsatu stwierdziła ,że prałat
Mokrzycki to arcybiskup, a wcześniej telewizja TVN podła ,że w zastępstwie
papieża w Wielki Piątek MSZY ŚWIĘTEJ przewodniczyć będzie kardynał Ruini.
Oto "profesjonalizm" dziennikarski. Stwierdzenie "proboszcz" świadczy o tym ile
warty jest taki tekst. Jest warty tyle co brud za paznokaciami człowieka który
to pisał.

[tempus]

jachoo85 napisał:

> Ludzie którzy apelują o nie przeprowadzenie lustracji tj. uujawnienia osób
> które donosiły na swoich bliskich narażając ich przez to na szykany i
> niebezpieczeństwa ze strony SB tłumaczą to potrzebą chrześcijańskiego
> miłośierdzia a ponadto wielką tragedią osób których przeszłość by ujawniono.
(...)

Jesteś kolejną osobą która chce za wszelką cenę, nie mając argumentów bronić
przestępców w sutannach. Przyjmij do wiadomości fakty; Papa wyraziła ubolewanie
z powodu wydażeń w USA i... przyjął kard. Lawa do Watykanu :). Pedofilia to
przestępstwo! Świadome ukrywanie przestępców jest karalne. Czy teraz wiesz
dlaczego niektórzy używają określenia "czarna mafia"? Słyszałeś/aś żeby księdza
pedofila wywalono z kościoła Katolickiego? Ja od dziesiąte lat słyszę tylko że
ich się tam ukrywa i przenosi do innych parafii gdzie mają świerzy towar do
obmacywania.

[janek0]

Cóż, ta wiadomość pojawiła się w serwisach za granicą już kilka dni temu.
Polskie media jednak jej nie podały, ciekawe dlaczego ?

[tempus]

janek0 napisał:

> Cóż, ta wiadomość pojawiła się w serwisach za granicą już kilka dni temu.
> Polskie media jednak jej nie podały, ciekawe dlaczego ?

Moja odpowiedź brzmi: Z powodu histerii żałobnej odczekali kilka dni. Nie
jestem zaskoczony.

[janek0]

tempus napisał:

> janek0 napisał:
>
> > Cóż, ta wiadomość pojawiła się w serwisach za granicą już kilka dni temu.
> > Polskie media jednak jej nie podały, ciekawe dlaczego ?
>
> Moja odpowiedź brzmi: Z powodu histerii żałobnej odczekali kilka dni. Nie
> jestem zaskoczony.
Zaskoczony ja też nie jestem. Tylko się zastanawiam, jakie wiadomości jeszcze
nie trafiły do Polski...

Yeah, dziennikarze rzeczywiście zdali test podczas żałoby na medal. Z ziemniaka.

Jakie wiadomości nie trafiły do Polski...?

[enfer]

wiadmość o kardynale lowie podano z czterodniowym opoznieniem...
a wiadomość o śmierci papieża tylko z jednodniowym! cały watykan wiedział, ze papież umarł 1 kwietnia po południu, tę datę podały zresztą agencje prasowe, ale kuria zdecydowała zdementować tę informację i odczekać jeszcze jeden dzień, bo po łacinie ta data brzmi prima aprilis...no i byłoby to "niegodne"...

[jakarta]

Jest super! Kościół rzymsko-katolicki nadal prowadzi nas maluczkich do moralnej
odnowy....

[noedwal]

Lepiej niech...się powiesi...

Bohater skandalu poprowadzi mszę św. za Papieża

[kozaczek3]

On zna tajemnicę wiary.
Amen.

[the.bill.europy]

Dajcie człowiekowi prawo do pokuty i poprawy....

Odprawienie mszy jest pokutą???

[kozaczek3]

Odpowiedz mi czy to odprawienie mszy jest jednoczesnym oczyszczeniem duszy??.
Amen.

czasy sie zmienily

[colombina]

the.bill.europy napisał:

> Dajcie człowiekowi prawo do pokuty i poprawy....

Dawniej pokutnik ubieral sie w zgrzebne ubranie i o chlebie i wodzie medytowal o
swojej poprawie i o zadoscuczynieniu innym. Teraz jak widac pokuta polega na
wepchaniu sie do pierwszego szeregu i udawaniu ze nic sie nie stalo.
Sluchalam wywiadu jakiego udzielil Law dla TV i zadnej skruchy u niego nie
zauwazylam.

[kobusowaty]

Odpowiem w stylu klasycznym , przeciez ksiądz to też człowiek.

[lkfvr]

Ale został kapłanem po to, żeby być wzorem do naśladowania a nie kryć
dewiantów, czy kapłaństwo usprawiedliwia każdy grzech?

[rmk28]

Radze poczytac forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=348&view=findpost&p=10123