Polska nie chce mieć dzieci

[daarnor]

Proste rozwiązanie - zwyżki podatkowe dla osób bezdzietnych

Ulgi nie działają.

Proponuję 3x15 w państwie

a dla osób bezdzietnych 25% podatku od dochodu
z 1 dzieckiem 20%
z dwójką - stawka podstawowa
Wytłumaczenie: na emeretury i ubezpieczenie zdrowotne osób samotnych nie będzie
miał kto zarabiać w przyszłości, dlatego muszą zapłacić dziś.


I zaraz by się przestało nieopłacać mieć dziecko.
Bo najmniej się opłaca tym, którzy coś mają... reszta rozmnaża się bez
problemów:)

ZERO ULG! One nigdy nie załątwią sprawy. Obniżyć podatki wszystkim, poza tymi,
którzy nie chcą mieć dzieci:)

Daar

PS. To była taka mała prowokacja:)

[aga1000]

Tak jest w Niemczech i kompletnie nie działa. I tak najlepiej mają DINKs (double
Income No Kids).
Żadne zwyżki ani ulgi nie pomogą przy strachu o to czy uda się godziwie wychować
dzieci. A w naszym kraju tak niestety jest i patrząc na koalicję tak będzie.


daarnor napisał:

> Proste rozwiązanie - zwyżki podatkowe dla osób bezdzietnych
>
>

[podyanty]

Cos takiego juz chyba bylo w stosunku do niezonatych (no i oczywiscie niedzieciatych) facetow. To sie
nazywalo "bykowe".

Nędza + eutanazja, najlepsza metoda zagłady Polski

[davidmors]

I jeszcze plus popieranie zboczeń i homoseksualizmu.

[pampeliszka]

Jestem ciekawa, czy osoba pisząca ten artykuł widziała kiedyś 4 miesięczne
niemowlę. Bo tyle własnie maluch ma, kiedy mama musi go zostawic z obca osoba i
wrocic do pracy. O ile, oczywiscie, jej mąz nie zarabia na tyle, zeby utrzymac
rodzine przez rok. Nas na dziecko stac dopiero teraz, kiedy mamy po 30 lat i
wyjechalismy za granicę. Wielu naszych znajomych, w tym samym wieku, tez mysli o
dzieciach, ale mieszkaja w wynajetych mieszkaniach, obydwoje pracuja, zeby
odlozyc kase i wziac kredyt.A czas płynie... Mając 35 nie zachodzi się w ciąże
tak samo, jak w wieku 20 lat. Mysle, ze tytul artykulu nie jest dobry- Polski po
prostu na dzieci nie stac, a nie ich nie chce.

[...]

[niuniofon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gklej]

zgadzam sie z Tobą Polska chce mieć dzieci, ale rodziny nie stać na ich
utrzymanie.
Jeżeli w rodzinie mąż i żona mają po 700,-zł razem 1400,- lub 2000,-zł. to
cięzko jedno dziecko wychować. Opłacić czynsz, telefon, prąd, kupic dziecku
książki, zeszyty , ubranie.
Rodzić dzieci po to,żeby głodowali nie ma sensu.

?

[czekajow]

szkoda ze nie podali jeszcze jednej statystyki, w jakich rodzinach rodza sie
dzieci (kwestia rasy), dane z Francji bylyby pewnie zabawne :)

W Hiszpanii tez

[nionczka]

W Hiszpanii kobiety rodza dzieci w wieku 30 i pozniej. Przed 30 tylko menele. A
statystyki zawyzaja imigranci. Latynoski chodza po ulicach z dwojka malych
dzieci i w ciazy. Bo jak urodza w Hiszpanii, to Hiszpan i cala rodzina zostaje.
I zapomogi dostaje, szkoly gratis, etc.
Ja mam 29 lat, STRASZNIE bym chciala miec dziecko (a najchetniej 3), ale nie
moge sobie na to pozwolic. Jeszcze nie teraz.

[woyytek]

1.9 w skali kraju, 1.7 wsrod francuzek, okolo 3 wsrod
emigracji.

Nie potrzebujemy pomocy państwa!

[truten.zenobi]

niech tylko PP nie utrudnia i wywiązuje sie ze swoich obowiązków za które
płacimy w podatkach! (bo przecież nie po to płacę podatki by urzędnicy żylli
dostatnio ale by pewne usługi np. edukacja, budowa i utrzymanie infrastruktury,
były tańsze i był łatwy dostęp do nich)

To że nie ma mieszkań dla młodych to nie brak pomocy państwa ale właśnie wina
państwowej biurokracji mamy najdroższe budownictwo w tej części europy, ale nie
jest to wina firm budowlanych gdyż techniczny koszt wytworzenia to około 1 tyś
zł za m2 ale PP i jego biurokracji która ogranicza z jednej strony konkurencje
na tym rynku a z drugiej stawia sztuczne ograniczenia biurokratyczne - system
różnych często niepotrzebnych pozwoleń(gdyż są to pozwolenia na działania
zgodne z prawem) które słono kosztują i nakręcają korupcję.

kredyt na mieszanie to też samobójstwo! nie dość że ceny mieszkań są strasznie
zawyżone to jeszcze kredyty są stosunkowo drogie (różnica oprocentowania
pomiędzy lokata a kredytem może nawet przekroczyć 15% przy czym rzadko kiedy
lokaty są wyżej oprocentowane niż inflacja!)

i tak można by długo....

Poza tym nie rozumiem tego bicia piany! przecież tak naprawdę mamy do czynienia
z przeludnieniem tak więc zmniejszenie liczby ludności nie było by takie złe
pod warunkiem że nie będzie się odbywać w tak gwałtowny sposób.

[screwball]

--Zgadzam sie z przedmowca, jakies 20 lat temu trabiono o przeludnieniu, teraz
na odwrot. To, co obserwujemy, to "tylko" epokowe zmiany w demografii, jak
kazde zmiany wywoluja leki przed nieznanym, mysle ze za 50 lat ludzie beda
zupelnie inaczej na to patrzec. Rozwoj technologiczny sprawia, ze obecnie
niewyksztalceni ludzie nie maja pracy, wiec pytam sie- po co ich wiecej plodzic?
Zeby wzrastaly obszary nedzy? Demografia stoi przedwyzwaniami XXI wieku, wieku
kiedy postep sprawi, ze to co uwazamy obecnie za rewolucje techniczna, bedzie
jedynie wstepem do prawdziwych przemian. Oczywiscie mozna te przemiany
spowolnic- tkwiac uporczywie w starych dogmatach, ze dzieci beda musialy na nas
robic, dlatego potrzeba ich duzo, jednak nic tych przemian nie zatrzyma.
pozdrawiam.

co wiecej

[truten.zenobi]

co więcej nie tylko duza populacja "przejada" zasoby naturalne które tworzyłu
sie miliony lat, ale i dzieci z rdzin 2+1 czy 2+2 osiągają (statystycznie)
wyższy status zawodowy i lepiej funkcjonuja w nowoczesnym swiecie niż dzieci z
rodzin 2+7... które zwykle są beneficjentami programów socjalnych i/lub tworzą
pospolitą przestępczość.

Polacy nie chca miec dzieci? - kpina!!

[lossentimientos]

Ja mam 26 lat i bardzo chce miec dzieci, niestety musialam wyjechac z Polski do
innego (normalnego) kraju, aby zaczac sie o nie starac. Tutaj jako
obcokrajowiec mam lepsza opieke socjalna niz we wlasnym kraju, gdzie moja
rodzina zyje od zawsze. Noz sie w kieszeni otwiera jak czytam ze Polska nie
chce miec dzieci. Prawda jest taka ze nikt w miare normalnie myslacy nie
zdecyduje sie na urodzenie dziecka w tak wrogo nastawionym do macierzynstwa
kraju.

[truten.zenobi]

dokładnie tak!
kogo stac na drugie dziecko jeśli mediana zarobków wynosi około 1200 zł brutto,
panuje wysokie bezrobocie (i co za tym idzie wysokie zagrożenie utatą pracy -
czyli utraty srodków do zycia), jeśli likwiduje się żłobki, przedszkola, i
szkoły, jeśli odbiera się należne zasiłki macieżyńskie i wychowawcze (w końcu
nie jest to darowiuzna z ZUS'u), jeśli trudno znaleźć swój własny kąt, jeśli
(realnie) podatki podnoszone są co roku a wszelkie mozliwe świadczenia
się "obcina", jeśli....

"manie" dzieci w Polsce jest za drogie

[tees1]

i spoleczenstwa na to po prostu nie stac
a nawet jak stac dzis to nie wiadomo, co za rok, a dziecko to zobowiazanie
dlugoterminowe
juz lepiej kupic samochod, ktory mozna za rok sprzedac w razie potrzeby

podobnie jak pracodawcow na zatrudnianie pracownikow, ktorych praca
(pensja+podatki+ZUS+VAT+akcyza) jest za droga

nieprawda

[kobieta64]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11207&w=42214093
tu masz odpowiedz

IDZIEMY W JAKOŚĆ A NIE W ILOŚĆ to dobrze

[dawidantyrydzyk]

znajdz 10 roznic

[tees1]

Z artykulu: "Generalnie tam, gdzie jest więcej dzieci pozamałżeńskich, jest też
więcej dzieci w ogóle"

Z podanych na ilustracji liczb nie wynika takie twierdzenie.

Jedna grupa krajow o najwyzszym odsetku dzieci pozamalzenskich - Austria,
Slowenia, Lotwa, Bulgaria, Estonia - ma niska dzietnosc.

Inn grupa krajow o najwyzszym odsetku dzieci pozamalzenskich - Finlandia, Wlk.
Brytania, Francja, Dania, Szwecja - ma jednoczesnie wysoka dzietnosc.

Odsetek dzieci pozamalzenskich tych grup nie rozni, liczba dzieci tak. Co jest
wiec przyczyna, czym te kraje roznia sie naprawde?

[mentice]

W krajach skandynawskich zycie razem bez malzenstwa jest calkiem popularne.
Roznica prawna miedzy byciem mezem i zona a nie jest niewielka, wiec wiele ludzi
zyje ze soba bez papierka. A i bez malzenstwa mozna spisac umowe co z
ewentualnym majatkiem w razie rozejscia.
Slub i wesele jest traktowane jako przyjemna uroczystosc a nie jako cel w samym
sobie.

FRANCJA

[dawid_madian]

Tylko gorzko się uśmiechnąłem czytając, że Francja wprowadziła politykę
pro rodzinną, tylko po to żeby mieć mięso armatnie... Więcej dzieci – więcej
trupów, za którymi mogą się chować władcy.

A za co ma mieć te dzieci?

[kotek.filemon]

1) Młode małżeństwa pracujące w miastach mają dochód rzędu 2000-3000 na parę. Po
odliczeniu kosztów wynajmu mieszkania albo dojazdów zostaje akurat na przeżycie.
Przykład: moi znajomi. Strasznie chcą mieć dziecko, zwłaszcza ona. Ale najpierw
- jak tu mieć dziecko w wynajętym pokoju, w mieszkaniu dzielonym z obcymi
ludźmi. Potem on dostał podwyżkę i bank łaskawie udzielił im kredytu. Mają teraz
własny kąt - pusty: ściany, sufit, kilka szafek i materac do spania. Bo urządzić
też za coś trzeba. Jeszcze bardziej chcą mieć dziecko ale mieszkanie-pustostan a
rata kredytu zabija. To przykład jednostkowy ale są takich tysiące.

2) Nikt nie wspomniał o tym, że wiele par ma problemy z płodnością. Trudności z
zajściem w ciążę mogą dotyczyć ok. 20% młodych małżeństw w tym kraju! Tymczasem
za terapię trzeba płacić z własnej kieszeni (niemałe pieniądze) a w niedzielę z
ambony można usłyszeć, że zapłodnienie in vitro to dzieło szatana...

Polska nie chce mieć dzieci

[marigold1]

a kto chciałby mieć teraz dzieci, jak Kaczor został prezydentem, Lepper w-ce
marszałkiem, i wogóle dużo niedobrego się dzieje...

[rzawy]

Mam ciągle Kaczyńskich przed oczyma (po jednej sztuce na każde oko) nawet jak
kocham się z kobietą dlatego już nie dołożę cegiełki do przyrostu naturalnego

Polaka nie chce mieć dzieci -

[ewikal]

BO POLSKĘ NIE STAĆ NA DZIECI!

Francja - konkretne liczby

[woyytek]

Francuskie zachety finansowe do posiadania dzieci to:

1.Zaliczenie kompozycji rodziny do obliczenia podatkow.
Rodzina 2+1 to fiskalnie 2.5 jednostki, 2+2 to 3 jednostki,
2+3 to 4 jednostki (trzecie i kazde nastepne dziecko to jedna jednostka
fiskalna).
Podatek od dochodu jet proporcjonalny do tej liczby np:

rodzina 2 + 0 , dochod 80.000 euro podatek = 11670 euro/rok
rodzina 2 + 1 dla tego samego dochodu placi 9551
rodzina 2+2 placi 8137
rodzina 2+3 placi 5643

2. Dodatki rodzinne niezalezna od dochodu rodzicow :
na jedno dzicko 0euro, na dwoje 160 euro/miesiac troje 320 euro na miesiac.

Biorac przyklad rodziny 2+3 z dochodem 80.000 euro/rok
przez fakt posiadania dzieci rodzina dostaje rocznie prezent
od panstwa w wysokosci prawie 10 tys euro.

[screwball]

woyytek napisał:

> Francuskie zachety finansowe do posiadania dzieci to:
>
> rodzina 2 + 0 , dochod 80.000 euro podatek = 11670 euro/rok
> rodzina 2 + 1 dla tego samego dochodu placi 9551
> rodzina 2+2 placi 8137
> rodzina 2+3 placi 5643
>
> 2. Dodatki rodzinne niezalezna od dochodu rodzicow :
> na jedno dzicko 0euro, na dwoje 160 euro/miesiac troje 320 euro na miesiac.
>
> Biorac przyklad rodziny 2+3 z dochodem 80.000 euro/rok
> przez fakt posiadania dzieci rodzina dostaje rocznie prezent
> od panstwa w wysokosci prawie 10 tys euro.

--Czy dysponujac tymi danymi mozesz wyliczyc, kiedy ta piramida finansowa,
zwana finansami publicznymi , sie zawali?

[woyytek]

na razie sie nie wali ale kolysze w posadach.
W planie na 2006 jest reforma podatkow ze zmiana
progow podatkowych z 7 miu na 4 i obnizka podatkow.
W przypadku tejze rodziny 2+3 i 80tys euro na rok
obnizka wyniesie okolo 10%.
Wbrew pozorom to nie stosunkowo niskie podatki i wysokie
zasilki sa problemem ale system zdrowia ktory jest mocno
deficytowy (kasa nie z podatkow tylko ze skladek, czyli
innego podatku).

system zdrowia i tak jest zdrowszy niz u nas...

[maniek.siekiera]

wez pod uwage, ze idac do lekarza na wizyte, ktora kosztowala 100 frankow
pacjent placil 20 frankow ze swojej kieszeni. W ten sposob nie ma sytuacji tak
jak w Polsce, gdzie starsi czy samotni ludzie przychodza sobie do lekarza
pogadac i ponarzekac na zdrowie, sytuacje rodzinna polityke etc....

A co w tym dziwnego?

[krasnov]

Dlaczego kogokolwiek dziwi, że Polacy nie chcą mieć dzieci? Ja też w tym kraju nie zdecydowałbym się na dzieci! W życiu!
BTW: znowy się okazuje, że w "bezbożnej" Francji i "pogańskiej" Skandynawii rodzi się więcej dzieci niż w "katolickiej" Polszcze. I aborcji tam mniej. I gwałtów. ZAiste ciekawe, to bez wątpienia objaw tej degeneracji moralnej "zgniłego" Zachodu? (A, mogłem jeszcze wspomnieć o korupcji, ale poprzestańmy, bo ja zacznie mi się przypominać, to nie skończę pisać tego posta przez pół godziny i znowu mnie ten kijowy system GW wyloguje).

[screwball]

krasnov napisał:

> BTW: znowy się okazuje, że w "bezbożnej" Francji i "pogańskiej" Skandynawii
rod
> zi się więcej dzieci niż w "katolickiej" Polszcze. I aborcji tam mniej. I
gwałt
> ów. ZAiste ciekawe, to bez wątpienia objaw tej degeneracji
moralnej "zgniłego"
> Zachodu?

--hehe.. w zdegenrowanej do szpiku kosci ateistycznej Szwecji ludzie nie
kradna, korupcja prawie nie istnieje, za to w bogobojnej, katolickiej RP
zlodziejstwo kwitnie w narodzie, a pochodna tego jest korupcja na szczeblach
wladzy- nie odwrotnie!!!

na Polke przypada 1.23 dziecka, co to znaczy?

[broda22]

ilsc osob ponizej 18 lat/ ilosc kobiet miedzy 18 a 60 = 1.23 czy cos takiego?
zawsze lubie jak ktos poda LICZBE ale nie poda opisu jak ja rozumiec.

Nie dziwię się ,ze tak mało dzieci sie rodzi.

[tom666]

To dla mnie zrozumiałe,ze tak mało dzieci sie rodzi w Polsce.Jestem młoda,prężna
i samodzielna.Pracuje i mam swoje mieszkanie! A nie chcę mieć dzieci.Dlaczego .Z
prostej przyczyny.Jak zajde w ciążę pracodawca mnie juz nie przyjmie.Myslę,ze
wiekszość ludzi rozsadnych zanim zdecyduje sie na dziecko pomyśli.Nie jest
sztuką mieć dziecko Sztuką wychować go w takim kraju. Juz wystarczy ,ze moja
sasiadka ma trójke dzieci.Nie pracuje bo jest niezdara zyciowa.Ale jak to mi
powiedziała, dzieciaka trz mieć!!!No i tacy maja.Tylko pytanie co z tych dzieci
wyrosnie.Nie pojada na wakacje, nie zobacza Morza śródziemnego , nier poleca
samolotem i nie beda mieli wymarzonych urodzin.

no co wyrosnie?

[tees1]

tom666 napisał:

> Tylko pytanie co z tych dzieci wyrosnie.
> Nie pojada na wakacje, nie zobacza Morza śródziemnego , nie poleca
> samolotem i nie beda mieli wymarzonych urodzin.

Zastanawia mnie, dla ciebie widocznie oczywisty, zwiazek miedzy tymi atrakcjami
a charakterem i wychowaniem czlowieka. Jak to jest? Wyrosnie ktos, kto lepiej,
zeby nie istnial, jak sugerujesz swoim wyborem? Czyli kto?

[davidmors]

Może da się wreszcie zrealizować marzenia o Judeopolonii.

kto temu winien?

[neceser]

maly polski smieciu? TY, gamoniu poalczkowaty. zalosny tepak na sluzbie swiata
silnych. rozbiory za pasem.

[maritele]

ja nigdy nie widziałam Morza Śródziemnego i nie leciałam samolotem czy to
oznacza,że jestem gorszym człowiekiem??!!wiem,że życie nie jest łatwe ale moim
głównym życiowym celem nie jest tylko rozrywka,chce zrobić coś dla ludzi,którzy
są w gorszej sytuacji niż ja(a moja nie jest za wesoła).Fakt czasem jestem za
przymusowa aborcją gdy widzę dwoje młodych ludzi(ok.20 lat)bez matury,którzy
wpadli a ich rozrywką nim dziecko przyjdzie na świat są imprezy..ale jest 2
strona medalu,ten ojciec który pochodzi z rozbitej,niezamożnej rodziny niebawem
wyjeżdża za granicę żeby zarobić na dziecko i będzie miał sznsę przelecieć sie
samolotem!!czy to sprawi,że będzie bardziej wartościowy??Może przesadzam z tymi
złośliwościami ale irytuje mnie kiedy ktoś mierzy szczęście dziecka taką
miarą..wielu bogatych rodziców,których dzieci mają to czego zapragną nie tworzą
rodziny szczęśliwej..wiele takich dzieci ma do swych rodzicieli pretensję o
brak zainteresowania,stają się owe dzieci zgorzkniałe i nieszczęśliwe,a co
gorsze przenoszą te wzorce na własne potomstwo..a brak zainteresowania wynika
właśnie z pogoni za tym aby żyć na"odpowiednim poziomie".Wydaje mi się,że
potrzeba tu zasady złotego środka-nie przeginać w żadną stronę.Trzeba być
świadomym na ile dzieci nas stać..Prawdą jest,że sytuacja w naszym kraju nie
jest za wesoła i to też trzeba brać pod uwagę.Swoją drogą to wydaje mi się,że
niektórzy poprostu są zbyt wygodni na dzieci-bo gdzie tu czas na
kosmetyczkę,imprezy z przyjaciółmi,wycieczki zagraniczne..ale cóż każdy ma
prawo do swojego zdania..pozdrawiam

[kobieta64]

zapraszam do dyskusji:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11207&w=42214093

[uzolt]

zbieram materialy do reportazu, dlaczego kobiety w polsce nie decyduja sie na
posiadanie dzieci, chcialabym nawiazac kontakt, [e-mail]

Polska bez dzieci?

[belial13]

No właśnie.Gdzie zatem jest model katolicki 2+6?Czyżby polscy parafianie
przestali proboszczów słuchać?

Polska nie chce mieć dzieci

[kiciolek]

Pokazcie mi ten rozbudowany system zlobkow i przedszkoli we Francji bo ja
siedze w tym kraju juz pare ladnych laty i jako zywo, czegos takiego nie
widze!!!!!!
Maja rozbudowany system, owszem. Nianiek! Ale za nianki placi sie potworne
pienidze!

[woyytek]

Kiciolek,
we Francji panstwo (tj. akurat w tym przypadku miasto)
ma obowiazek zapewnic przedszkole dla dzieciakow ktore
skonczyly 3 lata.

ojej

[kardiolog]

wot, przikrost.

kardiolog

1,23 dziecka na Polkę to i tak zbyt wiele

[josek4]

W dzisiejszym brudzie ustrojowym jakim żyjemy to i tak zbyt wiele. Często
zastanawiamy się jak pociągnąć własną resztę życia, a co dopiero wymyślić
sposób na życie dla swojego dziecka? Nie jestem dzieckiem ustawionym i moje
dziecko też nie jest. Jak sobie pomyślę, ze moje dziecko za uczciwą pracę
będzie zarabiać tyle co rodzice to chyba wolałbym już nie mieć. Mam też
propozycję "Niech wtym kraju nie rodzą się już żadne dzieci". Za kilkanaście
lat nie będzie taniej siły roboczej zasilającej portwele prominentów i ludzi z
tzw. plecami. Jest to jedyny skuteczny sposób żeby dotarł do tych zakutych
czaszek wniosek, że Polacy nie mają pieniędzy na rodzenie dzieci. A jeśli juz
mają to ich nie rodzą bo po co sobie komplikować życie przecież dziecko wymaga
poświęceń. Jeśli nie poświęcą się firmie i swojej pracy to ją stracą.

[sabrilla]

Jesli zainwestowałeś troche w sensowne wykształcenie i masz troche doswiadczenia
i kwalifikacji to wcale nie stracisz tej pracy tak łatwo. To jest takie
p*...nie, które nie bardzo wiadomo co ma usprawiedliwiać. I żal do całego świata
-w związku z tym, ze nie jesteś ustawiona, to ma się wiecej dzieci nie rodzić.
Oto logika.
A z tym ,ze ludzi nie stac to tylko część prawdy, najprosciej tak powiedzieć .
Jest cała masa dobrze wykształconych i dobrze zarabiajacych młodych ludzi,
którzy dzieci nie mają i nie zamierzają miec. To kwestia zmian w obyczajowości i
skupienia na sobie, swoich sprawach i potrezbech. Ludziom coraz trudniej znaleźć
czas dla partnera a co tu gadac o dzieciach.
I nie wiem po co trabić na alarm, dobrze że wszedzie rodzi sie mniej dzieci.
Jakoś o tym sie nie mówi, ale postep technologiczny sprawi (juz sprawia), ze
niewielka część ludnosci bedzie mieć pracę


josek4 napisała:

> W dzisiejszym brudzie ustrojowym jakim żyjemy to i tak zbyt wiele. Często
> zastanawiamy się jak pociągnąć własną resztę życia, a co dopiero wymyślić
> sposób na życie dla swojego dziecka? Nie jestem dzieckiem ustawionym i moje
> dziecko też nie jest. Jak sobie pomyślę, ze moje dziecko za uczciwą pracę
> będzie zarabiać tyle co rodzice to chyba wolałbym już nie mieć. Mam też
> propozycję "Niech wtym kraju nie rodzą się już żadne dzieci". Za kilkanaście
> lat nie będzie taniej siły roboczej zasilającej portwele prominentów i ludzi z
> tzw. plecami. Jest to jedyny skuteczny sposób żeby dotarł do tych zakutych
> czaszek wniosek, że Polacy nie mają pieniędzy na rodzenie dzieci. A jeśli juz
> mają to ich nie rodzą bo po co sobie komplikować życie przecież dziecko wymaga
> poświęceń. Jeśli nie poświęcą się firmie i swojej pracy to ją stracą.

tylko ignoranci chcą mieć teraz dzieci....

[blq]

Gdybyście wiedzieli, jakie są dzisiejsze młodsze nastolatki, to by Wam sie
dzieci mieć odechciało.

Wsrod 10-12 latkow normą jest wyzywanie koleżanek od suk (bez powodu),
obmacywanie po piersiach itp. Tyle się mówi o pedofilii, szkoda że nikt nie
trąbi o molestowaniu uczniów przez... uczniów.

Zabawne jest to, że o większą płodność apelują głównie radykalni katolicy i inni
konserwatyści. Naprawde chcecie takiego świata? Gdzie jest pełno
dzieci-zboczeńców, z ktorych wyrastają degeneraci mordercy?

Tych dzieci nie da się wychować inaczej, bo dzieci wzorce czerpią od rowieśników
i z telewizji. Rodzice mają znikomy wpływ na wychowanie. Jedynym ratunkiem byłby
indywidualny tok nauczania (szkoła dziś straaaaasznie demoralizuje!) + zakaz
telewizji (rozmowy Drzyzgi o seksie w porze wczesnej popołudniowej itp przykłady
ktore można mnożyć). Naprawde znikomy procent dzisiejszych 12latkow nie popada w
alkohol czy sex (traktowany ogolnie, niekoniecznie jako "stosunek płciowy")

Uwierzcie mi - gdybyscie lepiej sprawdzili, jakie są dzisiejsze "dzieci" - nie
móiąc o tym jakie będą dzieci dziś przychodzące na świat - odechciało by się Wam
apelować o płodność.

Ten świat nie zasługuje na takie spoleczenstwo. Najpierw trzeba się zająć
żyjącymi, potem możecie się mnożyć..

odpowiedzialnosc, ale nie marginesu

[korova_milky_bar]

Tylko że ta "odpowiedzialność" dotyczy tylko wykształconych Polaków. Ludzie z
marginesu nadal się rozmnażają w szybkim tempie. Co widać po ostatnich wyborach
- ta grupa społeczna rośnie w siłe, nawet sobie wybrali juz prezia i partie.
Klasa średnia albo sobie wyjeżdza z kraju albo nie ma dzieci.

I dobrze!

[kaganowski]

Po co nam kolejne miliony bezrobotnych? A Francji nie stac na te pomoc dla
rodzicow. Te zasilki sie zle na Francji odbija... :( I tak rodza tam glownie
Muzulmanki... :(

Pytanie

[data1]

Czy ktoś na tym forum zna jakiekolwiek liczby które
mówią jakie są relacje między ilością dzieci jakie nają francuzi nazwijmy ich
rdzennymi albo po prostu białymi a ile dzieci mają Arabowie?

nie stać nas na dzieci

[gobi03]

Mam jeden pomysł, który korzystnie podniesie wskaźnik dzietności polskich
rodzin: na każde dziecko dawać rodzicom _odpis_od_podatku_ w kwocie równej
kosztom utrzymania jednego dziecka w Państwowym Domu Dziecka. Bardzo łatwa do
wyliczenia kwota. Nie mówię tu o zasiłkach, darowiznach, podaniach, tabelach i
urzędach - prosta reguła pozwalająca odpisywać od podatku określoną kwotę, na
każde dziecko identyczną. W ten sposób wspierać będziemy dzietność w rodzinach
najlepiej funkcjonujących, czego następstwem będą dzieci dobrze funkcjonujące w
społeczeństwie. Niezależnie od miejscowości, wykształcenia, zawodu itd.
Jeśli damy zasiłki dla rodzin leniwych, to i doczekamy się wzrostu dzietności w
rodzinach leniwych.
Nie mówię, żeby zagłodzić bezrobotnych, ale jeśli chcemy większego wskaźnika
urodzeń, to właśnie tak - ekonomicznie.

[achaja20]

Wskażnik dzietności,nie podoba mi się to określenie,ale generalnie się z Tobą
zgadzam. Mam troje dzieci z wlasnego wyboru .Nigdy nie dostawałam żadnych
dodatków,zarabiamy na nie sami,ale jak patrze na rozdawnictwo to czasem
chciałabym żeby państwo wsparło mnie bo staram sie kształcić swoje dzieci,aby
nie zasilaly szeregów obiboków.Pewnie,że robię to głównie dla Nich bo je kocham
i jestem odpowiedzialna ,jednocześnie wiem że dodatkowe pieniądze dałyby
większe możliwości ich rozwoju.
Znam rodziny gdzie matka i ojciec nie pracują już od 20 lat,ich dzici kończą
gimnazjum i nie robią nic ,powielą model swoich rodziców bo nie ma ich kto
zainspirować pokazać możliwości.

[kobieta64]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11207&w=42214093

lkk

[maxe1]

lk