Taka sobie obserwacja

[dritte_dame]

neil.fraser.name/news/2005/07/09/

[wojcd]

Obserwacja jak obserwacja.
Autor nie umie używć wykresów.

Do tych danych nie pasuje ten typ prezentacji.

[dritte_dame]

wojcd napisał:

> Obserwacja jak obserwacja.
> Autor nie umie używć wykresów.
>
> Do tych danych nie pasuje ten typ prezentacji.


Raczej dane nie pasuja do pewnego typu prezentacji.

[wojcd]

dritte_dame napisała:
> Raczej dane nie pasuja do pewnego typu prezentacji.
------------------------------------------
Aleś Ty przekorne stworzenie.
Ja mam rację.

Najpierw dane a potem ich obróbka (wykres).

[dritte_dame]

wojcd napisał:

> Ja mam rację.

Masz racje.
Zgadzam sie (serio) ze wykres mogl gosc sobie darowac.
A w szczegolnosci - diagram liniowy.

Tu jest swietne opracowanie z tej dziedziny:

www.edwardtufte.com/tufte/books_visex


(Ale dane nadal nie pasują.)

No coments, no analysis, bo zestawienie

[marouder]

Raw Statistics

9 July 2005

jest wziete z ksiezyca, zaklada np. ze Al kaida jest organizacja scisle
hierachiczna, gdzie wszystkie decyzje o przeprowadzeniu tej czy innej akcji
terrorystycznej zapadaja na samej gorze. gdyby tak bylo, to rzeczywiscie mozna
by przy pomocy przytoczonych tu danych liczbowych bronic tezy o wzroscie poziomu
bezpieczenstwa w swiecie, adekwatnosci amerykanskiej polityki wobec
miedzynarodowego terroryzmu, oraz o slabnacej pozycji Al Kaidy...niestety Al
Kaida jest organizacja sieciowa, nie zas hierarchiczna.


Date Deaths Separation (days)
USA 11-Sep-01 2986
Bali 12-Oct-02 202 396
Madrid 11-Mar-04 191 516
London 07-Jul-05 50 483

Plot of deaths vs dates

No comments. No analysis.

dritte_dame napisała:

> neil.fraser.name/news/2005/07/09/
>

[wojcd]

Widzisz Jarek (chyba imienia nie pomyliłem)
zakłada się dla celów propagandowych, że to
wszystko w jednym flaku. Potem cuś w prezentacjach
nie pasuje, ale opętańcy (Felusiak, Manny...) siem
tym nie przejmują. Zawszeć coś można z kulawych
prezentacji wyciągnąć.

Nasza Dede też lubi radykalne rozwiązania.
Walnąć a potem myśleć.

Hi, hi, ...

[dritte_dame]

wojcd napisał:

> Nasza Dede też lubi radykalne rozwiązania.
> Walnąć a potem myśleć.


Jak myslisz,
czy organizatorzy zamachow pomysleli przed walnieciami?

A po nich?

I czy doszli do jakichś wnioskow przed i po?

Jaką metodą?
Czysto spekulatywną, czy tez obserwują conieco?

[wojcd]

dritte_dame napisała:
> wojcd napisał:
>
> > Nasza Dede też lubi radykalne rozwiązania.
> > Walnąć a potem myśleć.
>
>
> Jak myslisz,
> czy organizatorzy zamachow pomysleli przed walnieciami?
-------------------------------------------------------
Tak. Myśleli przed.
-------------------------------------------------------
> A po nich?
------------------------------------------------------
Obserwowali.
------------------------------------------------------
> I czy doszli do jakichś wnioskow przed i po?
>
> Jaką metodą?
> Czysto spekulatywną, czy tez obserwują conieco?
-------------------------------------------------------
Sądzę, że ocenili bardzo dobrze skuteczność metod.
Popatrz 11.09 chyba 19 kamikadze, a skutki ... .

PS. Prawie wszyscy kamikadze to "Irakijczycy".

[dritte_dame]

wojcd napisał:

> dritte_dame napisała:
> >
> > Jak myslisz,
> > czy organizatorzy zamachow pomysleli przed walnieciami?
> -------------------------------------------------------
> Tak. Myśleli przed.
> -------------------------------------------------------
> > A po nich?
> ------------------------------------------------------
> Obserwowali.
> ------------------------------------------------------
> > I czy doszli do jakichś wnioskow przed i po?
> >
> > Jaką metodą?
> > Czysto spekulatywną, czy tez obserwują conieco?
> -------------------------------------------------------
> Sądzę, że ocenili bardzo dobrze skuteczność metod.
> Popatrz 11.09 chyba 19 kamikadze, a skutki ... .


... Utrata rzadow w strategicznie polozonym kraju.

Nieźle, jak na ledwie dziewietnastu zuchow.


"Co by tu jeszcze spieprzyc, panowie?
Co by tu jeszcze?"

[dritte_dame]

marouder napisał:

> jest wziete z ksiezyca,

Ktora w szczegolności dana jest bledna?


> zaklada np. ze [...]

Aleś sie rozpisal :))
Fakty Ci nie pasują do czegoś?

"Ktora w szczegolnosci dana jest bledna?"

[marouder]

hmm..to jest pytanie, bo jesli powiem dana33!!... to co powiem o dritte_dane?:))

[wojcd]

Dede
przecież nie wiadomo czy te dane pasują do siebie.
Zakłada się jakby tym wszystkim sterowała 1 osoba.
Przecież to są SPONTANICZNE akcje.

[dritte_dame]

wojcd napisał:

> Dede
> przecież nie wiadomo czy te dane pasują do siebie.
> Zakłada się jakby tym wszystkim sterowała 1 osoba.

Alez skąd!
Kto tak zakłada?

[wojcd]

Dede
jeśli masz dane w jednej kolumnie arkusza, to nagłówek
kolumny wkłada to do jakiegoś wora.

I ten wór ma nazwę.
Jaką - mydło i powidło?

jeszcze jedno

[wojcd]

A może Dede
masz wykres obrazujący ataki dokonane przy
pomocy anthraxu.

Nie zawadzi poszerzyć analizę o te dane.
Jak myślisz?

[dritte_dame]

wojcd napisał:

> Dede
> jeśli masz dane w jednej kolumnie arkusza, to nagłówek
> kolumny wkłada to do jakiegoś wora.
>
> I ten wór ma nazwę.
> Jaką - mydło i powidło?


"Dotychczasowa dynamika rozwoju zjawiska."


Dynamika rozwoju epidemii AIDS tez jest Twoim "zjawiskiem sieciowym" i nie jest
centralnie sterowana przez jedna osobe.

Czy to znaczy ze starania medyczne dazace do jej opanowania sa i pozostana
daremne?

[wojcd]

Dede
sprawiłem sobie mową sygnaturkę.
Jak Ci się podoba.

PS. Diabłów na łebku od szpilki jest dokładnie 5040.

[dritte_dame]

wojcd napisał:

> Dede
> sprawiłem sobie mową sygnaturkę.
> Jak Ci się podoba.

Mamy wolnosc [...] slowa :)

Kobieto nawiedzona

[abe_ltd]

czyzbys insynuuowala ze spadek w ilosci ofiar zamachow zawdzieczamy w jakis
mistyczny sposob krucjatom na Bliskim Wschodzie?????
he he .... moze to jest tak: terrorysty siadaja sobie do ograglego stolu i
dyskutuja sprawe.
"No tak," mowi jeden. 'Jak zesmy im przywalili w WTC to Afganistan i Irak
polecial.'
'Wyciagnijmy z tego wnioski,' rzecze drugi.
'Jedyny wniosek jest taki ze musimy robic to mniejsza skale. Moze wtedy nie
zauwaza, a jak zauwaza to przeciez nie beda nastepnago kraju atakowac za jakies
mizerne 50 dusz i to z innego kontynentu...'
'Dobry jestes, Benek!" Rzecze ten pierwszy. 'Jako ze sie nie mozemy powstrzymac
od bezpodstawnego terryzmu... well, probowalem rzucic terroryzm pare razy, ale
nie wyszlo...'
'Na czym byles?'
'Na terroryzmorette...'
'No dobra. Jak juz musimy terrorzowac to robmy to na mniejsza skale. Moze nie
zauwaza.'
"Super idea!'
"Nastepny target Warszawa. Zrobimy tylko malutki nitrogenik w toaleci
publicznej - target: 3 ofiary...'

[wojcd]

Przecież można jeszcze inaczej liczyć.
Nie chce mi się tego sprawdzać.

Jak często się mówi w mediach o terroryźmie.
Co wyjdzie - krzywa rośnie.
I co z tego?

wojtek.........wojtek

[felusiak1]

zgadzam sie ze wykres nie jest potrzebny.
mysle, ze autorowi chodzilo o ukazanie, ze terrorysci sa mniej efektywni.
Byc moze nie maja srodkow, pieniedzy i coraz trudniej jest im sie poruszac bez
wzbudzania podejrzen.
Autor byc moze na cos natrafil, byc moze nie. Caly jego wywod wezma diabli jesli
jutro zdarzy sie atak, ktory przyniesie wiecej ofiar.
Wz zwiazku z powyzszym jest to jedynie spostrzerzenie, ktore niekoniecznie musi
znajdowac swoje odbicie w obiektywnej rzeczywistosci.

[felusiak1]

chyba mialo byc: Wojtek....wojtek PSSST n.t

[abe_ltd]

[felusiak1]

wojtus wstrzymaj sie od przewidywania co ja na jakis temat mysle i laskawie
poczekaj az sie wypowiem. Chociaz ty jeden oszczedz sobie infantylnej
malostkowosci. Zauwazyles, ze ja nie pisze co ty powiedzialbys jesli cos
zechcialbys w jakims temacie powiedziec. Wez dobry przyklad ze mnie, wojtus.

[wojcd]

felusiak1 napisała:
> wojtus wstrzymaj sie od przewidywania co ja na jakis temat mysle ...
___________________________________________________________
Ależ ja mówię o czymś przeciwnym, że nie myślisz w pewnych momentach.
Spójrz na tekst

"Potem cuś w prezentacjach
nie pasuje, ale opętańcy (Felusiak, Manny...) siem
tym nie przejmują."

[felusiak1]

ily ty masz lat? 16-17?

[wojcd]

Czytaj uważnie teksty (przynajmniej niektóre).
Upieram się przy swoim.

[dritte_dame]

felusiak1 napisała:

> Autor byc moze na cos natrafil, byc moze nie. Caly jego wywod wezma diabli
jesl
> i
> jutro zdarzy sie atak, ktory przyniesie wiecej ofiar.
> Wz zwiazku z powyzszym jest to jedynie spostrzerzenie, ktore niekoniecznie
musi
> znajdowac swoje odbicie w obiektywnej rzeczywistosci.


Dokladnie.
Nie ma wywodu, jest jedynie spostrzezenie.

Jest takze wieksze lub mniejsze prawdopodobienstwo ze nasuwajace sie wnioski
znajduja swoje odbicie w obiektywnej rzeczywistosci.

[wojcd]

Dede
oczy mi się kleją.
Jutro Ci podokuczam.
Dzisiaj już nie mam siły.

Dobranoc.

[dritte_dame]

abe_ltd napisała:

> czyzbys insynuuowala ze ...

No comments. No analysis.

Mozesz za to przedstawic swoj komentarz, do tych faktow.
Albo wykazac, ze fakty sa nieprawdziwe.

Analiza

[polski_francuz]

Coraz mniej ofiar. Odstepy sie ustabilizowaly. Efekty coraz lepszego
przygotowania sluzb?

PF

A to zabawa !!

[schlagbaum]

dritte_dame napisała:

> neil.fraser.name/news/2005/07/09/
>

Przy interpolowaniu rej krzywej pominieto wiele punktow, ktor leza bardzo
daleko od niej.

Manipulacja najczystszej wody i Dama o tym dobrze wie.

[dritte_dame]

schlagbaum napisał:

> Przy interpolowaniu rej krzywej pominieto wiele punktow, ktor leza bardzo
> daleko od niej.

Podaj te punkty, to naniesiemy poprawki.

[schlagbaum]

dritte_dame napisała:

> schlagbaum napisał:
>
> > Przy interpolowaniu rej krzywej pominieto wiele punktow, ktor leza bardzo
>
> > daleko od niej.
>
> Podaj te punkty, to naniesiemy poprawki.
>
>

Od czasu rozpetania "wojny z terrorem" ilosc aktow terrorystycznych wzrosla
trzykrotnie.
Sa to dane amerykanskie.
Nie bylo tu mowy o ofiarach z takiej czy innej cywilizacji, podobnie jak nie
robiono wykresow majacych udowodnic, ze spadla ilosc ofiar wsrod bladynow,
kobiet po szesciesiatce, czy mezczyzn powyzej 180 cm wzrostu.
Moze takie wykresy wypadlyby jeszcze lepiej ale mialby tyle samo sensu co ten
przez Ciebie przedstawiony.
Nie sluzy absolutnie niczemu. Co mialby on udowodnic ?
Nie rob sobie zartow.

PS A to zabawa !!

[schlagbaum]

schlagbaum napisał:

> Nie sluzy absolutnie niczemu. Co mialby on udowodnic ?
> Nie rob sobie zartow.
>
>

To zupelnie prostacka konstrukcja majaca sugerowac cos co nie jest prawda, bo
takie polprawdy to wlasnie cale nieprawdy.

[dritte_dame]

schlagbaum napisał:

> To zupelnie prostacka konstrukcja

Się nie denerwuj :)
Jak zabawa to zabawa.

[dritte_dame]

schlagbaum napisal:

> Od czasu rozpetania "wojny z terrorem" ilosc aktow terrorystycznych wzrosla
> trzykrotnie.
> Sa to dane amerykanskie.


Manipulacja czystej wody.

Jesli znasz jakies dodatkowe dane to je po prostu podaj
i bedziemy je obserwowac:

**************************
Dane dotyczace atakow terrorystycznych
ze znaczna iloscia ofiar
na panstwa lub na wieksze grupy cywilnych obywateli
cywilizacji "euroatlantyckiej" (wlaczajac Australie).
**************************


To stwierdzenie:
"Od czasu ... ilosc aktow ... wzrosla ... ..krotnie"

Nie sluzy absolutnie niczemu. Co mialoby ono udowodnic?

Jest skrajnie nieprecyzyjne.

Nie podana jest ani ilosc aktow "od czasu",
ani ilosc aktow "do czasu",
ani czasowa gestosc ich zachodzenia,
ani miejsce aktow,
ani rodzaj aktow (atak zbrojny, czy inne dzialanie),
ani rodzaj atakowanych celow,
ani skutki aktow,
ani, ani, ani, ....
ani w ogole ZADNA informacja wymierna.

Poza tym (i po pierwsze), nawet gdyby byly jakies dane wymierne
to i tak nie moga byc sensownie porownane dla czasow "przed" i "po"
gdyz bylyby zebrane w zupelnie nieporownywalnych warunkach.

Nie rob sobie zartow.

Dede zgubiłaś Czeczeńców!!!

[wojcd]

[dritte_dame]

Czeczeńcy dokonali jakichś atków na cywilizację Zachodnią?
Nie wiedziałam :(

Możesz podać daty, miejsca i ilość ofiar?

[polski_francuz]

To prawie sluszne z dwoma wyjatkami. To nie cywlizacja i nie zachodnia.

PF

[wojcd]

dritte_dame napisała:
> Czeczeńcy dokonali jakichś atków na cywilizację Zachodnią?
> Nie wiedziałam :(
__________________________________________________
A Bali to jest jakiś stan w USA?
Muszę przypomnieć sobie geografię ze
szkoły podstawowej.

[wojcd]

Dede
jeszcze jedno.
A co zrobisz jak się okaże, że ci zamachowcy, to
nie muzułmanie.

Też będziesz mówiła, że to interesująca seria danych?

[wojcd]

Jeszcze mi się przypomniało:
Japonia - sekta Aum,
USA - unabomber (Polak chyba pochodzenia kosmickiego),
Niemcy - Die Baader-Meinhof-Bande.

Może jeszcze sobie coś później przypomnę.

[schlagbaum]

wojcd napisał:

> Jeszcze mi się przypomniało:
> Japonia - sekta Aum,
> USA - unabomber (Polak chyba pochodzenia kosmickiego),
> Niemcy - Die Baader-Meinhof-Bande.
>
> Może jeszcze sobie coś później przypomnę.


Przeciez Dama robi sobie tylko z nas zarty.

To lista wspolrzednych do naniesienia na wykres i zobaczymy co z tego wyjdzie.

Ja oczywiscie nie bede tego robil, bo mnie nie trzeba przekonywac, ze ziemia
nie jest plaska ale jak ktos ma ochote..

de.wikipedia.org/wiki/Terroranschl%C3%A4ge_auf_Z%C3%BCge_und_Einrichtungen_der_Eisenbahn

Manipulacja. A dlaczego dane nie są pełne?

[bloczek4]

Dlaczego nie obejmują częstotliwości i ofiar zamachów terrorystycznych w Iraku?
O ile procent wzrosły w porównaniu z okresem przed i po inwazji?