Macedonia

[Gość: Mat]

No i co teraz? Znowu bedziemy mowili o uzasadnionych dazeniach biednej,
represjonowanej i uciskanej mniejszosci albanskiej? Twierdzic na lamach Gazety,
czy innych "oswieconych" mediow, ze Macedonia nie daje im podstawowych praw
obywatelskich? Dlazcego nie napizsecie jednego senswonego, pozytywnego artykulu
na temat polityki panstwa macedonskiego?

[Gość: Jacek]

Macedonia jest przykladem panstwa wielonarodowosciowego. Do tej pory udalo sie
Prezydentowi utrzymac jednosc miedzy Serbami,Bulgarami, Grekami i Albanczykami.
Jednakze, jak wszystkim wiadomo, nacjonalizm albanski nabiera z dnia nadzien
sily i szczerze mowiac nie widze mozliwosci pokojowego rozwiazanie tego
problemu. to co mi przychodzi do glowy, zostaloby na tym portalu
zakwalifikowane jako skrajny militaryzm i ludobojstwo.

[Gość: Mike]

O ile dobrze pamietam to tow. Tito mial taka koncepcje ze Jugoslawia bedzie
podzielona na 6 republik w kazda bedzie miala narod dominujacy (Serbia -
Serbow, Chorwacja - Chorwatow, Bosnia - muzlumanow itd.) a poniewac po wojnie w
granicach Jugoslawii znalazl sie fragment krainy geograficznej Macedonii, to na
zlosc Bulgarom i Grekom stworzyl wlasna Macedonie a lokalnych Slowian (zdaje
sie blisko spokrewnionych z Bulgarami) nazwal Macedonczykami. Europa nie uznaje
nawet nazwy tego kraju - obowiazuje: Byla Republika Jugoslowianska Macedonia.
Obawiam sie, ze w takiej sytuacji Albancy zrobia co beda chcieli...

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: Mike napisał(a):

&#62 O ile dobrze pamietam to tow. Tito mial taka koncepcje ze Jugoslawia bedzie
&#62 podzielona na 6 republik w kazda bedzie miala narod dominujacy (Serbia -
&#62 Serbow, Chorwacja - Chorwatow, Bosnia - muzlumanow itd.) a poniewac po wojnie w
&#62
&#62 granicach Jugoslawii znalazl sie fragment krainy geograficznej Macedonii, to na
&#62
&#62 zlosc Bulgarom i Grekom stworzyl wlasna Macedonie a lokalnych Slowian (zdaje
&#62 sie blisko spokrewnionych z Bulgarami) nazwal Macedonczykami. Europa nie uznaje
&#62
&#62 nawet nazwy tego kraju - obowiazuje: Byla Republika Jugoslowianska Macedonia.
&#62 Obawiam sie, ze w takiej sytuacji Albancy zrobia co beda chcieli...

Oj krociotka mamy ta pamiec.

[Gość: Michał]

Z grubsza mówiąc autor tego listu nie wie nic o temacie na jaki się wypowiada,
więc chyba nie powinien się wogle w tej materii wypowiadać.
1. Macedończycy od połowy XIX wieku walczyli o swoje prawa narodowościowe i
kulturalne. Swoje dążenia próbowali realizować metodami cywilizowanymi i
pokojowymi, tzn. zakładając gazety, ruch czytelni ludowych i rozwijając, w
miarę możliwości jakie dawała sytuacja okupacji tych tereneów przez Turcję,
swój potencjał gospodarczy. Dopiero, gdy zawiodły w 1877 i 1878 roku mocarstwa
światowe (Niemcy, Francja, Wielka Brytania, Włochy, Rosja i Austro-Węgry) na
ziemiach zamieszkanych w większości przez Macedończyków zaczęto organizować
zbrojny ruch narodowo-wyzwoleńczy, który działał na rzecz wyzwolenia Macedonii
spod jarzma tureckiego i odbudowania państwa macedońskiego po kilkuset latach
niewoli tureckiej. Kulminacją tego ruchu było powstanie ilindenskie w 1903
roku, które zostało w wyjątkowo krwawy sposób, typowy dla Turków, stłumione. W
trakcie tego powstania w Macedonii po raz pierwszy, niestety na krótko, udało
się stworzyć niezależny organizm państwowy, dzisiaj nazywany nie tylko w
historiografii macedońskiej Republiką Kruszewską.
2. Tito nie zamierzał robić nikomu na złość uznając Macedończyków za odrębny
naród i tworząc dla nich Republikę Macedonii w ramach Federacji
Jugosłowiańskiej. Było to logiczne działanie, wynikające chociażby z Karty
Narodów Zjednoczonych.
3. Dopóki żył Tito Jugosławia była krajem, w którym wszystkie narodowości miały
zapewnione równe prawa. Prawa te były respektowane. Dopiero Miloszewić,
pragnący utrzymać się za wszelką cenę u władzy, rozpoczął politykę
prześladowania Albańczyków, przede wszystkim w Kosowie i radykalizacja ludności
albańskiej a w końcu wydarzenia z lat 90-tych są pokłosiem polityki
Miloszewicia i jego ekipy. Kosowscy Albańczycy (piszę tu o ogóle społeczeństwa
a nie o paru tysiącach ekstremistów) nie marzą i nie dążą do przyłączenia się
do Albanii ani do połączenia terytoriów zamieszkanych przez Albańczyków w jeden
organizm państwowy, tj. Wielką Albanię.
4. Nie zamierzam twierdzić, że Albańczycy w Macedonii mieli zagwarantowane
wszystkie prawa. Tak nie było, ale też macedońscy Albańczycy o swoje prawa
walczyli metodami, jakie dawała im Konstytucja Macedonii i robili to z
powodzeniem, a że trwało to dość długo..., cóż na wszystko trzeba czasu.
Dzisiaj w zachodniej Macedonii walki wzniecają właśnie przegrani partyzanci z
kosowskiej UCK a nie ludność albańska z Macedonii.

[Gość: Mike]

Z grubsza rzecz biorac to moj przedmowca nie zauwazyl, ze nie pisalem wywodu o
historii ostatnich 10 wiekow Balkanow...
I coz sie nie zgadza w mojej historii???
Przeciez OBECNA Macedonia powstala z republiki Jugoslowianskiej, ktora stworzyl
Tito. obejmuje geograficznie czesc krainy o tej nazwie. Pozostale "Macedonie"
sa w Grecji i Bulgarii. Europa nie uznaje takiej nazwy jak Macedonia. Kraj ten
zostal nawet zmuszony do zmiany flagi. A ludnosc, ktora go zasiedla to
Slowianie, ktorzy przybrali te nazwe i nie majacy nic wspolnego ze starozytnymi
Mecedonczykami.
Czy w takiej sutuacji, kraj ktoremu nie wolno miec wlasnej nazwy i flagi moze
oczekiwac na jakas pomoc???

[Gość: Ziuta]

Gos´c´ portalu: Mike napisa?(a):

&#62 Z grubsza rzecz biorac to moj przedmowca nie zauwazyl, ze nie pisalem
wywodu o
&#62 historii ostatnich 10 wiekow Balkanow...
&#62 I coz sie nie zgadza w mojej historii???
&#62 Przeciez OBECNA Macedonia powstala z republiki Jugoslowianskiej,
ktora stworzyl
&#62
&#62 Tito. obejmuje geograficznie czesc krainy o tej nazwie. Pozostale
"Macedonie"
&#62 sa w Grecji i Bulgarii. Europa nie uznaje takiej nazwy jak Macedonia. Kraj
ten
&#62 zostal nawet zmuszony do zmiany flagi. A ludnosc, ktora go zasiedla to
&#62 Slowianie, ktorzy przybrali te nazwe i nie majacy nic wspolnego ze
starozytnymi
&#62
&#62 Mecedonczykami.
&#62 Czy w takiej sutuacji, kraj ktoremu nie wolno miec wlasnej nazwy i flagi
moze
&#62 oczekiwac na jakas pomoc???


Na nazwe "Macedonia" nie zgodzila sie Grecja i to na tyle ostro, ze Europa
bojac sie reperkusji przystala na nazwe obecna.
FYROM ma ta ka flage jaka chciala i nie udalo sie tego grekom zmienic,
pomimo, ze dlugo sie o to starali.

[Gość: Mike]

&#62 Na nazwe "Macedonia" nie zgodzila sie Grecja i to na tyle ostro, ze Europa
&#62 bojac sie reperkusji przystala na nazwe obecna.
&#62 FYROM ma ta ka flage jaka chciala i nie udalo sie tego grekom zmienic,
&#62 pomimo, ze dlugo sie o to starali.

Grecy w ogole nie dopuszczali slowa "Macedonia" w nazwie tego kraju (a Bulgarzy
po cichu przytakiwali). Miala byc "Republika Skopje". FYROF to kompromis.
Macedonczycy po uzyskaniu niepodleglosci jako swoj symbol przyjeli "gwiazde
Filipa" na czerwonym tle. Wskutek ostrych protestow Grecji i po blokadzie
gospodarczej zmiekli. Obecna flaga macedonii to zlote, 8-ramienne "cos" (slonce?
przypomina opaski japonskich pilotow z II WS) na czerwonym tle.

[Gość: Mike]

...i jeszcze apropos - podczas wspomnianego powstania ilindenskiego tak
zaciecie walczono o niepodleglosc ze az sie z rozpedu chciano do Bulgarii
przylaczyc...

Macedonia

[Gość: jerry]

Czy ktos zauwazyl tą subtelną różnicę, że dwa lata temu mówiło się o
albańczykach jak o "biednej, uciskanej przez wstrętnych Serbów, mniejszości", a
teraz nazyw sie ich terrorystami. Co ciekawe te dwie sprzeczne opinie wypływają
z tych samych ust (J. Solana). Czy to albańczycy tak sie zmienili, przez te
kilkanaście miesiecy, czy też po prostu wszystkie interesy zachodu na Bałkanach
zostały juz zabezpieczone i nikomu ta "awantura" nie jest już potrzebna?

[eliot]

Gość portalu: Mat napisał(a):

&#62 No i co teraz? Znowu bedziemy mowili o uzasadnionych dazeniach biednej,
&#62 represjonowanej i uciskanej mniejszosci albanskiej? Twierdzic na lamach Gazety,
&#62
&#62 czy innych "oswieconych" mediow, ze Macedonia nie daje im podstawowych praw
&#62 obywatelskich? Dlazcego nie napizsecie jednego senswonego, pozytywnego artykulu
&#62
&#62 na temat polityki panstwa macedonskiego?

Nie zalapales sie na nastepny etap! Teraz ci zli to Albanczycy! Mozemy ich wiec
bombardowac z calkowitym spokojem. Bronimy demokracji! ;-)

Eliot

[Gość: Mat]

Przykro mi stary, ze nie zrozumialec o co mi chodzilo. No ale w sumie latwo
jest siedziec sobie w Warszawce i perorowac na temat dzikich balkanskich
narodow. Przyjedz do Skopje, to moze (mam nadzieje) zrozumiesz wiecej.

[eliot]

Gość portalu: Mat napisał(a):

&#62 Przykro mi stary, ze nie zrozumialec o co mi chodzilo. No ale w sumie latwo
&#62 jest siedziec sobie w Warszawce i perorowac na temat dzikich balkanskich
&#62 narodow. Przyjedz do Skopje, to moze (mam nadzieje) zrozumiesz wiecej.

Byc moze nie zrozumialem. Chodzilo mi zas o to, ze te "biedne owieczki"
prowadzone na rzez nagle okazaly je baranami rogatymi. A glupi Zachod w swojej
hipokryzji niezbyt wie co ma robic. Bo do tej pory Albanczycy byli przedstawiani
jako ci dobrzy, zli to byla cala reszta... To dosc wyraznie odbijalo sie na
lamach GW. Od jakiegos czasu GW zaczela skrecac w strone bardziej obiektywnego
przedstawiania tamtejszej sytuacji. Dlatego tez zlosliwie (pod adresem GW)
napisalem, ze teraz juz jest nastepny etap, teraz ci zli to Albanczycy i mozna
ich juz spokojnie bombardowac jak uprzednio Serbow... Moralnosc jest rozciagliwa.
W kontekscie tych bombardowan bylo: "obronimy demokracje"!Jedna bomba, druga i
mamy demokracje jak sie patrzy... W Tetowie nie siedze wiec mi nad glowa nic nie
swiszczy to fakt... W Skopie bylem, przejazdem w zeszlym roku, w tym niestety nie
wybieram sie, sam to chyba rozumiesz...
Eliot

[Gość: AUGUST]

TERAZ JUZ CHYBA WSZYSCY WIDZĄ, ŻE BAŁKANY TO TAKI ZAKĄTEK EUROPY, ŻE ŻADNA
INTERWENCJA NIE POMOŻE, O ROZWIĄZANIE TO TYLKO ZASTOSOWANIE PRAWA SILNIEJSZEGO
I ZNOWU CZYSTKI. TU NIESTETY NIE MA INNEGO ROZWIĄZANIA. BO KOMUNIZM JUŻ NIE
WRÓCI.

[Gość: Mat]

Gość portalu: AUGUST napisał(a):

&#62 TERAZ JUZ CHYBA WSZYSCY WIDZĄ, ŻE BAŁKANY TO TAKI ZAKĄTEK EUROPY, ŻE ŻADNA
&#62 INTERWENCJA NIE POMOŻE, O ROZWIĄZANIE TO TYLKO ZASTOSOWANIE PRAWA SILNIEJSZEGO
&#62 I ZNOWU CZYSTKI. TU NIESTETY NIE MA INNEGO ROZWIĄZANIA. BO KOMUNIZM JUŻ NIE
&#62 WRÓCI.

Byles kiedys na Balkanach? biorac pod uwage stan twojej swiadomosci to chyba nie.

[Gość: nemo]

Gość portalu: Mat napisał(a):

&#62 No i co teraz? Znowu bedziemy mowili o uzasadnionych dazeniach biednej,
&#62 represjonowanej i uciskanej mniejszosci albanskiej? Twierdzic na lamach Gazety,
&#62
&#62 czy innych "oswieconych" mediow, ze Macedonia nie daje im podstawowych praw
&#62 obywatelskich? Dlazcego nie napizsecie jednego senswonego, pozytywnego artykulu
&#62
&#62 na temat polityki panstwa macedonskiego?
Napiszą , ale na razie czekaja na wytyczne od Wielkiego Brata.

[Gość: Bardhyl]

Ciekawy jestem kto to jest dziki,według Pana??? Z tego co Pan pisze moźna wywnioskować źe mamy
informacje z samego miejsca wydarzeń?!

[Gość: Mat]

Gość portalu: Bardhyl napisał(a):

&#62 Ciekawy jestem kto to jest dziki,według Pana??? Z tego co Pan pisze moźna wywni
&#62 oskować źe mamy
&#62 informacje z samego miejsca wydarzeń?!


W rzeczy samej tak jest. Chyba, ze ktos sadzi, ze Skopje w ktorym obecnie
mieszkam jest nieodpowiednim miejscem do dawania jakichkolwiek komentarzy na
temat zaistnialej sytuacji. A kto jest dziki? No comments......

[Gość: Bardhyl]

Bez komentarza Mr."Mat". Urodziłęm się w tej Macedonii(zresztą jak i moi
rodzice,dziadkowie,pradziadkowie ...)mieszkałem i na szczęście nie mieszkam od
od kolkanastu lat w tej "oazy demokracji i ruwnouprawnień dla wszystkich
(Macedończyków)".Smutna ta moja satysfakcja źe nie jestem w tej chwili tam,ale
wybrałem po tchóźowsku , aby moje dzieci nosząc nazwisko ojca (albańskie) nie
przechodziły przez tą samą droge brutalnej,w sumie
niezrozumiałej,DYSKRIMINACJI.Dlatego Mr.Mat nie komentuję kto jest "dzikim"!

[Gość: Mat]

Gość portalu: Bardhyl napisał(a):

&#62 Bez komentarza Mr."Mat". Urodziłęm się w tej Macedonii(zresztą jak i moi
&#62 rodzice,dziadkowie,pradziadkowie ...)mieszkałem i na szczęście nie mieszkam od
&#62
&#62 od kolkanastu lat w tej "oazy demokracji i ruwnouprawnień dla wszystkich
&#62 (Macedończyków)".Smutna ta moja satysfakcja źe nie jestem w tej chwili tam,ale
&#62 wybrałem po tchóźowsku , aby moje dzieci nosząc nazwisko ojca (albańskie) nie
&#62 przechodziły przez tą samą droge brutalnej,w sumie
&#62 niezrozumiałej,DYSKRIMINACJI.Dlatego Mr.Mat nie komentuję kto jest "dzikim"!
Szanowny Bardhyl,
Alez ja wcale nie twierdze,ze "Macedonia jest oaza rownouprawnienia", moze jednak
przebywajac od wielu lat poza jej granicami nie zuwazyles pozytynych zmian, ktore
tam ostatnio (szczegolnie po wyborach w 1998) zaszly. Nie chce operowac
stereoypami Albanczyk-Macedonczyk, ale oczekuje od Ciebie, zebys sie odcial
zdecydowanie od dzialan uzbrojonych oszolomow, bo zapewniam Cie, ze Kalach w reku
to wtym przyapdku nie jest odpowiednia metoda.

[Gość: Mietek]

Widzieliscie tych dwoch jak zastrzelili. Jeszcze Macedonia nie zginela! Ale
musza przyjsc z pomoca serbskie lub rosyjskie oddzialy. Te ktore rozprawily sie
z terrorystami czeczenskimi.

[Gość: Orleta]

Wszystkie podejscia do wspolzycia miedzy slowianami na balknach a muzlumanami
sa wielka utopia !
Trzba przestac z ta retoryka praw czlowieka i wypedzic albanczykow .

Trzymaj sie Macedonio a slowianskie orleta ci pomoga !

[Gość: RobertP]

rewelacyjny plan Mietek

Rosjanie i Serbowie naprawdę pokazali jak trzeba rozwiązywac takie problemy.

Chcesz porządku takiego jak zaprowadzili w Czeczenii ? - gdzie dzisiaj nie ma
już prawie cywilnych Rosjan, po zmroku się nie wychodzi, armia pije i wymusza
characze, ludzie giną jak ginęli, miasta i wsie leżą w ruinie, język rosyjski
zanika w młodym pokoleniu Czeczenow, coraz chetniej za to uczą się Arabskiego.
"Rozwój" gospodarczy jaki tam panuje daje im alternatywę, zostania bandytą,
partyzantem (często jednym i drugim), albo emigrować do Moskwy gdzie ze swoim
wykształceniem i wygladem mają również niewielki wybór....

Czy też serbski sposób ktory doprowadził do tego, że z 24 milionowego -
stosunkowo spokojnego i zamożnego (jak na socjalizm) kraju został 10cio
milionowy biedny i wyludniony przez biedę, emigrację - skrawek.

Która z tych dróg proponujesz Macedonii ?

[Gość: nemo]

Amerykanie mają lepsze metody.Napalm ,uran itp.

[Gość: RobertP]

Nemo

znasz tylko trzy słowa - Amerykanie, napalm i uran.

Może szerzej napisz o co ci chodzi ?

- o pociski z rdzeniem uranowym - służące do
niszczenia czołgów ?
Czy może o coś innego ?

[Gość: Orleta]

Robercie

Widze ze ty masz bardzo duzo wiedzy , uczestniczysz we wszystkich dyskusjach i
wymadrzasz sie.
Widac ze jestes czlowiekiem wyksztalconym, lecz nie filozofem !
Brakuje ci z pewnoscia tego samego czego brakuje ludziom na nizszym pozomie !
Chodzi mi o obiektywnosc !
Widze oprocz tego ze jestes wielkim partyzantem sojuszu USA-UK-PL, krytykujesz
Europe , Rosje, Serbie.
A tak naprawde zamiast krytykowac Miloszevica , to chyba nie ma takiego
dyktatora jak ty !
Marzy ci sie Polska z Usa straznikiem swiata ! Najsilniejszy , najmodrzejszy
sujusz zbrojny posiadajac monopol na wszystko , i broniacy egoistycznie swoich
interesow !
Podchadzac tak fanatycznie do tych spraw pokazujesz twoje prawdziwe oblicze w
ktorym mozna zobaczyc to co widac w oczach kazdego dyktatora !

[Gość: nemo]

nemo do Roberta.
Znam jeszcze parę innych słów , ale ty i tak czytasz
tylko te , które są dla ciebie wygodne.
Ty oczywiście masz inna receptę na rozwiazanie
konfliktu bałkanskiego.Mniemam , że skoro nie z Serbia
i Rosją ,to z Amerykanami.Oni jak wiesz dali już popis
swoich możliwości i umiejętności przy rozwiązywaniu
konfliktu w Kosowie.Zmuszajac Serbów dorozmów
pokojowych z Albańczykami , rozbudzili w nichnadzieję
na Wielką Albanię. Efekt tego jest taki ,że mamy
kolejny konflikt w Macedonii i sytuację tak zagmatwaną
,że wojna na Bałkanach może potrwać bardzo dlugo.Jak
sądzisz skąd separatyści albańscy mają broń i
pieniądze na nią? Chyba nie z osji i Serbii.Odnośnie
napalmu i uranu.Piszesz , że nie wiesz o co mi
chodzi.Nie pal głupa lub współcześnie nie ściemniaj.

[Gość: RobertP]

szanowny Nemo

oczywiście z tymi trzema słowami to prowokacja (zgodzę się, że nieprzyjemna).

Nie chodzi mi o wielką filozofię - tylko o kilka prostych pytań:

- kto, obecnie na świecie dysponuje możliwościami, finansowymi,
organizacyjnymi, logistycznymi aby zapewnić odbudowę gospodarczą w "byłym
państwie południowych słowian" - moim zdaniem na pewno nie Rosja

- czy państwo Milosewicza poprzez prowokowanie ciągłych konfliktów, stosowanie
siły na wielką skalę, socjalistyczną - mafijną gospodarkę nie zaprzepaszczało
tego aby powyższe możliwości zostały zamienione w działanie ?
Czy jego gospodarka miała jakąkolwiek szansę przetrwania na wolnym rynku ?

Nie można załatwić wszystkiego jednocześnie - był czas na serbski szowinizm,
teraz przyszła kolej na Albańczyków.

Nie można działać w jakimś regionie bez sojuszników - NATO oparło się na
Albańczykach w konflikcie z Milosewiczem bo nikt inny w regionie nie chciał im
pomóc - nawet NATO-wska Grecja, był to więc sojusz taktyczny - teraz porzucają
sojusznika.

Moim zdaniem sytuacja dla w ujęciu strategicznym - długookresowym zmieniła się
na korzyść Serbów i Macedończyków - Albańczycy chociaż atakują - zostali
zepchnięci do defensywy, ich walka, idea, jaka jej przyświeca jest skazana na
potępienie i będzie przykładem prymitywnego XIX wiecznego szowinizmu, jeśli
dalej będą brnęli w ten zaułek - mogą stac się w Europie jako naród synonimem
obskurantyzmu, agresji i zorganizowanej przestępczości - co źle wróży
ich "narodowej" przyszłości.

[Gość: RobertP]

szanowny Orleto

może jakieś konkretne, kontr-argumenty dotyczące moich paskudnych poglądów i
małości intelektualnej?

ps.
co do wymądrzania się - postaram się być trochę głupszy - specjalnie dla ciebie.

[Gość: Mietek]

Gość portalu: RobertP napisał(a):

&#62 Nemo
&#62
&#62 znasz tylko trzy słowa - Amerykanie, napalm i uran.
&#62
&#62 Może szerzej napisz o co ci chodzi ?
&#62
&#62 - o pociski z rdzeniem uranowym - służące do
&#62 niszczenia czołgów ?
&#62 Czy może o coś innego ?

Jakich czolgow? Jesli uzyto 35.000 uranowych pociskow w Kosowie do skasowania 13
czolgow to gdzie poszla reszta? Zeby strzelali na oslep by trafili wiecej.
Slowo o Amerykanach. Skomentuj, Robercie, prosze APPENDIX B do ultimatum z
Rambouillet. Nie wydaje ci sie ze bez niego nie bylo by w ogole wojny, uchodzcow
(wypedzanych jak bydlo przez UCK i bomby NATO). Czyli kto to wszystko spowodowal?

[Gość: RobertP]

Szanowny Mietku

czytałem (appendix)- niby po co go mam komentować ?

Milosewicz wyczerpał cierpliwość NATO dostał wypowiedzenie wojny i tyle.

szybkostrzelność działka GAU - stosowanego w samolotach A-10 do niszczenia tych
nieszczęsnych czołgów wynisi ok. 3000 strz/min.

Określanie strat na podstawie informacji medialnych ma krótkie nogi zarówno po
jednej i drugiej stronie.

[Gość: molder]

http://www.freerepublic.com/forum/a3789f0cf4cb3.htm

US & NATO way

[Gość: molder]

http://arhiva.inet.co.yu/war/info/dragisa-misovic/index.html
http://www.yuheritage.com/
http://www.keepfaith.com/photos.htm
http://www.gov.yu/presscvj/clanci/29_cl/29cl.htm
http://www.gov.yu/presscvj/foto/foto.htm
http://www.gov.yu/presscvj/clanci/27_cl/27cl.htm
http://arhiva.inet.co.yu/rat/razaranja/
http://www.i-bis.org.yu/bg-online/photo/index8/index.html
http://arhiva.inet.co.yu/rat/rts/index.html
http://arhiva.inet.co.yu/rat/razaranja/savinevode/index.html
http://www.gov.yu/presscvj/vesti/2304rts/2304rts.htm
http://arhiva.inet.co.yu/war/info/dragisa-misovic/index.html
http://home.hiwaay.net/~craigg/g4c/



ITD...ITD.....ITD
ITD...ITD.....ITD
ITD...ITD.....ITD

[Gość: Bardhyl]

Co przyniosły te polityczne zmiany?! Ostatnio właśnie byłem w 1998 r. po
zwycięstwie obecnej źądzącej garnitury.Wstąpienie jej na scenie politycznej
obiecywało faktycznej a nie deklaratywnej poprawy statusu ałbańskiej
narodowości w Macedonii. I tak "ałbańskimi głosami" został wybrany nowy
Prezydent Macedonii.Jak Pan zapewnie wie opozycja(SDSM),nie przyznała mu
legitimności,bo "wybrali go Ałbańczycy"-do tego jeszcze "fałszowaniem" oddanych
głosów wyborców(ałbańskich).Jeden z postulatów albańskich polityków była
legalizacja tetowskiego uniwersytetu.Cała Macedonia(Macedończycy)sprzeciwiało
się w bardzo demagogiczny sposób(primitywny sposób).Gdzie jest tu jakaś
sprawiedliwość:płacić podatki,wykonywać obowiązki obywatela,ale za to za naukę
płacić ze swojej prywatnej kieszeni? To znaczy źe za albańskie pieniądze
szkolić się mogą obywatele pochodzenia macedońskiego ale nie ałbańskiego którzy
(na szczęście albo niszczęście) czynią 40% społeczeństwa Państwa Macedończyków
(nie państwa obywateli-według konstytucji BRJM). W porządku,uwolnijcie
Ałbańczyków od płacenia podatków,od słuźenia w wojsku(gdzie było linchów na
albańskich regrutach-osobiście widziałem osoby po takich zajściach które na
szczęście przeźyły, to w tym przypadku ten uniwersitet będą finansować sami.
Wciąź się zastanawiam co to takiego się "polepszyło" po 1988 r.??? Ciekawy
jestem co za argumenti moźe mi Pan przedstawić?,pozatym źe parę ludzi weszło do
władzy gdzie jest zabłokowana większością i jest totalnie bezradna i
nieproduktywna a jeśli to dla nich sarysfakcja -mają posadę państową.To dla
ludności ałbańskiej niestety nie jest satysfakcją!Mówimi o państwie
multietnycznym-co Macedonia jest ale bez praw dla wszystkich.Był czas pracować
nad uźeczywistnieniem projektu społecznosci multietnycznym w Macedonii ale
polityci Macedońscy wybrali drogę "obiecanek-cacanek" i czekali źe by ktoś
"nieodpowiedzialny"-pociągnął za spust.Z tego widać źe nie wyciągnęli wnisków z
poprzednich 10-lat. I powiem Panu źe w społeczności macedońskiej nie ma strachu
przed Ałbańczykami(według opinii z łam "Utrinsko Sonce",Start") tylko
prymitywizm im nie pozwala być równim z do wczoraj "drugoźędnym obywatelem".I
dopuky nie skorygują w swoich bałkańskich głowach tego , nie wróźę nic dobrego
na Bałkanch.
I jeszcze parę słów o tym źe Pan mi muwi o odcięciu się od "oszołomów z
kalachem w rękach".Ja zapytam Pana co znaczy powiedzenie : "gzie dym tam i
ogień".Czy musi być ogień źe by zacząć rozwiązywać to co dawno miało być
rozwiązane? Sytuacja wskazuje na to źe tak!
Z poszanowaniem -Bardhyl

[Gość: r]

Albanczycy w Macedonii okazali sie godni losu jaki zgotowano im w Serbii. Bez
watpienia ich dazenia do wlasnego panstwa musza doprowadzic do kryzysu
balkanskiego, ktory trzeba bedzie rozwiazac metoda polityczna. Niestety straca
na tym Serbowie i Macedonczycydlaktorych nie bedzie litosciw imieracji
geopolityki. W ostatecznosci Macedonia to niewielkie panstewko i w Europie nikt
nie zauwazy jego znikniecia. Zas Albanczycy beda mogli dalej krasc i przemycac
narkotyki

[Gość: nemo]

do RobertaP
Ja o gruszce , aty o pietruszce.Najpierw odpowiedz na moje pytania nim zadasz
swoje .Ja chętnie odpowiem na twoje, również pytaniem .
Akto u licha was prosi o odbudowe gospodarcza w "byłym państwie południowych
słowian"? Zajmijcie sie ameryka południową , gdyż tam są większe potrzeby.
Na twoje drugie pytanie mogę odpowiedzieć tylko w jeden sposób.Albo wy , albo
oni , kończyliście Wydział Propagandy na WUML-u , bo język jest podobny
(socjalistyczno-mafijna gospodarka).
Ps. WY to amerykanie ONI to sowieci.

[Gość: RobertP]

szanowny Nemo

zadałeś jedno pytanie - skąd Albańczycy mają broń i
pieniądze:

- z handlu narkotykami
- prostytucji
- innej działalności przestępczej
- zbiórek wśród diaspory
- dostaw amerykańskich i europejskich
- kupioną w Rosji (bo tania i łatwo dostępna)
- od państw muzułmańskich w rodzaju Arabii Saudyjskiej
- z magazynów armii albańskiej
- innych źródeł

czy moja odpowiedź cię satysfakcjonuje ?
czy czegokolwiek dowodzi i coś zmienia ?

zadajesz pytania na które podobnie odpowie każdy
średnio rozgarnięty człowiek - chyba tylko po to by
sobie pokrzyczeć.

"WY", "ONI" - a "MY" to kto ?

Z twojego wywodu wywnioskowałem, że uważasz mnie za
mieszkańca USA -("Zajmijcie sie ameryka południową ,
gdyż tam są większe potrzeby...."), zapewniam cię,że
geograficznie do USA jest mi równie daleko - jak z
Kielc - czyżby zabrakło rzeczowych argumentów ?

zachowujesz się jakbym wszedł na twoje prywatne
podwórko - Serbia to twoja własność - pochodzisz z
dynastii Karadzordzijewiczów - czy co ?

Gospodarkę Jugosławii za "panowania" Milosewicza
trudno nazwać inaczej niż ją nazwałem - czyli
socjalistyczno-mafijna:
- socjalistyczna dlatego,że nie istniał w niej
prawdziwy rynek - interesy mogli robić wybrani -
dostając de facto monopol od państwa, w zasadzie
wszystkie większe przedsiębiorstwa pozostały pod
kontrolą państwa

- mafijną - dlatego,że elitę gospodarczą tego kraju
stanowili ludzie którzy wzbogacili się na, przerzucie
nielegalnych imigrantów, wojnie, pośrednictwie w
handlu narkotykami - wszystko to na ogromną skalę.

Czyli na tych samych rzeczach co Albańczycy tworzący
UCK - byli jednak znacznie lepiej zorganizowani ,
czyli groźniejsi.

Wybacz ale na tym skończę dyskusję.

[Gość: Macedon]

Ja do pana Bardhyla skieruje pare pytan! Skoro po macedonsku nie mozemy tutaj
sie kontaktowac (to, przyznajmy sie, jednak w dalszym ciagu jezyk OFICJALNY w
Republice Macedonii, a nie "bylej..." czy cos tam uzylesz!).
Po 1. to 40% Albanczykow w Mcd, to mozecie sobie tylko pomarzyc!!! Tyle nigdy
nie bylo, i nie bedzie, zwlaszcza teraz, po tym co wam naniesli ci
wasi "rodacy"...
2. Drogi Bardhyl, jestem Macedonczykiem i sam mam wielu przyjaciol Albanczykow
w Skopje, tak jak ty mowisz, od lat, od wiekow etc. Wiesz jakie jest ich zdanie
na temat wojny?? Jestem codziennie w kontakcie z nimi i nie ma zadnych
problemow w kontaktach!! Mowia, ze to co "zrobili z nimi Dzaferi, Taci, Osmani
i inni handlarze albanscy, to najwiekszy WSTYD w dziejach narodu albanskiego!
Musisz sie drogi z tym pogodzic! Nie wybraliscie najlpeszych politykow do
osiagniecia waszych potrzeb spolecznych, ktorych i tak macie w mierze, ktora
wam sie nalezy!! Sam ide do fryzjera Albanczyka i pare dni temu z lzami w
oczach mnie przepraszal za ten WSTYD, ktory wam ci terrorisci naniesli w
ostatnich latach!! Atak na policjantow wsiedzie (a ginia i Albanczycy, bo oni
wspolnie walcza przeciwko tego ZLA!!)
3. 500.000 twoich rodakow z Kosowa przyjelismy 2 lata temu, gdy grozila wam
calkowita likwidacja z mapy narodow!!! Ale, slusznie nie dopuscilismy tego,
nawet narazajac sie na zaskarzenia naszych braci Serbow. Bo narod macedonski,
to przede wszystkim narod spokojny!! Ale, ktoremu jesli sie wbije ciern w
stopach, to skutki teraz widac po gorach nad Tetovem, miejscu gdzie tez zostal
urodzony moj dziadek!! Co ty na to?? I co wy na to??? POl miliona uratowanych
dusz biednych z Kosowa w ciagu 2 tygodnie!!! A, wy na nas 2 lata po tym
wydarzeniu - pociskami, kamieniami (moi kuzynki wieczorem po godz. 7-8 nie moga
sie swobodnie ruszac w dzielnicach, gdzie wy stanowicie wiekszosci!!!, A,
odwrotnie??? Ktora Albanka moze sie naskarzyc, ze przezyla gwalt zbiorowy
wykonanego przez macedonskich sprawcow??? ZADNA!!! Bo nie bylo tego.....
4. Przestan klamac POlakow o tych "faktach" z wojska.... Ja bylem i w wojsku
bylej Jugoslawii, i teraz wiem, Albanczycy mieli WSZYSTKIE prawa jak wszystkie
narody orz mniejszosci... Nie oszukujmy sie, nie tylko Albanczycy sa
mniejszoscia w Macedonii, sa jeszcze i Turcy, i Romowie, i Macedonczycy-
Muzulmanie, na ktorych twoi/wasi przywodcy codzienie wywieraja mocny wplyw, aby
sie deklarowali jako Albanczykami.
5. Wyz demograficzny nie moze byc glownym argumentem do uzyskania demokracji i
edukacji w Europie na poczatku 21 wieku!! To juz koniec z ta polityka mnozenia
sie jak kroliki, aby potem szukac wrogow wsrod calej spolecznosci
europejskiej!!!

To tylko tak, dla informacji twojej i naszych wspolnych przyjaciol Polakow!
POzdrawiam z Macedonii, z panstwa gdzie prawda walczy z oszustwem!! nawet moge
cie pozdrowic po albansku i macedonsku, mirdita i zdravo!!!

PS: A, rzeczywiscie masz racje, ze po tchorzowsku sie wymgnalesz z Macedonii, w
tej trudnej sytuacji dla twego narodu!!! Moi przyjaciele albanscy zostali w
Mcd, oni maja sumienia....

[Gość: Bardhyl]

Szanowny Panie,"Macedończyk"

Ja do pana Bardhyla skieruje pare pytan! Skoro po macedonsku nie mozemy tutaj
sie kontaktowac (to, przyznajmy sie, jednak w dalszym ciagu jezyk OFICJALNY w
Republice Macedonii, a nie "bylej..." czy cos tam uzylesz!).

Szanowny Panie,"Macedończyk
Będe odpowiadał Panu po kolei na Pana pytania:

Odp.:

Przede wszystkim mamy moźliwość polemizować akurat w języku polskim,oprócz
którego možemy komunikować i w ałbańskim,macedońskim,serbskim języku.Jest
bardzo dziwnie źe Pan nie zaproponował język ałbański mając tak dužo przyjaciół
mędzy Ałbańczykami.Co do oficjalnego j
Co do"OFICJALNEGO" języka powiem źe w Belgii są dwa oficjalne języki i nikomu
to nie przeszkadza.Nie wiem czy Pan się zatrzymał w Czeskym Cieszynie ( w
Czechach ).Z 20 lat temu zauwazyłem po sklepach i innych instytucjach, napisy 2-
języczne: po czesku i po polsku.Dowiedziałem się źe jest szkoła
podstawowa,liceum w języku polskim i Teatr Polski. To wszystko dlatego źe w tym
regionie mieszka mniejszość Polska licząca koło 60 000 Polaków.Okazało się źe
obowiązuje znajomość dwóch języków. A druga oficjalność się Panu nie
podoba.Niech się zapyta Pan(znajomych w Polsce)co pisze w rubryce :
obywatelstwo? Nie ma tam Macedonii ale tak jak sięPanu nie podoba.To jest
ofycjalnie.

Nie bardzo wiem o co Panu chodzi,kiedy pan pisze:Po 1. to 40% Albanczykow w
Mcd, to mozecie sobie tylko pomarzyc!!! Tyle nigdy nie bylo, i nie bedzie,
zwlaszcza teraz, po tym co wam naniesli ci wasi "rodacy"...,ale chyba mam
rozumieć jak groźbę źe będziemy zlikwidowani (od rąk Pana który mówi źe
ma "wielu przyjaciol Albanczykow ").Moźna być chyba szczęśliwym,jak się jest
prymitiwnym, źe go zlikwiduje "cywylizowana jednostka" bardzo "cywylizowanego
narodu".


2. Drogi Bardhyl, jestem Macedonczykiem i sam mam wielu przyjaciol Albanczykow
w Skopje, tak jak ty mowisz, od lat, od wiekow etc. Wiesz jakie jest ich zdanie
na temat wojny?? Jestem codziennie w kontakcie z nimi i nie ma zadnych
problemow w kontaktach!! Mowia, ze to co "zrobili z nimi Dzaferi, Taci, Osmani
i inni handlarze albanscy, to najwiekszy WSTYD w dziejach narodu albanskiego!
Musisz sie drogi z tym pogodzic! Nie wybraliscie najlpeszych politykow do
osiagniecia waszych potrzeb spolecznych, ktorych i tak macie w mierze, ktora
wam sie nalezy!! Sam ide do fryzjera Albanczyka i pare dni temu z lzami w
oczach mnie przepraszal za ten WSTYD, ktory wam ci terrorisci naniesli w
ostatnich latach!! Atak na policjantow wsiedzie (a ginia i Albanczycy, bo oni
wspolnie walcza przeciwko tego ZLA!!)

Odp.:

Nie widzę logiki źe by ktoś przepraszał za coś czego nie zrobił.Pan oczywiście
nie czuję źe by Macedończycy mieli za coś przepraszać?!
3. 500.000 twoich rodakow z Kosowa przyjelismy 2 lata temu, gdy grozila wam
calkowita likwidacja z mapy narodow!!!
Pan według własnej potrzeby "zmniejsza" albo "zwiększa" liczebność Ałbańczyków
(według źadnej statystyki niema 3.500.000 Ałbańczyków na Kosowie i nie było)
Druga rzecz , proszę Pana , proszę o bardziej precyzyjne uźywanie słowa :
przyjęliśmy! Kto przyjął tych ludzi?Oczywiście źe Ałbańczycy!Przecieź Pan Wasil
Tupurkowski(politik macedoński z DA-czyli to powiedział Macedończyk) sam
powiedział do Narodu Macedońskiego źe go nie stać było na podanie symbolicznej
szklanki wody uciekinierom.

Ale, slusznie nie dopuscilismy tego,
nawet narazajac sie na zaskarzenia naszych braci Serbow. Bo narod macedonski,
to przede wszystkim narod spokojny!! Ale, ktoremu jesli sie wbije ciern w
stopach, to skutki teraz widac po gorach nad Tetovem, miejscu gdzie tez zostal
urodzon

[Gość: Macedon]

Gość portalu: Bardhyl napisał(a):

&#62 Szanowny Panie,"Macedończyk"
ODP: A, dlaczego napisalesz Macedonczyk w cudzyslowie???? Ja do ciebie nie
pisalem tak, czyli co, "Macedonczycy" to jakas pomylka wsrod "narodow"???



&#62 Przede wszystkim mamy moźliwość polemizować akurat w języku polskim,oprócz
&#62 którego možemy komunikować i w ałbańskim,macedońskim,serbskim języku.Jest
&#62 bardzo dziwnie źe Pan nie zaproponował język ałbański mając tak dužo przyjaciół
&#62 mędzy Ałbańczykami.
ODP: A, dlaczego bysmy rozmawiali po albansku? To wy jestescie mniejszoscia w
Macedonii, a nie odwrotnie!?!? Dziwnie. Tak samo jak Macedonczycy w Albanii,
Grecji lub Bulgarii, owszem jako mniejszosc musza sie kontaktowac wg urzedowego
jezyka. Czyli po albansku, grecku lub bulgarsku!! Nic strasznego w tym nie widze!!
Ale, mozemy i po polsku, serbsku lub angielsku, jak chcesz!



&#62 Co do"OFICJALNEGO" języka powiem źe w Belgii są dwa oficjalne języki i nikomu
&#62 to nie przeszkadza.Nie wiem czy Pan się zatrzymał w Czeskym Cieszynie ( w
&#62 Czechach ).Z 20 lat temu zauwazyłem po sklepach i innych instytucjach, napisy 2
&#62 -
&#62 języczne: po czesku i po polsku.Dowiedziałem się źe jest szkoła
&#62 podstawowa,liceum w języku polskim i Teatr Polski. To wszystko dlatego źe w tym
&#62
&#62 regionie mieszka mniejszość Polska licząca koło 60 000 Polaków.Okazało się źe
&#62 obowiązuje znajomość dwóch języków. A druga oficjalność się Panu nie
&#62 podoba.Niech się zapyta Pan(znajomych w Polsce)co pisze w rubryce :
&#62 obywatelstwo? Nie ma tam Macedonii ale tak jak sięPanu nie podoba.To jest
&#62 ofycjalnie.
ODP: Ale bzdura! Nie ma Macedonii, bo nie mniejszosci macedonskiej w Polsce!!!Tak
jak i nie ma Albanczykow w Polsce. To ze ja i ty jestesmy tutaj, to nie oznacza,
ze stanowimy mniejszosc!! Albo wy Albanczycy gdziekolwiek sie pojawicie, to od
razu musicie stanowic mniejszosc!!! I od razu domagac sie o rozne "prawa"
lub "pozwolenie na odzyskanie "waszych" ziemi etc. etc.



&#62 Nie bardzo wiem o co Panu chodzi,kiedy pan pisze:Po 1. to 40% Albanczykow w
&#62 Mcd, to mozecie sobie tylko pomarzyc!!! Tyle nigdy nie bylo, i nie bedzie,
&#62 zwlaszcza teraz, po tym co wam naniesli ci wasi "rodacy"...,ale chyba mam
&#62 rozumieć jak groźbę źe będziemy zlikwidowani (od rąk Pana który mówi źe
&#62 ma "wielu przyjaciol Albanczykow ").Moźna być chyba szczęśliwym,jak się jest
&#62 prymitiwnym, źe go zlikwiduje "cywylizowana jednostka" bardzo "cywylizowanego
&#62 narodu".
ODP: Nie obawiaj sie, nikt was nie zlikwiduje, ani ma do tego zamiaru!! To
paranoya waszych nieodpowiedzialnych politykow, ktorzy was pod rzad klamia 50
lat!!! I znowu bedziecie narodem na Balkanach, ale wasze prawa nie moga byc
wymagane przez Klasznikowow, przez snajperow, przez gwaltow zbiorowych, przez
przemyt narkotykami, przez "meczenictwo dusz albanskich"...za te klamstwa teraz
was Zachod nagrodzil tez - bombami!!! To se teraz wybierzecie droge, ktora
chcecie kroczyc do Europy i 21 wieku!!!


&#62 3. 500.000 twoich rodakow z Kosowa przyjelismy 2 lata temu, gdy grozila wam
&#62 calkowita likwidacja z mapy narodow!!!
ODP: Czy nie zrozumialesz, ze to 3. to punkt trzeci panie Bardhyl??? hahaha
Owszem, ze przyjelismy (i dalej tak twierdze, bo MYSMY was przyjeli, a nie
Albanczycy!!! Gdy Macedonia bedzie albanska ziemia, to wtedy mozna bedzie mowic -
"Albanczycy przyjeli")!!!



&#62 Ale, slusznie nie dopuscilismy tego,
&#62 nawet narazaja

[Gość: Bardhyl]

Gość portalu: Macedon napisał(a):

&#62 Gość portalu: Bardhyl napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Szanowny Panie,"Macedończyk"
&#62 ODP: A, dlaczego napisalesz Macedonczyk w cudzyslowie???? Ja do ciebie nie
&#62 pisalem tak, czyli co, "Macedonczycy" to jakas pomylka wsrod "narodow"???
&#62 Jeśli Pan uwaźa źe ja neguję istnienie narodu Macedońskiego,to się Pan
myli.Kaźdy ma prawo się czuć tym kim uwaźa źe jest.To nie rzadna pomyłka wśrod
narodów.Jeśli się Pan uraził,bardzo przepraszam!Nic z tych rzeczy nie miałem na
myśli.

&#62
&#62
&#62 &#62 Przede wszystkim mamy moźliwość polemizować akurat w języku polskim,oprócz
&#62
&#62 &#62 którego možemy komunikować i w ałbańskim,macedońskim,serbskim języku.Jest
&#62 &#62 bardzo dziwnie źe Pan nie zaproponował język ałbański mając tak dužo przyj
&#62 aciół
&#62 &#62 mędzy Ałbańczykami.
&#62 ODP: A, dlaczego bysmy rozmawiali po albansku? To wy jestescie mniejszoscia w
&#62 Macedonii, a nie odwrotnie!?!? Dziwnie. Tak samo jak Macedonczycy w Albanii,
&#62 Grecji lub Bulgarii, owszem jako mniejszosc musza sie kontaktowac wg urzedowego
&#62
&#62 jezyka. Czyli po albansku, grecku lub bulgarsku!! Nic strasznego w tym nie widz
&#62 e!!
&#62 Ale, mozemy i po polsku, serbsku lub angielsku, jak chcesz!
&#62

&#62
&#62 &#62 Co do"OFICJALNEGO" języka powiem źe w Belgii są dwa oficjalne języki i nik
&#62 omu
&#62 &#62 to nie przeszkadza.Nie wiem czy Pan się zatrzymał w Czeskym Cieszynie ( w
&#62 &#62 Czechach ).Z 20 lat temu zauwazyłem po sklepach i innych instytucjach, nap
&#62 isy 2
&#62 &#62 -
&#62 &#62 języczne: po czesku i po polsku.Dowiedziałem się źe jest szkoła
&#62 &#62 podstawowa,liceum w języku polskim i Teatr Polski. To wszystko dlatego źe
&#62 w tym
&#62 &#62
&#62 &#62 regionie mieszka mniejszość Polska licząca koło 60 000 Polaków.Okazało się
&#62 źe
&#62 &#62 obowiązuje znajomość dwóch języków. A druga oficjalność się Panu nie
&#62 &#62 podoba.Niech się zapyta Pan(znajomych w Polsce)co pisze w rubryce :
&#62 &#62 obywatelstwo? Nie ma tam Macedonii ale tak jak sięPanu nie podoba.To jest
&#62 &#62 ofycjalnie.
&#62 ODP: Ale bzdura! Nie ma Macedonii, bo nie mniejszosci macedonskiej w Polsce!!!T
&#62 ak
&#62 jak i nie ma Albanczykow w Polsce. To ze ja i ty jestesmy tutaj, to nie oznacza
&#62 ,
&#62 ze stanowimy mniejszosc!! Albo wy Albanczycy gdziekolwiek sie pojawicie, to od
&#62 razu musicie stanowic mniejszosc!!! I od razu domagac sie o rozne "prawa"
&#62 lub "pozwolenie na odzyskanie "waszych" ziemi etc. etc.
&#62 No,Pan się tutaj pośpieszył.Chodziło mi o to źe w innych państwach między
innymi i w Polsce jako oficyjalną nazwę dla Macedonii uźywa się (B)yła (J)
ugosłowińska (R)epublika (M)acedonii.Z tym się Pan musiał spotkać w Polsce w
dowodach dla obcokrajowców.Ja nie rozumiem tej mowio Macedończykach albo
Ałbańczykach w Polsce.Pan mnie źle zrozumiał.Spodziewałem się komentarza z Pana
strony na temat Czech albo Belgii?!

&#62
&#62
&#62 &#62 Nie bardzo wiem o co Panu chodzi,kiedy pan pisze:Po 1. to 40% Albanczykow
&#62 w
&#62 &#62 Mcd, to mozecie sobie tylko pomarzyc!!! Tyle nigdy nie bylo, i nie bedzie,
&#62
&#62 &#62 zwlaszcza teraz, po tym co wam naniesli ci wasi "rodacy"...,ale chyba mam
&#62
&#62 &#62 rozumieć jak groźbę źe będziemy zlikwidowani (od rąk Pana który mówi źe
&#

[Gość: Macedon]

Panie Bardhyl, nie urazilesz mni niczym, ale uznaj, ze moi przyjciele albanscy,
ktorych ja znam i z ktorych nie zrezygnuje na pewno, to maja odmienne zdanie od
twego! Oni uwazaj Dzaferiego i Taciego i Imeriego za swoich przywodcow! Ale,
nie uznaja, ze oni moga nawolywac na niechec (to tak teraz po skonczonym
koflikcie brzmialoby najlepiej) wsrod dwoch narodow! Ja wiem, ze nikt nie
neguje Macedonczykow, tak jak i my nie negujemy Albanczykow!! To o czym ja tu
POlakom opowiadam?? Zeby nie mieli wrazenie, ze rzekomo "my teraz tam
posprzatalismy w Tetovie" albo "wyslemy Alb do piekla"... Ode mnie takich slow
nie bylo i nie bedzie, ale porzadek bardhyl musi byc! Powtarzam, po 1. nie ma
40% Alb w Mcd, po 2. to musicie sie pogodzic z lokalna autonimia, w regionach
gdzie wy stanowicie wiekszoscia! To i bylo do tej pory, a nie bedziemy
strzelac, bo "moi bracia" nie maja praw! Ty sam mowilesz, jak sie dostaje pobyt
staly lub czasowy (i co z tego ze pisze BJ RMacedonii?), to znany blok ze
strony Grecji, ale to sie zmieni b. szybko!)... Czyli, wojewoda nie wydaje mi
poslkiego obywatelstwa w Polsce i ja juz moge strzelac do 30 Polakow z
argumentacja "Macedonczycy nie maja zadnych praw w Polsce, bo nie dostalem ..."
autonomie, lub paszport lub nie wiem co... To tak nie moze byc, w Europie sie o
prawa nie walczy kalasznikowami chinskiego pochodzenia lub wywierajac presje na
tego "demokratycznego" zachodu, ze "ja nie mam prawa", bo tamten poprzednie
wspomniany wojewoda "nie widal mi polskiego pobytu...". Glupota...

Jednak, duzo sie roznimy w pogladach i tutaj bym skonczyl polemike z toba (a,
jednak widzisz, ze to daje efekty, a co daje kalasznikow, to chyba caly swiat
widzial na czym sie skonczylo!!!), bo ..... naprawde bardzo sie roznimy!
Pozdrawiam
PS: Tylko na samym koncu, zobaczymy za pare lat, zivi bili pa videli, jakie
beda mieli prawa Macedonczycy w regionach zamieszkalych przez 80% Albanczykow,
w MAcedonii, moim i twoim kraju, tak jak mowilesz na poczatku....... Chcialbym,
zeby mnie demokratyczni Albanczycy zdementowali. Ale, szczerze mowiac, watpie!!