Dodaj do ulubionych

Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela.

26.04.05, 09:34
Co o Izraelu i Izraelczykach pisza inni; n-tv

"W nawiazaniu do kontrowersyjnej ksiazki Hanny Aremdt "Banalnosc zla"
Izraelski badacz Jair Oron uzywa okreslenia "banalnosc obojetnosci"
W ksiazce pod tytulem "Zaprzeczenie, Izrael i mord na Ormianach" zbadal
Oron "dzialania panstwa Izrael majace na celu uniemozliwienie jakichkolwiek
prob podtrzymania pamieci o ormianskich ofiarach tureckiego mordu"
Oron stwierdza, ze od roku 1948 Izraelczycy i panstwo Izrael w obliczu
masowych mordow jak chocby w Tybecie, Biafrze, w bylej Jugoslawii, Ruandzie
zawsze "patrzyli gdzie indziej".

Oron nie ukrywa swego rozczarowania, ze akurat w Izraelu, gdzie w szkolach
uczy sie zydowskich wartosci i pielegnuje "tragiczne wspomnienie Shoa" nie
mozna dostrzec jakiegokolwiek wspolczucia dla cierpienia innych narodow.

Szczegolnie zdumiewajace jest to w obliczu wielkiego wspolczucia jakie Zydom
w obliczu ich losu okazal caly swiat i pomocy udzielonej im przy powstawania
panstwa Izrael"

www.n-tv.de/523236.html
Obserwuj wątek
    • goldbaum brak "wspolczucia dla cierpienia innych" 26.04.05, 10:01
      patriota napisał:

      > Oron nie ukrywa swego rozczarowania, ze akurat w Izraelu, gdzie w szkolach
      > uczy sie zydowskich wartosci i pielegnuje "tragiczne wspomnienie Shoa" nie
      > mozna dostrzec jakiegokolwiek wspolczucia dla cierpienia innych narodow.

      Tego dopatrzylem sie juz bardzo dawno i to u wszystkich - bez wyjatku - naszych
      zydowskich wspolforumowiczow.
      Odnosze wrazenie, ze oni znaja tylko jeden rodzaj cierpienia: cierpienie Zydow.
      • remekk To tylko biologizm i podwójna "etyka" - tak typowe 26.04.05, 15:41
        dla ich cywilizacji ... .
        • dana33 Re: To tylko biologizm i podwójna "etyka" - tak t 26.04.05, 15:57
          nu remekk, ty jeszcze sie paletasz po roznych watkach? marsz do roszczen i pisz
          tutaj najnowsze nowosci... ale bystro!!
          • remekk Błagam - tylko nie powtarzaj sie w nieskończoność 26.04.05, 15:59
            ...rusz głowa - wymyśl cosik jesli nie błyskotliwego to przynajmniej nowego ...
            • dana33 Re: Błagam - tylko nie powtarzaj sie w nieskończo 26.04.05, 17:04
              nu, ale przeciez ciebie to tak interesuje, te roszczenia i z twoich wpisow
              widac, ze poswiecasz temu duzo czasu i mysli.... wcale nie chce byc
              blyskotliwa, po prostu uwazam, ze kazdy powinien pozostac przy swojej
              specjalnosci wtedy bedzie sie pisalo mniej bzdur na tym forum. a ze ty juz
              wybrales swoja specialite de la maison, wiec ya'allah, zajmuj sie nia a nie
              bzdurami. do dziela , remekk....
              • remekk Re: Błagam - tylko nie powtarzaj sie w nieskończo 26.04.05, 17:33
                Czy uważasz , że roszczenia nie są osadzone w nieco szerszym kontakście ?
                Tylko powaznie ... .
                • dana33 Re: Błagam - tylko nie powtarzaj sie w nieskończo 26.04.05, 18:01
                  w nieco szerszym kontekscie??? w jakim to, remekk?
                  • remekk Przestań juz z tymi żarcikami ... 26.04.05, 18:34
                    Powiem szczerze , ze nie sa najwyzszych lotów .
                    Nie wierze , że naprawde nie wiesz iz swoistym "przygotowaniem artyleryjskim"
                    do akcji "roszczenia" była trwajaca wiele lat kampania niezywkle plugawego
                    antypolonizmu ... .
                    • dana33 Re: Przestań juz z tymi żarcikami ... 26.04.05, 19:01
                      aha, poniala. git. kim jestes, zebym ci przeszkadzala zyc w zaklamaniu?
    • dana33 Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 16:02
      taak, my strasznie obojetni, patrioto..... tylko ze juz pare razy dzieci
      szkolne zbieraly podstawowa zywnosc dla glodnych w afryce, tylko ze israel przy
      kazdym nieszczesciu posyla pomoc w postaci lekarzy, medykamentow, specjalistow
      do znajdywania ludzi pod gruzami, szpitali polowych, innego wyposazenia...
      a zapobiec mordom? a jak ty to sobie wyobrazasz? wiesz, patrioto, moze jednak
      my nie wszystko umiemy tak dobrze, wiec daj przyklad, jak to polska i polacy
      staraja sie zapobiec bym mordom w biafrze, tybecie i jugoslawii... chetnie
      nauczymy sie od was....
      i wogole dobrze ci zrobi, jak nie bedziesz sie tak ciagle zdumiewal... jeszze
      ci brwi na stale zostana podniesione i bedziesz glupio wygladal....
      • klopotowski Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 16:15
        Mysle, ze doskonale wiesz o co tutaj chodzi, tylko brzydko manipulujesz.
        Tutaj oczywiscie nie chodzi o zapobieganie wszytkim mordom, bo to nie jest w
        mocy jednego narodu (vide Polacy w czasie wojny).
        Tu chodzi o OBOJETNOSCI I PRAWDE.
        Jak wy macie czelnosc zarzucac innym narodom, ze byly obojetne w czasie Zaglady,
        albo teraz ukrywaja prawde, kiedy to WY W IMIE PARTYKULARNYCH interesow - dobre
        stosunki z TURCJA i innymi panstwami - jestescie w stanie w mgnieniu oka
        zapomniec o lekcji, ktora plynie z Holokaustu, dokonujac NEGACJI ZAGLADY ORMIAN
        (ja WY mozecie to robic???). Nie widzisz tutaj kolosalnej HIPOKRYZJI???
        • goldbaum Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 16:21
          Masz racje. W przytoczonych cytatach nie chodzi oczywiscie ani o zadna pomoc
          ani o "zapobieganie" a o nazywanie rzeczy (mordu) po imieniu i wyrazenie swego
          protestu.

          Jak widac ani panstwo ani spoleczenstwo Izraela nie sa do czegos takiego zdolne
          a (zydowski) autor artykulu nie moze pojac, skad w nich taki "brak wspolczucia
          dla cierpienia innych".

          Po danie33 nie oczekiwalbym niczego poza glupawym pyskowaniem nie na temat i
          prymitywnymi manipulacjami.
        • dana33 Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 17:09
          ach drogi klopotowski, nie klopocz sie tk bardzo.... ok, to nie wszystkim
          mordom, pokaz mi tu jeden mord np w tybecie, jak to polska i polacy nie sa temu
          mordowi obojetni, jak to staraja sie ratowac biednych tybetanczykow, jak to
          zapobiegaja mordowi tam.... ostatecznie i polska i polacy tez przeszli duzo w
          czasie ostatniej wojny, tez cierpieli, byli mordowani, umierali z glodu...
          pokaz mi tu zaangazowanie polski i polakow, bo przeciez napewno nie sa obojetni
          i napewno kochaja prawde, w przeciwienstwie do zydow, nie? wiec czekam na twoja
          dokladna odpowiedz, co, gdzie i jak to wyglada z obojetnoscia, hipokryzja i
          prawda polski i polakow, albo ich brakiem.
          • goldbaum mala nedzna szczekaczko propagandystyczna 26.04.05, 17:17
            Pomijam fakt, ze w czasie podboju Tybetu przez Chiny Polska sama nie byla
            niepodleglym krajem.

            www.dedlajn.com.pl/freetibet/w3rp.html
            ratujtybet.org/
            www.ksiegowosc.ngo.pl/labeo/app/cms/x/81859?context=3
            users.ite.pl/jna/pomoc/tybet/



            • goldbaum tylko ze strony rzadowej 26.04.05, 17:31
              1993
              - Zaproszony przez HFPC, Dalajlama przemawiał w Sejmie, spotkał się z
              prezydentem Lechem Wałęsą

              1995
              - Minister sprawiedliwosci J.Jaskernia po wizycie w ChRL ogłosił zamiar
              wysłania tam na szkoleenia polskich sędziów, prokuratorów i strażnikow
              więziennych

              1997-2001
              - W Sejmie działa Parlamentarny Zespół na rzecz Tybetu

              1999
              - Szef MSZ B.Geremek doprowadził do poparcia przez Polskę deklaracji
              potępiającej Chiny za łamanie praw człowieka

              2000
              - Dalajlama przemawiał w Sejmie, Trybunale Konstytucyjnym, spotkał się z
              premierem J.Buzkiem

              2000
              - Sejm uchwalił Deklarację Solidarności z Narodem Tybetu.
              24 sierpnia 2000 roku Sejm przyjął Deklarację w sprawie solidarności Sejmu
              Rzeczypospolitej Polskiej z narodem tybetańskim. Było to niewątpliwie
              najważniejsze wydarzenie na płaszczyźnie oficjalnych stosunków polsko-
              tybetańskich.
              - Skandal z przyjęciem przez posła Czeslawa Bieleckiego laptopa od ambasadora
              ChRL w podzięce za blokowanie przyjęcia tej deklaracji

              2001-2004
              - W grudniu 2001 z inicjatywy posła Wiesława Walendziaka w Sejmie IV Kadencji
              zaczął konstytuować się Parlamentarny Zespół na rzecz Tybetu, mający "dawać
              wyraz solidarności z żyjącym w warunkach okrutnej okupacji narodem tybetańskim,
              jak również wspierać działania organizacji pozarządowych zajmujących się akcją
              na rzecz Tybetu" na forum parlamentu. Jego założyciele przekazali Marszałkowi
              Sejmu apele w sprawie Panczenlamy oraz Tulku Tenzina Delka i Lobsanga Dhondupa,
              które podpisało kilkudziesięciu posłów ze wszystkich ugrupowań.
              - Uniemożliwienie przez posła J.Chaładaja (b.zastępca dyr.generalnego i
              viceprzewodniczący rady nadzorczej w firmie handlującej z ChRL) powołania w
              nowej kadencji Sejmu Parlamentarnego Zespółu na rzecz Tybetu

              2002
              Zaskakujące problemy z rejestracją Zespołu - który działał bez przeszkód w
              poprzednich kadencjach - oraz bierność organów Sejmu w sprawie obiecanych
              polskim parlamentarzystom zdjęć Panczenlamy sprawiły, że w kwietniu 2002 Gazeta
              Wyborcza poprosiła swoich czytelników o wysyłanie urodzinowych życzeń - za
              pośrednictwem ambasady ChRL w Warszawie i marszałka Sejmu - dla Genduna Czokji
              Nimy. Na apel odpowiedziały dziesiątki tysięcy Polaków (w tym wszyscy Nobliści,
              wybitni artyści, politycy i naukowcy) oraz internautów z całego świata.
              Choć o informacje o losie i miejscu pobytu uprowadzonego w 1995 roku
              Panczenlamy zabiegały również liczne rządy, parlamenty i organizacje
              międzynarodowe (m.in. administracja i Kongres USA, Parlament Europejski i
              Wysoki Komisarz ONZ ds. Praw Człowieka), Pekin nie udzielił ich do tej pory i
              stanowczo odmawiał dostępu do chłopca i jego rodziny niezależnym obserwatorom.
              - Sejmowa komisja spraw zagr. na wniosek opozycji uchwala dezyderat do rządu nt
              konieczności podnoszenia tematu praw człowieka

              2003
              - Rząd RP potępia wyrok śmierci wydany w tajnym procesie na tybetańskiego
              mnicha Tulku Tenzina i jego asystenta. Protest M.Borowskiego
              Stracenie Lobsanga Dhondupa i utrzymanie wyroku Tulku Tenzina Delka wywołały
              ostre protesty państw demokratycznych. Po apelu Komitetu Helsińskiego w Polsce
              30 stycznia 2003 roku Ministerstwo Spraw Zagranicznych ogłosiło, iż "RP potępia
              razem ze społecznością międzynarodową wykonanie wyroku śmierci" na Lobsangu
              Dhondupie. Następnego dnia Marszałek Sejmu Marek Borowski wystosował w tej
              sprawie list do Przewodniczącego Ogólnochińskiego Zgromadzenia Przedstawicieli
              Ludowych, Li Penga, potępiając Chiny za "pozbawienie [skazanych] prawa do
              jawnego, sprawiedliwego i bezstronnego postępowania przed niezawisłym sądem".
              - We wrześniu 2003 roku wizytę w Chinach i Tybecie złożyła delegacja Komisji
              Sprawiedliwości i Praw Człowieka Sejmu RP. Polscy posłowie przerwali wizytację
              w pekińskim więzieniu, gdy okazało się, że nie będą mogli swobodnie rozmawiać
              ze skazanymi. "Chiny nie są zainteresowane dialogiem na temat praw człowieka -
              stwierdził po powrocie jeden z delegatów - o ile nie widzą na drugiej szali
              wymiernych korzyści materialnych".

              źródło: gazeta wyborcza
              • goldbaum no i zatkalo szczekaczke nt 26.04.05, 17:39
            • dana33 Re: mala nedzna szczekaczko propagandystyczna 26.04.05, 18:03
              hahahahahaha, ale sie drzewiecki zdenerwowal...... w 1915 nad calym swiatem
              panowalo juz mocarstwo israela.... no, nie moge.....
              • goldbaum Re: mala nedzna szczekaczko propagandystyczna 26.04.05, 18:09
                Widze, ze na mozg poszlo ci juz tak mocno, ze nawet nie wiesz, co pisalas.
                Wiec jeszcze raz: Pytalas, co robi Polska i Polacy w sprawie Tybetu.

                W chwili podboju Tybetu Polska nie byla niepodleglym krajem ale od odzyskania
                niepodleglosci zrobila i to nie malo.

                1993
                - Zaproszony przez HFPC, Dalajlama przemawiał w Sejmie, spotkał się z
                prezydentem Lechem Wałęsą

                1995
                - Minister sprawiedliwosci J.Jaskernia po wizycie w ChRL ogłosił zamiar
                wysłania tam na szkoleenia polskich sędziów, prokuratorów i strażnikow
                więziennych

                1997-2001
                - W Sejmie działa Parlamentarny Zespół na rzecz Tybetu

                1999
                - Szef MSZ B.Geremek doprowadził do poparcia przez Polskę deklaracji
                potępiającej Chiny za łamanie praw człowieka

                2000
                - Dalajlama przemawiał w Sejmie, Trybunale Konstytucyjnym, spotkał się z
                premierem J.Buzkiem

                2000
                - Sejm uchwalił Deklarację Solidarności z Narodem Tybetu.
                24 sierpnia 2000 roku Sejm przyjął Deklarację w sprawie solidarności Sejmu
                Rzeczypospolitej Polskiej z narodem tybetańskim. Było to niewątpliwie
                najważniejsze wydarzenie na płaszczyźnie oficjalnych stosunków polsko-
                tybetańskich.
                - Skandal z przyjęciem przez posła Czeslawa Bieleckiego laptopa od ambasadora
                ChRL w podzięce za blokowanie przyjęcia tej deklaracji

                2001-2004
                - W grudniu 2001 z inicjatywy posła Wiesława Walendziaka w Sejmie IV Kadencji
                zaczął konstytuować się Parlamentarny Zespół na rzecz Tybetu, mający "dawać
                wyraz solidarności z żyjącym w warunkach okrutnej okupacji narodem tybetańskim,
                jak również wspierać działania organizacji pozarządowych zajmujących się akcją
                na rzecz Tybetu" na forum parlamentu. Jego założyciele przekazali Marszałkowi
                Sejmu apele w sprawie Panczenlamy oraz Tulku Tenzina Delka i Lobsanga Dhondupa,
                które podpisało kilkudziesięciu posłów ze wszystkich ugrupowań.
                - Uniemożliwienie przez posła J.Chaładaja (b.zastępca dyr.generalnego i
                viceprzewodniczący rady nadzorczej w firmie handlującej z ChRL) powołania w
                nowej kadencji Sejmu Parlamentarnego Zespółu na rzecz Tybetu

                2002
                Zaskakujące problemy z rejestracją Zespołu - który działał bez przeszkód w
                poprzednich kadencjach - oraz bierność organów Sejmu w sprawie obiecanych
                polskim parlamentarzystom zdjęć Panczenlamy sprawiły, że w kwietniu 2002 Gazeta
                Wyborcza poprosiła swoich czytelników o wysyłanie urodzinowych życzeń - za
                pośrednictwem ambasady ChRL w Warszawie i marszałka Sejmu - dla Genduna Czokji
                Nimy. Na apel odpowiedziały dziesiątki tysięcy Polaków (w tym wszyscy Nobliści,
                wybitni artyści, politycy i naukowcy) oraz internautów z całego świata.
                Choć o informacje o losie i miejscu pobytu uprowadzonego w 1995 roku
                Panczenlamy zabiegały również liczne rządy, parlamenty i organizacje
                międzynarodowe (m.in. administracja i Kongres USA, Parlament Europejski i
                Wysoki Komisarz ONZ ds. Praw Człowieka), Pekin nie udzielił ich do tej pory i
                stanowczo odmawiał dostępu do chłopca i jego rodziny niezależnym obserwatorom.
                - Sejmowa komisja spraw zagr. na wniosek opozycji uchwala dezyderat do rządu nt
                konieczności podnoszenia tematu praw człowieka

                2003
                - Rząd RP potępia wyrok śmierci wydany w tajnym procesie na tybetańskiego
                mnicha Tulku Tenzina i jego asystenta. Protest M.Borowskiego
                Stracenie Lobsanga Dhondupa i utrzymanie wyroku Tulku Tenzina Delka wywołały
                ostre protesty państw demokratycznych. Po apelu Komitetu Helsińskiego w Polsce
                30 stycznia 2003 roku Ministerstwo Spraw Zagranicznych ogłosiło, iż "RP potępia
                razem ze społecznością międzynarodową wykonanie wyroku śmierci" na Lobsangu
                Dhondupie. Następnego dnia Marszałek Sejmu Marek Borowski wystosował w tej
                sprawie list do Przewodniczącego Ogólnochińskiego Zgromadzenia Przedstawicieli
                Ludowych, Li Penga, potępiając Chiny za "pozbawienie [skazanych] prawa do
                jawnego, sprawiedliwego i bezstronnego postępowania przed niezawisłym sądem".
                - We wrześniu 2003 roku wizytę w Chinach i Tybecie złożyła delegacja Komisji
                Sprawiedliwości i Praw Człowieka Sejmu RP. Polscy posłowie przerwali wizytację
                w pekińskim więzieniu, gdy okazało się, że nie będą mogli swobodnie rozmawiać
                ze skazanymi. "Chiny nie są zainteresowane dialogiem na temat praw człowieka -
                stwierdził po powrocie jeden z delegatów - o ile nie widzą na drugiej szali
                wymiernych korzyści materialnych".

                źródło: gazeta wyborcza

                I tutaj jeszcze wiecej
                www.dedlajn.com.pl/freetibet/w3rp.html
                ratujtybet.org/
                www.ksiegowosc.ngo.pl/labeo/app/cms/x/81859?context=3
                users.ite.pl/jna/pomoc/tybet/



          • klopotowski Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 17:23
            Chyba udajesz glupia. Ale dobra. Moja odpowiedz min. Polska akcja humanitarna -
            to malo, ale w tak biednym kraju (PKB na glowe ok. 4 razy mniejsze niz w
            Izraelu). W kraju, gdzie sa glodne dzieci i to nie jest zart... Wystarczy
            odwiedzic niektore dzielnice np. w Lodzi - istna tragedia biedy i
            obezwladniajacej beznadziei.

            A teraz do meritum. Tutaj nie chodzi o licytowanie kto wiecej pomaga, tutaj
            chodzi o PAMIEC I OBOJETNOSC wobec ZAGLADY (znowu sie powtarzam -zmuszasz mnie
            do tego). Oraz jak sie tez okazalo o KLAMSTWO - NEGOWANIE ZBRODNI LUDOBOJTWA
            !!!. Jak WY, sumienia swiata (i mowie to bez ironii) mozecie cos takiego
            robic??? OFICJALNIE NEGOWAC ZBRODNIE LUDOBOJSTWA??? Nie wstyd wam?
            Dlaczego nie zorganizujecie jakiejs akcji spolecznej majacej na celu wymuszenie
            tego na waszym rzadzie! Dlaczego slychac tylko niesmiale, marginelizowane glosy?
            Tego po prostu nie zrozumiem... Ile na tym zarabiacie? Aaa tak zapominalem
            pieniadze nie pachna brzydko.
      • aaki i izrael i polska i wiele,wiele innych krajów 26.04.05, 16:21
        zachowuje milczenie w tej sprawie tego ludobójstwa sprzed 90 lat.
        dla izraela pewnie jest to niewygodne ze wzgledów ideologicznno-propagandowych i politycznych(turcja=sojusznik) polsce jest to obojętne ,a i inne kraje nie mają w tym interesu.taki to jest świat....
        ormianie nie mają aż takiej siły przebicia.sprawa pewnie odżyje w związku z chęcią przystąpienia turcji do unii
        • goldbaum Re: i izrael i polska i wiele,wiele innych krajó 26.04.05, 16:29
          aaki napisała:

          > zachowuje milczenie w tej sprawie tego ludobójstwa sprzed 90 lat.

          O ile sie nie myle, w tym artykule jest mowa nie tyle o zachowywaniu milczenia
          co nawet o "uniemozliwianiu prob podtrzymywania pamieci". W Polsce ani innych
          krajach tego chyba nie robiono.
          • aaki nie wiem 26.04.05, 16:32
            prawdopodobnie nie robiono ale powiedzmy sobie szczerze jaka jest świadomość w polskim społeczeństwie, nawet wsród ludzi wykształconych i polityków faktu tamtej zbrodni i potrzeby moralnego(już tylko) jej napiętnowania..... jaka ?
            • resekcja_trzustki Re: nie wiem 26.04.05, 16:38
              wystarczajaco duza bo sejm przyjal ostatnio uchwale potepiajaca mord na Ormianach
              knesetowi to nie grozi
              • aaki Re: nie wiem dalej 26.04.05, 16:43
                co "przeszkadzało" sejmowi podjąć taką uchwałe lat temu 45, 30 czy też 20 lub 10. No ale lepiej póżno niż wcale...
                • resekcja_trzustki Re: nie wiem dalej 26.04.05, 16:44
                  sowieci
                  • dana33 Re: nie wiem dalej 26.04.05, 17:21
                    hahaha, narzadzie wewnetrzy.... zwykla odpowiedz "polaka": zawsze ktos jest tam
                    winien, zydzi, komuna, sowieci, murzyni, cyklisci, homoseksualisci... nu caly
                    swiat winien, tylko nie "polak", ktory zawsz, ale to zawsze, szuka winy u
                    innych, zeby usprawiedliwic wlasne sumienie...
                    • goldbaum Re: nie wiem dalej 26.04.05, 17:35
                      hahahaha,.... zwykla odpowiedz Zyda. Zawsze ktos tam jest winien za Holocaust
                      tylko nie Zyd, ktory zawsze, ale to zawsze szuka winy u innych, zeby
                      usprawiedliwic wlasne sumienie...

                      Tak to wyglada, jak ci przystawi lustereczko szczekaczko.
                • goldbaum Re: nie wiem dalej 26.04.05, 16:46
                  aaki napisała:

                  > co "przeszkadzało" sejmowi podjąć taką uchwałe lat temu 45, 30 czy też 20

                  Wtedy to nie byl ani wolny ani nasz Sejm....

                  Poza tym kwestia Ormian to tylko czesc tego artykulu. Zwroc uwage na ten cytat:
                  "Oron nie ukrywa swego rozczarowania, ze akurat w Izraelu, gdzie w szkolach
                  uczy sie zydowskich wartosci i pielegnuje "tragiczne wspomnienie Shoa" nie
                  mozna dostrzec jakiegokolwiek wspolczucia dla cierpienia innych narodow"

            • goldbaum Re: nie wiem 26.04.05, 16:40
              To, ze nie ma swiadomosci tego mordu "w spoleczenstwie" o niczym jeszcze nie
              swiadczy. Najwazniejsze jest to, ze w Polsce nigdy nie bylo i nie ma sil
              (zwlaszcza tych oficjalnych), ktore aktywnie zapobiegalyby informowaniu o nim
              lub rozpowszechnailyby bledne informacje.

              Do czasu, gdy Polska byla komunistyczna i tak trudno raczej mowic o obiektywnym
              przekazie informacji ale przypomnij sobie wojne w Jugoslawii. Przeciez nikt nie
              ma chyba watpliwosci, ze o masakrach majacych wtedy tam miejsce bylismy
              rzetelnie informowani i byly one JEDNOZNACZNIE POTEPIANE.

              Z tego co pisze autor artykulu wynika, ze w Izraelu jest chyba zupelnie inaczej.
              • aaki Re: nie wiem 26.04.05, 16:50
                o niczym nie swiadczy?? swiadczy ,świadczy i to o tym że jest to mord zapomniany
                nie zwalajmy wszystkiego na komunę wówczas istaniała radziecka "bratnia" republika armeńska,a turcja była we wrogim nato-nie widze podstaw do ukrywania zbrodni,, a jednak....
                • goldbaum "ukrywanie"??? 26.04.05, 16:56
                  Jakie "ukrywanie" i dlaczego niby? Byc moze zapomnienie. Ten mord wydarzyl sie
                  przeciez tyle lat temu i co wazniejsze przed II wojna swiatowa, ktora z punktu
                  widzenia propagandystow komunistycznych byla "tym" wydarzeniem.
                  II wojna swiatowa postawila wszystko w cieniu. Po co jeszcze wspominac jakies
                  rzezie, ktore juz przed II wojna swiatowa popadly w zapomnienie.

                  Hitler prawdopodobnie nigdy nie zdecydowalby sie na Holocaust gdyby nie
                  obojetnosc swiata na zaglade Ormian. Taka on wyciagnal z tego lekcje.

                  Zapomnienie i swiadome przeciwdzialanie pamieci o tej zbrodni to jednak dwie
                  zupelnie rozne rzeczy.
                  • aaki Re: "ukrywanie"??? 26.04.05, 16:59
                    taki jeden Pan kiedyś powiedział"kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień"
                  • aaki ok nie ukrywanie ale 26.04.05, 17:03
                    zapomnienie,a może nawet "zapomnienie"
        • klopotowski Mylisz sie Aaki... 26.04.05, 16:35
          Wiele krajow uznalo to ludobojstwo, w tym pare europejskich (bylo info pare dni
          temu na wyborczej) oraz co najwazniejsze komisja europejska. Nasz parlament (o
          ile dobrze pamietam) tez planuje uznanie tego ludobojstwa. I to wszystko w
          okresie, kiedy dyskutowana jest mozliwosc przyjecia Turcji do UE...
          Jak widac niektorym politykom nie zabraklo odwagi.
          Przy tym wszystkim nie moge pojac jak Izrael moze NEGOWAC ta zbrodnie!
          To jest ten sam kaliber co klamstwo oswiecimskie!
          To sie nie miesci w glowie, w kontekscie tych wszytkich moralizatorskich tonow,
          ktore plyna po swiecie z Izraela.
          Ale przede wszystkim wymaga tego zwykla, ludzka uczciwosc, ktorej wielu zabraklo
          60 lat temu... Teraz nie jest niestety lepiej :(((.
          • aaki hm.... 26.04.05, 16:40
            fakt negowania zbrodni jest oczywiście godny potępienia i to bez żadnej dyskusji ,natomiast jej przemilczanie było powszechne wsród wielu krajów swiata.
            polska do tej nie była w tym jakims chlubnym wyjątkiem nie czarujmy się
            • klopotowski Re: hm.... 26.04.05, 16:51
              Ale chyba sie zgodzisz, ze Izrael pod wzgledem zaglady to wyjatkowy kraj -
              przynajmniej chce byc tak postrzegany. Kraj, ktory wymaga wiele od innych, a nie
              stac go na OFICJALNE przyznanie, ze cos takeigo jak ZAGLADA Ormian mialo
              miejsce(!!!).
              Zastanow sie Aaki za ile Izrael sprzedal pamiec pomordowanych Ormian?
              Ile milionow $ w kontraktach z Trucja - przeciez stosunki sa bardzo dobre?
              Ile to kosztowalo? Naprawde tak to sie oplacalo?
              • aaki za ile? to pytanie nie do mnie natomiast 26.04.05, 16:55
                uważam że żydzi,którzy tak wiele wycierpieli w czasie ostatniej wojny mają moralne prawo ale i obowiązek(!) do piętnowania takich zbrodni niezależnie na kim są popełnione aby przeszłosc się nie powtórzyła wobec jakiegokolwiek narodu
                • goldbaum Re: za ile? to pytanie nie do mnie natomiast 26.04.05, 16:59
                  aaki napisała:

                  > mają moralne prawo ale i obowiązek(!) do piętnowania takich zbrodni

                  Ale tego nie robia i to bardzo swiadomie i systematycznie. Nie wiem z reszta
                  czy maja jakis "obowiazek". Pietnowanie i nazywanie takich zbrodni po imieniu
                  to kwestia zwyczajnej uczciwosci.


                  > Oron nie ukrywa swego rozczarowania, ze akurat w Izraelu, gdzie w szkolach
                  > uczy sie zydowskich wartosci i pielegnuje "tragiczne wspomnienie Shoa" nie
                  > mozna dostrzec JAKIEGOKOLWIEK WSPOLCZUCIA dla cierpienia innych narodow.

              • dana33 Re: hm.... 26.04.05, 17:25
                no nie moge, jak juz na wszystko aki ci odpowiedzial, to mimo to jeszcze
                probujesz, co? "Ale chyba sie zgodzisz, ze Izrael pod wzgledem zaglady to
                wyjatkowy kraj...." klopotowski z klopotowic, israel to wyjatkowy kraj pod
                kazdym wzgledem, farsztejst? git.
              • dana33 Re: hm.... 26.04.05, 17:26
                wiesz co klopotowski, ty jestes jednak kawal drania. gdzie masz link do
                sprzedania przez israel pamieci pomordowanych ormian? duzy kawal drania jestes.
                • klopotowski Re: hm.... 26.04.05, 17:35
                  Znowu udajesz glupia, albo ja jestes.
                  A bardzo dobre stosunki z Turcja, to co, nie przekladaja sie na $$$???
                  No jaki moze byc inny powod NIEUZNANIA LUDOBOJSTWA PRZEZ PANSTWO ZYDOWSKIE (!!!).
                  • dana33 Re: hm.... 26.04.05, 18:05
                    aha, zrozumialam. duren jestes.
                    • klopotowski Re: hm.... 26.04.05, 18:09
                      Widze, ze duzo masz do dodania w temacie. Ale nie martw sie, taka odpowiedz
                      wiecej mowi o tobie niz tysiac klamliwych slow...
          • dana33 Re: Mylisz sie Aaki... 26.04.05, 17:23
            skad ty to masz, ze israel neguje ta masakre? ty sie chyba tak duzo klopoczesz
            o idiotyzmy, ze nie masz czasu na bycie na biezaco co do spraw israelskich.
            przestac sie zamarwiac i lamac rece a zacznij sie douczac.
            • klopotowski Re: Mylisz sie Aaki... 26.04.05, 17:31
              NIE CHCE OFICJALNIE UZNAC TEJ ZBRODNI LUDOBOJTWA. Malo???
              I nie zapomne tych slow Szimona Peresa, ze LUDOBOJTWO ORMIAN to "sprawa dla
              historykow". Jak takie obludne slowa przecistnely mu sie przez gardlo???
              Pamietacie slowa Leppena na temat Holokaustu? Jakie to u Was wywolalo oburzenie?

              Dlaczego nie ogladajac sie na przeszlosc nie uznacie tego FATKU?

              Jest chyba tylko jeden powod - lukratywne kontrakty z Turcja oczywiscie :(((.
        • dana33 Re: i izrael i polska i wiele,wiele innych krajó 26.04.05, 17:19
          aaki, tys zwariowal jak reszta tych szczekajacych ciagle na israel??????
          PRZECIEZ WTEDY WOGOLE ISRAELA NIE BYLO!!!!!!!!!
          nu, czego ja sie wogole dziwie.. przeciez to ta stara spiewka, ze zydzi sa
          winni wszystkim nieszczesciom na swiecie....
          ah, szkoda slow wogole.
          • goldbaum brak JAKIEGOKOLWIEK WSPOLCZUCIA dla innych 26.04.05, 17:24
            Polski tez wtedy nie bylo ale nikt w Polsce tej zaglady nigdy nie negowal anie
            nie usilowal sztucznie przemilczec.

            > Oron nie ukrywa swego rozczarowania, ze akurat w Izraelu, gdzie w szkolach
            > uczy sie zydowskich wartosci i pielegnuje "tragiczne wspomnienie Shoa" nie
            > mozna dostrzec JAKIEGOKOLWIEK WSPOLCZUCIA dla cierpienia innych narodow.



          • aaki nie zwariowałem -bez epitetów proszę 26.04.05, 17:25
            mówimy nie o czasie zbrodni bo wtedy(1915) nie było ani izraela ani niepodległej polski tylko o AKTUALNYM stosunku państw świata do tego faktu
            czytaj uważniej proszę
            • dana33 Re: nie zwariowałem -bez epitetów proszę 26.04.05, 18:19
              gdzie to ja uzylam epitetu w stosunku do ciebie?
              • aaki Re: nie zwariowałem -bez epitetów proszę 26.04.05, 18:23
                zwariowałeś=jesteś wariat
                • dana33 Re: nie zwariowałem -bez epitetów proszę 26.04.05, 18:58
                  aaa, nie wiedzialam, ze to jest epitet... zoll zejn.
                  • aaki Re: nie zwariowałem -bez epitetów proszę 26.04.05, 19:14
                    nu wariat to po polsku raczej nie komplement; chyba że po hebrajsku ?
                    • dana33 Re: nie zwariowałem -bez epitetów proszę 26.04.05, 19:20
                      nie, nie komplement, ale nie akurat epitet... ale duzo sie zmienilo w jezyku od
                      mojego wyjazdu, wiec nie bede sie klocic.
                      • aaki Re: 26.04.05, 19:22
                        tak czy siak jest to raczej pejoratywne okreslenie choc specjalnie nie poczułem sie dotknięty.koniec tematu.
      • explicit Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 16:43
        Co ty znowu pieprzysz , ciucka , przeczytaj jeszcze raz tytul postu !!! Dociera
        cos . Przywlasczyliscie sobie ten termin i zmonopolizowaliscie , wystarczy
        pojsc do pierwszego lepszego muzeum holokaustu ,... Nie trzeba byc geniuszem
        zeby to zauwazyc . O Polakach , Romach , homos , uposledzonych zadnej wzmianki .

        uklony

        ==============================================================================

        taak, my strasznie obojetni, patrioto..... tylko ze juz pare razy dzieci
        szkolne zbieraly podstawowa zywnosc dla glodnych w afryce, tylko ze israel przy
        kazdym nieszczesciu posyla pomoc w postaci lekarzy, medykamentow, specjalistow
        do znajdywania ludzi pod gruzami, szpitali polowych, innego wyposazenia...
        a zapobiec mordom? a jak ty to sobie wyobrazasz? wiesz, patrioto, moze jednak
        my nie wszystko umiemy tak dobrze, wiec daj przyklad, jak to polska i polacy
        staraja sie zapobiec bym mordom w biafrze, tybecie i jugoslawii... chetnie
        nauczymy sie od was....
        i wogole dobrze ci zrobi, jak nie bedziesz sie tak ciagle zdumiewal... jeszze
        ci brwi na stale zostana podniesione i bedziesz glupio wygladal....

        • dana33 Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 17:28
          num rozlupaniec, jestescie nadzwyczajni, opieracie swoje oskarzenia jak zwykle
          na "badaniach" jakiego typa, o ktorym tutaj nikt nie slyszal....
          nu, ale czego mozna sie spodziewac po waszej zgraji...
          • goldbaum he he he :-) "typ" o ktorym dana "nie slyszala" 26.04.05, 17:32
            "badania" typa o ktorym dana nie slyszala :-)

            Nu co to za ekspert jak dana o nim nie slyszala :-)
      • indris Czyje milczenie ? 26.04.05, 16:46
        Cytowany przez patriotę tekst napisał właśnie Izraelczyk. Widać więc, że nie
        odnosi się on do ogółu społeczeństwa tego kraju. Jest natomiast faktem, że
        właśnie PAŃSTWO Irael od kilkudziesięciu lat sprzeciwia się uznaniu masakr
        Ormian z r. 1915 za ludobójstwo. To można było przeczytać we wczorajszej GW,
        gazecie niepodejrzewanej ani o antysemityzm ani o antyizraelskość.
    • fredzio54 Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 16:17
      co klepisz goju ?
      • goldbaum Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 16:24
        Ten goj cytuje tylko Zyda, ktory nie moze sie nadziwic ze u was samych
        "nie moze dostrzec jakiegokolwiek wspolczucia dla cierpienia innych"
    • zwyczajny Antysemita doczepi się do wszystkiego, nawet 26.04.05, 17:22
      jeśli Izrael powstal wiele lat po rzezi Ormian.I warto dodać, że to akurat
      dzięki Żydowi (ambasadorowi USA w Ankarze) Swiat dowiedzial się o rzeziach.
      Ow ambasador robil też wszystko aby ratowac ludzi.
      Pzdr
      • goldbaum Nie antysemita a Zyd 26.04.05, 17:28
        jest autorem tego artykulu, w ktorym dziwi sie, ze w jego narodzie "nie
        mozna dostrzec JAKIEGOKOLWIEK WSPOLCZUCIA dla cierpienia innych narodow"

        Przestan chrzanic o jakims amerykanskim ambasadorze sprzed 90 lat, tak jakby
        teraz z jego powodu mialo byc bez znaczenia, to co calymi latami robil Izrael.



        • zwyczajny Nie o artykuł mi chodzi ale o taki glupawy 26.04.05, 17:42
          antysemityzm, ktory każe czepiać się wszystkiego co żydowskie.

          I niby co ten Izrael teraz robi? Dba o stosunki z Turcją, tak jak wszystkie
          państwa arabskie. A kiedy to UE cokolwiek zajakneła się o Ormianach?
          Rok temu? I Izrael i Armenia to małe państwka, które muszą starać się o
          sojuszników.
          Czy Armenia potępia obecne mordowanie Czeczenow? Czy potępila zbrodnię
          w Katyniu?
          Pzdr
          • klopotowski Re: Nie o artykuł mi chodzi ale o taki glupawy 26.04.05, 17:50
            Pomieszanie z poplataniem.

            Tu nie chodzi o Zydow, a przynajmniej nie o wszystkich - tylko izraelskich.
            Tu chodzi przede wszystkim o Izrael - badz co badz panstwo zydowskie.
            I nie ma tutaj zadnych wymowek, albo ta zbrodnie sie uznaje, albo robi sie z
            siebie sprzedajna szmate. Tak trudno to zrozumiec???

            UE w osobie komisji europejskiej uznala ta zbrodnie.
            • zwyczajny Szmatą to jest Europa... 26.04.05, 18:12
              Szmatą to jest Europa, która mogła nie troszczyć się o sojusze z Turcja przez
              90 lat. Ale jakoś wolała udawać z nie wie. Szmatą jest wciąż bo udaje, że nie
              wie nic o Tybecie, Czeczeni, Sudanie.
              No i co powiesz o Armenii, ze nie obchodzi ich zbrodnia w Katyniu
              Pzdr
              • remekk Ci co przymykaja oczy na zbrodnie w PALESTYNIE . 26.04.05, 18:29
                Sa wspólczesnymi odpowiednikami diaspory amerykańskiej - podobnie traktujacej
                holokaust ... .
          • remekk Podwójna "etyka" . Nie mozna mówić o ich ... 26.04.05, 17:51
            przegięciach czy rwęcz zbrodniach - ale kiedy oni na całym swiecie rozwlekaja
            plugawy antypolonizm i oskarżaja swoich wybawicieli o dokonanie zbrodni II
            wojny to ma byc niby w porzo ?
            Jak ktoś osmieli sie o tym spomniec to "annttiissseemmmiiitttiiiiizzzmmmm !!!!"
    • j-k Patriota:Masowy mord na Ormianach milczenie Turcji 26.04.05, 17:40
      Patrioto islamski.

      Ormian zabili Turcy,
      (ca. 1, 5 mln.)
      dokladniej mowiac: islamscy, nacjonalistyczni tureccy bandyci.

      Izrael nie ma z tym nic wspolnego.

      czy pisze jasno, islamski glabie?
      • klopotowski Re: Patriota:Masowy mord na Ormianach milczenie T 26.04.05, 17:44
        A Polska uznala ta zbrodnie za fakt historyczny ODDAJAC HOLD OFIAROM i TYLKO OTO
        CHODZI. O PAMIEC. Czyli dla wyjasnienia: o to samo co niesie nam przyklad
        holokaustu.
        Tak trudno to zrozumiec "glabie"???
        • j-k czy zaprzeczasz glabie, ze turcy do zabicia Ormian 26.04.05, 17:48
          nie chca sie do tej pory przyznac?

          ja wiem, ze islam dziala zle na mozg.

          widac to w koncu (nie tylko) na twoim przykladzie.
          • aaki oczywiście że nie chcą 26.04.05, 17:52
            dlatego świat solidarnie powinien się starac aby ich do tego przymusić
            bezpośredi sprawcy już dawno nie żyją chodzi tylko już o pewien gest w kategoriach moralnych.zło powinno być pokazane i nazwane złem
          • klopotowski Re: czy zaprzeczasz glabie, ze turcy do zabicia O 26.04.05, 17:53
            Ty jestes niezle stuknietym szajbusem :((((.
            Wszedzie baranie widzisz islamistow???
            Nie wziales kretynie lekow? Nie stac cie? Twoj problem, ale nie smrodz na tym forum.

            Wlasnie dlatego, ze Turcy nie uznali tej zbrodni nie ma dla nich miejsca w UE.
            Jezeli tego nie zrobia i nie przeprowadza szeregu innych reform, nie ma dla nich
            tutaj miejsca. Ale do kogo ja to pisze??? Do piramidalnego idioty. I tak nie
            zrozumie :(((.
            • j-k nie pisz , glabie 26.04.05, 18:08
              i pamietaj ze ksztalt tego forum okreslam ja...
              i tematy, ktore sa tu poruszane tez...

              PS: Potepiasz zabojstwo Ormian przez
              tureckich, islamskich, nacjonalistycznych bandytow?

              - oczekuje na jasna deklaracje.
              • goldbaum jasiu zwariowal nam juz ostatecznie.... 26.04.05, 18:16
                j-k napisał:

                > i pamietaj ze ksztalt tego forum okreslam ja...
                > i tematy, ktore sa tu poruszane tez...

                Albo mial zwarcie albo przesadzil z lekartwami...
                • j-k znowu uwagi ad personam ,dziecie? 26.04.05, 18:19
                  zalosne...
                  • goldbaum alez skadze jasiu... :-) 26.04.05, 18:26
                    To przeciez ty "okreslasz ksztalt i tematy" "tego forum" :-)
                    • j-k naturalnie, ty moje biedne dziecie islamskie.... 26.04.05, 18:31
                      ty tylko probujesz na kszalt tego forum wplyw wywierac...
                      z marnym skutkiem, zreszta.

                      pamietaj (i przekaz to mirmilkowwi)

                      west bank jest do podzialu.
                      pol na pol.

                      Izrael wygral 3 wojny i... wygra kazda nastepna.
              • klopotowski Re: nie pisz , glabie 26.04.05, 18:20
                Ty nie jestes tylko skrajnym idiota - to sie zdarza, nie kazdemu Pan Bog rozum
                daje... Ty masz jeszcze niewzruszone poczucie wlasnej madrosci (ludzie
                trzymajcie mnie :))). Mowia, ze nie ma nic gorszego od glupca - jest! To jest
                nadety glupiec! :)
                Ale pisz dalej - sprawiasz mi niemala przyjemnosc :).

                Co do meritum (to do innych kieruje - nie dla idiotow!:).
                Potepiam Turkow, tak jak potepiam zaklamanych hipokrytow, ktorzy w imie
                interesow sa gotowi zaklamac historie. Brzydze sie klamstwem oswieciomskim, w
                takim razie z ormianskim nie moze byc inaczej.

                • goldbaum do klopotowskiego 26.04.05, 18:25
                  przeciez widzisz chyba, ze ten facet zaswirowal...
                  • klopotowski Re: do klopotowskiego 26.04.05, 18:31
                    Rzeczywiscie. Facet wchodzi na watek o braku uznania zbrodni ludobojstwa Ormian
                    przez Izrael. Zamiast rzeczowo ustosunkowac sie do tematu, zaczyna w 90%
                    pierdo_lic farmazony o islamistach. Facet jest nie tylko glupi, ale ma jakies
                    zaburzenia obsesyjne :(((. Szkoda, ze fachowa pomoc psychiatryczna nie dociera
                    do wszystkich :(((.
      • goldbaum no i odzyl nam jasiu rzucajac "glabami" 26.04.05, 17:51
        Wiekszosc krajow swiata nie ma "nic wspolnego" z Holocaustem.
        Czy kraje te powinny przestac potepiac ta zbrodnie, zabraniac jej przypominania?

        Czy warazilem sie jasno "glabie" kapusciany?

        Co byloby, gdybys chociaz raz przeczytak temat, do ktorego sie ustosunkowujesz?
        • j-k goldbaum, nieuku islamski... o zabosjwie Ormian.. 26.04.05, 18:03
          wiesz, ze tematy na tym forum okreslam ja...

          dalej nie odpowiedziales mi czy islamscy, tureccy bandyci postapili dobrze
          zabijajac w roku 1915 1,5 mln Chrzescijan,
          dokladniej mowiac
          chrzescijanskich Ormian?

          goldbaum, powiadam Ci:
          MARS, to piekna planeta dla was , islamuskow, do zasiedlenia..

          kiedy tam jedziecie?
          nastepna , amerykanska wyprawa na Marsa: 2006..

          podlaczcie sie!
          (w calosci!)
          • aaki do jk- 26.04.05, 18:09
            mordów na ormianach nie dokonały jakieś elementy islamistyczno -fundamentalistyczne.było to raczej dokonane w imię czystek etnicznych i wizji nowej postomańskiej wielkiej turcji
            • goldbaum jasiu juz wszedzie widzi "elementy islamistyczne" 26.04.05, 18:12
              nawet w tych, ktorzy ukradli mu nocnik.
              • j-k goldbaum , nie rznij glupa...(jak zawsze...) 26.04.05, 18:18
                co - jak nie turecko-islamskie zbrodnie bylo zacheta dla HITLERA,
                ze da sie zrobic holokaust?

                o zbrodniach Stalina z lat 30.tych nikt nie wiedzial...
                mam dokladne relacje...
                nawet polska "dwojka" (jesli wiecz, co to bylo) o tym nie wiedziala...

                natomiast o zbrodniach Turkow na Ormianach Hitler wiedzial.
                i wzial z tego przyklad...
                • goldbaum no to kto ci ukradl nocnik? 26.04.05, 18:22
                  moze nie elementy islamistyczne wzorujace sie na Hitlerze?

                  Myle sie?
                  • j-k islamscy bandyci od Ibn Ladena, kradna wszystko. 26.04.05, 18:26
                    ... no tylko bomby atomowwej ukrasc nie potrafia...
                    na to sa cokolwiek za glupi...

                    zgadzasz sie?


                    • goldbaum lacznie z twoim nocnikiem! 26.04.05, 18:29
                      i jak go kiedys zrzuca, to bedzie wieksze zdumienie niz gdyby zrzucili bombe
                      atomowa!
            • j-k to o czywiscie... doskonale wiem... 26.04.05, 18:15

              kogo chcesz uczyc - mnie?

              chodzi mi o to ze islamskie popluczyny
              (goldbaum, mirmil)
              nadal udaja tu aniolkow...
              • aaki zabrzmiało bardzo dumnie 26.04.05, 18:22
                < kogo chcesz uczyc - mnie?>
                każdy się może zawsze czegoś więcej czegoś nauczyć panie doktorze
                • j-k zgadzam sie w zupelnosci 26.04.05, 18:27
                  ale nie od islamuskow.
          • goldbaum miales jasiu jakies zwarcie? 26.04.05, 18:14
            bos strasznie zywotny... Az sie o ciebie boje, ze ci cos peknie.

            Jak tam jasiu postepuje akcja odzyskiwania Hamburga i Berlina? Mozesz juz podac
            jakis link do Akwizgranu?
            • j-k czy to, ze islamuski sa winni wszystkich zbrodni 26.04.05, 18:24
              na tym swiecie w ostatnich latach,, to twoja wina, goldbaum,?
              wiem, ze nie...
              o taki nadmiar inteligencji was i ciebie przeciez nie posadzam...

              ale troche pokory...
              pare bomb na Teheran i kregoslup (moralny)
              z pewnoscia ci sie wyprostuje...

              jak myslisz?
              • goldbaum ale zgodzic mozemy sie w jednym jasiu... 26.04.05, 18:28
                Wine za wszystkie zbrodnie ostatnich 200 lat (lacznie z kradzieza twojego
                nocnika) ponosza... Islamuski!
                • j-k nie za 200 lat., ale za 1300 lat nieszczesc Europy 26.04.05, 18:34
                  wine ponosza islamuski...

                  - to gwoli prawdy historycznej...

                  a tu nagle IZRAEL wam wyskoczyl...

                  macie, islamuski, spore klopoty, czyz nie?
                  • goldbaum To juz prawie tyle co Zydzi! 26.04.05, 18:36
                    No ze te Islamuski bardziej paskudne od Zydow, to w zyciu bym nie przypuszczal.

                    Powrotu do zrowia (choc wiem ze to niemozliwe) zycze jasiu :-)
                    • j-k nie mylisz maczo.meta ze sprawiedliwoscia? 26.04.05, 18:43
                      zawsze chetnie pytam, kiedy falszywy prorok, maczo.met i jewo kamanda
                      wycofa sie z chrzescijanskiej Afryki polnocnej, ktora w bandycki
                      sposob zajal w 7. w. ne?

                      mirmil nie zna odpowiedzi...
                      moze ty ja znasz , goldbaum?
                      • aaki ja znam 26.04.05, 18:46
                        wtedy gdy potomkowie brytyjskich kolonizatorów oddadzą aborygenom australię,a maorysom nową zelandię-czyli nigdy
                        • j-k To ja znam i viem... 26.04.05, 18:53
                          tylko widzisz...

                          GLUPOTA islamuskow... polega na tym, ze mysla, ze potrafia produkowac F 22...

                          a nie potrafia...

                          bye.
    • zwyczajny Dla calego swiata islamu mord na Ormianach 26.04.05, 17:44
      byl 'oczyszczeniem Swiętej ziemi islamskiej z niewiernych'. I tak jest
      do dzisiaj.
      Pzdr
      • remekk "Oczyszczają" Palestynę i jednoczesnie psioczą ... 26.04.05, 17:57
        na islamistów . Mało tego - osmielaja sie pouczać np Polaków ... .
        • zwyczajny Pomyśl zanim coś napiszesz. Arabus jakiś 26.04.05, 17:58
          udaje Polaka? Czy volksdojcz?
          • remekk Ty polskojęzyczny nie myslisz ... . 26.04.05, 18:07
            Myslsz , ze inwektywami uda sie pokryc twoja głupote i zapiekły szowinizm
            zydowski ?
          • dana33 Re: Pomyśl zanim coś napiszesz. Arabus jakiś 26.04.05, 18:12
            nu, musze przyznac, ze pobijacie tutaj rekordy. no i gratuluje innowacji.
            nareszcie zjechaliscie z potepienia zydow, bo obrzezuja swoich synow,
            zapomnieliscie, ze zabijamy kazdego goja, ktory je przy naszym stole, juz od
            dawna nie wspominacie deir yassin..... ale przeciez w historii swiata jest
            jeszcze masa roznych zbrodni i mordow na ludzkosci, wiec tymczasem obrobiliscie
            ormian. czekam z ciekawoscia, co bedzie nastepnym tematem, o ktory mozna
            oskarzyc, zydow, albo irelczykow, albo israel, ale najlepiej to wszystkich nas
            razem, dolaczajac do tego oczywiscie zydow diaspory. zawsze to bardziej
            interesujaco czytac wypociny ludzi, u ktorych fantazja nie ma granic.
            • remekk Jednak podwójna etyka ... 26.04.05, 18:26
              Chcesz porównywac nasze opinie o waszym stosunku do tragedii Ormian z plugawymi
              kłamstwami szeronymi przez wasze srodowiska na całym świecie ?
              Wyjmij belke a potem szukaj drzazgi ... .
    • zwyczajny Armenia nie potępiła zbrodni w Katyniu 26.04.05, 18:14
      bo nie może zadzierać z Rosją. Izrael nie może zadzierać z Turcją.
      Europa może robić co chce ale woli nie wiedziec o 3 mln Murzynów zamordowanych
      w Sudanie przez Arabow i o obecnym mordowaniu w Darfurze (tez w Sudanie)
    • armenian Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 19:09
      www.rense.com/general64/genoc.htm
      • dana33 Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 19:11
        no, nie moge, smieje sie ostatnie 3 minuty.... genialne, ta rense to ma
        odpowiedz na wszystkie problemy antysemitow... genialna stronka...
      • manny_ramirez Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 19:17
        noo taaak, Enver to tez Zyd, o choroba a moze Celt?????
    • jabez Re: Masowy mord na Ormianach i milczenie Izraela. 26.04.05, 20:10

      No no ,"pomoc" przy powstawaniu panstwa Izrael , tak ,tak ,
      znam ta pomoc .
      Wyprzec Izraelczykow do morza , rok 1948 i 49 ,kto pomagal palestynczykom ?
      Zapomnieli juz , albo niech chca pamietac .
      A Niemcy zapomnieli , ze byli sojusznikami Turcji w owym czasie ?
      adolf tez od nich nauczyl sie zamykac ludzi w stodolach i je podpalac .
      Poza tym gdzie ludobojstwa i katastrofy , zawsze Izrael pomagal i pomaga ,
      tylko nie mozna o tym mowic , a napewno nie w tym syfie zwanym ONZ .
      • maxe1 Ciekawe *** 26.04.05, 21:35

        www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,352665,00.html
        • dana33 Re: Ciekawe *** 26.04.05, 21:54
          szkoda, ze nie kazdy moze to zrozumiec. przed intifada czesto chodzilam do
          armenskiej czesci starej jerozolimy: sliczne domy, czysciutko w porownaniu z
          czescia arabska mozna bylo tam jesc z prosto ulicy. chetnie kupowalo sie ich
          wyroby artystyczne. sa powazani w israelu. ale i dzisiaj mozna wejsc do ich
          czesci. mili i sympatyczni ludzie, bardzo spokojni.
          • jabez Re: Ciekawe *** 27.04.05, 17:56

            Chcialbym tylko jeszcze przypomniec , ze polowa mieszkancow Armenii w tym
            czasie byla chrzescijanska .
            Ksiazke na ten temat napisal Shakarian , jest w Polsce do nabyca .
            Polecam .

            Poza tym czytalem ten artykol z der Spiegel , chyba kolega , albo nie
            potrafi czytac po niemiecku , albo nie potrafi zinterpretowac faktow.
    • drzordrz Izrael nie moze przeciez nikogo potepic 27.04.05, 18:45
      Jak Izrael ma potepiac kogos za ludobojstwo albo lamanie praw czlowieka?
      Gdyby kraj, ktory sam lamie elementarne prawa czlowieka cos takiego zrobil to bylaby to farsa.
      • jabez Re: Izrael nie moze przeciez nikogo potepic 29.04.05, 16:56

        Elementarne prawa czlowieka ,lamane przez ONZ ,to jest prawda !
        Izrael ma 6 900 000 mieszkancow
        jezeli od 29 wrzesnia 2000 do 23 grudnia 2004 bylo w Izraelu 23 000
        zamachow terorrystycznych (!) ,zginelo 1030 osob ,przeszlo. 7 000 rannych ,
        to jak by wygladaloby to w Polsce tzn. ilosc zamachow na liczbe mieszkancow .
        Np. USA ma 293 000 000 ludnosci , to wynosiloby w porownaniu z Izraelem
        ok. 976 670 zamachow terorrystycznych z 43 740 ofiarami smiertelnymi i ok.
        297 250 rannych .
        Niemcy odpowiednio 82 mln. 273 330 zamachow 12 400 zabitych i 83 190 rannych .
        Jak myslisz wytrzymalby polskie spoleczenstwo te ataki ?
        Bo wynosiloby to odpowiednio 38 mln. mieszkancow ok. 125 tys. zamachow ,
        6 tys. zabitych i ok. 38 tys. rannych.
        Wytrzymalbys ty to "ostry dzordzu"
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka