Rosjanie akceptują cenzurę w państwowej telewizji

[maksimum]

Dlatego Kataryna tak lubi naszych braci ze wschodu.

[gekon1979]

no i niech ktos jeszcze zacznie belkotac, o braterstwie slowianskiej krwii :/
jestesmy kompletnie od nich inni, i to w pozytywnym tego slowa znaczeni
oni sa o 180 stopni od nas rozni
popierac cenzure, cieszyc sie z tego ze sa zniewoleni i maja dyktature, ot i cale kacapstwo

Polakom o cenzurze - zakazana parada Rownosci

[coster]

Ocierając się o złamanie Konstytucji RP prezydent Warszawy Lech Kaczyński
zakazał parady osób o różnych orientacjach seksualnych. Tym czasem czesc
Polakow wypowiada sie za cenzura:

miasta.gazeta.pl/warszawa/8,34889,2728125.html

[smoku_wawelski]

>Ocierając się o złamanie Konstytucji RP prezydent Warszawy Lech Kaczyński
zakazał >parady osób o różnych orientacjach seksualnych. Demonstracja i tak się
odbyła: z >wesołymi piosenkami i kolorowymi flagami. Protesty prawicowych
ekstremistów były >głośne, ale niewielkie.

Nic o cenzurze nie pisze. Poza tym wszyscy wiemy o tym wydarzeniu , bo cenzury
niema :]

Polacy za to akceptują kpinę z wolności zgromadzeń

[nick3]

Bo czym innym jest Kaczyńskiego "nie, bo nie", a później jakiś ewidentnie ad
hoc wymyślony pretekst???

("Znalazł prawo pozwalające mu zakazać"??? He, he, to stara rosyjska
zasada: "Jest czełowiek i dieło budiet." - Kto ma władzę zawsze może "działać
zgodnie z prawem".)

ZAWSZE JAKIS PEDAL BEDZIE PLAKAL ,ZE....

[edek47]

w Polsce ZABRANIAJA MU SIE ROZMNAZAC.

[naf-naf]

Ach, droga Reptilio! Czyzbys myslalas, ze pokrewenstwem robisz komus zaszczyt?TAKIE braterstwo potrafi jedynie upokarzac....

[smoku_wawelski]

No nas na pewno to braterstwo upokarza, ciagle nas z Azja kojarzą :(

[gekon1979]

sek w tym, ze wy dla nas jestescie bardzo dalekimi krewnymi, na pewno nie bracmi, a tym bardziej swatami
na dodatek jestescie zmieszani z mongolskimi najezdzcami
jestescie wiec na poly mongolami, na poly slowianami
i dlatego min. tak potrzebujecie Ukrainy, bo bez niej jestescie tylko potomkami Chanow ;)
a te braterstwo, ktorego nie ma, upokarza nas, bo czesto jestesmy wrzucani razem z wami do jednego worka :/

[smoku_wawelski]

No pewnie na wszystko się zgodzą byle im powtarzać, że zyją w wielkim imperium.
Oni nie znają wolności, znają tylko buty carów i komuchów przygniatające ich do
ziemi.

[naf-naf]

Jak juz to teraz w GW zwyczajnie-klamliwa propagandowa ulotka,polprawda lub kompletne klamstwo.Nie ma BEZPOSREDNIEJ zaleznosci TV od rzadu, poza dwoma kanalami z osmiu.4 inne wyraznie nie prorzadowe, w tym jeden,REN TV-otwarcie opozycyjny.Reszta- rozrywkowe.O radiu nie wspomne-najbardziej popularne-swobodne zupelnie.Nie mam watpliwosci, ze roznorodnosc wypowiadanych zdan WIEKSZA niz w np.Polsce.Polskie TV nudne w porownaniu z rosyjskim.Najweksze gazety we wlasnosci wyemigrowanych opozycyjnych oligarchow!Wyniki wspomnianych badan tez PRZEKRECONE. Chodzi wyraznie o cenzure obyczajowa. Naprawde konieczna.

[panatha]

naf-naf napisał:

> Jak juz to teraz w GW zwyczajnie-klamliwa propagandowa ulotka,polprawda lu
> b kompletne klamstwo.Nie ma BEZPOSREDNIEJ zaleznosci TV od rzadu, poza dwoma
> kanalami z osmiu.4 inne wyraznie nie prorzadowe, w tym jeden,REN TV-otwarcie
op
> ozycyjny.Reszta- rozrywkowe.O radiu nie wspomne-najbardziej popularne-
swobodne
> zupelnie.Nie mam watpliwosci, ze roznorodnosc wypowiadanych zdan WIEKSZA niz
> w np.Polsce.Polskie TV nudne w porownaniu z rosyjskim.Najweksze gazety we
> wlasnosci wyemigrowanych opozycyjnych oligarchow!Wyniki wspomnianych badan tez
> PRZEKRECONE. Chodzi wyraznie o cenzure obyczajowa. Naprawde konieczna.

Jak juz to teraz w GW zwyczajnie-klamliwa propagandowa ulotka,polprawda lu
> b kompletne klamstwo

Z tego co napisałes to w Rosji sa tylko opozycyjne kanały telewizyjne co jest
ewidentnym kłamstwem, jesli sa takie ktore sa "opozycyjne" to dociaraja one do
niewielkiej liczby mieszkanców, szkoda ze nie wspomniałes o NTV i jak sie
rozprawiono z jej niezaleznoscia, radio tylko 1 jedno wolne od rzadowej papki -
Radio Echo Moskwa- troche mało jak na 150 mln naród

Nie mam watpliwosci, ze roznorodnosc wypowiadanych zdan WIEKSZA niz
> w np.Polsce.
rzeczywiscie róznorodnosc pogladów jak za komuny

.Najweksze gazety we
> wlasnosci wyemigrowanych opozycyjnych oligarchow
Komsomolec? Rossijskaja Gazeta? Izwiestia?


Chodzi wyraznie o cenzure obyczajowa. Naprawde konieczna.
człowieku komuna sie skonczyła 15 lat temu

[naf-naf]

"NIezawisimaja gazeta" we wlasnosci Bierezowskiego.Ktory obecnie wykupuje od Niewzlina tez "kommiersant".BEZPOSREDNIO kontrolowana jest tylko "ROssijskaja gazeta", gdzie sa puglikowane ustawy i uchwaly rzadu.Czy w posce nie ma odpowiednika? "Moskowskij Komsomolec" jest kontrolowany przez Luzkowa. Bynajmniej nie jest prorzadowy. A Czegos tak wichrzycielskiego jak "NOwaja gazeta", czy "Nowoje Wriemia", ktore wartoby bylo zamknac, w Polsce poprosty nie ma nie ma.Bo Urban o wiele bardziej powsciagliwy.

[gekon1979]

blagam cie naf naf, nie osmieszaj sie
przeciez Kreml kontroluje media
zamyka nie wygodne mu gazety i tv
to nie jest wazne ze w konstytucji czy w prawie nie ma zapisane ze kreml ma wplyw na wolne media - bo ma i to ogromny
jezeli medai u was kontroluje oligarcha, to musi byc samobojca byc przeciwko putinokiowi - jezeli chce sie cieszyc swoim majatkiem i wladza, to musi byc posluszny kremlowi
u nas tez jest podobnie, tylko na mniejsz skale i my z tym walczymy, taka Waniek i jej KRRiT, ktore istnieje tylko po to by lewica miala wplyw na media jakis (glownie jednak publiczne a nie prywatne) ale to juz niedlugo potrwa
a wy macie do wyboru byc niewolnikiem lyb wolnym, to wybieracie bycie niewolnikiem - chlopem panszczyznianym, to jest kompletnie obce myslenie dla nas

To tak jak w polsce !!! cenzory w sukienkach

[janosik6]

kontroluja co polak moze wiedziec co powinien wiedziec i MUSI wiedziec....
Mysle ze gorszej jak w polsce cenzury nie ma nigdzie indziej. na swiecie ...
A otumaniony polak juz przestal reagowac na cokolwiek .....

[ghotir]

nie wiem o cenzurze w rosji lub innych krajach. wiem o wolnosci opinii w stanach
i w polsce. przyznaje, ze bylem przyjemnie zaskoczony tym ze w polsce mozna
znalezc roznorodnosc opinii czesto wieksza niz w stanach. to takze dotyczy spraw
religijnych, chociaz te sa najbardziej na cenzurowanym w polsce. oczywiscie
wielu z tej swobody nie korzysta, ale to juz inna sprawa.

Pisz waść do rzeczy....

[adas313]

> Mysle ze gorszej jak w polsce cenzury nie ma nigdzie indziej. na swiecie ...

To polecam lekturę:
www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=53
www.rsf.org/article.php3?id_article=13629
www.rsf.org/article.php3?id_article=13622
> A otumaniony polak juz przestal reagowac na cokolwiek .....

To jakim cudem w "cenzurowanej" polskiej prasie - choćby w GW - pojawiają się
silne głosy tzw. liberalne, z reguły mocno sprzeczne z poglądami "cenzorów"?
(choćby przy okazji Parady Równości?)

[...]

[janosik6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[funia81]

Tozes, Janosik, erudycja blysnal. Co sie dzieje - jedno trudniejsze pytanie,
zapominasz jezyka w gebie i stac cie tylko na bluzgi?

[coster]

W Rosji rowniz mozna czytac o wszystkich wydarzeniach w Internecie, naprzyklad.
Niektore gazety rowniez glosza bardzo liberalne opinie. Mowie, bo czytam po
Rosyjsku.

Wiec jest kwestja dostepnosci konktretnych mediow.

[adas313]

> Wiec jest kwestja dostepnosci konktretnych mediow.

Zgoda, ale pod pojęciem "wolność słowa" rozumie się nie "wolność odbiorcy",
lecz "wolność nadawcy". Za PRL można było próbować sobie posłuchać RWE, a
trudno uznać żeby nasz kraj cieszył się w "minionej epoce" wolnością słowa.

Poza tym w świadomości przeciętnego odbiorcy wiadomości raczej tkwi
przekonanie, że wiadomości, które czyta, czy co gorsza ogląda w TV są
kompletne, obiektywne i wiarygodne; wskutek czego mało kto zadaje sobie
pytanie "jak to wygląda z drugiej strony?".

I tu leży problem.

[naf-naf]

GW pisze, a Jaszczurka wierzy! Prosze, smiej sie ze mnie ile wlezie!

[gekon1979]

nie tylko GW to mowi naf nafie

[naf-naf]

A co z tego? Wiem z codziennego doswiadczenia , ze to jest bzdura.

[1966p]

... wow , to tak jak Polacy!

amerykanie nie maja nic do gadania

[antithesis]

w ich TV czysta propaganda i cenzura , czyli demokracja pelna geba.

[adas313]

> w ich TV czysta propaganda i cenzura , czyli demokracja pelna geba.

Ale mimo to Michael Moore mógł nakręcić "Fahrenheit 9.11" (czy ile tam tych
stopni było ;)) i dostać za niego parę nagród.

Ciekawe co by było jakby ktoś w Rosji wpadł pomysł nakręcić film tego typu o
tow. Putinie - jego "mądrości" historycznych wygłoszonych w kończącym się
półroczu wystarczyłoby na dobry film pełnometrażowy i bez wątpienia byłyby to
odzywki ciekawsze niż lapsusa Dżordża Dablju.

W USA to media wyciągnęły afery z Guantanamo i Abu Gharib, ciekawe czy w Rosji
do TV przedostałby się jakikolwiek film z obozów filtracyjnych w Czeczeni?

a ty dalej marszczysz fredzia po katolsku

[janosik6]

ciekawe w jakich kinach poza uropejskimi pokazali ten film gdyz w jankesowie go
nie puscili...

[smoku_wawelski]

jak nie jak tak, mało tego puścili go w kampani wyborczej buahahahahah

[ghotir]

i janosik i smoku ma racje. owszem, film puszczono, ale tylko w niektorych
kinach. teraz, oczywiscie, jest to musztarda po obiedzie bo film jest w
wypozyczalniach.

Wyciagneli afery bo im ubylo pare milionow

[1europejczyk]

widzow po tym jak jednoglosnie poparli klamliwa propagande
bushowskiej awantury irackiej.Chcieli tym podreperowac wlasna reputacje kosztem
armi amerykanskiej, ktora miedzy innymi swoimi klamliwymi i propagandowymi
programami tam poslali. Gorszej nikczemnosci w wykonaniu dzinnikarskim to chyba
jeszcze naz swiecie nie bylo!

Totalna niezdolność pojęcia zasad demokracji

[ukos]

Czy ta cecha Rosjan jest uwarunkowana genetycznie?

[adas313]

> Czy ta cecha Rosjan jest uwarunkowana genetycznie?

Raczej cywilizacyjnie (o ile to dobre słowo), choć kto wie, może to już są
zmiany ewolucyjne.

Po prostu Rosjan najpierw car a potem CzeKa i jej pochodne(w tym tow. Putin)
wychowywali na naród niewolników. I obawiam się że to się udało. Jest to
myślenie typu "władza ma zawsze rację", "władza o nas dba", "władza da nam
jedzenie i pracę". Czasami da po głowie, ale trudno, takie jest prawo władzy.
Tym bardziej że zawsze można wmówić, że ktoś właśnie przymknięty to był "wróg
ludu".
Jest to cecha KAŻDEGO totalitaryzmu.

Państwowa telewizja musi bronić interesów państwa

[tornson]

i jego obywateli, więc propaganda która może godzić w interesy państwa i
społeczności powinna być cenzurowana.

[adas313]

> i jego obywateli, więc propaganda która może godzić w interesy państwa i
> społeczności powinna być cenzurowana.

Patrząc w ten sposób bardziej uzasadnione byłoby pozbawienie dostępu do mediów
tow. Putina i jego współpracowników, gdyż ich działalność godzi w interesy
państwa i społeczności.

Nie zrozumieliśmy się.

[tornson]

adas313 napisał:

> Patrząc w ten sposób bardziej uzasadnione byłoby pozbawienie dostępu do mediów
> tow. Putina i jego współpracowników, gdyż ich działalność godzi w interesy
> państwa i społeczności.
Owszem godzi w interesy państwa amerykańskiego którego koncenrny ostrzą sobie
ząbki na rosyjską ropę i chcą się pozbyć jedynego rywala w walce o domincję w
kosmosie. Godzi też w interesy społeczności oligarchów, mafiozów i innych złodziei.
Ale mi chodziło o to że media rosyjskie powinny bronić interesów swego państwa
oraz swych obywateli (tych normalnych a nie bandytów pokroju Chodorkowskiego).

[smoku_wawelski]

> Owszem godzi w interesy państwa amerykańskiego którego koncenrny ostrzą sobie
> ząbki na rosyjską ropę i chcą się pozbyć jedynego rywala w walce o domincję w
> kosmosie.

Jakim kosmosie ? Rosja wypadła z gry już dawno, teraz tylko wysyła milionerów w
jakieś loty wycieczkowe, bo kasy brakuje.

>Godzi też w interesy społeczności oligarchów, mafiozów i innych złodz
> iei.
Niezupełnie. W latach 90-tych prawie nikt nie płacił w Rosji podatków. Dlaczego
więc doczepili się jedynie do Chodorkowskiego, niedoszłego kandydata na
prezydenta i sponsora opozycji wobec twardogłowych na Kremlu ?

> Ale mi chodziło o to że media rosyjskie powinny bronić interesów swego państwa
> oraz swych obywateli (tych normalnych a nie bandytów pokroju Chodorkowskiego).

Przedewszystkim swych obywateli, bo państwo to oni, a nie głowice nuklearne.
Szkoda tylko, że jest w mediach kryptoreklama płatna. Czarny rynek, był ostatnio
o tym film późną nocą. Ciekawe ujęcie wyborów w Stanach, Polsce, UK i Rosji.

Torsnon, my się nigdy nie zrozumiemy...

[adas313]

> Godzi też w interesy społeczności oligarchów, mafiozów i innych złodziei.

O czym najlepiej świadczy ostatnie poparcie tow. Putina dla gubernatora
Czukotki, czyli Romana Abramowicza. Słyszałeś może o tym jaki sobie sam
stworzył raj podatkowy na Czukotce, na czym rosyjski fiskus stracił około
miliarda dolarów? A o tym że wbrew zasadom w budżecie Czukotki przesunięto 50
mln USD, a dług regionu podskoczył do 300? To nie wymysły USA, tylko raport
rosyjskiej Izby Obrachunkowej (czy jak sie tamta wersja naszej NIK nazywa). Tym
niemniej Putin chce ponoć mianować Abramowicza na kolejną kadencję. Fajne, nie?

Po prostu sitwa proputinowska tępi sitwę antyputinowską. I chyba nie powiesz,
że to leży w interesie państwa rosyjskiego i zwykłych Rosjan. Jeśli ktoś na tym
skorzysta - to tylko Twoi ukochani Amerykanie.

> Ale mi chodziło o to że media rosyjskie powinny bronić interesów swego państwa
> oraz swych obywateli (tych normalnych a nie bandytów pokroju Chodorkowskiego).

Zgadzam się i nadal obstawiam przy swoim: im mniej obecnych władz w rosyjskich
mediach tym lepiej dla tego kraju! Gdyby media patrzyły na ręce władzy i
wytykały potknięcia Rosja wyglądałaby dużo lepiej. Aferzyści - bez względu na
układy z Kremlem - już dawno by poszli w skarpetkach, a i polityka zagraniczna
zaczęłaby być prowadzona w sposób racjonalny. Na razie nie jest, miast budowy
wspólnego wolnego rynku buduje się w mało elegancki sposób strefę wpływów z
której każdy zdrowo myślący człowiek chce sie jak najszybciej wyrwać. Rzecz
jasna przynosi Rosji więcej szkody niż pożytku.

Przykład 1: Gruzja. Prorosyjski rząd pojechał w czasie "rewolucji róż" i od
razu w region wmieszały się Stany, postulując wycofanie armii rosyjskiej
stamtąd. Zagadka geograficzna: jakie kraje sąsiadują z Gruzją i co ciekawego w
nich jest?

Przykład 2: Ukraina. Gdyby UE ruszyła głową zamiast się bezproduktywnie kłócić
o własny budżet już miałaby do dyspozycji Zagłębie Donieckie i dostęp do
kaspijskiej ropy. Tylko dzięki temu że Europa traci czas na jałowe wewnętrzne
przepychanki Rosjanie mają jeszcze szansę na utrzymanie Ukrainy na swojej
orbicie, choć na dużo mniej korzystnych zasadach niż parę lat temu.

[smoku_wawelski]

Gratuluje dobrego samopoczucia. Od kiedy państwo dba o obywatela w Rosji? Może
przy wydarzeniach w teatrze na Dubrowce, kiedy Putin odwiedzał konajacych w
szpitalu by sie w tv pokazac, a nie pozwolily wladze jednoczesnie by powiedziec
jakich srodkow uzyto by pomoc lekarzom w ich uratowaniu. Zgineli bo nikt o nich
nie dabal i nie przejal sie ich smiercia. Wczesniej statek Kursk. Takich
przykladow jest wiecej. Panstwo to nie obywatel w Rosji tylko wladza, a ta ma
sie dobrze, tymbardziej jak teraz rzadza tam twardoglowi. Interesy panstwa to
byly interesy carow a potem czerwonej arystokracji. Powodzenia w marnotrawieniu
mojego czasu i innych, ktorzy czytaja ten bezsens. Poza tym wolne media sa
czwarta wladza, po to by regulowac bledy trzech pozostalych i to jest
bezpiecznik demokracji, ktory w Rosji sie spalil.

[tornson]

smoku_wawelski napisał:

> Gratuluje dobrego samopoczucia. Od kiedy państwo dba o obywatela w Rosji?
Cały czas.

> Może przy wydarzeniach w teatrze na Dubrowce,
Tak jest ocalono tysiące ludzi którzy by zginęli gdyby czeczeńskim zwyrodniałym
terrorystom udało się zdetonować łdunki.

> Wczesniej statek Kursk.
A co chcesz powiedzieć że Putin wydał rozkaz zatopienia tego okrętu???

> Takich przykladow jest wiecej.
To są przykłady?? To jest sqrwysyństwo polskiej propagandy, która nie może ukryć
podniety z każdego nieszczęscia jakie dotyka Rosję. W 1997 gdy pół Polski zalała
powódź, a większości zniszczeń i ofiar dałoby się uniknąć gdyby nie burdel jaki
w Polsce panuje, Rosjanie jakoś nie wykorzystywali tej tragedii do gierek
propagadnowych.

> Panstwo to nie obywatel w Rosji tylko wladza, a ta ma sie dobrze,
O taaaak, bo rusofoby z Polski wiedzą lepiej co dla Rosjan lepsze od samych
Rosjan. Czep się może lepiej burdelu na naszym podwórku, 1/3 dzieci chodzi do
szkoły głodna, ponad 30% ludzi bez pracy, 10% ludzi żyje w skrajnej nędzy bez
środków na biologiczną egzystencję, a państwo cały czas robi dobrze tylko grupce
bogaczy.

> Poza tym wolne media sa
> czwarta wladza, po to by regulowac bledy trzech pozostalych i to jest
> bezpiecznik demokracji,
Gó.. prawda, niema wolnych mediów. To co ty nazywasz wolnymi mediami, to są
wielkie koncerny medialne które bronią interesów tak samo wielkich koncernów ze
wszystkich branż, czyli iteresów bogaczy kosztem biedoty.

[smoku_wawelski]

tornson napisał:

> smoku_wawelski napisał:
>
> > Gratuluje dobrego samopoczucia. Od kiedy państwo dba o obywatela w Rosji?
> Cały czas.
>
> > Może przy wydarzeniach w teatrze na Dubrowce,
> Tak jest ocalono tysiące ludzi którzy by zginęli gdyby czeczeńskim zwyrodniałym
> terrorystom udało się zdetonować łdunki.
>
> > Wczesniej statek Kursk.
> A co chcesz powiedzieć że Putin wydał rozkaz zatopienia tego okrętu???

Duma nie pozwalała przyjąć pomocy od innych i wyruszyć samemu. Ot bolszewicka
mentalność traktowania ludzi jak mięso armatnie.
>
> > Takich przykladow jest wiecej.
> To są przykłady?? To jest sqrwysyństwo polskiej propagandy, która nie może ukry
> ć
> podniety z każdego nieszczęscia jakie dotyka Rosję. W 1997 gdy pół Polski zalał
> a
> powódź, a większości zniszczeń i ofiar dałoby się uniknąć gdyby nie burdel jaki
> w Polsce panuje, Rosjanie jakoś nie wykorzystywali tej tragedii do gierek
> propagadnowych.
>

Oj ty mówiszo powodzi w ktorej zginelo 100 osob buahahahahaha. Popatrz na wojne
w Czeczeni, w ktorej gina tysiace Rosjan i Czeczenow. Ot znowu mentalnosc
bolszewicka - mieso armatnie. Szkoda tylko ze biedni rosyjscy studenci sa czesto
brani przymusowo do wojska.

> > Panstwo to nie obywatel w Rosji tylko wladza, a ta ma sie dobrze,
> O taaaak, bo rusofoby z Polski wiedzą lepiej co dla Rosjan lepsze od samych
> Rosjan. Czep się może lepiej burdelu na naszym podwórku, 1/3 dzieci chodzi do
> szkoły głodna, ponad 30% ludzi bez pracy, 10% ludzi żyje w skrajnej nędzy bez
> środków na biologiczną egzystencję, a państwo cały czas robi dobrze tylko grupc
> e
> bogaczy.
Daj spokoj w Rosji zyje sie gorzejniz u nas, oprocz aparatczykow bylego
systemu, ktorzy potrafili sie wzbogacic kosztem mas.

> > Poza tym wolne media sa
> > czwarta wladza, po to by regulowac bledy trzech pozostalych i to jest
> > bezpiecznik demokracji,
> Gó.. prawda, niema wolnych mediów. To co ty nazywasz wolnymi mediami, to są
> wielkie koncerny medialne które bronią interesów tak samo wielkich koncernów ze
> wszystkich branż, czyli iteresów bogaczy kosztem biedoty.

Gdyby tak bylo nie wyszla by afera Nixona ,a Ameryka poszlaby w kierunku
prawdziwego totalitaryzmu (nie tego ktory teraz jej zarzucacie)

[smoku_wawelski]

przperaszam za smiech przy ofiarach powodzi, to byl histeryczny smiech wywolany
smisznymi argumentami tornsona

homo sovieticus

[r.p.mcmurphy]

uzalezniony od zniewolenia i zamordyzmu.

kto ma wladze, ten wprowadza cenzure

[owca.amarantowa]

W Rosji Putin, w USA rzadzace korporacjne mafie, jeden diabel. Na szczescie
mamy internet i dostep do niezaleznych zrodel informacji. Dlaczego GW nie
zmiescila tekstu o Dawning Street Memo? Toz to cenzura rezimu amerykanskiego w
polskiej prasie pelna geba. Nawet amerykanska prasa przemycila taki tekst, ale
GW nie. DLACZEGO? I nie plujmy na Rosjan! Kazdy narod ma prawo do zycia wedlug
wlasnych upodoban i tolerancja tego nazywa sie demkracja.
pozdro

[smoku_wawelski]

Przypomnij sobie słońce Hitlera , ktory doszedl do wladzy w wyborach
demokratycznych. Tolerowanie represji,morderstw na zydach i przeciwnikach
politycznych jest twoim zdaniem dobra. Powiem ci ze gleboko sie mylisz.

[owca.amarantowa]

o jakich morderstwach na Zychach i przeciwnikach politycznych w Rosji piszesz?
Podaj choc jeden przyklad. Morderstw na przeciwnikach politycznych dokonuja
dzis Amerykanie na niewinnym narodzie irackim i Zydzi na Palestynczykach. Badz
uczciwy i obiektywny w tym co piszesz.

[smoku_wawelski]

Pisalem o Niemczech nie Rosji, a analogii uzylem poto by ci uswiadomic ze wolna
prasa bez cenzury jest bezpieczniiem demokracji. Poza tym tolerancja nie polega
na tolerowaniu zła.

wlasnie, dlaczego GW nie pisala o Dawnind street

[owca.amarantowa]

memo? niby wolna to prasa. Moze info niewygodna dla wspol-okupanta?

[tornson]

r.p.mcmurphy napisał:

> uzalezniony od zniewolenia i zamordyzmu.
przez wielkie globalne koncerny.

globalne koncerny ustanowily dzis

[owca.amarantowa]

"swiatowa organizacje prawdy jedynej" i one decyduja co ma byc imprintowane w
mozgownicach motlochu, ktorego obowiazkem jest konsumowac, pracowac za psi
grosz i nabijac kase korporacjom.

[smoku_wawelski]

Łączcie siły w obronie proletariatu na calym swiecie i stworzcie nowa
miedzynarodowke na obraz naszych czasow. Wyjdzcie po plecach motlochu by potem z
wyzyn zla i nieprawosci rzadzic nim i wskazywac jedynie sluszna droge torowaną
przez mięso ludzi ktorzy pozwola wam sie omamic.

Poza tym z tym praniem mozgow, moze jest tak , ze sadzisz innych podlug siebie?
To pytanie jest retoryczne, nie musisz odpowiadac.

[smoku_wawelski]

Przyznam jednak Ci rację w jednej sprawie, korporacje to faktycznie problem i to
duży.

?

[smoku_wawelski]

Kim jestes , ze nazywasz gościa polaczkiem ? Rosjaninem ? Moze sie wstydzisz
tego ze jestes Polakiem i po nocach placzesz , ze nie urodziles sie w Rosji i
musisz sie tu meczyc?
Jesli tak jest, spoko na pewno przyjma cie na ochotnika do Czeczeni, bys w dniu
Obroncy Ojczyzny (czy jakos tak) mogl sie usmiechac z fotki na czolgu i dostawal
gorsze ochlapy co miesiac niz tu w Polsce.

Szanujmy sie by szanowali nas inni, chyba ze tego nie chcesz.

Chodzi właśnie o to że my się ani na jotę

[tornson]

nie szanujemy.
Pozwoliliśmy zaorać cały nasa przemysł i zrobić z siebie niewolników obcych
koncernów. Pozwalamy na państwo gdzie człowiek jest traktowany jak szmata z
której trzeba jak najwięcej wycisnąć a potem wyrzucić, a broniony jest jedynie
interes bogaczy. Pozwoliliśmy wreszcie zrobić z naszego państwa najwierniejszego
pachołka dla Stanów Zjednoczonych i w intweresie USA działamy przeciw idei
jedności europejskiej oraz przeciw naszym słowiańskim pobratymcom ze wschodu.
I ty tu mówisz o jakimś szacunku?

smoku_wawelski napisał:

> Szanujmy sie by szanowali nas inni, chyba ze tego nie chcesz.

[smoku_wawelski]

tornson napisał:

> Pozwoliliśmy wreszcie zrobić z naszego państwa najwierniejszeg
> o
> pachołka dla Stanów Zjednoczonych i w intweresie USA działamy przeciw idei
> jedności europejskiej oraz przeciw naszym słowiańskim pobratymcom ze wschodu.
> I ty tu mówisz o jakimś szacunku?

Tak pracy u podstaw albo organicznej. Nie dzialamy przeciwko jednosci
europejskiej, to jest interes Rosji i USA, by Europa byla slaba. W mysl
rzymskiej maksymy:"Dziel i rządź". Francja im w tym dzielnie pomaga. Zdaj sobie
z tego sprawę w końcu. Ci pobratymcy sami siebie wyniszczaja, wiec wara od nas
Polaków!!! My ginąć przez ich głupotę nie chcemy. Do tej pory nie pochowane
szczatki milionów żolnierzy mozna znalesc w ściolce leśnej na tereni Rosji,
kilkadziesiat tysiecy nawet niedaleko Moskwy. Nie szanuja pamieci swoich
zmarlych i zycia swoich obywateli, czego wiec oczekujesz od nich jak beda
traktowac swoich dalekich braci.

BRACIA ROSJANIE!

[eksplorator30]

tylko u was taka szuja jak Putin, może być prezydentem...
sami prosicie się o bat nad rzycią, dajecie się mamić za wódę i czcze obietnice...
pijanym narodem łatwiej władać i łatwiej go okradać...
wstyd mi, za was...... bośmy w końcu są słowianie....

[eksplorator30]

Kilka lat temu poznałem w Warszawie studenta z Petersburga, Rosjanin z dziada pradziada. To było już po Gorbaczowie.
Humanista, poliglota, działacz studenckiej organizacji międzynarodowej.
Tenże "światły" człowiek twierdził, że Stalin był dobry dla Rosji...
Od tamtej pory jestem utwierdzony w przekonaniu, że naród rosyjski musi czuć twardy but na twarzy... tylko taką władzę szanuje.
Trzeba jeszcze kilku pokoleń "demokracji", która przejdzie przez układy mafijne, aż w końcu naród rosyjski porwie się na coś w rodzaju Pomarańczowej Rewolucji... sęk w tym, że Rosjanie tak bardzo przywykli do niegodziwości władzy, iż nie są w stranie żyć ze świadomością swobodnego kierowania własnym krajem... "Swaboda" jeszcze długo będzie oznaczać: "nie rabotajesz - nie kuszajesz"...

[coster]

To wszytko nie tak.

Po pierwsze ostatnio cala stabilizacja w Polsce odbyla sie duzym kosztem, co
widac, jak sie wyjedzie z pary duzych miast do jakies wioski.

Po drugie nie jest to historyczna zasluga Polski, ze sie okazala geograficznie
kolo rozwinietej Europy. Gdyby Polska sie miescila kolo Iraku, czy Afganistanu,
to sytuacja by wygladala zupelnie inaczej (choc nie lubie gdybac w sprawach
niemozliwych do sprawdzenia).

Wiec i do Rosji trzeba podchodzic ze zrozumieniem caloksztaltu bez odwylywania
sie do abstrakcyjnej "ruskiej" mentalnosci. Polska nigdy nie byla imperium,
wiec narod tu nigdy nie zrozumie uczucia ustraty mocarstwowosci. Aczkolwiek jak
zmarl Papiez, mialem wrazenie, ze Polacy utracili cos w rodzaju imperium
duchowego. To jest analogia, prosze zrozumiec.

[smoku_wawelski]

Mileńki Polska była jednym z mocarstw europejskich, troche dawno bo 400 lat
temu. Z calym szacunkiem, ale za czasów Jagiellonow to Rosjanie byli jakimś tam
państwem, ale nic nie znaczącym i mało kto się Wami interesował. Sytuacja
zmieniła się po stracie Ukrainy na waszą korzyść i oczywiscie wskutek
tragicznych bledow polityki naszych krolow i szlachty- wojowania z kazdym , byly
nawet w pewnym momencie 3 fronty, walczylismy z Rosjanami, Turkami i Szwedami
jednocześnie. Czysta glupota jakby nie patrzec. Zaistnieliscie na arenie
miedzynarodowej jakies 300 lat temu. Przez lat 600 to Rzeczpospolita miala
najwiecej do powiedzenia w tej czesci Europy. I to Was wlasnie boli, boicie sie
wrocic skad przyszliscie.

[naf-naf]

Coz za eksplozja elokwencji! Wlasnie dla proznej buty, ktora teraz zademonstrowales, Polska stracila to, za czym tak tesknisz.I dlatego wlasnie przyszlosc Polski nie wyglada rozowo, niestety.Chcialbym byc blizszy Chinczykom, ktorych szczerze podziwiam, niz cierpiec upokorzenie spowinowacenia z wami, moi drodzy!

[bazyliszek_i_jego_pies]

naf-naf napisał:

Chcialbym byc blizszy Chinczykom, ktorych szczerze podziwiam, niz cierpiec
upokorzenie spowinowacenia z wami, moi drodzy!

nas to pokrewieństwo boli bardziej...

KOMUCHU RATUJ SIE!!!!!

[edek47]

JESTES UCZCIWYM CZLOWIEKIEM, JEDZ DO CHIN,DO TWOJEJ ZIEMII OBIECANEJ.

jaka tam buta

[smoku_wawelski]

Przy bucie ktora wy reprezentujecie to jest maly pikus. Powiedzialem to dla
przypomnienia, bo ignorancja wsrod waszego narodku jest zauwazalna. Nie tesknie
za Polska sarmacji, glupoty i sporow, lecz za bezpieczenstwem jaka wielkosc
panstwa od morza do morza dawala moim przodkom. Niestety przez ich niewybaczalne
bledy zmarnowaną. Przypomniec tez chcialem, ze wasz pobyt tutaj trwakrocej niz
wam sie wydaje, a wszelkie pretensje sa nieuzasadnione , dosc wspomniec
Krolewiec lub Konigsberg jak kto woli. Wypadek przy pracy.

Powinowactwem to sobie pochlebiasz jestesmy z innej gliny.

[naf-naf]

To smutna prawda.Jestes z gliny, kmieciu ,i stad twe kompleksy.

opis stworzenia

[smoku_wawelski]

Wszyscy jesteśmy ulepieni z gliny. Na szczęście innej. Moje kompleksy ? Spójrz
na swoje. To nie ja latam po obcym forum i udowadniam jaka to Rosja jest super
hehehe. Kto ma wyrobione zdanie, ten go nie zmieni. Trud twój nadaremny. Poza
tym jak każdy czlowiek mam slabosci. Jedna z nich jest tępić Azjatów.

Nie ośmieszaj się.

[che.guevara]

smoku_wawelski napisał:

> Mileńki Polska była jednym z mocarstw europejskich, troche dawno bo 400 lat
> temu.
Co to za mocarstwo? Z kim oni rywalizowali, z jakimś tam Państwem Moskieskim
które było ledwie maleńką namiastką późniejszej Rosji, czy może że Szewcją która
gdy Polsce potop zrobiła nie miała nawet 1mln ludności. Zlituj się człowieku.
Mocarstwem to były Turcja,Francja,Hiszpania,potem Anglia, ale nie Polska. Polska
znaczyła niewiele więcej niż najsielniejsze państewka niemieckie. Nie potrafiła
ani podporządkować sobie maleńkich jeszcze wtedy Prus, ani Pomorza Zachodniego,
ani wygonić Pepików ze Śląska, nie potrafiła wybić mieszkającej w szałasach
dziczy tatarskiej, która mordowała i plądrowała polską Ukrainę.
To miało być mocarstwo????

> ale za czasów Jagiellonow to Rosjanie byli jakimś tam państwem,
Za czasów Jagiellonów nikomu się jeszcze nawet Rosja nie śniła, było kilka
państw miast trzyanych za mordę przez Złotą Ordę i widzisz z jakiego zera
zbudowno tam potężną Rosję?

[adas313]

> To miało być mocarstwo????

To prawie jak ZSRR lat 80. i współczesna Rosja.

Chociaz RAZ SIE Z TOBA ZGADZAM !!!

[edek47]

Rosja z zera powstala i w zero sie obroci.

[smoku_wawelski]

To jest akurat powod do zmartwienia. Jak im sie posypie i beda jakies
muzulmanstwa (panstwa wyznaniowe) na obszarach bylej Rosji to bedzie ze szkoda
dla naszej cywilizacji. Przy calej niecheci do sowietów, to jednak tak zle sobie
i im nie zycze. Chociaz przydalaby im sie lekcja pokory. W naszym interesie jest
w pełni demokratyczna Rosja, bez zadnych bolszewickich i radzieckich mutacji.
Rosja, ktora bedzie czescia cywilizowanego swiata. Wbrew wszelkim rusofanom tak
nie jest i wcale sie z tego nie ciesze.Moja ulubiona ksiazka "Mistrz i
Malgorzata" Bułhakowa pieknie opisuje imperium zla, w ktorym zamieszkal Woland
(diabel dla nieczytatych) po przeprowadzce z Paryza. Wolalbym konstruktywna
wspolprace a nie ruskie chamstwo i dzikosc. Tak to jest jak kurdupel staje sie
olbrzymem na glinianych nogach. Tylko swiatli Rosjanie to widzą i chcą to
poprawić, by stac sie elementem stabilizacji swiatowej a nie destruktorem!! Tych
szanuje i lubię. Malo ich jednak, malo...

akcja-Moskwa

[smoku_wawelski]

Zapomnialem dodac, ze akcja toczy sie w Moskwie. Ksiazka zakazana W PRL-u. Moze,
ktorys z rusofanow czytał czy tylko borszurki radzieckie wnikliwie konsumowal ?

Ewidente wnioski!

[meerkat1]

Jesli wypowiedzi Rosjan na forum istotnie odzwierciedlaja mentalnosc ich
narodu, to wniosek moze byc tylko jeden:

Narod ten w pelni zasluguje na wolnosc i dobrobyt jakimi sie cieszy!

I niech juz tak zostanie!

hehehe nic sie nie martw!

[smoku_wawelski]

Drogi Panie !

Nie osmieszam sie, wspolczuje Ci jesli nie znasz historii Polski. Wystarczy
dobrze poczytac o Polsce od Morza do Morza, ktorej obawiali sie nawet Turcy i
slusznie, czego dwoeidlismy pod Wiedniem. Poczytaj Normana Daviesa, nawet
znacznie wieksza niz dzisiaj Polska z dwudziestolecia miedzywojennego byla
parodia ówczenej wielkiej Polski Jagiellonow.Potem sie popsulo, za krolow
elekcyjnych- wojowali z kazdym bo za grosz pokory nie mieli i zaplacili za to
slona cene. Cudze chwalicie swego nie znacie! Rzeczpospolita byla panstwem o
ogromnym potencjale i mozliwosciach , ale zostalo to zmarnowane wskutek prywaty
szlachty. Turkow nie dalo sie przegonic, im nawet cesarstwo bizantyjskie sie
oparlo! Polska potrafila ich jednak zatrzymac. Tylko płakać nad wynarodowionymi
Polakami. Mow co chcesz przy ówczesnym stanie Europy Polska byla mocarstwem
jednym z dwoch, o tym nawet w szkole dzieci ucza. Trzeba bylo wtedy
bolszewickich ulotek nie czytac, a juz wiem skad ten problem. Uczyles sie pewnie
za komuny i stad te spustoszenia w twojej glowce. Wszystko jasne, nic mi nie
pozostaje jak to ze poprzedni system Cie skrzywdzil. Teraz rozumiem skad was
tylu na forum, bo to przeciez w glowie logicznie myslacego czlowieka sie nie
miesci.

[adas313]

> Po pierwsze ostatnio cala stabilizacja w Polsce odbyla sie duzym kosztem, co
> widac, jak sie wyjedzie z pary duzych miast do jakies wioski.

Jak się mieszka na Śląsku to nawet nie trzeba z miast wyjeżdżać :|

> Wiec i do Rosji trzeba podchodzic ze zrozumieniem caloksztaltu bez
odwylywania
> sie do abstrakcyjnej "ruskiej" mentalnosci. Polska nigdy nie byla imperium,
> wiec narod tu nigdy nie zrozumie uczucia ustraty mocarstwowosci. Aczkolwiek
> jak zmarl Papiez, mialem wrazenie, ze Polacy utracili cos w rodzaju imperium
> duchowego. To jest analogia, prosze zrozumiec.

Analogia ciekawa, ale z postawionymi tezami bym się trochę kłócił. ZSRR jako
państwo nie miał nigdy zadatków na mocarstwo moralne, jego pozycja opierała się
na brutalnej sile i niczym więcej. Mówiąc dosadniej: na scenie międzynarodowj
był to po prostu dresiarz z kijem bejsbolowym siejący postrach wśród spokojnych
i normalnych ludzi.

I o ile po śmierci JPII zostało Polakom coś bardzo cennego i nienamacalnego, to
po rozpadzie ZSRR Rosjanom nie zostało NIC. Imperium zła zbudowane na strachu i
przemocy nie dało swym obywatelom żadnego poczucia godności, natomiast
wyhodowało w nich ciężkie kompleksy, wyprało im mózgi wmawiając że ZSRR to
najcudniejszy kraj na świecie, że jedyną metodą dialogu jest zastraszanie, a
argumentem w rozmowach - ilość rakiet w arsenale.

Stąd zrozumiałe że gdy to się sypnęło a żadnego substytutu nie widać (czemu nie
ma sie co dziwić) to ludzie są sfrustrowani. I tu oczywiście masz rację.

wow

[smoku_wawelski]

Nie wiedziałem ze tyle ruskow na forum, normalnie wiekszy problem niz z ta Francja.

to nie ruski, tylko uczciwi ludzie

[owca.amarantowa]

dziwi Cie, ze kogos stac na obiektywnosc i we wszystkim weszysz interes?

[smoku_wawelski]

Wlasnie nie widze obiektywnosci , interesu tez nie widze czyjegos. Po prostu
widze slepe zapatrzenie w Rosje. Powiem tak , z Rosja trzeba zyc w zgodzie, ale
Rosja demokratyczną, a nie panstwem zamordyzmu. Jak wiemy z historii imperium
rosyjskie zawsze mialo interesy sprzeczne z naszym interesem narodowym, dlatego
dziwi mnie obrona interesow panstwa rosyjskiego przez Polakow. Poza tym,zeby
imperium moglo sie rozwijac, potrzebni jej sa "niewolnicy" lub jak kto woli
przyjaciele, na ktorych sie pasozytuje. Blok panstw komunistycznych Ukladu
Warszawskiego swietnie sie nadawal.

[owca.amarantowa]

nie rozumiesz? POlacy znaja osobiscie wielu wspolczesnych Rosjan i nie widza
dzis w nich wrogow, podobnie jak nie widza ich w Niemcach. wielu solidaryzuje
sie z Rosja, bo ona tak samo jak Polska zostala obrobiona przez globalne mafie
w "rewolucji powszechnego wywlaszczania narodow" po r. 1989. Proste. Rosja
zasluguje dzis na nasze wspolczucie, bo ta rewolucja doprowadzila do tego, ze
srednia zycia spadla tam o 10 lat w ciagu 15 lat i wielszosc narodu zyje tam w
nedzy, podobnie jak Polacy. Putin probuje ratowac swoj kraj, dlatego narod go
popiera, czego nie mozna powiedziec o Bushu.

[smoku_wawelski]

Ja też nie widzę wrogów wśród Rosjan , tylko obecnej władzy na Kremlu.

a w czym nam konkretnie zaszkodzil Putin?

[owca.amarantowa]

czy to on przywlaszczyl sobie nasze banki i firmy i puscil Polakow z torbami?

[smoku_wawelski]

Nie wystarczy ci bledow popelnionych wczesniej ? Chcesz byc madrym
Polakiem/Polką po szkodzie ? Wystarczy tylko wspomniec ze jestesmy uzaleznieni
energetycznie, malo tego wszelkie proby uniezaleznienia sa zakrzykiwane. Proby
odwrocenia biegu rurociagu Brody-Odessa, a teraz budowa drozszego rurociagu po
dnie Baltyku z ominieciem Polski. Sa to stare metody, by wywierac potem na nas
polityczne naciski.

[owca.amarantowa]

jestem za pluralizmem energetycznym, ale polityke antagonizowania Rosji uwazam
za samobojcza. Gdybysmy byli dobrymi sasiadami Rosji, kupowalibysmy pewnie rope
na korzystniejszych warunkach, a kiedy my na Rosje plujemy, to czemu sie
dziwisz? oni maja naturalna reakcje obronna. otworz oczy. za pare lat Rosja
bedzie czescia EU i bedziemy we wspolnocie. jestem przekonana, ze obecna
wrogosc polskich mediow do Rosji jest prowokacja sil zewnetrznych, ktorym nie
udalo sie obrabowac Rosji z jej bogactw naturalnych. Gdydy Ameryka, kase, ktora
wydaje na mordowanie Irakczykow zuzyla na nowe technologie, juz dawno bylibysmy
niezalezni od ropy. Ale to sie nie oplaca kilku mafijnym korporacjom, wiec beda
wieczne wojny. ponadto amerykanskie-globalne korporacje wyhodowaly smoka
chinskiego, ktory wyzlopie teraz cala rope. glupota i chciwosc kryminalnych
jednostek zgubia cala ludzkosc - to sa najwazniejsze problemy.

[smoku_wawelski]

owca.amarantowa napisała:

> jestem za pluralizmem energetycznym, ale polityke antagonizowania Rosji uwazam
> za samobojcza. Gdybysmy byli dobrymi sasiadami Rosji, kupowalibysmy pewnie
>rope na korzystniejszych warunkach,

Tu się zgadzam

>a kiedy my na Rosje plujemy, to czemu sie
> dziwisz? oni maja naturalna reakcje obronna.

Tu sie nie zgadzamy, obecna elita rzadzaca to spadek komuny, genralicji kgb i
innego tałatajstwa. Politolodzy na uslugach Kremla mowiac o imperium dopowiadaja
ze jego naturalna cecha jest jego rozszerzanie, i co znowu mieliby z nas zyc?
To nie Rosja jest problemem, ale jej rzadzacy. Eliminuja wszystkich i wszystko
co stoi im na drodze. Co sie stalo z generalem Lebiedziem? Wypadek, dziwny zbieg
okolicznosci...

> otworz oczy. za pare lat Rosja
> bedzie czescia EU i bedziemy we wspolnocie.

To jestes optymistka, szczerze podziwiam. Rosja wie , ze to by bylo mozliwe
dopiero za kilka dekad dopiero, a duma niepozwala jej na to by pojsc dorga
Europy. Wybiera droge na skroty najlepiej kosztem swoich sasiadow.

> jestem przekonana, ze obecna
> wrogosc polskich mediow do Rosji jest prowokacja sil zewnetrznych, ktorym nie
> udalo sie obrabowac Rosji z jej bogactw naturalnych.

Kiedyś wszystkiemu winni byli masoni i Zydzi, teraz sa Amerykanie.

>Gdydy Ameryka, kase,
>ktora wydaje na mordowanie Irakczykow zuzyla na nowe technologie, juz dawno
>bylibysmy niezalezni od ropy. Ale to sie nie oplaca kilku mafijnym korporacjom,
>wiec beda wieczne wojny. ponadto amerykanskie-globalne korporacje wyhodowaly
>smoka chinskiego, ktory wyzlopie teraz cala rope. glupota i chciwosc
>kryminalnych
> jednostek zgubia cala ludzkosc - to sa najwazniejsze problemy.

Tutaj to niestety masz racje, wplyw koncernow jest zbyt duzy.

[owca.amarantowa]

"Tutaj to niestety masz racje, wplyw koncernow jest zbyt duzy".
--

[smoku_wawelski]

owca.amarantowa napisała:

> Mysle, ze Rosja bedzie w Unii za 5 lat, jesli Unia bedzie w
> uczciwa w stosunku do niej. A jesli nie, to mozliwe, ze Rosja wejdzie w unie z
> Chinami, co nie bdzie dla nas na pewno korzystne.

Troche przegalopowalas, przy obecnych problemach to nawet Turcja nie wejdzie za
10 lat,dla Ukrainy też sporo minie czasu. Rosja 150 mln obywateli i bieda wsrod
zwyklych obywateli, kilka dekad co najmniej minie. Po prostu niema na to kasy.

Rosja kase bedzie miec z ropy

[owca.amarantowa]

i zjedniczy sie z Unia w ciagu 5 lat (zalozmy sie;) i stanie sie to z powodu
zagrozenia hegemonia Chin, nawet USA to popra. Turcja to inna kultura, ona
koze zagrazac ZACHODOWI.

zaklad stoi

[smoku_wawelski]

Rosji za 10 lat koncza sie zloza ropy gdzies tam i szuka zrodel alternatywnych.
Poki co niedawno odbyly sie wspolne cwiczenia wojskowe z Chinczykami. Turcja
faktycznie jest zagrozeniem, przy panstwie wyznaniowym jakie tam jest.

[owca.amarantowa]

OK, za 5 lat ktores z nas wylozy symbolicznego dolara;). Zauwaz, ze to my tzw.
zachod, pchamy Rosje w rece Chin. globalne korporacje juz uczynily z Chin
hegemona (na nasza zgube), wiec nie nalezy sie dziwic, ze Chiny wyciagaja rece
po rosyjska rope. Pytanie, kto bedzie mial wiecej rozumu, zeby Rosje
przeciagnac na swoja strone.

[gekon1979]

zadziwiajace ilu z nich uczy sie naszego jezyka, ciekawe po co?, skoro jestesmy "takim malo znaczacym narodem", chyba ze z ambasady wszyscy pisza(co wiele by tlumaczylo :))))))

[dariusz.zukowski]

na stronie music.fromby.net/bas/index.php odbywa sie głosowanie internetowe na kapelę, która ma pojechać na Basowiszcza, największy festiwal niezależnej muzyki białoruskiej. Proszę zagłosujcie na RECHA,
O Recha możecie przeczytać tu free4web.pl/PrintNews/104665,197639,

Skad sie bierze rak mozgu i alzheimer

[wasylzly]

no coz tu dodac, czasami lepsza cenzura, jak culierkowe serilae, oglupiajace i tach spauperyzowene spoeczenstwo. Telewizja to jest nalow, z ktorym trzeba walczyc, jak z alkoholizmem, czy uzywanie tytoniu, telewizja oglupia, w Polsce niektorzy jako statut zamoznoaci , maja w kazdym pomiesczeniu telwizor. Byleby tylko nie stracic, czegos z medialnego oszolomstwa politycznego.
Dlategoo cenzura jest zdrowa, dla samych obywateli, przed wlaczeniem telewizora powinien ukazywac sie napis OGLADANIE TVP NARATA CIE NA RAKA MOZU I ALZHEIMERA!!!!

[owca.amarantowa]

:)))))))))))!!!

[prinsik]

I to sa wlasnie Ruscy

Naprawde szkoda mi tych ludzi skazonych beznadziejnoscia ruskiej demokracji

Oni sa pewni ze zyja w demokracji

Szkoda Ruskich, ale skoro sa az tak glupi

[bazyliszek_i_jego_pies]

bezpośredni interes Kremla wymaga jedynie "odpowiedniej" telewizji. w kraju
takim jak Rosja prasa nie ma wielkiego znaczenia dla kontroli życia
politycznego.
ta może być natomiast problemem dla władz lokalnych, gdzie także jest mnóstwo
członków klanu "piterskiego" ("czekistów"). na tym poziomie jednak jest o wiele
łatwiej walczyć - zabicie czy zastraszenie niepokornego dziennikarza nie niesie
takiego rozgłosu. parę tygodni temu widziałem francuski film dokumentalny o
zabójstwach dziennikarzy w Rosji. był tam przykład jakiejś gazety lokalnej,
bodajże z Ufy, której dwóch dziennikarzy zginęło w przeciągu kilkunastu
miesięcy. za każdym razem milicja stwierdzała, że był to zwykły akt wandalizmu,
a ofiary były przypadkowe - sprawców niewykryto. oczywiście to, że pisali o
niewygodnych dla władzy tematach było także "przypadkowe"...
podano tam przy okazji ciekawy sposób "ustawiania" dziennikarzy. nawet jeśli
gazeta czy drukarnia są niezależne od władz, to kolportaż, który z racji
odległości odbywa się przy pomocy kolei jest zależny od władz. i zawsze mogą
nastapić trudności z transportem...

[naf-naf]

Jak ci, Baziu, list Denikina do Pilsudskiego?Przeczytales?

[naf-naf]

Co? Niewygodny liscik? Nie potrafisz sie ustosunkowac?

[bazyliszek_i_jego_pies]

przeczytałem cały tamten wątek. zdrowo się pośmiałem i niedługo odpowiem. choć
napisałem ci już wielokrotnie dlaczego Piłsudski nie mógł w zadnym wypadku
uratowac Rosji przed bolszewizmem, skoro nie dało rady tego zrobic podobno
potęzne, wspaniałe i kwitnące Imperium Rosyjskie. ale ja już dawno przestałem
się spodziewać, że ty cokolwiek zrozumiesz...

[naf-naf]

Nie mogl uratowac- to pomogl czym potrafil, predzej zawalic sie. I podzielil lupy z jego morderca! Za co nalezy sie mu wdziecznosc po wsze czasy!Dla mnie zas bardziej zrozumiale sie zrobilo postepowanie Stalina w 39r. i pozniej.Decyzje okropne,nie pozbawione racjonalnosci...

[bazyliszek_i_jego_pies]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=25296346&a=25420576

[rmk28]

Jest dobrze naukowo teoria ktora mowi ze niemozliwa jest demokracja w krajach w ktorych niemowalki byly ubierane, zniewalane "na mumie"

RMK
forumhumanitas.ipbhost.com