Rosja patrzy na Jaruzelskiego

[marcus_crassus]

mogli go poobwozic po kraju i pokazywac.na miejscu jaruzela bym sie wstydzil

[homophob_and_racist]

Hitler tez obwozilby po Reichu Patain'a

Rosja patrzy na Jaruzelskiego a widzi szubrawca!

[meerkat1]

( bokacapy nie maja szacunku, dla tyych ktorzy sie im wysluguja!)

Prawidlowa pisownia, - Petain, choc ja osobiscie wole- putain! :-)))

P.S. Jaruzel, to ten, ktory jako JEYDNY z mlodych wyzszych oficerow wojska
polskiego domagal sie w l956tym, ze by pozostawic marszala Rokossowskiego na
stanowisku ministra obrony PRL -ktore ow otrzymal w nagrode za pomoc udzielona
walczacej Warszawie!;-)))

General Stanislaw Poplawski zalecil wowczas marszalkowi Spychalskiemu przed
odjazdem do Moskwy:

"To bardzo zdolny oficer. Nie zmarnujcie go!"

I odtad, pod auspicjami Kremla, postepowala szybko kariera "polskiego
patrioty"! :-(((

Niewolnik

[janmucha]

Jaruzelski przez cały czas wolnej Polski usiłował przekonać Polaków, że jest
polskim patriotą, że stan wojenny, był „mniejszym złem”, że właśnie w ten
sposób uchronił Polskę przed sowiecką agresją. Malował autoportret człowieka
tragicznego, który kochając bez granic Ojczyznę musiał dla jej ratowania
przeciwstawić się własnemu narodowi. Nie żałował przy tym kiczowato –
sentymentalnych wynurzeń, o „dłoni spoczywającej na zimnej rękojeści
pistoletu”, gdy ponoć rozmyśliwał o samobójstwie.
I oto przed 9 maja, przed urągającym przedstawieniem, jaki całemu światu
zgotował w Moskwie Putin, miał Jaruzelski jedyną w swoim rodzaju okazję, by
czynem potwierdzić to, do czego z takim mozołem usiłował przekonać Polaków.
Wystarczyło odmówić wyjazdu do Moskwy, napisać list do Putina o kłamstwach
Kremla, o fałszowaniu historii, o wrogich Polsce zachowaniach rosyjskiego
prezydenta i jego świty. No i odpowiednio ten list nagłośnić. Sądzę, że taką
postawą, opowiedzenia się po stronie własnej ojczyzny Jaruzelski miał
niepowtarzalną szansę dania świadectwa prawdzie a jednocześnie uwiarygodnić z
takim samozaparciem malowany autoportret.
Jaruzelski do Moskwy pojechał odebrać od Putina wyprodukowaną dla kombatantów
na tę okazję blaszkę.
Tym jednym gestem udowodnił po raz kolejny, że jest nikim innym, tylko złamanym
przed laty w syberyjskich tajgach moskiewskim niewolnikiem.

Proponuje obwozic go w klatce bilety za 1rubla...

[1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg]

A przy okazji wyszla kompromitacja i kompletna niekompetencja Putina w polityce
zagranicznej...NAGRADZAJAC JARUZELA NIEOCZEKIWANIE OBRAZILI
CZECHOW :o)))).Pomagierzy Putina kompletni duracy nie doczytali ze Jaruzel
tlumil zryw Czechow i popsuli sobie stosunki z tym panstwem ktore siedzialo
cicho...:O))))Ot Putin budzi nienawisc juz chyba wszedzie na swiecie...Nawet
Szirak ze Szrederem sa u siebie krytykowani za konszachty z nim...Putin
kompletnie zniszczyl wizerunek Rosji a te obchody w zamierzeniu majace dac
sukces przez niekompetencje i nieudolnosc spowodowaly kolejna kompromitajcje
Putinowcow...Po prostu DO RZADZENIA TRZEBA MIEC TALENT WIEKSZY NIZ DO
CZEGOKOLWIEK...A tego Putinowcy nie maja...To nie rzemieslnicy a nedzni
partacze...Ich usuniecie jest potrzeba chwili...Putin prowadzi Rosje do
totalnej izolacji swiatowej opinii publicznej a w konsekwencji do chaosu i
rozpadu...A NIKT KTO MA SUMIENIE NIE ZYCZY BLIZNIM ZLE...A wiec i my nie mozemy
zyczyc Rosji dalszych rzadow Putina...

[dziadek_piaskowy]

pojsc za pomyslem premier Timoszenko i przyznac bandytom z UPA status
kombatanta,brawo ukraincy,tego by nie wymyslil sam tow.Stalin!

[fartur78]

hmmm... jesli chodzi o UPA to jest to rzecz podobna jak z AK niektórzy też
nazywali ich bandytami - zresztą mam wrażenie że ta opinia została wykreowana w
podobnych kręgach. Momo wszystko chwała tym którzy walczą o niepodległość
swojej ojczyzny

[gieeflo]

szczególnie dobrze wychodziło rezunom z UPA mordowanie, jasne, niech będą
kombatantami, a jeszcze lepiej postawmy im pomnik za to że mordowali nie tylko
Polaków ale także ruskich :-)

[zaba29]

Nasza Armia Krajowa mordowala rowniez Ukraincow.I chociaz usilnie bronimy sie
przed prawda i nie chcemy tego przed soba przyznac nie bylismy w niczym lepsi.
Jestesmy ksenofobami usilnie kreujacymi sie na meczennikow. I tylko nam sie ta
rola nalezy.

[jankowski1960]

niech zyje przyjazn polsko-rosyjska!
Rece precz od generala!

Ty nic innego tylko"rece precz" od ...rozporka ?

[efg]

Rosja wszystkich dmucha

[juszczenko1]

a Schreader, Chirac i Berlusconi sie ciesza

[faklapolis]

juszczenko1 napisał:

> a Schreader, Chirac i Berlusconi sie ciesza



taaaa...
a co maja sie nie cieszyc, jak ta cala Jewropa tyle warta co to towarzystwo
co sie tam zebralo!!!
jeden gadal glupoty reszta sluchala, poklepali sie, powreczali sobie medale za
zaslugi dawniejsze i wczesniejsze, a spoleczenstwa niech dalej zyja w
zludzeniach ze kiedykolwiek ktokolwiek wypowie slowa na ktore czeka kazda ze
stron!

jedno co warto to upic sie warto! i olac to cale towarzycho !a przy glosowaniu
na euro konstytucje powiedziec "nie"
tylko w ten sposob tym eurokratom mozna utrudnic zycie!!

ehhhhhh

Oczywiscie, ze UPA to weterani

[canadol]

Jak kazdy inny mieli prawo walczyc o swoj narod i ojczyzne.
Inaczej to by zalezalo od punktu odniesienia: hitlerowcy przeciez nazywali
naszych partyzantow bandytami.....

od kiedy ludobójcy sa weteranami?

[pomanorder]

takie punkty odniesienia to se w d.. wsadź buraku.UPA zabiła 5 razy więcej
polskich dzieci,starców i kobiet niż żołnierzy armii czerwonej.

[pinia1a]

O tym jak Ukraińcy traktowali Polaków i jakie trwały tam rozgrywki,wiedzą
najlepiej kresowiacy. Jak chcemy prawdy w/s Katynia to i wyjaśnijmy z Juszczenką
sprawę UPA i mordów na Wołyniu, zanim zaczniemy się z nim całować.
Czy ta przyjaźń z Ukrainą nie za wcześnie?
Czepiamy się Rosjan a z Ukrainą też nie mamy wyjaśnionych ciemnych kart.
A Lwów i cmentarz Orląt Lwowskich?
Każdy prawie naród w Europie ma swoje ciemne karty historii i bardzo trudno
będzie wyjaśnić wszystko do końca. Każdy tą wojnę widział inaczej w zależności
od miejsca pobytu w danym momencie. Jeśli chcemy całkowitego pojednania to
musimy się nauczyć wybaczania. Nie mamy wpływu na to co Putin będzie mówił o
nas. Zachód co chce przemilczeć też ukrywa.Mocarstwa będą zawsze górą.
Historycy są tendencyjni,póki żyją świadkowie wydarzeń trzeba dochodzić prawdy
ale nie konfliktowo tylko konsekwentnie, nie szkalując ludzi po drodze.
Gdyby prez.Kwaśniewski nie pojechał do Moskwy na obchody zakończenia II WS, nic
by to nie zmieniło w wypowiedziach Putina, a tak swoją obecnością podkreslił
udział Polski w koalicji antyhitlerowskiej.Putin jest jaki jest i wątpię,żeby
Polska kiedy kolwiek doczekała się przeprosin. Musimy prowadzić mądrą politykę
zewnętrzna i gospodarczą ale nie możemy całkiem ignorować Rosji, bo nie jesteśmy
dość silni. Służalczość wobec Ameryki nie wyjdzie nam też na dobre. Jesteśmy
mięsem armatnim w Iraku i też należałoby z tym skończyć i mieć odwagę się
wycofać z tego też wątpliwego "sojuszu".

[pinia1a]

O tym jak Polacy ucierpieli od Ukraińców, jakie tam były konflikty, wiedzą
tylko kresowiacy. UPA dała sie mocno we znaki.Mordowano też na Wołyniu.
Musimy dążyc do wyjaśnienia tych spraw także z Ukrainą i Juszczenką zanim
zaczniemy się z nim całować. Czy ta przyjaźń z Ukrainą nie za wcześnie.
Czepiamy się Rosji a tym czasem jeszcze tyle do wyjasnienia z Ukrainą.
A Lwów i sprawa cmentarza Orląt? Putin i tak będzie prowadził swoją politykę
jak chce i mówił co chce. Nie mamy na to wpływu.Wszystkiego i tak się nie da
wyjasnić, bo z Putinem będzie to trudne. Rosja jest mocarstwem i układac się
będzie z wielkimi.Polska nie jest dość silna.
Tak naprawdę każdy naród Europy ma swoje ciemne karty historii.
Zachód tez ukrywa to co chce przemilczeć. Musimy nie konfliktowo ale
konsekwentnie dochodzić prawdy póki żyją świadkowie wydarzeń,nie szkalując
ludzi ale do końca i tak chyba nie da się wszystkiego wyjaśnić,trzeba nauczyć
się też wybaczać.Gdyby prez. Kwaśniewski nie pojechał do Moskwy na obchody
rocznicy zakończenia II WS,nic by to nie zmieniło w postępowaniu Putina a tak
przynajmniej podkreslił udział Polski w koalicji antyhitlerowskiej.Musimy
prowadzić mądra politykę zewnętrzną z Europą, Ameryka, także z Rosją, bo
gospodarczo jest nam potrzebna.Nie możemy sie ciągle obrażać i
izolować.Wydarzenia II WS, kazdy widział inaczej w zależności od miejsca pobytu
w danym momencie dziejowym.Historycy są też tendencyjni ale ich rola, wyjasniać
zakręty historii.Teraz też dla Ameryki jesteśmy "mięsem armatnim" w Iraku i też
czas byłoby wreszcie z tym skończyć, a nie prowadzić służalczą politykę pro-
amerykańską.
Ameryka też się na nas wypnie jak uzna, że wygodniej jej np. z Rosją. I
zostaniemy znowu z "reką w nocniku".Czas skończyć z wątpliwym bezwarunkowym
sojuszem i się wycofać z Iraku.

[itakinie]

Jakie masz na to dowody i dokumenty?
itakinie

[canadol]

Tak, Jaruzel moglby byc bohaterem. Byc moze stan wojenny byl nie do uniknienia.
Bylby bohaterem, gdyby np. zawiesil tez dzialalnosc partii i zaczal wspolnie z
opozycja budowac nowa Polske.
A tak to co zrobil - gnoj i beznadzieja po tym tzw. stanie wojennym.
Prawie 10 lat stracone. I tylko szczescie, ze nastal Gorbi, bo jakby jesczcze
wybrali jakiego starego safandule, toby ten stan jeszce potrwal ze 20 lat.
To po prostu zwykly pacholek.

[revoy]

Polacy, od ponad trzech stuleci dążyliśmy do układania stosunków z Rosją w
sposób podobny do tych po 1944 r. Inaczej z pozycji nieszanującego się "kundla".
Zaczęło się od "kameleona", hulaki i opoja Augusta II, który dla zdobycia
korony królewskiej(...)Wyrzekł się protestantyzmu i złożył katolickie śluby na
naszą katolicką wiarę. Na drugi dzień przyozdobił szyję ulubionego ogara( nie
podają rasy)różańcem.( Jakie pararelne są ukłony "prezia" przed Papieżem i
klęknięcia " matki Jolanty" a następnie na lotnisku w Kaliszu-(...)szyderstwa
wobec " dworu nihilistów" z guru- Siwcem w roli głównej końca XX wieku).
Początek XVIII w zaczęła się epoka takich nihilistów, o jakich od zmierzchu
Cesarstwa Rzymskiego nikt nie słyszał. Ci mieniący się Polakami pod egidą
szelmy-Jana Przebendowskiego w ciągu jednej nocy (z 26 na 27 czerwca)spoili
szlachtę i skorumpowali ich, za co uzyskali głosy elekcyjne na Wettina-Sasa-
Augusta II.
Od trzech stuleci nasi rodzice i nauczyciele ucząc nas o tamtej epoce
powtarzają najbardziej trafne z określeń podsumujące " gnój moralny epoki
sasów":
" za króla Sasa, jedz, pij i popuszczaj pasa".
Dla konkluzji tamtej epoki-Sasów posłużę się słowami NAUCZYCIELA J. P.
Jasienicy:
"Tonąca w gnoju moralnym elekcja rozstrzygała kwestię władzy państwowej, miała
powierzyć określonemu człowiekowi możność i prawo podejmowania decyzji ważnych
dla losu milionów". Jakie były losy naszych przodków od epoki Wettinów do 9
maja 2005 r?
Upadek państwowości ziścił się od " zarzewia wewnętrznego", zamętu pomiędzy
Litwą a Koroną, którego" ojcem" był August II. Postanowienia wileńskie z 24 XI
1700 r były ...prowokacją polityczną. Została zerwana na zawsze( z wyjątkiem
czasu insurekcji) wspólnota obojga narodów zawiązana podczas Unii Lubelskiej
1569 r. Spoiwo fundamentu " dzieła Jagiellonów" zostało rozmyte
poprzez "zarzewie postanowień litewskich". Potem były Olkienniki(
brrrrrrrrrrr), wojna północna, Sejm Niemy, protektorat Rosji, elekcja "pod
ruskimi bagnetami" KUKŁY WOSKOWEJ S. A. Poniatowskiego, służalczość wobec "kasi
II" rozbiory, wojna bolszewicka, traktat Ribentropp - Mołotow, Manifest
Lipcowy, PRL, i Wojciech Jaruzelski, dekorowany ORDEREM 60 LECIA POKONANIA
WSPÓLNEGO WROGA???
Te ponad 300 lat naszych tragicznych losów i roli różnych służalczych person
na szczytach władzy (- takim wiernym kontynuatorem jest generał Jaruzelski)
najwierniej oddają słowa carycy Katarzyny II('grabarza" Rzeczpospolitej Obojga
Narodów ) do (...) S. A. Poniatowskiego,

" Najzdrowsza część ( to o "targowiczanach")tego narodu( to o nas-Polakach)
zawiązała konfederację, aby dopomnieć się o niesłusznie wydarte mu prawa.
Obiecałam im wsparcie i udzielę go z całą skutecznością, na jaką moje środki
pozwolą. Pochlebiam sobie, że nie będziesz czekał ostatecznej ostateczności,
aby skłonić się do moich życzeń, tak stanowczo wypowiedzianych i przystąpisz do
konfederacji zawiązanej pod moją opieką".
Czy wyjazd Prezydenta ( dwu kadencji z woli narodu) nie wieńczy kolejnego "
upodlenia moralnego" wobec świata, jakiego udzielił Nam-CAR WŁADIMIR PUTIN???
Do kogo możemy tym razem mieć pretensje? Kto za nas decydował? Nie ma Repnina
w Warszawie ani Suworowa na Pradze a nasi przywódcy oddają się "masochistycznym
rozkoszom" KATOWANIA MORALNEGO na oczach Świata.
HISTORIĘ TRZEBA ZNAĆ I ROZUMIEĆ, BO ONA JEST MATKĄ NAUK.
My uważamy się za najlepszych lekarzy, polityków i historyków. Jesteśmy
niestety jako;
" karzeł- i jesteśmy karykatury, i jesteśmy tragiczna nicość i śmiech
olbrzymi". C.K. Norwid

Uwazam Jaruzelskiego za patriote.

[18261826www]

Pomimo roznic swiatopogladow potrafie docenic fakt ,ze sluzyl ojczyznie tak jak
umial w jednym z najtrudniejszych i skomplikowanych politycznie okresow naszej
polskiej historii.Za zdrajcow ojczyzny uwazam Rydzyka,Jankowskiego i wszystkie
inne kreatury ,ktore staraja sie zepchnac nasz kraj z drogi niepodleglosci i
demokracji.

[janmucha]

18261826www napisał:

> Pomimo roznic swiatopogladow potrafie docenic fakt ,ze sluzyl ojczyznie tak
jak umial

Jak sluzyl (i sluzy Ojczyznie) Twoj general - masz przyklad z ostatniego dnia -
o czym napisala "Rzeczpospolita", natomiast cala sprawe pominela "GW"-
prawdopodobnie w mysl slynnego powiedzenia Adama Michnika "odp... sie od
generala".
Oto notatka z "Rzeczpospolitej" z komentarzem historyka prof. Paczkowskiego.

Generał Wojciech Jaruzelski, który w poniedziałek odebrał w Moskwie medal od
prezydenta Putina, udzielił kontrowersyjnej wypowiedzi mediom rosyjskim.
Agencja RIA-Nowosti spytała go o "okupację Ukrainy Zachodniej i Białorusi
Zachodniej przez Polskę w 1920 roku, a zwłaszcza o [ówczesną] egzekucję
dziesiątek tysięcy żołnierzy Armii Czerwonej". - W historii każdego narodu są
tak czarne, jak i jasne punkty. Najważniejsze oceniać je we właściwych
proporcjach - odpowiedział generał.
Strona rosyjska często podnosi kwestię rzekomych egzekucji żołnierzy Armii
Czerwonej, których miała się dopuścić Polska, i porównuje to do późniejszego
mordu w Katyniu.
Wczoraj generał Jaruzelski pojechał do Kraju Ałtajskiego, gdzie jego
rodzina "jako element niepewny" w czasie wojny została deportowana z Litwy
przez władze radzieckie, i gdzie jest pochowany jego ojciec. Powiedział tam, że
jest rad, że może być w Rosji "w te święte dni". - Pamiętam ciepło syberyjskich
serc i ciepło tej ziemi, która nas przyjęła - mówił.
d.z.

--------------------------------------------------------------------------------

Dla "Rzeczpospolitej"

Profesor Andrzej Paczkowski historyk

Nie mogę uwierzyć, żeby Jaruzelski mógł coś takiego powiedzieć. Polska nie
okupowała od 1920 roku żadnych terytoriów. Granica została wytyczona na
podstawie traktatu polsko-sowieckiego z Rygi. To nieporównywalne z tym, że w
1939 roku Związek Sowiecki napadł na Polskę i wcielił jej część. Jeżeli zaś
chodzi o "egzekucje", to jest to również nieprawdą. Po wojnie 1920 roku w
polskich rękach znalazło się 80 - 100 tys. jeńców z Armii Czerwonej.
Kilkanaście tysięcy z nich faktycznie zmarło, ale z przyczyn naturalnych.
Panował tyfus, kończyła się epidemia hiszpanki. Rosjanie już wiele lat temu
otrzymali na ten temat pełną dokumentację. not. p.z.

[18261826www]

Potrafie zrozumiec , ze byl przywodca kraju zniewolonego, najpodlejsza i
najbardziej niewdzieczna to rola, kiedy inni trzymaja noz na gardle, a wokol
pelno zdrajcow i szpicli.Zycze mu aby dozyl konca swoich dni w spokoju, bo z
pewnoscia tego brakowalo mu przez cale zycie.Co bylo zle ,staram sie wybaczyc,
choc to trudne.Jeszcze raz pragne podkreslic,ze za zdrajcow ojczyzny uwazam
takich jak rydzyk czy jankowski, ktorzy osmieszaja nas w oczach swiata,czynia
wszystko aby wpedzic nas z powrotem w niewole.Nie narzucam nikomu moich
pogladow, pisze po prostu to co czuje.

Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości jaką nazi-szmatą

[che.guewara]

jest Juszczenko i jego UPA'owsko-banderowska junta?

[18261826www]

Ty bracie jeszcze wiele musisz sie w zyciu nauczyc i zrozumiec.Twoje poglady mi
nie przeszkadzaja, ale brak podstawowej wiedzy.Ucz sie,czytaj, rozmawiaj z
ludzmi i wyciagaj wnioski. Swiat nie jest bialy i czarny, pelno w nim odcieni.
Zycze przyjemnego dnia.

[nikola_piterski2]

"BARANul" to autor tego artykulu...
Miasto, gdzie spotkali bohatera II WS Woicecha Jaruzelskiego, ktory poszedl do
walki z faszyzmem z Altajskiego kraju - BARNAUL!

[1ja]

><<<< Re: a ja proponuje

Przeczytaj komentowany artykuł »
dziadek_piaskowy 10.05.2005 17:39 + odpowiedz


pojsc za pomyslem premier Timoszenko i przyznac bandytom z UPA status
kombatanta,brawo ukraincy,tego by nie wymyslil sam tow.Stalin!>>>>>>>>>>>>


Baltykom wolno,a Ukraincom-nie?

[kortez1]

Postac gen. Jaruzelskiego jest dla czymś ogromnie niezrozumiałym. Przecież jest
to szlachcic z zasłużonej od pokoleń , bardzo patriotycznej rodziny. Pobierał
nauki u Ojców Marianów a zatem nieskażone czerwoną ideolagią. Był przedwojennym
harcerzem a zatem wychowany patriotycznie. Został przymusowo wywieziony na
Sybir, gdzie jego ojciec zmarł(pewnie nie z dobrobytu) a on sam jako nastolatek
pracował ponad siły, tracąc zdrowie(uszkodzenie wzroku). Już wtedy przeciez
musiał widzieć okrucieństwo systemu (nie tylko przecież samych dobrych Rosjan).
Wstąpił do armii, która wyzwalała Polskę, dawiadując się zapewne po jakimś
czasie o rzeczywistych intencjach Sowietów. Po wyzwoleniu w całosci oddał się
sprawie komunizmu (nie wyliczam tutaj jego wszystkich stanowisk). Piastując
ważne stanowiska wojskowe i państwowe nie mógł nie wiedzieć prawdy o Katyniu,
zniewoleniu politycznemu Polski, biedzie i upokorzeniu ludności. Nie dorobił
sie jak sadzę żadnych specjalnych majątków, jak inni dobrzy komuniści. Teraz
mając okazję powiedzieć prawdę i zająć stanowisko, jakie przystoi Polakowi,
odrzucił tę możliwość. Nie mogę zrozumieć, że ten człowiek (skądinąd mądry i
inteligentny)może nie widzieć żałosności sprawy, której całe życie służył. Czy
ktoś mi to wyjasni?

Spiesze z wyjasnieniami kortez :)

[lew_konia]

Jaruzelski nie jest idiota, zeby nie wiedziec jakie bledy w zyciu popelnil,
jakim byl serwilista, jakim byl janczarem. Dlatego, ze naplul na swoj zyciorys,
bedzie do grobowej deski trzymal sie swojej wersji o rzekomym "patriotyzmie".
Do konca i do krwi ostatniej bedzie utrzymywal, ze wybierajac droge kariery w
LWP (calkowicie zaleznym od ZSRR), mial racje. Ze mial racje wprowadzajac stan
wojenny, wkraczajac w '68 do Pragi i "interweniujac" w '70 w Gdansku, nie
mowiac juz o "81 i Wujku. Niby general, ale brak mu honoru i odwagi. Bo w LWP
nie obowiazywal Kodeks Bohdziewicza! Jaruzelski to czerwony general i dlatego
dostal medalik od Putina "za wiernosc".
Pokazywano natomiast jego wczorajszy przylot do Kraju Ałtajskiego, do którego
podczas wojny Jaruzelskiego deportowano wraz z rodziną.

<<Na lotnisku w Baranule, stolicy Kraju Ałtajskiego, generała witały miejscowe
władze. Rosyjskie media relacjonowały też jego wizytę w domu, gdzie mieszkał w
latach 40., oraz na mogile ojca w Bijsku. >> - a ojciec sie w grobie przewraca,
ze syn zostal sowieckim janczarem.

Coz:

Wierny jak pies Szarik
odebral medalik.


Sowiecka obroze na szyi bedzie z duma nosil do konca zycia. Amen

Jaruzelski- wielki SOWIECKI patriota!

[meerkat1]

Jaruzel, to ten, ktory jako JEYDNY z mlodych wyzszych oficerow wojska
polskiego domagal sie w l956tym, ze by pozostawic marszala Rokossowskiego na
stanowisku ministra obrony PRL -ktore ow otrzymal w nagrode za pomoc udzielona
walczacej Warszawie!;-)))

General Stanislaw Poplawski zalecil wowczas marszalkowi Spychalskiemu przed
odjazdem do Moskwy:

"To bardzo zdolny oficer. Nie zmarnujcie go!"

I odtad, pod auspicjami Kremla, postepowala szybko kariera "polskiego
patrioty"! :-(((

[lew_konia]

Kochani - przychodzi mi na mysl jedyne, niestety straszne, wyjasnienie.
Poniewaz moje wychowanie nie pozwoliloby zaprzec sie rodziny zameczonej przez
sowietow - to nie rozumiem, jak ktos wychowany w tradycji szlacheckiej, czyli
traktujacy sprawy honoru bardzo wysoko, ktos noszacy szlacheckie nazwisko -
herbu Slepowron, moglby sie zaprzec swojego dziedzictwa przez sluzbe sowietom.
Wniosek jedyny i straszny - moze syna Panstwa Jaruzelskich tez pochowano w
tajdze, a do Polski dotarl jedynie enkawudzista, ktory do dzisiaj trzyma sie
roli! Bo kurcze inaczej ten serwilizm i janczarstwo nie daja mi spokoju.

[lew_konia]

Kochani - przychodzi mi na mysl jedyne, niestety straszne, wyjasnienie.
Poniewaz moje wychowanie nie pozwoliloby zaprzec sie rodziny zameczonej przez
sowietow - to nie rozumiem, jak ktos wychowany w tradycji szlacheckiej, czyli
traktujacy sprawy honoru bardzo wysoko, ktos noszacy szlacheckie nazwisko -
herbu Slepowron, moglby sie zaprzec swojego dziedzictwa przez sluzbe sowietom.
Wniosek jedyny i straszny - moze syna Panstwa Jaruzelskich tez pochowano w
tajdze, a do Polski dotarl jedynie enkawudzista, ktory do dzisiaj trzyma sie
roli! Bo kurcze inaczej ten serwilizm i janczarstwo nie daja mi spokoju.

[lew_konia]

Sorry kliknelo mi sie 2 razy.

[opt]

Jak się komuś uczyć nie chciało to teraz nosi najbardziej uciążliwą obrożę -
obrożę głupoty,która nie pozwala wyść poza własny horyzont myślowy ukszałtowany
przed półwiekiem.

Polski mąż stanu i bohater narodowy, bardziej

[tornson]

doceniany w Rosji niż w ojczyźnie i to nawet za rządów postkomunistycznej
lewicy...
Oj stoczyła sie ta Polska, stoczyła na samo dno. A jeszcze parę lat temu
myślałem że nigdy nie przejdzie mi przez gardło zdanie "wstyd mi że jestem
Polakiem", teraz powoli staje się to moim kredo.

[jahortus]

p.tornson słusznie powinien się wstydzić,że jest Polakiem skoro wzorem patrioty
jest sowiecki namiestnik

Wstydzę się bo moi rodacy są debilami jak ty.

[tornson]

jahortus napisał:

> p.tornson słusznie powinien się wstydzić,że jest Polakiem skoro wzorem
patrioty
>
> jest sowiecki namiestnik

[mario884]

Przecież musiał Jaruzelski uzgadniać swoje harce po Rosji z polskim MSZem. Co
na to Cimoszewicz?

[a-cha]

Ja nie mam nic przeciwko temu, zeby Rosjanie sobie naszego generala zostawili
na stale i wpatrywali w niego do konca jego dni.

ODCZEPCIE SIĘ OD BOHATERÓW

[opt]

Odwalcie się od polskich patroiotów.Czy powrót do kraju z myślą o jego
odzyskaniu jest czymś nagannym?Czy był to czas zastanawiania się z kim wracać?
Wracali z nadzieją na wolną Polskę, narażając życie dla Ojczyzny ,a przecież
można było wyemigrować i udawać zabawę w rządzenie na emigracji i gdy inni
rodacy przeleją krew wrócić w chwale do kraju.Również należy pamiętać,że Polacy
zawsze byli wykorzystywani jako mięso armatnie i pod Monte Casino i pod
Lenino.Jedni i drudzy dla mnie sa bohaterami,w odróznieniu od obecnych
krzykaczy,którzy zaledwie posiedli umiejętność machania flagami rzucania
jajhami i śrubami.

[gieeflo]

Pod Monte Casino wystarczyło poczekać, aż Niemcy sami się wycofają a
później "zdobyć" klasztor.Niestety nasze (tradycyjnie) głupie wojskowe barany
postanowiły (najpewniej z powodu braku opadów) nieco zwilżyć glebę pod makami.

[turb]

tradycja jest ze gupki nie znaja historii i swoja nieznajomosc oglaszaja swiatu

Niech więc powie Rosji co myślą Polacy !

[efg]

Ma znakomita okazję aby zdjąć z siebie choć część tego odium za zło które
wyrzadził. Gdyby im powiedział że sie z nimi nie zgadza, to moze by choć
troseczke pomyśleli. Bo chyba tak nie mysli jak oni - to wiem napewno, to po co
sie upaja tymi kazdzidłami ? Oportuniasta jest i tyle.

[anders76]

Panie, Panowie i inni "dyskutanci" !

Może ktos by sie wreszcie wysilił i napisał co jego zdaniem powinien uczynić
Generał na rozmaitych elapach PRL-u i jaki byłyby tego konsekwencje dla Kraju ?
A rosyjskie media kolejny raz przypomniały o zsyłkach na Syberię i losach
zesłanych, Rosjanie przecież wiedzą co to znaczy, takie odwiedziny po latach.
Tutaj gaspada Putin popełnił jednak pewien błąd propagandowy.

Jejku! anders (andres - to niemozliwe!) to proste

[lew_konia]

To proste - nikt nikogo nie zmuszal, zeby byc czerwonym generalem. Jaruzelski
nim zostal - bo chcial. Chcial i to tak bardzo, ze do dzisiaj chce.


Wierny jak pis Szarik
odebral medalik.

[anders76]

Nie zadałeś sobie jednak trudu aby odpowiedzieć na moje pytanie, może nie
rozumiesz ?



lew_konia napisała:

> To proste - nikt nikogo nie zmuszal, zeby byc czerwonym generalem. Jaruzelski
> nim zostal - bo chcial. Chcial i to tak bardzo, ze do dzisiaj chce.
>
>
> Wierny jak pis Szarik
> odebral medalik.

[lew_konia]

Przykro mi, ze nie zrozumales odpowiedzi. To proste - nikt nie byl zmuszony
zostac generalem. Czerwonym generalem. Jaruzelski po zakonczonej kampanii
wojennej mogl zlozyc bron i zostac przyzwoitym Polakiem. Nie zostal - jego
tragiczny w skutkach wybor. Wybral kariere w armii zaleznej w 100% od ZSRR.
Nikt w PRLu nie musial byc milicjantem, ORMOwcem czy ubekiem. Jesli ktos byl -
to jego osobisty wybor. To smutne, ze w PRL Polacy Polakom zgotowali pieklo
komuny.

[gieroy_asfalta]

wielu przyzwoitych wojskowych z Dywizji Kościuszkowskiej odeszło z wojska w
chwili mianowania Rokossowskiego ministrem obrony. Jeruzelski tego nie zrobił,
dla kariery służył wiernie Sowietom, a musiał być dobry w tej służbie skoro tak
daleko zaszedł.
Predatiel, eto wsio!

[anders76]

Nikt nie był zadowolony z sytuacji w 1945, nawet ci przywiezieni do Lublina.
Mieli do wyboru, i wybrali, bo wybiera sie często tylko po to, aby jescze gorsi
nie zajeli tego stanowiska. Naturalnie, gdyby wszystcy odmówili jakiejkolwiek
współpracy ? To pewnie Stalin by sie obraził i dał Polsce spokój ?
Dlatego powtarzam pytanie , co powinien Twoim zdaniem zobić na różnych etapach
"kariery" ? Dla ułatwienia, nie znajdujesz się w świecie wirtualnym, masz jedno
życie, wszystkie bonusy odebrali Ci "przyjaciele z zachodu" , jesteś na planecie
Ziemia, rok 45-ty, kraj - Polska . Nie siedzisz wygodnie przy komputerze i nie
dane Ci było studiować łaciny, filozofi itp. Naturalnie, możesz zdezerterować.
Skutki dla Ciebie oczywiste, a miejsce zapełnione następnym, jak sie kończyli
polskojęzyczni to powoływano innych.
Wyobraźni Ci nie starczy, brak danych z realu. Teoretyzować siedząc w miarę
wygodnie mozna długo i niepotrzebnie. Pomyśł raz jeszcze , rok 45, poczytaj jak
wtedy było. Następne lata, pomyśl jak wtedy było.
A " Polacy Polakom zgotowali pieklo " świetnie oddaje sytuację na dzisiaj, rok
2005, 20% bez pracy, rzesze ludzi na głodowych pensjach. Władza demokratycznie
wybrana puchnie i wypływa z odzieży. Kradzieże i korupcja. Przecież nie muszą.
Jest wolnośc, mogą się zachowywać jak ludzie.
Ale wracając do podstawowego pytania, czy odmowa współpracy byłaby dobra i dla
kogo ?
I co zrobił by wtedy najbliższy sąsiad ?

[lew_konia]

>>" Polacy Polakom zgotowali pieklo " świetnie oddaje sytuację na dzisiaj, rok
2005, 20% bez pracy, rzesze ludzi na głodowych pensjach. Władza demokratycznie
wybrana puchnie i wypływa z odzieży. Kradzieże i korupcja. Przecież nie muszą.
Jest wolnośc, mogą się zachowywać jak ludzie.>>

Slaba masz pamiec, albo byles wtedy zbyt mlody. Glodowe pensje mielismy w PRL.
Moi rodzice zarabiali po ok. 20-25 dolarow miesiecznie. Moze dlatego, ze
dokonali dobrego wyboru i nie byli ubekami, milicjantami, zolnierzami armii
podleglej sowietom. Nie byli sedziami zabijajacymi wyrokami AKowcow. A co do
wladzy, ktora puchnie i wyplywa z odziezy - wroc pamiecia do Cyrankiewicza -
pierwszego balangowicza czasow gomulkowskich, wroc do szlejacego synalka
Jaroszewicza, do wyfiokowanej Stasi Gierkowej. Przeraza mnie, ze pamiec ludzka
jest taka krotka.
<<Ale wracając do podstawowego pytania, czy odmowa współpracy byłaby dobra i dla
kogo ?
I co zrobił by wtedy najbliższy sąsiad ?>>
Po czesci dostales odpowiedz powyzej. Mozna bylo nie uczestniczyc w tym
chocholim tancu i dzieki temu zyc - choc ciezko - to honorowo. Jesli honor nie
jest dla ciebie wartoscia - to i Polska nie bedzie. Smutne.

[arnie-tore]

"Mozna bylo nie uczestniczyc w tym
> chocholim tancu i dzieki temu zyc - choc ciezko - to honorowo"

Chyba sam(a) nie wiesz, co działo się z ludźmi, którzy najpierw zsłużyli władzy
(jak Jaruzel,będąc oficerem WP), a później rezygnowali z tego? Odpowiedź jest
prosta: takich, którym się odyśliło władza ludowa szczególnie "upiększała
życie", dając nauczkę, że to ona (władza) rezygnuje z ludzi, a nie na odwrót.

[gieroy_asfalta]

bzdurzysz- wystarczyło się nie udzielać z bardzo, nawet w wojsku można było
zachować się przyzwoicie. Ale on zrobił zawrotną karierę. To o czymś świadczy.

[piotrpsp]

gieroy_asfalta napisał wiele razy:

"by człowiek był człowieka bratem, trzeba go wpierw oćwiczyć batem"

Otoz mysle ze to sa barbarzynskie slowa. Ludzi nie mozna przymusic do szacunku
lub przyjazni. Brutalnosc doswiadczona bywa potem przezyta - to znaczy oddana
innym - gdy nie mozna oddac jej tym co ja zadali. Budowanie przyjazni na
gruzach osobowosci zniszczonych brutalnoscia jest beznadziejnym
przedsiewzieciem. Bardzo znany przyklad podobnej opinii to "Romeo i Julia" -
gdzie milosc nie mogla sie przebic przez nienawisc ludzi bliskich zakochanym.

[lew_konia]

Czlowieku, forum nie sluzy rozdzieraniu szat, ale czlonkowie mojej rodziny (i
to kobiety) siedzialy za PRLu w wiezieniu. Jedna - dlatego, ze w jej majatku
dawala schronienie zolnierzom AK, druga - dlatego, ze byla oficerem AK. Nikt z
mojej rodziny nie siegal po czerwone zaszczyty. Syn tej pierwszej studiowal w
szkole rolniczej - bo tylko tam udalo mu sie zagubic ogon ubeckich sledczych!
Bycie czlonkiem PZPR bylo i jest w mojej rodzinie obelga. Moze tez dlatego, ze
uciekali przez armia czerwona do Polski i znali smak wladzy radzieckiej. A na
pewno dlatego, ze to ludzie honoru.

[borrka1]

lew_konia napisała:

> >>" Polacy Polakom zgotowali pieklo " świetnie oddaje sytuację na dzisi
> aj, rok
> 2005, 20% bez pracy, rzesze ludzi na głodowych pensjach. Władza demokratycznie
> wybrana puchnie i wypływa z odzieży. Kradzieże i korupcja. Przecież nie muszą.
> Jest wolnośc, mogą się zachowywać jak ludzie.>>
>
> Slaba masz pamiec, albo byles wtedy zbyt mlody. Glodowe pensje mielismy w
PRL.
> Moi rodzice zarabiali po ok. 20-25 dolarow miesiecznie.

A spytalas sie rodzicow jaka wartosc nabywcza mial ten dolar?Zreszta to zalezy
od okresu,ale zawsze na dolara trzeba bylo dluuugo pracowac.Za dolara mozna
bylo smialo dzien przezyc,sprobuj dzisiaj !

[gieroy_asfalta]

typowe tłumaczenie renegatów: współpracowałem, bo gdyby nie ja to przyszedłby
ktoś gorszy. A to wszystko dla ojczyzny, jakże inaczej.
Przypomina to szczere wyznanie pewnego złodzieja: "Okradłem go, ale nie
pobiłem. Gdybym nie ja, to kto inny też by okradł i w mordę jeszcze dał." Może
i miał rację, co nie zmienia faktu , ze jest złodziejem.

[turb]

Mieli do wyboru, i wybrali, bo wybiera sie często tylko po to, aby jescze gorsi
nie zajeli tego stanowiska.

twoja logika mnie zabija, dobrze ze to ty napisales bo mogl ktos gorszy

[borrka1]

lew_konia napisała:

> To proste - nikt nikogo nie zmuszal, zeby byc czerwonym generalem. Jaruzelski
> nim zostal - bo chcial. Chcial i to tak bardzo, ze do dzisiaj chce.
>

To nawet zbyt proste!Nie znalazoloby sie Polakow na generalow,I
sekretarzy,zaden problem,byliby z importu,czy tego bys chciala?
Przyklad,Rokosowski !Lepszy swoj niz obcy!

Wole jednak obcego bandyte niz bandyte w rodzinie!

[lew_konia]

Nie jest mi obojetne, ze Polacy za komuny oddali dusze czerwonemu diablu.
Nieliczni niestety piszczeli pod butem tych, ktorzy z wlasnej woli zostali
niewolnikami obcego rezimu. Nie jestem w stanie usprawiedliwiac
tzw. "mniejszego zla". Zlo jest zlem. A zdrada interesow Polski w przypadku
Jaruzelskiego jest tak gleboka, ze trwa do dzis.

Mylisz sie borrka!

[meerkat1]

Rokosskowskiego, Poplawskiego, Czujkowa i innych latwiej bylo Polakom zniesc,
bo to byly KACAPY i niczego dobrego dla Polski sie po nich nie spodziewano.

Jaruzelski, Moczar, Kiszczak, itp., byli Polakami, i dlatego ich postepkow
lojalnoscia wobec obecego mocarstwa i systemu usprawiedliwic sie juz nie da!

[norrys]

Łatwo mówić ludziom młodym, którzy nie wiedzą jak to wyglądało. Jeszcze łatwiej
zagorzałym oszołomom.
Jaruzelski zrobił to, co musiało być zrobione (stan wojenny). Alternatywą była
walka zbrojna narodu przeciwko bratniej pomocy. Sam w tv w USA (byłem tam
wtedy) widziałem radzieckie (to polskie tłumaczenie rosyjskiego słowa
sovietskije) armie zgromadzone za Bugiem. Niemcy Honeckera też bardzo
chcieli 'pomóc' Polsce, a Czesi oddaliby nam naszą 'pomoc' dla nich z 1968 roku.
Nastroje w kraju były wówczas takie, że z obcą interwencją walczyłaby zbrojnie
taże milicja i służba bezpieczeństwa.
Ofiary najmniej w setkach tysięcy !
Ilu ludzi straciło życie w stanie wojennym ? Porównywalnie dużo ?

Churchil powiedział, że Polacy są narodem warchołów; Wielopolski, że można
wiele zrobic dla Polaków, ale nic z Polakami, kilku innych, że Polacy nie
potrafią się rządzić sami.
Smutna to prawda i to jest praprzyczyną tego, że 60% młodych ludzi chce z tego
cyrku emigrować.
Oszołomstwo, złodziejstwo, chamstwo ... często wstydzę się, że jestem Polskiem.

[borrka]

Moczar, plus sfora antysemickich psow, nie sa dla mnie Polakami.
To gnoje zwykle z PZPR, czy jak temu bylo.

[borrka]

Rokossowski byl takim Polakiem, jak Ty, mily Gnojku.
I przestan urzywac mojego nicka.

[nikola_piterski2]

DO ANDERSA:

Nie ma zadnego propagandowego bledu Putina w tym, ze wizyta Jaruzelskiego na
Altaj mowi o losu zeslanych w czasy stalinskich represji. To
jest "propagandowe" powodzenie. Los Jaruzelskiego, jak zreszta i los innego
znanego w Rosji Polaka - Rokossowskiego, a takze milionow drugich mieszkancow
kraju, mowi o tym, ze mimo to, ze ludzie, unizone rezymem, przed wiecej groznym
wrogiem, ktory niosl za soba wieksza nieszczescie, kiedy stawala kwescia zycia
i smierci calych narodow, poszedly walczyc z tym wrogiem i zwyciezyli jego.
Temu poswiecone byle swieto 9 maja. Dlatego na nim Jaruzelski byl nie cydzym,
ale swoim. O tym zawsze mowil i Putin. O represjach i trudnym losu zeslanych
Stalinym do Syberii, Rosjanie wiedza i bez spotkania Jaruzelskiego w
Barnaulie.

Los Polakow i los gen. Jaruzelskiego

[j-k]

bedac dzialaczem Solidarnosci w roku 1981 - doskonale rozumialem
gen. Jaruzelskiego i jego decyzje o wprowadzeniu stanu wojennego
- zamiast rosyjskiej interwencji.

I nie mam do gen. Jaruzelskiego o nic zalu.

To w koncu Rosjanie zeslali go na Sybir, a nie on sam.

I dobrze, ze odznaczacie Jaruzelskiego.
Zasluzyl sie Rosji, ale i Polsce.

To ze nie wspominacie o 600 TYSIACACH Polakow walczacych w roku 1945
przeciw Niemcom
(sily znacznie wieksze, niz francuskie)

uwazam za wasze czyste Qurestwo.

naiwniaku...

[gieroy_asfalta]

Stan Wojenny to pomysł Łubianki. Jaruzelski realizował wytyczne Andropowa i
tyle. Sowieci nie chcieli interweniować w Polsce (akurat siedzieli w
Afganistanie) i nie musieli- mieli tu swojego wiernego sługę który zrealizował
to za nich. Spacyfikował Polaków na rozkaz z Moskwy, a nie w obronie przed
Moskwą.

[adrem63]

Z przyjemnością patrzyłem jak Putin uhonorował gen. Jaruzelskiego. Mam głębokie
przekonanie, że generałowi należy się dużo uznania, a traktowanie go w kraju
jest skandaliczne.

ot, kagiebista uhonorował

[gieroy_asfalta]

ot, kagiebista uhonorował swego człowieka. Nie watpię, że inni kagiebiści
patrzyli na to z przyjemnością.

Traktowanie w kraju jest skandaliczne?

[lew_konia]

Jaruzelski sam wybral sobie ojczyzne - Zwiazek Radziecki. Jest patriota - ZSRR.
Z Polska ma tyle wspolnego co Rokossowski, moze z tym jednym wyjatkiem, ze
mowil po polsku, a Rokossowski ledwo dukal.

nie smec, dziecie

[j-k]

gieroy_asfalta napisał:

> Stan Wojenny to pomysł Łubianki. Jaruzelski realizował wytyczne Andropowa i
> tyle. Sowieci nie chcieli interweniować w Polsce (akurat siedzieli w
> Afganistanie) i nie musieli- mieli tu swojego wiernego sługę który
zrealizował
> to za nich. Spacyfikował Polaków na rozkaz z Moskwy, a nie w obronie przed
> Moskwą.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ze stan wojenny, to pomysl ruskich, to raczej oczywiste.
siedzialem w 1981 w srodku tego i wiem to doskonale.
ciesze sie , ze robil to gen. Jaruzelski i zrobil to dosc "delikatnie"
a nie Grabski, czy Olszowski...
stan wojenny byl zlem, ale mniejszym zlem , niz interwencja radziecka
i wbij sobie to do glowy..

Dr. J.K.

Ludzie, zobaczcie, Rokossowskij Polakiem ! 1954 r?

[gru645]

nikola_piterski2 napisał:
Los Jaruzelskiego, jak zreszta i los innego
> znanego w Rosji Polaka - Rokossowskiego, a takze milionow drugich mieszkancow
> kraju, mowi o tym, ze mimo to, ze ludzie, unizone rezymem, przed wiecej groznym
Rokossowski nigdy nie był Polakiem, wie to kazde dziecko w gimnazjum. Co ty
pleciesz ? To jest dowód na to JAKIEJ HISTORII u was uczą.

Synem kolejarza z Wwy.... ha ha ciemnota z lat 50

[ubu66]

Tez sie uczyłem takij zafałszowanej historii. Niłołka, on był rdzenny Rosjanin
tak jak i ty, nie mówili wam ? Ile lat temu uczyłes sie historii ? Radio
oczywiscie wynalazł Popow, drut kolczasty Miczurin(skrzyzował ogórek z
kaktusem). I wy nas chcecie "prostowć" odpuśćcie to sobie mizeroty.

Jaruzela juz nie wroci, tak mu sie spodobalo haha

[curious2003]

jest lasy na ruskie medale bolszoj malcik

Jaruzelski juz nie wroci, tak mu sie spodobalo

[lew_konia]

On rzeczywiscie lepiej, zeby nie wracal, bo tam jego ojczyzna. Albo prawdziwa,
albo przybrana.

Wierny jak pies Szarik
odebral medalik

Sowieckiej obrozy nie zdejmie do grobowej deski. Amen

[terra0]

Przeciez w Polsce prawie nie ma nikogo innego z prawdziwych politykow na kogo
mozna patrzyc....

[borrka]

Nie boj...sa.
I wlasnie na jesieni dojda do wladzy.
I skonczy sie wlazenie w ruska sempiternie kwasnego.