Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów

[legrange]

Polska polityka zagraniczna wobec Rosji jest mała, zapyziała i karłowata tak
jak i jej kreatorzy. Ale jaka ma być polityka zagraniczna kraju, którego
politykę wewnętrzną kształtuje IPN, a teczki stanowią sens życia polityków i
mediów informacyjnych. kwa kwa kwa kwa ... ....

CZY TAK TRUDNO Z RUSKIM SIE DOGADAC ?

[katolik_polski1]

Schroeder i Chirac wchodza Putinowi do dvpy ,a Kwasniewski
nie potrafi ? Moze on nie rozumie jaka jest stawka ?
A moze mamy tyle lasow ,ze bedziemy chrustem domy ogrzewac ?
Ja osobiscie bym wolal ,zeby Kwasniewski dal Putinowi dvpy
i zebym mogl na gazie wode na herbate zagotowac !

[gekon1979]

ale ci dwaj panowie musza wchodzic, i chyba niedlugo beda musieli juz w tym miejscu w ciele putinokia zostac, bo rzadzic juz nie beda

Kwasniewski to wbrew pozorom bardzo sprytny polityk(choc osobisie dla mnie jest czerwonym bolszewikiem, ale to i tak stawia go wyzej od teczowych bolszewikow),
wydaje mi sie, ze zrobil celowo ten lament, zeby pokazac w swiecie ze kacapy sa nam wrogie i nie przychylne(to samo robia zreszta moskwicini, zeby pokazac nas jako rusofobow)

[zulus3]

katolik_polski1 napisał:

> Schroeder i Chirac wchodza Putinowi do dvpy ,a Kwasniewski
> nie potrafi ? Moze on nie rozumie jaka jest stawka ?
> A moze mamy tyle lasow ,ze bedziemy chrustem domy ogrzewac ?
> Ja osobiscie bym wolal ,zeby Kwasniewski dal Putinowi dvpy
> i zebym mogl na gazie wode na herbate zagotowac !

> Norwegowie nie moga sie doczekac kiedy wybudujemy rurociag do nich,takie byly
plany, a nie tylko Rosja,Rosja. Ropa i gaz jest nie tylko w Rosji.
Choc i ta ze wschodu nie przestanie plynac,milosc to milosc a business to
business
za darmo nie daja.Taniej tez nie.
Mamy dostep do morza,mielismy tankowce, ale odkad fornale i plebs dorwal sie do
wladzy nie pamietamy o tym.

[naf-naf]

[gekon1979]

to nie jest chore, tylko lezy w naszym interesie
i dziwi mnie jedno, bo to wcale nie musi pogorszyc stosunkow z wami
mamy prawo miec rurociag do gazu z Norwegii, jezli nas na to stac, a oni chca nam sprzedac
POLSKA NAF NAFIE TO JEST NIEPODLEGLE PANSTWO, niezaleznie od pogladow na kremlu
tu odpisalem Tobie na twoj post, na to jaki jestes juz znudzony i zdegustowany
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=25953628&a=25973902
i dorze by bylo gdybys zrozumial to co tam napisalem

[naf-naf]

Zauwazylem, gekonku,dzieki! Probojesz uzasadniac irracjonalna postawe.Satysfakcje z tego bedziesz mial wylacznie moralna.Jak z rury do Norwegii!

[gekon1979]

no i widze ze przeczytales, a nie zrozumiales
jest to tak jak napisaelm tam na koncu - uparcie trwac, nawet jezeli sie nei ma racji
te postawy nie sa iracjonalny, choc jak tam napisalem, mozecie tak myslec, wkoncu wasza wiedza jest mocno zafalszowana

[gekon1979]

no tak ale wiemy wszyscy ze nasz targowica bis, ktora wiernie nadal sluzy moskwie, zrobila wszystko by nie dopuscic do budowy gazociagu z Norwegii
moim zdaniem powinni stanac za to przed trybunalem stanu, bo dzialali wbrew interesowi Polski
nalezy zaczac myslec o alternatywnych zrodlach energii, bo ropa i gaz, sie niedlugo skoncza(chodzi mi o niedlugo w dziejach swiata, a nie jezeli chodz o dlugosc zycia czlowieka)

dwa, dlaczego wazne jest by z Turcaj miec jak najlepsze stosunki? i to przemawia za ty mby ta byla jednak w UE(choc jest to szczerze powiem narazie jedyny powod za, ktory znalazlem), bo Turcja jest druga droga, ktora mozna pozyskac rope, czy gaz z rejonu Morza Kaspijskiego, i bliskiego wschodu
rurociag, ktory by poszedl, przez Turcje-Bulgarie-Rumunie-Wegry-Slowacje, lub troche inaczej, np przez Ukraine(oni tez sa uzaleznieni od Rosji w tej materii), doszedl by do nas, a nastepnie do Litwy, Lotwy czy Estoni(to sa wazni nasie partnerzy, mniejsza ze mali, ale lacza nas przeciez podstawowe interesy)
no ale tego raczej nei dokona czerwona wladza

[zulus3]

gekon1979 napisał:

> no tak ale wiemy wszyscy ze nasz targowica bis, ktora wiernie nadal sluzy
moskw
> ie, zrobila wszystko by nie dopuscic do budowy gazociagu z Norwegii
> moim zdaniem powinni stanac za to przed trybunalem stanu, bo dzialali wbrew
int
> eresowi Polski
> nalezy zaczac myslec o alternatywnych zrodlach energii, bo ropa i gaz, sie
nied
> lugo skoncza(chodzi mi o niedlugo w dziejach swiata, a nie jezeli chodz o
dlugo
> sc zycia czlowieka)
>
> dwa, dlaczego wazne jest by z Turcaj miec jak najlepsze stosunki? i to
przemawi
> a za ty mby ta byla jednak w UE(choc jest to szczerze powiem narazie jedyny
pow
> od za, ktory znalazlem), bo Turcja jest druga droga, ktora mozna pozyskac
rope,
> czy gaz z rejonu Morza Kaspijskiego, i bliskiego wschodu
> rurociag, ktory by poszedl, przez Turcje-Bulgarie-Rumunie-Wegry-Slowacje,
lub
> troche inaczej, np przez Ukraine(oni tez sa uzaleznieni od Rosji w tej
materii)
> , doszedl by do nas, a nastepnie do Litwy, Lotwy czy Estoni(to sa wazni nasie
p
> artnerzy, mniejsza ze mali, ale lacza nas przeciez podstawowe interesy)
> no ale tego raczej nei dokona czerwona wladza


> ROPA NAFTOWa SKONCZY SIE ZA NASZEGO ZYCIA. GENERALNIE. PRACUJEMY NA OSTATNICH
WIELKICH POLACH NAFTOWYCH DLATEGO TE CENY. NAFCIARZ JESTEM

[gekon1979]

no to chyba powinno sie teraz juz zaczac na to przygotowywac
a nie zajmowac, tym co zaraz sei skonczy
z chemi sredni jestem
ale wyobrazam sobie ze jednka gaz ziemny (lub raczej jego nastepce) mozna syntetyzowac??
bo ropa to wlasciwie nastepce juz ma, chyba te napedy wodorowe, czy jakos tak ;)

[zulus3]

gekon1979 napisał:

> no to chyba powinno sie teraz juz zaczac na to przygotowywac
> a nie zajmowac, tym co zaraz sei skonczy
> z chemi sredni jestem
> ale wyobrazam sobie ze jednka gaz ziemny (lub raczej jego nastepce) mozna
synte
> tyzowac??
> bo ropa to wlasciwie nastepce juz ma, chyba te napedy wodorowe, czy jakos
tak ;
> )
> sa alternatywne paliwa naturalne, olej roslinny, alkohol,np Brazylia mimo ze
jest potega wydobycia ropy naftowej, juz od dawna miesza benzyne z alkoholem,
nawet do 25 %. Ale jest to wysokiej jakosci produkt.Juz nie czuc w
samochodach "wodki" I samochodom to nie szkodzi.

[marioo100]

Nie przed TS ale przed Sądem Wojskowym za zdradę Polski /wyroki od dożywocia w
górę z możliwością zamiany na zesłanie na Sybir/.Gdyby nie czerwoni namiestnicy
moskwy /miller,kwachu/ i inni ,już dziś mielibyśmy "rurę" z Norwegii.Kacapy z
moskwy, na czele z fiutinem, mogliby nas pocałować w d.

[benza]

> Ja osobiscie bym wolal ,zeby Kwasniewski dal Putinowi dvpy
> i zebym mogl na gazie wode na herbate zagotowac

gotuj sobie herbate na gazie z dupy!!!

[katolik_polski1]

Gaz i ropa z Norwegii sa duzo drozsze od rosyjskich
nosnikow energii !Przy polskich zarobkach nie bylo by nikogo
na to stac.
Porownajcie sobie cene litra benzyny w Polsce i Norwegii !

[zulus3]

katolik_polski1 napisał:

> Gaz i ropa z Norwegii sa duzo drozsze od rosyjskich
> nosnikow energii !Przy polskich zarobkach nie bylo by nikogo
> na to stac.
> Porownajcie sobie cene litra benzyny w Polsce i Norwegii !
> cena benzyny to zle porownanie, i tak juz jest niewielka,a Norwegowie maja
inne ceny i zarobki inne podatki. Nas interesuje cena ropy za barylke ktora
obecnie jest ok.60 USD. CZy to Rosyjskiej,Norweskiej, Brazylijskiej,Brytyjskiej
czy tez z rejonu Zatoki Perskiej. Oczywiscie dochodzi cena transportu, choc nie
zawsze, wszak Norwegowie maja rope pod nosem.

[katolik_polski1]

W ogole czemu Francja i Niemcy ,bogate kraje nie
importuja z Norwegii ???

[zulus3]

katolik_polski1 napisał:

> W ogole czemu Francja i Niemcy ,bogate kraje nie
> importuja z Norwegii ???

> importuja,importuja,shuttle tankowce wyladowuja w Rotterdamie w Europorcie.

[katolik_polski1]

Patrzac na milosc Schroedera i Chiraca do Putina trzeba
tez uwzgednic wspolprace w kosmosie . Nie zapominac tez
o checi wyeliminowania amerykanskiego przemyslu lotniczego
z rynku ! To jest" stawka wieksza niz zycie" !
Polacy nie graja tutaj zadnej roli !
Wiec Kwasniewski ,po palcu do dvpy Putinowi ,
albo zakreca nam kurek !

[zulus3]

katolik_polski1 napisał:

> Patrzac na milosc Schroedera i Chiraca do Putina trzeba
> tez uwzgednic wspolprace w kosmosie . Nie zapominac tez
> o checi wyeliminowania amerykanskiego przemyslu lotniczego
> z rynku ! To jest" stawka wieksza niz zycie" !
> Polacy nie graja tutaj zadnej roli !
> Wiec Kwasniewski ,po palcu do dvpy Putinowi ,
> albo zakreca nam kurek !
> i tu sie mylisz,kurka nie zakreca, po przemysl naftowy jest w rekach
prywatnych, a tu mamy dobre kontakty,i placimy dobrze.
a Schroeder i Chirak juz od paru lat zabiegaja o nas,o Polske abysmy kupowali
ich samoloty, a my znowu (LOT)wymieniamy 9 samolotow na amerykanskie, choc
ostatnio obiecalismy kupic jeden ,najnowszy Airbus.A amerykanski przemysl
lotniczy, delikatnie ale wchodzi do nas.Nie lubia nas za zbyt dobre stosunki z
USA.

lepiej z madrym zgubic, niz z glupim znalezc

[gekon1979]

i dlatego wole (i ciesze sie z naszych dobrych stosunkow z USA, i z tego ze sie one poglebiaja)USA od zachodniej europy(choc lepiej by bylo napisac skleroty)
a tetrycy europy czyli Francja i Niemcy, dla nas politycznie partnerem nie sa(choc po wyborach w Niemczech moze sie to zmienic)
biznes jest biznes, jak zakreca kurek, to nie zarobia i straca, tak wiec tego nie zrobia
i niepowinnismy patrzec na "solidarnosc" europejska przy zakupie samolotwo - bo mamy kupic te ktore sa najelpsze, chocby je produkowali w piekle
a wracajac do "solidarnosci" to czyrak i shcreder pokazali ja nam wielokrotnie, wiec nei wiem czemu mamy miec sentyment, i kupowac gorsze, ale nasze :/

sami na to pracowalismy udajac potege i uczac Rosj

[hernandez]

an co maja robic.Takze sie wogole temu nie dziwie.Natomiast co mnie coraz
bardziej przeraza to glupota polskich politykow ktorzy przy byle okazji chca
Rosji dokopac.
I oby sie to nie skonczylo jak ostatnio - rzadaniem wydanania eksterytorialnej
drogi, bo "sojusznicy" nasi wielcy znow jedyne co zrobia to "ze za Polske
umierac nie beda"
A my jak zwykle znow madrzy bedziemy ale po fakcie

[zulus3]

droga eksterytorialna jest nie po drodze, naszym sojuszem jest NATO a nie UE,
a tak na marginesie to nie wladze Polski powinno sie zaprosic do Kgradu,
ale wladze miasta GDANSKA, jako sasiada ktory pozwala mieszkancom obwodu Kgradsu
korzystac z lotniska w Rebiechowie.

[1ja]

1.
>>>>>>>>>>>>>>Re: A jacy to słowianie ze stepów Azji??Pozdrawia
Przeczytaj komentowany artykuł »
borrka 03.07.2005 12:30 + odpowiedz
Rosjanie, jesli nawet trudno ich uznac za narod czysto slowianski, maja spore
domieszki slowianskiej krwi.
Ale oczywisci"podrap Rosjanina, znajdziesz Tatara".

dwa zdania, dwie sprzeczne informacje

[niezapowiedziany]

Mianem "dziennikarskich wymysłów" określił w niedzielę prezydent Rosji Władimir Putin informacje, iż prezydenci Polski i Litwy - Aleksander Kwaśniewski i Valdas Adamkus, nie zostali zaproszeni na obchody 750-lecia Kaliningradu.

"Byłoby to (przyjazd Kwaśniewskiego i Adamkusa - PAP) jakąś innowacją w stosunkach międzynarodowych" - oświadczył Putin na konferencji prasowej

to w koncu zaprosil i niezaproszenie jest wymyslem, czy nie zaprosil bo byloby to czyms nieslychanym? ;)

taka dziennikarska kaczka, albo nasz ukochany

[gekon1979]

putincio, znowu opil sie piwem

[adas313]

> to w koncu zaprosil i niezaproszenie jest wymyslem, czy nie zaprosil bo byloby
> to czyms nieslychanym? ;)

Ja myślę że to było tak:

Ponieważ zaproszenie byłoby czymś niesłychanym, nie mógł zaprosić oficjalnie.
Zaprosił więc "in pectore", czyli w sercu.
Stąd informacje o niezaproszeniu są wyssane z palca. Zaproszenie było, tyle że
nikt o nim nie wiedział poza zapraszającym ;-)

[niezapowiedziany]

no tak, to by wiele wyjasnialo. dzieki. :)

Putin zapomniał że jest ludobójcą Czeczenów ?

[zenek68]

świat widzi co robisz dzikusie Putinie....

tzn przyjaciele wielkiego, nieskazitelnego

[gekon1979]

demokraty, chyba nie zauwazaja tego faktu
chyba do Schredera i Czyraka nie doszlo co sie dzieje(i dzialo) w Czeczeni

Ten nieudacznik

[prenzelberg]

postawil na dwch innych nieudacznikow... naet jak Kwacha nie lubie to ma wiecej
klasy jak Szreder albo Szirak

Wanda z 2 pietra nie zaprosila mnie na imieniny!!!

[gekon1979]

a ja jej dwa lata temu otworzylem drzwi!!!!!!!!!!!!
zaprasza Mariana i Wieska, a mnie nie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PUTIN CHCIAL RURE PRZEZ POLSKE PUSCIC

[katolik_polski1]

Oczywiscie owczesne wladze nie zgodzily sie na to ,
mimo miliardowych zyskow !
Teraz dogadal sie z Chiraciem i Schroederem i poszcza
przez dno Baltyku !
Dziekujemy panie prezydencie Kwasniewski !

[zulus3]

katolik_polski1 napisał:

> Oczywiscie owczesne wladze nie zgodzily sie na to ,
> mimo miliardowych zyskow !
> Teraz dogadal sie z Chiraciem i Schroederem i poszcza
> przez dno Baltyku !
> Dziekujemy panie prezydencie Kwasniewski !
> z ta rura nizupelnie bylo tak, z tymi miliardami tez nie,a rur " u nas mnogo"
i gdzie te zyski ?Juz w tej chwili mamy najlepsza siec przesylowa,
chocby Port Polnocny - Rafineria Gdansk - poludnie Polski.
A Nafta Polska , Orlen RFG maja sie bardzo dobrze (finansowo tez)
Dlatego droga do importu ropy droga morska jest otwarta.Tylko trzeba zaczac.

[marioo100]

Myślę , że jakby Kaczory z Donaldem ,po wyborach mocno się za robotę wzięły to
rura ze Szwecji powstałaby szybciej niż czyrako-fiutinowsko-
adolfowska /chociażby większa odległość/.
. I co wtedy , wyrzucą nas z Unii?

Zdaniem Putina Kaliningrad to wiocha

[slowianska_dusza]

Putin:
"Obchody 750-lecia Kaliningradu - to czysto wewnątrzpolityczne,
wewnątrzrosyjskie przedsięwzięcie, a spotkanie liderów Rosji, Francji i Niemiec
jedynie towarzyszy temu przedsięwzięciu"

Skoro obchody rocznicy jego założenia mają rangę lokalną, wewnątrzosyjską, to
nie jest to jakieś ważne miasto ma mapie Europy, a jedynie stolica obwodu w
wielkiej Rosji.
A co do tego, że według Putina Schroeder i Chirca jedynie asystują przy tym
wewnątrrosyjskim i wewnątrzpolitycznym przedsięwzięciu, to jest to po prostu
dla nich obraźliwe.

i dostalismy fige za kare

[simone.weil]

za nieustanne opluwanie Rosji na rozkaz globalnych mafii, za obrone globalnych
zlodziei, ktorzy Rosje (i nas ) okradli i puscili z torbami. Rzadza nami durnie
i wrogowie POlski. pamietajcie o tym przy wyborach.

[zulus3]

simone.weil napisał:

> za nieustanne opluwanie Rosji na rozkaz globalnych mafii, za obrone
globalnych
> zlodziei, ktorzy Rosje (i nas ) okradli i puscili z torbami. Rzadza nami
durnie
>
> i wrogowie POlski. pamietajcie o tym przy wyborach.
> nie chce mi sie z toba gadac, szkoda czasu.

tak bede pamietal, i dlatego zaglosuje na PO

[gekon1979]

a w preziowych na Tuska

Trzech stracencow sie spotkalo.

[abhaod]

[naf-naf]

СВЕТЛОГОРСК, 03 июля - Президент России Владимир Путин назвал журналистскими выдумками утверждения, будто руководители Литвы и Польши не были приглашены на празднование юбилея Калининграда. "Это журналистские выдумки, это было бы абсолютно невозможно в рамках дипломатических отношений", - сказал он.

Путин отметил, что праздник Калининграда "сделали абсолютно российским событием", а "сегодня в Светлогорске собралась европейская "тройка" - это традиционный установившийся формат". "Когда собирается такая же веймарская "тройка" с президентом Польши или "четверка" - нам в голову не приходит обижаться", - сказал он. Путин завил, что на таких встречах "руководители государств решают свои проблемы. Ничего необычно не вижу". Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

naf naf, na jakiej podstawie ty wogole myslisz

[gekon1979]

ze my wiemy cos ty tu nam wkleil
malo kto zna tu te azjatyckie krzaczki, i wasz jezyk
mysmy nie dalis sie zrusyfikowac(wiem ze nie znasz historii Polski, wiec dla ulatwienia dodam, ze rusyfikacja, to byla proba (caratu) na wykorzenienie z Polakow polskosci, pozbawienie ich wlasnego jezyka i kultury - to wam sie udalo w duzej czesci na Ukrainie i Bialorusi, ale nei w Polsce)
wiec nie pisz na polskim forum, swoimi krzaczkami

[naf-naf]

Tobie, nieuku, starczy naglowka...Zludzen wobec ciebie nie mam!

[gekon1979]

no tak nieznajomosc niszowego i malo znaczacego jezyka, mnie stawia w roli nieuka ;)
oj naf naf, tabletki wez, bo sie mozesz zdenerwowac za bardzo i bedziemy mieli zawal, a wiek pewnie juz taki pod 40, jak nie wiecej, wy tam duzo pijecie i jecie raczej niezdrowo, wiec musisz uwazac ;)

[koczisss]

Wkleił, że to dziennikarze wymyślili, ten problem o braku zaproszenia, jeszcze coś tam jest ze to dziennikarska prowokacja. Aha, jeszcze coś o tym, że rocznica powstania miasta jest tylko sprawą rosyjską itd.
Nie chce mi się czytać dokłądnie tego badziewia, to tak tylko w skrócie:)))

Hehe, stara mantra Kremla...

[adas313]

No, gdy coś się nie podoba, zawsze można powiedzieć, że to prowokacja "wrogich
sił", a w rezerwie zawsze leży nieśmertelny argument o "wewnętrznych sprawach
Rosji".

Eh, mogliby się jakichś nowych szablonów językowych nauczyć, na tych już się
wszyscy poznali.

[koczisss]

Wiesz, patrzę na to wszystko w kategoriach humorystycznych, chodzi mi oczywiście o postępowanie tego głaba Putina:)))

[adas313]

> Wiesz, patrzę na to wszystko w kategoriach humorystycznych, chodzi mi oczywiści
> e o postępowanie tego głaba Putina:)))

A Ty myślisz, że ja w jakich :-)))))))

[gekon1979]

no wiecie
ja go troche pobronie tego putincia naszego kochanego
to daltego ze on za duzo piwa pija i efekt jest jaki jest ;/

[adas313]

Już Ci wysyłałem kiedyś:
english.pravda.ru/main/18/88/350/15489_putin.html
Było naszym władzom pójść z nim na piwo po jakimś spotkaniu, od razu by się
stosunki polsko-rosyjskie poprawiły :-)

[koczisss]

Pewnie na tych spotkaniach z funflami opił się winka z francyji, piwska z giermanji i spirtu z matuszki rasiji, wymieszał to i pie.. głupoty:)))
A trwa to już kilka lat, to we łbie mu się ponieszało od tych trunków:)))

[gekon1979]

i moze jeszcze leki bierze jakies
nie wiem antybiotyki, bo tam zimno, a on raczej tak chorowito wyglada
to sie nazywa zmieszczac
nic dziwnego ze tak kiepsko idzie mu
no objawy byly juz widac na Ukrainie, podczas pomaranczowej rewolucji

[koczisss]

Obym mógł powiedzieć niedługo "NIech mu ziemia lekką będzie":)))
Może wtedy z Rosją kontakty będą lepsze:)))

[adas313]

> A trwa to już kilka lat, to we łbie mu się ponieszało od tych trunków:)))

Hmm a ja na to patrzę inaczej:
Wiecznie zalany Jelcyn nie miał takich pomysłów jak Putin, co mogło brać się z
któregoś dwóch czynników:

1. Rosyjscy uczeni stwierdzili, że wódka robi dobrze na mózg.
2. Dla dobra świata prezydent Rosji powinien spędzać więcej czasu na trzeźwieniu
niż podejmowaniu ważnych decyzji - ma mniej czasu na narobienie szkód.

Tak czy owak - Putin pije za mało :-)))))

[koczisss]

Hahaha, bo widzisz, pije za mało, bo mieszając dużo się nie da. Powinien wrócić do swego narodowego napoju, czyli sprtu, wtedy więcej by pił:)))

[adas313]

No tak... wszak liczy się jakość a nie ilość, tzn. ilość alkoholu a nie ilość
wypitego płynu :-)))

[koczisss]

:)))

europejski trójkąt bermudzki

[olias]

Władimir Putin, Gerhard Schroeder, Jacques Chirac
(wrogów się nie boję, ale co zrobić z sojusznikami?)

[bagnos]

Ciekawych czasów się doczekaliśmy - polacy mają pretensję do rosji, że ta
niezaprosiła ich na obchody rocznicowe obwodu Kaliningradzkiego. Radze zapoznać
się z wielce dla polaków zaangażowaną historią pana Michaiła Kalinina. A no tak
zapomniałem, że Katyń to sprawa Niemców. O ja głupi...

[koczisss]

Bo jakby nie patrzeć Królewiec w swej historii miał związki z Polską, a nawet swego czasu był w jej granicach. A co do tego ma Francja i Czyrak???
Po wtóre jesteśmy wraz z Litwą sąsiadami, od których poniekąd ten obwód jest uzależniony, to, chociaż ze zwykłej przyzwoitości powinien zaprosić.
Teraz Polska wraz z Litwą powinna wprowadzić odpowiednie opłaty za tranzyt, ciekawe, co Putinokio, (Fiutin) powiedziałby???:)))

[adas313]

> Teraz Polska wraz z Litwą powinna wprowadzić odpowiednie opłaty za tranzyt, cie
> kawe, co Putinokio, (Fiutin) powiedziałby???:)))

Pewnie by coś nawijał o wrogim akcie, prowokacji, albo ingerencji w wewnętrzne
sprawy Rosji ;-)))))))

Albo co gorsza podniósł ceny ropy i gazu, w tej sytuacji akurat on by się śmiał
ostatni.

[koczisss]

Mam dużo węgla, można z niego robić paliwa, więc to nie jest straszne, w ciągu kilku miesięcy byśmy się uzależnili od nich, tylko trzeba chceć:)))

[koczisss]

miało być oczywiście uniezależnili:)))

[adas313]

W sumie fakt... zapomniałem jeszcze o rurociągu Odessa-Brody, z którego należy
zrobić wreszcie właściwy użytek :-)

[koczisss]

Zapomniałem jeszcze o technolgii w której przetwarza się wszelkie plastiki z powrotem w substytut ropy, a tego dobra na wysypiskach nie brakuje. Wszystkie tworzywa sztuczne można przerobić w postać płynną, później rafinacja i jest paliwo. Jest wiele możliwości na uniezależnienie się od ropy rosyjskiej.
Bo trzeba dać sobie sprawę, że prędzej czy później i tak ropa skończy się i ten kraj, który za wczasu opracuje za wczasu odpowiednie technologie będzie wygrany, a fiutilandia niestety w dalszej perspektywie upadnie:)))

[adas313]

> Zapomniałem jeszcze o technolgii w której przetwarza się wszelkie plastiki z po
> wrotem w substytut ropy

Ale do plastiku chyba potrzebna jest ropa albo gaz właśnie, więc jest to źródło
słabo odnawialne i niezbyt bogate chyba...

Nie wiem, nigdy nie byłem dobry z chemii organicznej :-)

> Bo trzeba dać sobie sprawę, że prędzej czy później i tak ropa skończy się i
> ten kraj, który za wczasu opracuje za wczasu odpowiednie technologie będzie
> wygrany,

To ja stawiam na Japonię :-)

[koczisss]

Tak, plastik robi się z pewnej frakcji ropy, ale zauważ, że mamy tego w środowisku dużo.
Pomyśl ile tysięcy butelek po wodzie mineralnej dziennie ląduje na wysypisku, kupując chleb masz kolejny odpad, robiąc zakupy również.
Można przyjąć, że dziennie w Polsce jest wyrzucanych 10mln plastikowych woreczków po chlebie.
Co tu wiele gadać, prawie każdy produkt spożywczy jest opakowany w plastik.
Bardzo dużo urządzeń domowych, części w samochodach itd. itp. jest oparta na ropie.
Nie mówię, że to ma być główne źródło ropy, bo tak się nie da, gdyż, aby plastik wytworzyć trzeba mieć ropę, podzielić na frakcje, co pochłania energię, później jest plastik, czyli odpad, który trzeba znów doprowadzić do stanu pierwotnego, i znów jest potrzebna energia. Ale w ten sposób można łatwo pozbyć się śmieci, a do tego mieć dodatkowe źródło komponentów na paliwa.
Najlepszym rozwiązaniem jest przetwarzanie węgla na paliwa płynne.
Oprócz tego należy pracować na silnikami wodorowymi i na energię elektryczną, tylko niestety Polska jest zbyt biedna, a po drugie zbyt silne jest lobby naftowe, żeby pozwoliło na wprowadzenie innych źródeł energii i paliw. Myślę, ż e dopóki nie skończy się ropa, to w Polsce i ogólnie na świecie inne technologie będą nie dostępne, a jeśli już to będą bardzo drogie, a co za tym idzie nie opłacalne. To jest biznes:(
Myślę, że już gdzieś są opracowane czyste ekologicznie silniki, ale jak na razie nie można tego wykorzystać, bo ROPA!!!

[adas313]

Dzięki za info.

[koczisss]

Nie ma za co:)))

ps.
To nie info, tylko moje takie przemyślenia:)))

Polska została zepchnięta na margines ...

[s4321r]

Polska została zepchnięta na margines
tylko kto za to zapłaci ?
a no przeciętny Kowalski !!

nikt nigdzie nei zostal zepchniety, heh

[gekon1979]

sprawa jest rozdmuchana
przeciez Schreder, Czyrak i PUtin to nei sa sojusznicy Polski
ponadto wazne w swiecie to sa USA, Wielka Brytania, a zaczynaja byc wazne Indie i Chiny, i to niedlugo beda panstwa o wiele wazniejsze, od Rosji, Niemiec, czy tym bardziej Francji, ktorej pozycja jest sztucznie podtrzymywana, i ktora traci wplywy i te wlasnie pozycje, przez miedzy innymi nieudolne prowadzenie gospodarki wlasnego kraju

O Chinach i Indiach

[kacap_z_moskwy]

gekon1979 napisał:

> ponadto wazne w swiecie to sa USA, Wielka Brytania, a zaczynaja byc wazne
Indie
> i Chiny

Niech Pan poczyta o wizycze glownego chinczyka do Rosji, co robi o czym
rozmawia i jak razem jada z Putinem najperw do Kazachstanu, potem na G8. Niech
Pan uwaznie poczyta co proponuja Chiny Rosji.
I tez o Indjach i czaglych wizytach w Moskwe glownych indusow. I nie tylko
glownych, tez Sonja Ghandi byla niedawno. Wymiana handlowa z tymi krajami jest
ogromna. I bedzie wieksza. A o wojskowej nie wspomne. A, nu da, przeczez mamy
wszystko beee... Zapomnialem. Po co wogule pisze...

[gekon1979]

zdaje sobie sprawe z tego
ale widzi pan to jest tak, ze chiny beda robic interesy z kazdym
a rosja poki ma surowce, to bedzie wazna dla nich
ponadto bardzo wielu chinczykow osiada w przygranicznych regionach, stanowiac czasami wiekszosc mieszkancow
i nie podniecalbym sie za bardzo ta wojskowa samopomoca
bo chiny nie beda chcialy z rosja dzielic supermocarstwowej pozycji do ktorej ida
co do Polski to chodzi mnie o to, ze tam powinna szukac partnerow gospodarczych
dzis jest doba internetu i globalizacji, odleglosc ma coraz mniejsze znaczenie

[kacap_z_moskwy]

Chinczycy zostajace w Rosji na ogol sa bardzo prawoposluszni. Przestempstw
popelnianych przez chinczikow jest 100 krat mniej niz przez gruzinow. I zwykle
nie chca wracac do Chin, bo jednak w Rosji wiecej im sie podoba.
Na temat ludnosczi na Wschodzie Rosji, to Pan sie myli. Ale chinczicy od wiekow
tam zyli. I jakos nie zagarneli tego obszaru. Zreszta ze tu trzeba nie
wszystkich nazywac chinczykami. Mamy przy granicy Mandzurje. I sa nie
chinczykami, lecz manzurami. I czesto uczekaja do Rosji wlasznie manzurowie.
Nie chca byc zabiczi jak ujgurowi na zachodzie Chin. Gdzie jusz kolo 6 mln
ludzi zniszczono za ostatnie 20 lat. A ujgurowie nie sa chinczykami. Tak samo
jak i kolo innych 12 narodowosczi nazywanych powszechnie chinczykami. Zreszta
ze tak samo nazywaja wszystkich obywateli ZSRR i teraz Rosji rosjanami. No i
wracajac, te chinczycy staja sie bardziej obywatelami Rosji niz czesto sami
obywatelie.

Co do handlu, jak i Indje czy Chiny my tez handlujemy ze swiatem. Chyba tylko z
Polska mamy zaprzestac. A tak - to jak najlepej. I nie tylko surowce, choc
oczywisce ze stanowia teraz gore, ale jest duzo innego. Ale o tym innym GW
zwykle nie pisze. A tez i o rozwoju w tym przypadku obwodu Kaliningradzkiego
(mi tez nazwa sie nie podoba) Naprzyklad o zakladzie BMW w Kaliningradu. Czy
innych. Tam potrochu tez sie rozwija. Ale ja uwazam za najleprze zamknac
granice z Polska. macze jak najlepej. Po co wam handel z Rosja. Przeczez
jeszcze po 15 latach jak nie ma komuny nazywacze naz komunistami. Zyjcze w
swoih myslach dalej. Mazcze o swoich wplywach. Kto czego wart czas pokaze. Po
co sie kluczic. I tak nic nie udowodnisie. Wcziaz bedziecze wmawiac sobie o
naszej bedzie i upadlosci. No jak chcecze - to co hamuje? A my jakos bez Polski
poradzimy. Nie watpie ze i wy tez bez Rosji. A co Pan na to?

[gekon1979]

ja o tym mowie juz od dluzszego czasu
zeby calkowicie poddac sie izolacji wzajemnej
to tylko dobrze zrobi

PS

[gekon1979]

tylko zeby do tego doszlo
to do wladzy musza dosjsc ludzie ktorzy to rozumieja
a niestety na to sie nie zanosi (powaznie watpie zeby Kaczynski zostala prezydentem)

Burzliwy rozwoj przemyslu motoryzacyjnego.

[borrka]

Jak zwykle humorystyczny post naszego przyjaciela.
BMW zorganizowalo w Kaliningradzie montownie samochodow na terenie bylych zakladow stoczniowych.
100% czesci dostarczane jest z Niemiec, a jedynym celem jest wykorzystanie ulg celnych.
Powoduje to obnizke kosztow o okolo 20%.
Moc produkcyjna montowni wynosi 500 aut.

[naf-naf]

Co, nie stac ci na "bumera"? A to by bylo warto zrobic 501-szy...

[polski_francuz]

Widze, ze czytasz der Spiegel tak jak ja?

Dodajmy jeszcze korupcje lokalnej wladzy i maly boom budowlany. I to prawie
cala burza w szklance wody zwana Kaliningradem.

Pozdr.

PF

[zulus3]

kacap_z_moskwy napisał:

> gekon1979 napisał:
>
> > ponadto wazne w swiecie to sa USA, Wielka Brytania, a zaczynaja byc wazne
>
> Indie
> > i Chiny
>
> Niech Pan poczyta o wizycze glownego chinczyka do Rosji, co robi o czym
> rozmawia i jak razem jada z Putinem najperw do Kazachstanu, potem na G8.
Niech
> Pan uwaznie poczyta co proponuja Chiny Rosji.
> I tez o Indjach i czaglych wizytach w Moskwe glownych indusow. I nie tylko
> glownych, tez Sonja Ghandi byla niedawno. Wymiana handlowa z tymi krajami
jest
> ogromna. I bedzie wieksza. A o wojskowej nie wspomne. A, nu da, przeczez mamy
> wszystko beee... Zapomnialem. Po co wogule pisze...
> co do Indii, yes wymiana wojskowa jest ogromna ale to wszystko.
Co do Chin to tylko gra slow, Chinczycy sa gora nad obecna Rosja i ekonomicznie
i militarnie wiec mogo sobie pozwolic na polemike.
A Rosja to jest poczatek konca.

I PO CO te nerwy?

[simone.weil]

Rosja i tak niedlugo zostanie wlaczona do EU. Tylko glupocie polskich wladz
zawdzieczamy, ze nie potrafimy sie zaprzyjaznic z rosyjskim, narodem, ktory ma
wielkie bogactwa naturalne. Moglismy na tym skorzystac. Skoro na rozakaz innych
wolimy pluc na Rosje, nie dziwmy sie, ze Rosjanie zostawiaja nas na
wycieraczce.

zadam ci pytanie

[gekon1979]

jak myslisz ile jeszcze te bogactwo naturalne bedzie miala??

[koczisss]

Ale Ty głupi jesteś!!!
Fderacja Rosyjska (tak zwie się ten twór) nigdy nie wejdzie do UE, to jest technicznie nie możliwe i ekonomicznie nie uzasadnione!!!

Wybacz, jeśli ktoś fałszuje historię, nie może przyznać się do swoich błędów, ludobujstwa, wciąż Polskę poniża, to mamy z nimi bratać się za wszelką cenę, w dupsko włazić???
Chyba chory jesteś na głowę, leczyć się wypada!!!

[turtlezzz]

Miałem napisać dokładnie to samo. Pozdr ;P

[zulus3]

Do UE moze za 200 lat i to chyba raczej nie,a glupolem to sam jestes.
Co maja wladze do przyjazni, juz jedna wladza nas probowala uczczesliwic
przyjaznia Polsko - Radziecka, nie wyszlo, co teraz na ta kolej ?
od Iwana Groznego przyjaciolmi nie bylismy, za to oni Rus byla naszymi wasalami.
I to Rosja ma kompleksy wobec nas od 1000 lat i dlatego zawszelka cene staraja
sie nas wymazac z mapy Europy, a Putin wyzej Chja nie podskoczy i on dobrze o
tym wie, dlatego tak nerwowo ostatnio reaguje nawet na drobne sprawy.

Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów

[jerzywal]

Putin sobie coraz odważniej poczyna przy poparciu naszch "przyjaciół" z Niemiec
i Francji. Tu widać ile warte są umowy i ustalenia międzynarodowe. Podobno
jesteśmy razem w Unii z tymi krajami. Kolejne ustalenia pomiędzy naszymi
krajami są g. warte.
To jest "wspaniała" cywilizacja oparta na oszustwie, wojnach i grabieżach.
Rosjanie jak zwykle coś tam tłumaczą w sposób pokraczny choc tak naprawdę nie
zwracją na nic uwagi prócz własnego interesu. Doskonale jednak zdają sobie
sprawę, że dzisiejszy niemiecki czy francuski przyjaciel może jutro być
śmiertelnym wrogiem. Celem Putina jest rozbicie Unii, w której nikt Rosji nie
chce.

[meritum3]

No i właśnie Putin załatwił sobie z " przyjaciółmi " korzytarz" przez Polskę a
Alexander II Gnuśny " przyjaciołom naszego przyjaciela " nie odważy się odmówić
.???

[ja.ja222]

a więc nic innego jak tylko rozmowa ponad nami co i jak zrobić aby przez nasz
kraj szła trasa eksterytorialna z rosji do Kaliningradu i jak szrederek i
sziraczek mają robić aby wywrzeć wpływ na Polskę aby na takie coś wyraziła
zgodę.

[adas313]

> a więc nic innego jak tylko rozmowa ponad nami co i jak zrobić aby przez nasz
> kraj szła trasa eksterytorialna z rosji do Kaliningradu

Popatrz sobie na mapę... budowa przez Polskę takiej trasy jest trochę bez sensu,
prędzej przez Białoruś i Litwę albo Łotwę i Litwę. A jedyny region Polski gdzie
miałaby sens taka trasa wprost roi się od rejonów ochrony przyrody.

A jeśli chodzi o tranzyt z Francji i Niemiec do Kaliningradu to taki temat
raczej w ogóle nie istnieje, chyba że Schroeder z Chiraciem chcą specjalnie dla
Kaliningradu wywrócić do góry nogami politykę graniczną UE w co wątpię. Ale może
się mylę.

eurogeje zabiorą nam środki unijne na autostrady..

[zenek68]

jak nie wpuścimy kacapa z Moskwy z autostradą do Królewca - tak chciałby to
załatwić ludobójca Putin......kacap zawsze dołki kopie jak go nie pilnować..

[zulus3]

zenek68 napisała:

> jak nie wpuścimy kacapa z Moskwy z autostradą do Królewca - tak chciałby to
> załatwić ludobójca Putin......kacap zawsze dołki kopie jak go nie pilnować..

> raczej przez Litwe, a oni napewno sie nie zgodza.

Nich sie Putin cieszy to moze lepiej

[adam.2x]

Oto co sie wydarzylo w czasie ostatnich dekad milosci
rosyjsko-francusko-niemieckiej:

1. CCCP rozpadl sie
2. Kraje baltyckie uzyskaly niepodleglosc
3. DDR zostala wlaczona do RFN i powstaly Niemcy
4. Uklad Warszawski i RWPG przestaly istniec
5. Czlonkowie ukladu warszawskiego plus kraje baltyckie wstapily to NATO i EU
6. Rosja stracila Gruzje i Ukraine
7. Rozklad pozostalych szczatek bylego CCCP nadal postepuje
8. Putin postrzegany jest na swiecie jako rodzaj pajaca

W sumie nie taki zly rezultat. Niech sobie jezdzi na G8 i zaprasza kogo chce.

A kto to jest ten Fiutin?

[repres1]

Czy to ta kgb-owska pacynka? Jak się wyświechta to kgb go zdejmie, postawi
innego i nikt nie zauważy różnicy. Niedługo zapomnimy, że ktoś taki istniał. To
samo będzie z Chirackiem i Schroederem. Taki "rozmiar" polityków. Był w PRL-u
taki Jabłoński. Podobno ważna postać, ale zapamiętać co on był nie można.

[stanmich]

Dyskusja na forum w sprawach polsko-rosyjskich zawsze weksluje w stronę
obraźliwych i prowokujących sformułowań pod adresem Rosji i Rosjan, a zwłaszcza
prezydenta Putina. Nawet tak mało znacząca okazja jak obchody „urodzin”
Królewca-Koenigsbergu-Kaliningradu i fakt nie zaproszenia na nie naszego
prezydenta przyciąga zawodowych propagandystów i prowokatorów, rozbudzających
emocje forumowiczów. Wszystko po to, by zrobić z nas Polaków zaciekłych wrogów
Rosji i Rosjan. Skłócać nas z Francuzami i Niemcami. Po co? Można się tylko
domyślać, głupoty i krótkowzroczności nie wykluczając.
Ale jedno jest pewne: tylko w atmosferze współpracy i solidarności narodów,
akceptujących te same wartości ponadnarodowe, ogólnoludzkie, na które złożyło
się ich doświadczenie historyczne i świadomość skutków błędnych działań, świat
może się dalej rozwijać, a Europa, kolebka naszej cywilizacji, nie pozostanie w
tyle.
Świadomość celów rozwojowych pozostających w zgodzie z tymi wartościami
kształtują wśród swoich współziomków polityczni przywódcy narodów. To oni są
odpowiedzialni za stan tej świadomości, za współpracę i solidarność narodów.
Głęboko mylące i niesprawiedliwe jest utożsamianie kraju, państwa, z jego
przywódcami. Prezydent Putin to nie Rosja, prezydent Chirac to nie Francja,
kanclerz Schroeder to nie Niemcy. Przywódcy przemijają, chociaż zostawiają
piętno pełnionej władzy, znaczonej egoizmem i interesownością, a w krańcowym
przypadku (Putin) stłumieniem (masmedia) kiełkującej demokracji i dążeń
niepodległościowych (Czeczenia). To nie Rosja i Rosjanie są naszymi wrogami,
jakby chciało kilku forumowiczów, ale wroga nam jest polityka dawnych i
aktualnych jej przywódców. Tylko stan bezpośredniego zagrożenia lub prowadzonej
wojny usprawiedliwia utożsamianie kraju agresora z jego przywódcami i narodem.
Dla nas Hitler i Niemcy to było jedno i to samo. Tak jak Stalin i Związek
Sowiecki. Na szczęście nie ma już zagrożenia, dlatego uwzględniajmy tę istotną
różnicę.
A swoją drogą, od prezydenta Chiraka i kanclerza Schroedera mamy prawo
spodziewać się czegoś więcej w obszarze solidarności z nowymi członkami Unii
Europejskiej, a tu rozmowy za naszymi plecami o korytarzu komunikacyjnym do
Kaliningradu. Tego tematu rozmów nie powinno być w czasie tych obchodów.

a wiec mam rozumiec, ze wedlug ciebie putina

[gekon1979]

wybraly, popieraja w Rosji krasnoludki i marsjanie??

[stanmich]

To efekt kształtowania świadomości przy zakneblowaniu alternatywnych dla władzy
masmediów.

Co wlasciwie jest ta Rosja?

[adam.2x]

stanmich napisał:
>..Głęboko mylące i niesprawiedliwe jest utożsamianie kraju, państwa, z jego
>przywódcami. Prezydent Putin to nie Rosja,....
--------------------------------------
Chcialbym w to wierzyc ale czym w takim razie jest Rosja? Putin ma poparcie
chyba 80%, piszesz ze to przez zamkniecie ust niezaleznym srodkom przekazu. Byc
moze ale to wszystko Rosjanie , nikt z zewnatrz. Gloryfikacja Stalina przez
czesc Rosjan tez nie jest narzucona z zewnatrz. Tak naprawde ktorego z
przywodcow utozsamialbys z Rosja? Gorbaczowa nie lubili, zlikwidowal im CCCP -
tak orzekl obecny lider.
Mozna isc dalej w przeszlosc dziesiatki i setki lat. Wszystko z Rosja wyglada
podobnie, liczy sie sila. Czy mozesz zdefiniowac Rasje ktora Polacy powinni
kochac zamiast czuc zagrozenie i gdzie ta Rosja jest?

[stanmich]

Rosji nie musimy kochać. Wystarczy, że poczujemy sympatię. Ideałem byłaby Rosja
demokratyczna, pluralistyczna, otwarta na sąsiadów, traktująca ich
równoprawnie. Ale to przyszłość raczej daleka. Na teraz - Rosja, której władze
chcą budować i budują demokrację i świadomość demokratyczną społeczeństwa.
Rosja rozliczona z niechlubnymi aspektami jej przeszłości, a nie utożsamiająca
się z nimi, czy wręcz je gloryfikująca. Niestety, nastąpił tu regres w stosunku
do czasów Jelcyna. To nie jest łatwe w kraju tradycyjnej władzy absolutnej. Ale
kiedyś trzeba zacząć tak naprawdę, a nie tylko pozornie. Dzięki naszej
przynależności do NATO nie czujemy zagrożenia wojskowego. Zagrożenie
gospodarcze jeszcze istnieje, chociaż jesteśmy w UE, a to z powodu egoizmu
przywódców niektórych krajów członkowskich dbających tylko o własne interesy.

[bu12]

stanmich napisał:

> A swoją drogą, od prezydenta Chiraka i kanclerza Schroedera mamy prawo
> spodziewać się czegoś więcej w obszarze solidarności z nowymi członkami Unii
> Europejskiej, a tu rozmowy za naszymi plecami o korytarzu komunikacyjnym do
> Kaliningradu.

Widac szybko sie ucza unijnej "solidarności" i jeszcze maja w pamieci LIST
OSMIU.

[adas313]

Nie wiem jak Ty rozumiesz "Unijną solidarność", ale list ośmiu podpisało osiem
krajów, z czego pięciu było wtedy członkami UE o liczbie ludności większzej niż
Niemcy i Francja (abstrahując rzecz jasna od tego czy ten list miał sens).

Więc jeśli ktoś postąpił niesolidarnie - to właśnie Francja i Niemcy.

[bu12]

adas313 napisał:

> Nie wiem jak Ty rozumiesz "Unijną solidarność", ale list ośmiu podpisało osiem
> krajów, z czego pięciu było wtedy członkami UE o liczbie ludności większzej
niż
> Niemcy i Francja (abstrahując rzecz jasna od tego czy ten list miał sens).
>
> Więc jeśli ktoś postąpił niesolidarnie - to właśnie Francja i Niemcy.

Tego rodzaju gesty jak LIST OSMIU, powinno sie przeglosowywac jednoglosnie, a w
zadnym wypadku bez wiedzy ktoregos z panstw UE. Obecny kryzys jest konsekwencja
tych bledow.

[adas313]

> Tego rodzaju gesty jak LIST OSMIU, powinno sie przeglosowywac jednoglosnie, a
> w zadnym wypadku bez wiedzy ktoregos z panstw UE. Obecny kryzys jest
> konsekwencja tych bledow.

Przepraszam dlaczego?
Chirac i Schroeder prowadzili w kwestii irackiej własną politykę, w dodatku do
spóły z Rosją i nikogo się o zdanie nie pytali, co więcej Chirac wykazał się
przy tym nieprzeciętną arogancją.

Obecny kryzys UE jest konsekwencją francusko-brytyjskiej awantury o kasę, tego
że Chirac nie potrafił się dogadać z własnym społeczeństwem, jak również nie do
końca trafionej wizji UE.

[marioo100]

Adam - ty już zdrowy? Daj sobie spokuj.

No ładnie, ładnie.

[aniaczepiel]

Putin kłamie jak z nut. I tak wiem, że nienawidzi Polaków i innych, których
również powinien zaprosić na obchody 750-lecia Kaliningradu.

Polski Prezydent nie powinien tam byc.

[borsuk14]

Dopoki oficer KGB jest prezydentem Rosji , jakiekolwiek zblizenie z tym krajem
od strony Polski wydaje sie za niemozliwe.I Polska nie ma na to wplywu.Uwazam ,
iz lepsza jest nieobecnosc tam prezydenta Kwasniewskiego , niz potraktowanie
Jego jak piatego kola u wozu.Po oficerze KGB nie mozna sie wiele
spodziewac.Nawiasem mowiac nie wiem co w nim takiego zachwycajacego widzi Maciej
Giertych.Czyzby nahajke czekisty.Mam wrazenie ,ze Polsce jest krojona nastepna
Targowica.Trzech wielkich juz mamy,a czwarty przyszly koniecznie chce wlezc im
pod buciory.

borsuk14 my pod but nie , ale Kwaśniewski chętnie

[zenek68]

jak widać by wskoczył ,a i Cimoszewicz dziś też wyraził prośbę do pana ludobójcy
aby go zapraszał na takie seanse....

Europa 2 predkosci

[qc]

Z tym ze Francja i Niemcy na wstecznym biegu.
Czyrak to prawdziwy wrzod europejski.
Daje sie uzywac temu karlowi z kremla w celu rozbicia "solidarnosci" UE,
cokolwiek ona znaczy.
"Efsikstins" to chyba byl dobry zakup, moze potrzeba nam wiecej, tak na wszelki
wypadek.

Yep.

[borrka]

Z wyjatkiem Niemiec - tam tli sie jeszcze nadzieja.
Ale wiecej F-16, owszem tak.

Za rok o tej porze EU bedzie wspomnieniem.

[qc]

Londyn machnie reka na Paryz i Berlin.
Moskwa bedzie rozdawac karty trzymajac reke na kurku z gazem i ropa.
Gdy orkiestra przestanie grac, Polska i kraje baltyckie zostana bez krzesla.

[blond_kasi]

a u nas w przedszkolu wojtek mówił, że francuzi są gupi!

[ryhard]

Bo sa glupi!

jeszcze więcej"kaczyzmu",a Rosja będzie mniej miła

[w.zboralski]