Nobel z ekonomii za teorię gier

[jorn]

Tak długo, jak o nagrodzie im. Nobla z dziedziny ekonomii decydować będą
ekonomiści z socjalistycznej Szwecji, tak długo na nagrodę nie ma co liczyć
ten, który najbardziej na nią zasługuje - za PRAKTYCZNE przeprowadzenie
dużego kraju europejskiego z komunizmy do gospodarki rynkowej bez większych
wstrząsów...

re: Nobel z ekonomii za teorię gier

[pstrys]

Małe sprostowanko - Komisja uzasadniła decyzję nie "...wkładem uczonych w
lepsze rozumienie konfliktu i współpracy W teorii gier" a "...wkładem uczonych
w lepsze rozumienie konfliktu i współpracy PRZY UŻYCIU teorii gier."

Niby drobne słówka a różnic kluczowa...

Wstyd! Nobel sie w grobie przewraca...

[mr_perfekt]

[barbara444]

Tzn. ze ekonimia rzadzi teoria oszust karcianych czy tym podobnych.
Typowe dla wiekszosci Wall Street, Sorosow i innych oszustow.

Niech plebs nie czyta tego postu.

[a_s_i_m_o]

Tutaj dokladnie wyjasnione za co nagroda. Bez uproszczen i bujd o szwedzkich
socjalistach, Zydach i innych spiskach:

nobelprize.org/economics/laureates/2005/press.html

[narratorek]

jesli gry Ci sie tylko z oszustwami karcianymi kojarza to mysle ze ktos inny -
bardziej z Toba spokrewniony powinien sie w grobie przewracac :P

[kaganowski]

Niestety. Miedzynarodowy oszust Soros teraz patronuje tzw. noblistom... :(

Osiagniecia vs. Pochodzenie - jak zostac Noblista?

[deratyzacja22]

Skoro to "odkrycie naukowe" jest takie uzyteczne w rozwiazywaniu wszelakich
konfliktow to czemu konflikt arabsko izraelski nie zostal przy pomocy
tego "dziela naukowego" rozwiazany?

W dawnych czasach dawano nobla za osiagniecia naukowe. Dzisiaj liczy sie
pochodzenie. Ale ostatnio nawet pochodzenie nie wystarcza. Trzeba chodzic do
psychiatry i pisac "globalnie" jak Jellinek
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Tegoroczny nobel z ekonomii a papier toaletowy

[deratyzacja22]

Pytanie:
co jest bardziej przydatne dla ludzkosci odkrycie papieru toaletowego
czy "wklad" tegorocznego noblisty w teorie gier?

Odpowiedz:
prosze przestac uzywac papieru toaletowego przez tydzien a sami sie panstwo
przekonacie.

Drobnostka...

[galba]

Coś takiego jak "Nobel z ekonomii" nie istnieje.

I znowu prawie wszystkie noble dla Zydow:-)

[reigninblood]

[a_s_i_m_o]

znowu sie lepiej uczyli :)

[barbara444]

Oni sie nie uczyli lepiej tylko ich lobby jest silniejsze od innych.

Kontroluja finanse swiata, USA i banki wiec i komitet Nobla jest im ulegly.

Przeydent Bush podlega Greenspanowi. Sam tego chce.

[neceser]

a w czym sie twoi wyroznili? Moja sprzataczka, Polska skadinad, jest dobra w
robocie.barbara444 napisał:

> Oni sie nie uczyli lepiej tylko ich lobby jest silniejsze od innych.
>
> Kontroluja finanse swiata, USA i banki wiec i komitet Nobla jest im ulegly.
>
> Przeydent Bush podlega Greenspanowi. Sam tego chce.

[meerkat1]

Jak przewidzial Wieszcz: "A IMIE JEJ 444!" :-))))))))))))))))))))))))))))))))

[...]

[mat56]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kaganowski]

George "Debilju" Bush podlega miedzynarodowemu kapitalowi, a ten jest
kontrolowany przez tzw. narod wybrany... :( Jednen z tego narodu wybrancow
dostal wlasnie tzw. nobla z ekonomi!

[henricus]

zazdroscisz? maly czlowieczku.

[mlody_junak]

jorn, zgdzam się!

ekonomiczny nobel dla Balcerowicza!
należy mu się właśnie za praktykę! ini dostają za teorie albo opisywanie
mechanizmów rynkowych.
jestem pewien, że historia właściwie oceni jego zasługi i nobel za ok 10-15 lat
będzie dla nigo ukoronowaniem długiej kariery naukowej.

bez przesady

[a_s_i_m_o]

geniuszem ekonomii to balcerek nie jest. Bledow wiekszych nie popelnil, ale
stosowal sie do starych podrecznikow i zalecen mfw.

nie zrobil niczego nadzwyczajnego.

[y.y]

Ciekawe, większość autorytetów na świecie uważa coś zupełnie odwrotnego
przyznając mu wiele prestiżowych nagród etc.

Autorytetow?

[ginlo]

Z rumunskich i Kazachskich uczelni. Pokazcie mi nagrode jaka Leszek dostal od
jakiejs uczelni z liczacym sie wydzialem ekonomicznym. Columbia??? Moze MIT, a
moze Chicago, albo Harvard. Obowiam sie, ze ... zreszta sami sprawdzcie w internecie

[mlody_junak]

MIT ???
masaczusstes institut of teknolodży ma jakis prestizowy wydzial ekonomiczny?
pierwsze slysze.

[magikal]

Doktorat honoris causa De Paul University of Chicago (USA) w 1996 r... sprawdz w internecie;) na stronie nbp jest zyciorys z nagrodami.

[kaganowski]

Szkola chicagowska stoi za olbrzymim podwojnym deficytem USA!

[y.y]

Rotfl, za deficytem USA stoi administracja Busha, która w skandaliczny sposób
roztrwoniła nadwyżkę budżetową powstałą za Clintona. A Administracja Busha to
nie jest szkoła Chicagowska proszę Pana. Proszę nie bredzić.

[kaganowski]

Jakie to sa autorytety? Z USA, gdzie sie panstwo zadluza na potege w kraju i za
granica?

[y.y]

W 1993 r. otrzymał tytuł Doktora Honoris Causa francuskiego Uniwersytetu w Aix-
en-Provence, w 1994 r. University of Sussex w Wielkiej Brytanii, w 1996 r. De
Paul University of Chicago (USA), a w 1998 roku Uniwersytetu Szczecińskiego,
Uniwersytetu im. Mikołaja Kopernika w Toruniu, Dundee University oraz
Staffordshire University w Wielkiej Brytanii. W 1999 r. został wyróżniony
doktoratem Honoris Causa przez Uniwersytet Ekonomiczny w Bratysławie
(Słowacja), w 2001 r. przez Uniwersytet Europejski Viadrina we Frankfurcie nad
Odrą (Niemcy), w 2002 r. przez Uniwersytet del Pacifico w Limie (Peru) oraz
Uniwersytet "Alexandru Ioan Cuza" w Jassach (Rumunia), a w 2004 r. przez
Uniwersytet im. Georga Mercatora w Duisburgu (Niemcy).

W roku 1992 został, jako pierwszy przedstawiciel Europy Środkowo-Wschodniej,
wyróżniony prestiżową nagrodą Ludwika Erharda. W październiku 1998 roku
otrzymał nagrodę "Minister Finansów roku 1998" przyznaną przez brytyjski
miesięcznik finansowy "Euromoney", a w styczniu 1999 r. - nagrodę dla
najwybitniejszego Europejczyka w 1998 r.
- "Transatlantic Leadership Award" przyznaną przez Instytut Europejski w
Waszyngtonie. W 1999 r. otrzymał również Nagrodę Środkowoeuropejską (Central
European Award) dla najlepszego ministra finansów 1998 r. W roku 2001 został
wyróżniony, przyznawaną po raz pierwszy, Nagrodą Friedricha Augusta von Hayeka;
w tym samym roku otrzymał nagrodę im. Carla Bertelsmanna za wybitne osiągnięcia
w dziedzinie transformacji gospodarczej w Polsce a w 2002 r. nagrodę Fundacji
Fasela za zasługi dla społecznej gospodarki rynkowej. W styczniu 2004 r.
prestiżowy brytyjski miesięcznik "The Banker" przyznał Leszkowi Balcerowiczowi
tytuł bankiera roku w kategorii banków centralnych Europy; w październiku
wyróżniony został nagrodą Emerging Markets Awards dla najlepszego prezesa banku
centralnego w Europie Środkowowschodniej.


Ja rozumiem, że to przypadek to wszystko a wy "znafcy" ekonomii i tak wiecie
swoje. Dla Was nieistotne jest to, że Polska po transformacji rozwijała się
najszybciej w Środkowej Europie, jeżeli sprawdzić podstawowe dane ekonomiczne z
lat 1990 - 1993. Ale ja wiem. Balcerwoicz musi odejść.

A Nobla z fizyki temu

[ginlo]

co strzasnal najwiecej jablek z jabloni

Albo Gruszek z wierzby

[ginlo]

Wtedy tez byly polak, ale bylby to Lesiu Miller, a leszek by chyba apopleksji
dostal. No tyle, ze to musialby byc oddzielny Nobel z genetyki hihi.

[kaganowski]

Taak! Za utworzenie chronicznie niestabilnego rynku pracy w Polsce, z
bezrobociem okolo 20%... :(

[avinnanes]

Za PRAKTYCZNE zrujnowanie jeszcze wiekszego kraju procesie przechodzenia z
ekonomii do komuchy, tez nagrody nie dali.
Ja dalbym Nobla temu, co przewidzial utopienie Nowego Orleanu. Przed,
utopieniem. Ale takich bylo tysiace. I byloby malo grosza.
Mozna tez dac N. za rozwoj "terroryzmu" niszczycielskimi subwencjami na
rolnictwo.
Ab.

[karol113]

Owszem Balcerowicz ma spore zaslugi we wprowadzaniu wolnego rynku, ale pamietam,
ze jego praca jako ministra finansow polegala na szukaniu nowych podatkow i
podnoszeniu starych.
Poza tym ani w Estonii, Slowenii czy w Czechach nie mieli zadnego Balcerowicza,
a jakos tak sie sklada, ze maja wyzsze PKB i znacznie nizsze bezrobocie.
Balcerowicz sluzyl zamydleniu oczu, podczas gdy dawna czerwona nomenklatura +
sluzby specjalne PRL oplotly polska gospodarke korupcyjna siecia ukladu
paramafijnego. Prosze przypomniec sobie afere spirytusowa.
A teraz z aktualnych afere paliwowa-wszedzie w te sprawki zamieszani sa ludzie
dawnego systemu zmieszani z pospolitami gangsterami. Panstwo zamiast wykluczyc
ich poza nawias, przynajmniej na jakis czas stworzylo im znakomite warunki
rozwoju...

[ecot]

słowacja była bogatsza jeszcze zanim się usamodzielniła a w estoni było wielu
ekonomistów tak że w tej inflacji żaden się nie wyróżniał

[tludzki4]

Noble z nauk doswiadczalnych są wydawane dla teorii sprawdzonych
eksperymentalnie. Noble pokojowe za minione dokonania potwiedzone
nieodwracalnymi zmianami - PRL > RP i South Africa > RPA. A ekonomiczne? Czy za
propagowanie teorii?? Chętnie dowiem się (zwrotnie).

[wujcio44]

Znowu oszukali evę15. Przecież to ona miała dostać tego Nobla.

Znow eve oszukali??? Tylkko do 2006! :-)))))))))))

[meerkat1]

W dodatku popatrz kto dostal. Znowu dwoch HAMERYKANOW ( no jednemu juz tu
zajrzeli do rozporka, jak zwykle). I ZA CO???

Akurat za wykazanie, iz praktyce "prawdopodobienstwo ODWETU jest duzo
skuteczniejsze od obrony"!!!! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Nie dostaliby pewnie Nobla, gdyby prawdziwosci ich teorii nie wykazal w
praktyce niejaki George W. Bush! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

No, ale moze Dr Eva dostanie w przyszlym roku za trafne przewidywania, ze Stany
Zjednoczone sie wkrotce rozpadna, natomiast Niemcy, pod swiatlym kierownictwem
SPD i GIERGARDA "beda rosly w sile, a ludziom bedzie sie zyc dostatniej" :-)))))

To by wyjasnialo postepowanie Izraela

[pocalujta_wujta]

No prosze dwoch naukowcow pokazuje ze odwet jest uzyteczniejszy. Hmmm...
zastanawiajace.

(anty)nobla za ten twoj komentarz, wuju?

[neceser]

pocalujta_wujta napisał:

> No prosze dwoch naukowcow pokazuje ze odwet jest uzyteczniejszy. Hmmm...
> zastanawiajace.

[jur.jam]

Daj mi Boże a i 37 milionom Polaków też . żyć tak jak żyje socjalityczny
przeciętny Szwed. Nie widziałem tam żebraków ,walk o miejsce na wysypisku
śmieci. głodnych dzieci na które zbiera pieniądze jakiś koncern np, Danon i
telwizja . Po praostu państwo dopilnuje by dzieci w jego granicach nie były
głodne. Ha ha ha

[kaganowski]

Szwecja jest tez wysokokonkurencyjna. Mimo wysokich podatkow, a raczej DZIEKI nim!

[0x0001]

I bardzo dobrze, ze tego nobla za gry ktos dostal. Wiadomo, ze teraz takie GTA
wiecej zarabia niz niejeden film.

[phun]

jorn napisał:

> Tak długo, jak o nagrodzie im. Nobla z dziedziny ekonomii decydować będą
> ekonomiści z socjalistycznej Szwecji, tak długo na nagrodę nie ma co liczyć
> ten, który najbardziej na nią zasługuje - za PRAKTYCZNE przeprowadzenie
> dużego kraju europejskiego z komunizmy do gospodarki rynkowej bez większych
> wstrząsów...


Jestes totalnym idiota, skoro tak twierdzisz wez odlocz kompa z netu i nie
zasmiecaj tego forum.

Ty jorn za to na pewno jestes autorytetem

[mizary]

dla mnie do wyglaszania decycji na temat decyzji w sprawie przyznawania nagrod
Nobla.
Gratuluje dobrego samopoczucia i niezachwianej wiary w swoj intelekt!

[fra77]

barbara444

"Oni sie nie uczyli lepiej tylko ich lobby jest silniejsze od innych.
Kontroluja finanse swiata, USA i banki wiec i komitet Nobla jest im ulegly.
Przeydent Bush podlega Greenspanowi. Sam tego chce"

A zastanawialas sie kiedys jak do tego doszlo ze to Zydzi sa w usa elita
finansowa, naukowa i maja gigantyczne wplywy w polityce, jak to sie stalo ze
sumie z ekonomii, fizyki, chemii i medycyny zdobyli ponad 140 nagrod nobla,
podczas gdy my tylko dwie 100 lat temu dla sklodowskiej?????

Wiec wytlumacz mi jak to jest ze MY POLACY taki wspanialy narod ponad dwukronie
liczniejszy niz Zydzi wnieslismy do swiatowej nauki nieporownanie mniej!!
i podczas gdy np w USA Zydzi sa nadreprezentowani w swiecie nauki, polityki,
biznesu my w przewazajacej czesci pucujemy podlogi lub stoimy na zmywaku
(Zydow w USA jest ok 5mln.)

Nie wspominam o Jezusie, apostolach, bo przeciez czym bylo chrzescjanstwo na
poczatku jak nie sektą zydowska, a bez nich Barbara444 nadal modlilabys sie do
slonca....

Nie wiem kto dostanie nastepne noble ale ide o zaklad ze posrod laureatow
bedzie pzrynajmniej jeden Zyd a niestety nie Polak.

Wklad Balcerowicza w teorie ekonomii jest zerowy, choc oczywiscie nie umniejsza
to jego osiagnieć w praktyce
ale czy nam sie podoba czy nie nie wymyslil nic nowego po prostu robil to co
mu Sachs i MFW doradzali. W historii bylo tylko dwoch wybitnych polskich
ekonomistow niestety obaj od dawna nie zyja: Kalecki i Lange

ponizej lista zydowskich laureatow nobla w chemii, medycynie fizyce i ekonomii
Chemistry
1905 - Adolph Von Baeyer
1906 - Henri Moissan
1910 - Otto Wallach
1915 - Richard Willstaetter
1918 - Fritz Haber
1943 - George Charles de Hevesy
1961 - Melvin Calvin
1962 - Max Ferdinand Perutz
1972 - William Howard Stein
1977 - Ilya Prigogine
1979 - Herbert Charles Brown
1980 - Paul Berg
1980 - Walter Gilbert
1981 - Roald Hoffmann
1982 - Aaron Klug
1985 - Albert A. Hauptman
1985 - Jerome Karle
1986 - Dudley R. Herschbach
1988 - Robert Huber
1989 - Sidney Altman
1992 - Rudolph Marcus
1994 - Olah, George A.
1998 - Kohn, Walter
2000 - Alan J. Heeger
2004- Rose, Irwin
2004- Hershko, Avram
2004- Ciechanover, Aaron

Economics
1970 - Paul Anthony Samuelson
1971 - Simon Kuznets
1972 - Kenneth Joseph Arrow
1975 - Leonid Kantorovich
1976 - Milton Friedman
1978 - Herbert A. Simon
1980 - Lawrence Robert Klein
1985 - Franco Modigliani
1987 - Robert M. Solow
1990 - Harry Markowitz
1990 - Merton Miller
1992 - Gary Becker
1994 - Harsanyi, John C.
1997 - Scholes, Myron S.
2001 - Stiglitz, Joseph E.
2001 - Akerlof, George A.
2002 - Kahneman, Daniel

Medicine
1908 - Elie Metchnikoff
1908 - Paul Erlich
1914 - Robert Barany
1922 - Otto Meyerhof
1930 - Karl Landsteiner
1931 - Otto Warburg
1936 - Otto Loewi
1944 - Joseph Erlanger
1944 - Herbert Spencer Gasser
1945 - Ernst Boris Chain
1946 - Hermann Joseph Muller
1950 - Tadeus Reichstein
1952 - Selman Abraham Waksman
1953 - Hans Krebs
1953 - Fritz Albert Lipmann
1958 - Joshua Lederberg
1959 - Arthur Kornberg
1964 - Konrad Bloch
1965 - Francois Jacob
1965 - Andre Lwoff
1967 - George Wald
1968 - Marshall W. Nirenberg
1969 - Salvador Luria
1970 - Julius Axelrod
1970 - Sir Bernard Katz
1972 - Gerald Maurice Edelman
1975 - David Baltimore
1975 - Howard Martin Temin
1976 - Baruch S. Blumberg
1977 - Rosalyn Sussman Yalow
1978 - Daniel Nathans
1980 - Baruj Benacerraf
1984 - Cesar Milstein
1985 - Michael Stuart Brown
1985 - Joseph L. Goldstein
1986 - Stanley Cohen [& Rita Levi-Montalcini]
1988 - Gertrude Elion
1989 - Harold Varmus
1991 - Erwin Neher
1991 - Bert Sakmann
1993 - Richard J. Roberts
1993 - Phillip Sharp
1994 - Alfred Gilman
1995 - Edward B. Lewis
1997- Stanley B. Prusiner
1998 - Robert F. Furchgott
2000 - Paul Greengard
2002 - Robert H. Horvitz
2002 - Sydney Brenner
2004 - Axel, Richard

Physics
1907 - Albert Abraham Michelson
1908 - Gabriel Lippmann
1921 - Albert Einstein
1922 - Niels Bohr
1925 - James Franck
1925 - Gustav Hertz
1943 - Gustav Stern
1944 - Isidor Issac Rabi
1952 - Felix Bloch
1954 - Max Born
1958 - Igor Tamm
1959 - Emilio Segre
1960 - Donald A. Glaser
1961 - Robert Hofstadter
1962 - Lev Davidovich Landau
1965 - Richard Phillips Feynman
1965 - Julian Schwinger
1969 - Murray Gell-Mann
1971 - Dennis Gabor
1973 - Brian David Josephson
1975 - Benjamin Mottleson
1976 - Burton Richter
1978 - Arno Allan Penzias
1978 - Peter L Kapitza
1979 - Stephen Weinberg
1979 - Sheldon Glashow
1988 - Leon Lederman
1988 - Melvin Schwartz
1988 - Jack Steinberger
1990 - Jerome Friedman
1995 - Martin Perl
1995 - Fredrick Reines
1996 - Douglas D. Osheroff
1996 - David M. Lee
1997- Claude Cohen-Tannoudji
2000 - Zhores I. Alferov
2003 - Vitaly Ginsburg
2003 - Alexei Abrikoso
2003 - Ginzburg, Vitaly L.
2004- Gross, David J.

[henricus]

@ fra77

Serdeczne dzieki za konkretna odpowiedz na kretynizm Barbary 444
Jak by to fajnie bylo, gdybysmy sie za nauke i prace zlapali - ale chyba duzo
lzej jest na zydow narzekac.
Pozostaje jedynie modlic sie do Zyda Jezusa, bysmy troszke zaczeli o tolerancji
i przyszlosci myslec.
Ale boje sie, ze to nic nie pomoze.

[kaganowski]

Modl sie do zyda Jezusa i zydowki Maryi! Ale pamietaj, ze zydowski Bog Jahwe
jest Bogiem ZAZDROSNYM!

[kaganowski]

Jesli zydzi i szabasgoje stanowia prawie 100% komitetu nagrod Nobla, to nic
dziwnego, ze goje nie maja szans na te nagrody! To sie stalo wrecz parodia tego,
co chcial Nobel: 90% nagrod dla zydow z USA... :(

2004- Ciechanover, Aaron

[kaganowski]

Swoja droga dobrze, ze taki Ciechanover wyjechal z Ciechanowa do USA, bo miasto
to wyglada teraz o wiele lepiej bez tylu chalatow co przed wojna! ;)

[davidmors]

wlasnie, co z Noblem za zrujnowanie Polski

[ben.huur]

i Europy wschodniej, nalezy sie, podobnie jak Buszowi nalezy sie pokojowy za
ludobostwo.

[neceser]

chamskis i glupi. w jednym zdaniu tyle negatywow potrafisz wyrazic o
SOBIE.ben.huur napisał:

> i Europy wschodniej, nalezy sie, podobnie jak Buszowi nalezy sie pokojowy za
> ludobostwo.

[davidmors]

Praktyka pokazuje, że przydział Nobli jest sterowalny. Wspomnijmy wysiłki
Michnika uwieńczone sukcesem - przesterowanie Nobla z Herberta na Wisłocką.

[barbara444]

Ten Nobel nalezy sie Zaksowi ruskiemu immigrantowi ktory dzieki koligacjom i
tupetowi dostal sie do Harvard School of Business.

Rozkradli Polske, Europe Wschodnia i tylko Rosja postawila jakies granice
skadinad znacznie za pozno.

Takiego ripoffu nie bylo w historii. Sklerotyczni Szwedzi nie widza tego tak sa
zajeci swoim socjalizmem.

[marcinpeski]

Doskonaly wybor! Teoria gier jest najpiekniejsza dziedzina we wspolczesnej
ekonomii.

Schelling jest guru dla wspolczesnych nauk politycznych. Najslynniejsze sa jego
analizy gier z koordynacja. Na przyklad, samo-segregacja: w jaki sposob
nieznaczne preferencje ludzi do mieszkania raczej pomiedzy sasiadami o tym
samym kolorze skory moga stopniowo ale nieuchronnie doporwadzic do
dramatycznych rezultatow, jak dobrowolna kompletna segregacja rasowa.

Aumann - to nie tylko gry powtarzane. Np. przepiekne twierdzenie o o tym, ze
handel dobrem, ktore ma te samo (mozliwe, ze nieznana) wartosc dla kupujacego i
sprzedajacego jest niemozliwe. Zalozmy, ze kupujacy ma jakas informacje ile
dobro jest warte, i sprzedajacy ma tez jakos informacje, moze inna. Zalozmy, ze
cnea dobra jest c. Jesli sprzedajacy chce sprzedac, to jest informacja dla
kupujacego, ze dobro wedlug sprzedajacego jest mniej warte niz c. Ale jesli
wartosc jest taka sama dla kupujacegoto po co kupowac? Jesli kupujacy chce
kupic, to dla sprzedajacego jest znak, ze moze dorbo jest wiecej warte niz c,
ale po co wtedy sprzedawac? Twierdzenie to sprawilo niesamowite klopoty dla
ekonomistow zajmujacyhc sie finansami i gielda. Wydaje sie, ze akcje na
giledzie sa wlasnie takim dobrem, ktorego wartosc jest nieznana (nigdy do konca
nie wiemy, ile dana spolka jest warta), ale dokladnie taka sama dla wszystkich
graczy gieldowych, ktorym w sumie nie zalezy na posiadaniu akcji IBMa czy GM, a
na doichodach z zyskow IMBa czy GM. Jesli handel wobec tego jest niemozliwy, w
jaki sposob wyjasnic istnienie gieldy?

Inne analizy dotyczy wierzen graczy o wierzeniach innych graczy i jak to wplywa
na ich zachowanie. Np. zalozmy, ze ja wiem, ze bank centralny jest slaby i
sklonny dewaluaowac kurs walutowy, jesli atak na ten kurs bedzie wystarczajaco
mocny. Sam nie jestem w stanie przepuscic takiego ataku, ale razem z innymi
inwestorami, to tak, jesli ich bedzie wystarczajaco duzo. Jesli ja wierze, ze
oni nie wierza w sklonnosc banku do dewaluacji, to wiem, ze na pewno nie wezma
udzialu w ataku. Czyli, zeby atak nastapil, musze przynajmniej wierzyc, ze inni
inwestorzy wiedza, ze bank jest slaby.
Ale to nie jest wystarczajace. jesli ja wiem, ze oni wiedza, ze bank jest
slaby, ale mysla, ze nikt inny tego nie wie, to oni na pewno nie zaatakuja. A
jesli i oni nie zaatakuja, to i ja nie zaatakuje. No wiec, zeby atak nastapil,
wszyscy musza wiedziec, ze bank jest slaby, i ze wszyscy wiedza, ze bank jest
slaby.
Ale znowu to nie jest wystarczajace. Tak naprawde, zeby atak nastapil, musimy
miec takie wierzenia, ze mozemy przeprowadzic podobne rozumowanie nieskonczona
ilosc razy : "ja wiem, ze wszyscy wiedza, ze wszyscy wiedza, ze wszyscy wiedza,
ze ...., ze bank jest slaby". Aumann nazywa to rzonica pomiedzy "wiedza o
wiedzy" i "wspolna wiedza".

Nobel za teorię gier, ale nie dla Busha! ;-(((

[meerkat1]

marcinperski napisal:

"Jesli ja wierze, ze oni nie wierza w sklonnosc banku do dewaluacji, to wiem,
ze na pewno nie wezma udzialu w ataku. Czyli, zeby atak nastapil, musze
przynajmniej wierzyc, ze inni inwestorzy wiedza, ze bank jest slaby.
Ale to nie jest wystarczajace. Jesli ja wiem, ze oni wiedza, ze bank jest
slaby, ale mysla, ze nikt inny tego nie wie, to oni na pewno nie zaatakuja. A
jesli i oni nie zaatakuja, to i ja nie zaatakuje."

Gdbys wstawil <Taliban, al-Kaida i Saddam Hussein> zamiast <bank>, to ten
akurat element teorii by sie NIE potwierdzil.

No, ale, gwoli obiektywizmowi, tylko w sytuacji gdy inicjujacy partie gracz:

1. jest SILNY!

2. MA W D.... CZY KTOS SIE DO NIEGO PRZYLACZY! :-)))))))))))))))))))))))))))))

[tomekstrzalecki]

bardzo ladnie marcin, bardzo ladnie to wyjasniles.

ale akademia szwedzka mowi "These insights have proven to be of great relevance
for conflict resolution and efforts to avoid war", a sam aumann mowi: "I do hope
that perhaps some game theory can be used and be part of this solution."

[marcinpeski]

No to prawda, ze teoria gier nie zawsze prowadzi do zadawajacego opisu zjawisk
spolecznych. Ale przeciez czasami znakomicie pomaga nam w rozumieniu co sie
dzieje. Szczegolnie tam, gdzie intuicje da sie wyjasnic w prostych zolnierskich
slowach (chociaz niekoniecznie da sie te analize latwo sformalizowac i tu
zaluga takich ludzi jak Aumann).
Zreszta, tu akurat Aumann wypowiedzial sie dosc skromnie. A raczej wyrazil
przekonanie, ze szkoda, ze teoria gier nie nadaje sie do studiowania i
rozwiazywania konfliktow, i, ze powinna byc wykorzystywana czesciej.
Niekoniecznie to by spowodalo, ze swiat bedzie od razu lepszy, ale mozliwe, ze
bedziemy go lepiej rozumiec, i, mozliwe, jak bedziemy lepiej rozumiec, bedziemy
wiedziec, w jaki sposob go uczynic lepszym.

[marcinpeski]

> Zreszta, tu akurat Aumann wypowiedzial sie dosc skromnie. A raczej wyrazil
> przekonanie, ze szkoda, ze teoria gier nie nadaje sie do studiowania i
> rozwiazywania konfliktow, i, ze powinna byc wykorzystywana czesciej.

Ble, klawiatura mi sie zeslizgnela. Mialo byc: "szkoda, ze nie jest
wykorzystywana tak czesto, jak zasluguje,, i ze powinna byc wykorzystywana
czesciej.

[kaganowski]

Nadzieja matka glupich!
aumann mowi: "I do hope that perhaps some game theory can be used and be part of
this solution."

Teoria gier to NIE ekonomia!

[kaganowski]

A dzial matematyki stosowanej. Nie ma Nobla za matematyke, bo to nie jest nauka,
ale jezyk nauk scislych, glownie fizyki!

ja chcę socjalizmu!!!!!!!!!

[ivrp]

> ekonomiści z socjalistycznej Szwecji, tak długo na nagrodę nie ma co liczyć
> ten, który najbardziej na nią zasługuje - za PRAKTYCZNE przeprowadzenie
> dużego kraju europejskiego z komunizmy do gospodarki rynkowej bez większych
> wstrząsów...

Skoro w Szwecji jest wg. jorna socjalizm i to od wielu lat, to pewnie 90%
Polaków chętnie, by ten ustrój wybrało . A te 10% niewstrząśniętych jest wręcz
uszczęśliwionych złodziejską prywatyzacją i możliwością dokonywania na wielką
skalę przekrętów (na Vacie, cłach, akcyzach,itd) dzięki nieudolnym reformom
rzekomego cudotwórcy. Nota bene - brak wstrząsów to nie zasługa magika, ale
Solidarności, która poręczała ten kredyt zaufania, mimo wszystko.

Widac ze wysilek tego Israelczyka doceniono,

[samsone]

wysilek w ktorym on sie stral, gre arabow w Palestynie w jakis naukowy sposob
wyjasnic.

[cubzas]

Teoria gier to nic nie warty zbior zalozen. To nie jest nawet naukowa teoria.
Jeszcze nie widzilem by, ktorys z ekonomistow przedstawil jakikolwiek test na
jej obalenie. Teoria gier to bardziej religia zalozona przez Nash'a.

Może najpierw sprawdzić na konflikcie Palestyń-Isr

[davidmors]

Może najpierw sprawdzić teorie Aumana na koflikcie Palestyńsko-Israelskim,
a Nobel później, dopiero gdy zadziała.
W przeciwnym razie trzeba stwierdzić, że rozdają Noble nie wiedząc za co.

zawisc tepaka nadwislanskiego davimordki?

[neceser]

[davidmors]

Nie obawiaj się, już twoi pobratymcy to załatwią i wytłumaczą, dlaczego
wielkie odkrycie Aumanna poległo w konfrontacji z palestyńską rzeczywistością.

[kaganowski]

Rozdaja te Noble swoim, czasem dostanie je jakis szabasgoj...

[neceser]

czemu nie polaczek? czemu wy nigdy o niczym nie decydujecie? zastanowiles sie,
pajacu?

[davidmors]

Przecież to pseudo-osiągnięcie nie nadaje się do nagrodzenia Noblem.

[marcinpeski]

Jesli chodzi ci o to, czy twierdzenia matematyczne, jak np. istnienie rownowagi
Nasha to nietestowalne zalozenia, to przypominam, ze matematyki nie testuje sie
empirycznie.
Jesli chodzi ci o to, ze przewidywan teorii gier nie testuje sie
eksperymentalnie, to polecam lekture. Mozesz np. zaczac od tej artykolow na tej
stronie:
kuznets.fas.harvard.edu/~aroth/alroth.html

[cubzas]

Matematyki nie testuje sie empirycznie bo matematyka jest oparta na
tautologiach. Teoria rownowagi Nasha nie opieraja sie niestety wylacznie na
tautologiach. Np. zalozenia racjonalnosci jednostki - przeciez to wierutna
bzdura i w dodatku operacyjnie niezdefiniowana. Gdyby rownowaga Nasha istniala
nie mielbysmy wojny w Iraku.
A eksperyment to kazdy moze tak sobie zbudowac by mu wyniki pasowaly do tezy,
ale co z tego wynika?

Matematyka nie jest nauka!

[kaganowski]

Matematyka nie jest nauka, a systemem WIERZEN, podobnym do religijnych, tyle ze
bardziej niz religia spojnym wewnetrznie i bardziej logicznym niz religia.
Niemniej opiera sie ona na dogmatach i slepej wierze w owe dogmaty, a wiec nauka
nie jest, nie byla i nigdy nie bedzie!

A, to teraz NASH jest przywodca religijnym? ;-))))

[meerkat1]

"Teoria gier to bardziej religia zalozona przez Nash'a."

I Johna von Naumana?

I ...Stanislawa Ulama? :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[1ja]

>>>>>>>>>>>>>>>><Tak długo, jak o nagrodzie im. Nobla z dziedziny
ekonomii decydować będą
> ekonomiści z socjalistycznej Szwecji, tak długo na nagrodę nie ma co liczyć
> ten, który najbardziej na nią zasługuje >>>>>>>>>>>


Chcesz ty o tym decydowac?
Zaloz swoja nagrode!

[dccircle]

ow Prezydent Amerykańskiego Towarzystwa Ekonomicznego to nie Prezydent, tylko
prezes, droga GW!

[balcerowiczz]

a gdzie Jobel dla balcerowicza, co zastał Polskę podmurowaną , a zostawił
zrujnowaną?

[mejlmi]

Bo nie na tym polega Nagroda Nobla z ekonomii. Podobnie jak z medycyny to jest
nagroda dla naukowcow, za wynalezienie lub odkrycie czegos nowego. Nagroda
Nobla za udana transformacje, to tak jakby chirurg mial dostac nagrode za
swietnie przeprowadzona operacje, albo Richard Branson za super zyskowne
przedsiebiorstwo. I nie ma to nic wspolnego z socjalistyczna Szwecja.

Nobel z ekonomii czy z MATEMATYKI?

[kaganowski]

Bo mi sie widzi, ze drugorzedni matematycy biora sie za ekonomie, w nadziei na
otrzymanie tzw. nobla... :( Niemniej sa oni marnymi matematykami, a o ekonomii
nie maja w ogole pojecia!

Masz na mysli balerowicza?

[kaganowski]

Za 20% bezrobocie w Polsce i upadek polskiego przemyslu i rolnictwa? Jak dlugo
Polska moze zyc na kredyt i z pomocy unijnej?