Polska kształtuje politykę UE wobec Białorusi

[marcus_crassus]

powiedzcie to roznym udzielajacym sie tutaj evom z niemiec ktore uwielbiaja bialoruskiego dyktatora. choc jesli eva to nie tylko nick ale rzeczywiscie kobieta to mozliwe ze pociaga ja wladczosc naszego "backi" ;)) rozne lewaczki po prostu lubia takich silnych chlopow z kolchozow ;)

Chyba w myslach, Polska cos ksztaltuje

[wasylzly]

pierdu, pierdu, Unia w ostatniej uchwale, okreslila, ze nei wprowadza zadynch sankcji na Bialorus, nie ma zadnych ofickalnych oswiadczen Unii odnosnie Bialorusi.

Poslka jest w sprawie Bialorusi, osamotnona jak w sprawie Rosji. W Unii temat Bialorusi nie istnieje, istnieja tylko dla organizacji pozarzadowych, ktore Unia olwe z gory na dol.

[old.european]

Mam nadzieje, ze nie odbywa sie to kosztem europejskich interesow i
dobrosasiedzkich stosunkow ze wszystkimi sasiadami, w tym i Bialorusia.
Co obchodza Europe jakies prowincjonalne szarpaniny mniejszosciowe?

[fawad]

Powiedzmy sobie szczerze: kogo obchodzi na co ma nadzieje i czyich interesow
pilnuje jakis pionek?

TomiK

[old.european]

fawad napisał:

> Powiedzmy sobie szczerze: kogo obchodzi na co ma nadzieje i czyich interesow
> pilnuje jakis pionek?

Powiedzmy sobie jeszcze szczerzej: co Europe obchodzi peryferyjny pionek i jego
awantury z sasiadami?

[fawad]

Uaaaa *ziew* no juz juz nie denerwuj sie, tylko sie tak draznie. Tak wysoko
zawsze ten nochal trzymasz, ze nie sposob sie nie posmiac. Nie przejmuj sie
moimi tekstami i pisz dalej. To bylaby wielka strata dla komedii gdyby zabraklo
tu twoich tekstow.

TomiK

[eva15]

a na jakie straty ty nas byś naraził zaniechawszy pisania?

[fawad]

Odwaznie smiem marzyc, ze kilka osob by zatesknilo ale moje ego nie jest tak
wielkie by uznac moj dar przekuwania pogladow na slowa za krytyczny fundament
tego forum. Natura nie obdarzyla mnie cechami charakteru pozwalajacymi lub
najwyrazniej tworzacymi wewnetrzny przymus tworzenia perelek na miare mojego
przedmowcy old.e lub twoich, a nazywajac popelniane przez was akty "perelkami" w
zaden sposob nie pomniejszam wysokich lotow do jakich wzbijaja sie w swoich
kategoriach a jedynie odnosze sie do krotkiego formatu wymuszanego przez medium.

TomiK

[eva15]

Wzlatujesz tak wysoko, że w twoim tekście już nawet podmiot z orzeczeniem nie
tworzą na tych poziomach spójnej całości. Stąd też przekaz twej wypowiedzi
postanie chyba twoją tajemnicą.

[eva15]

pozostanie chyba twoją tajemnicą

[fawad]

Czyli "verbal business as usual": jak zwykle eva15 nie wie o co chodzi w poscie,
na ktory odpisuje i jak zwykle nie powstrzymuje jej to od odpisywania.
Najwyrazniej chodzi jej o sam akt odpisywania.

TomiK

w przypadku ciebie - ODWROTNIE !

[ubu66]

[raffus]

Tak, tak.

W latach 30 też się nie przejmowano i skończyło się Anschlussem Austrii i
zagarnięciem Czechosłowacji. Wiem, że są to dalekie porównania, ale takie
ignorowanie spraw może się srogo zemścić, jak sugerują tu niektórzy. A potem
jest płacz i zgrzytanie zębów.

[adas313]

A teraz się kończy ogólną demolką we Francji (i nie tylko).
Udawanie że problemu nie ma nigdy nie wychodzi na dobre.

[adas313]

No właśnie, co?

Najlepiej zachowywać się tak, jakby problem miał rozwiązać się sam.

A potem się robi ojej, bo się okazuje że zadyma trwa dwa tygodnie, zniszczenia
coraz większe a nowe ogniska rewolty wyrastają jak grzyby po deszczu.

wszyscy dobrze wiemy kim sa wasylzly i old_euro

[lewy_eser]

po co sie jeszcze z nimi szarpac i miec nadzieje na wymiane argumentow.
Przeciez oni trzymaja twardo kurs, ktory im nakazuje Partia. Tylko ciekawi
mnie, czym ta partia jest, zbiorowiskiem bylych pracownikow demoludowskich
specsluzb, sterowanych z nowego FSB? Czy ktos ma inne objasnienie? Milosc do
Putina, Lukaszenki, Miloszewicza, Schroedera, kiedy rozwala UE, Chiraca, kiedy
robi to samo.....

Bialorus ukrarana przez UE

[wasylzly]

o jakie to sankcje zastosowala UE:
wiadomosci.onet.pl/1191167,12,1,0,120,686,item.html
Ale nareszczie Polske odciazy Komisarz UE na Bialorusi, ktory napewno obietywnie oceni stan demokracji w tym pieknym kraju.

[eva15]

Dzięki za link - zupełnie inny artykuł niż w GW.

> Ale nareszczie Polske odciazy Komisarz UE na Bialorusi, ktory napewno
>obietywnie oceni stan demokracji w tym pieknym kraju.

Należy przypuszczać, że EU po to utworzyła ten nowy urząd, by się odciążyć od
polskich ocen sytuacji w Białorusi. Łatwo to nie pójdzie - napewno Polska
będzie walczyć, aby obsadzić to stanowisko jakimś swoim wybitnym i obiektywnym
specjalistą, opłacanym z kasy tych, którzy awantur NIE chcą, ale je otrzymają.
Możliwe, że Unia robiąc unik do przodu strzeliła sobie w stopę.

[wasylzly]

tez nie uwazam tego za zbyt szczesliwe rozwizanie, ale moze tam poslac jakiegos Portugalczka, co sie troche tam i owdzie rozejrzy i szepnie komu i co trzeba, oczywiscie poza plecami bezposredno zainteresowanych / zadymiarzy /, ale to wystarczy, zeby wyrobic w okreslonych kregach prawdziwe zdanie na temat Bialorusi. Oczywiscie mijsa musi byc niezalezna, aby taka byla, nalezy odseparowac pewne grupy, przez to uniemozliwi im sie dywersyjna dzialalnosc. Sprawa oczywiscie jest poufna tylko dla pewnych Komisarzy UE.

słowa, słowa, słowa

[eva15]

jak mawiał poeta (jaki?)

Verbal business as usual. Białoruś skrytykowano, postraszono jak obiecano i się
rozjechano.

[raffus]

weź się do porządnej roboty, dobra ?

[wasylzly]

oczywiscie slowa, ale i czyny, jakos ambasador Polski zrezygnowal z Bialorusi, to jakas wielka tajemnica, czyzby rozdwojenie jazni miedzy MSZ i pracownikami?
Lukaszenka, powinie wystosowac ostro note dypolmatyczna do UE w sprawie likwidacji w Polsce stanowiska d/S rownouprwnienia kobiet i mniejszosci narodowych na szczeblu rzadowym. Wyazic oburzenie, nalozyc jakies sankcje, ze chce tylko trzezwych ambasadorow, w ogole ze ma byc porzadek.

[eva15]

Odnośnie ambasadora:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=31606552&a=31606956
> Lukaszenka, powinie wystosowac ostro note dypolmatyczna do UE w sprawie
>likwidacji w Polsce stanowiska d/S rownouprwnienia kobiet i mniejszosci
>narodowych na szczeblu rzadowym. Wyazic oburzenie, nalozyc jakies sankcje, ze
>chce tylko trzezwych ambasadorow, w ogole ze ma byc porzadek.

No właśnie: pijacy do wódopoju, kłotliwcy do magla, idioci do szkoły
(specjalnej), propagandziści i karierowicze do centrali - a nie do ambasad.

Łukaszenko powinien się poskarżyć na wspieranie przez USA i pośrednio EU reżimu
w Azerbajdżanie, który w żywe oczy, w biały dzień fałszuje wybory. I na Ukrainę
też - jej czołowy demokrata Juszczenko wsadza do aresztu azerskiego
opozycjonistę Gulijewa, by ten na wybory dojechać nie mógł i promerykańskiemu
satrapie w Baku (pełnym ropy) NIE zaszkodził..

Łukaszenko, gdyby się tylko na serio przyłożył do prawdziwej propagandy, miałby
dzień i noc ręce pełne roboty ujawniając błędy i wypaczenia jedynej prawdziwej
demokracji. Mógłby np. zacząć od wysłania jakiegoś polityka do Polski i
obiecania mniejszości białoruskiej paszportów, oraz pomocy przy obalaniu
wrogiego rządu w W-wie..

[wasylzly]

dziekuje za link, o tym Gualiewie to nie wiedzialem, ale ten Jukaszenko to siem spryciarz zrobil, swoja droga, mysle ze on nie jest dobrym wzorem dla Lukaszenki, Kaczynski rowniez nie, Chirac? albo Blair? Busz? cholera, kto jest takim przykladowym wzorem przywodcy dla Luki?

[xavras_wyzhryn]

wasylzly napisał:
> cholera, kto jest takim pr
> zykladowym wzorem przywodcy dla Luki?

josif wissarionowicz dzugaszwili, znany rowniez jako jozef stalin.

[raffus]

Ty wogóle chyba nie wiesz co piszesz. Twój argument jest z kosmosu.

Nie pamiętasz dlaczego zrobił się hałas o Związek Polaków na Białorusi ? Bo
Łukaszenko (Tyranenko) NIE ZAAKCEPTOWAŁ LEGALNIE wybranych przestawicieli
ZPB !!!

I kto tiu ingeruje ? ZPB nie folwark Łukaszenki, gdzie może robić co chce.

[tut2]

>ZPB nie folwark Łukaszenki, gdzie może robić co chce.

Może robić i robi. ZPB musi przestrzegać białoruskiego prawa.

[raffus]

Ciekawe w czym ZPB złamała białoruskie prawo.

[tut2]

Przeprowadzili poprzedni zjazd niezgodnie ze statutem, zatwierdzonym przez
białoruski sąd i ten sąd polecił zjazd powtórzyć.

www.glos.wschod.org/specjalne/index.shtml

[bazyliszek4]

kłamiesz stary. zjazd przeprowadzony był tak samo jak każdy poprzedni - nie
było złamania statutu. co więcej - Kruczkowski, mimo upływu kadencji, nie
chciał zwołać zjazdu wiedząc, że nie ma szans na zwycięstwo. tylko, że prezes
nie jest jedynym władnym do zwołania zjazdu...
Kruczkowski przegrał wybory, ale "na szczęście" z pomocą przyszły mu władze.
najpierw urzędniczyna z ministerstwa sprawiedliwości (żaden sąd...), który
unieważnił wybory i nakazał powtórkę a potem KGB i milicja, które nie dopuściło
niewygodnych delegatów...

[tut2]

Przepraszam, rzeczywiście to ministerstwo unieważniło zjazd. Ale oni chyba
lepiej od nas wiedzą, czy był on przeprowadzony zgodnie ze statutem. Widocznie
mieli podstawy do takiej decyzji.

www.glos.wschod.org/specjalne/ministerstwo.shtml

[bazyliszek4]

nie - zjazd był przeprowadzony jak najbardziej prawidłowo. władze Białorusi
wybrały "urzędniczy" wariant jego unieważnienia, gdyż nie wymagał on
przedstawienia nawet cienia dowodu i zachowania pozorów. a to potrzebne byłoby
przy rozprawie sądowej. gdyby do niej doszło doszło władze białoruskie,
konkretnie ministerstwo sprawiedliwości, musiałyby przedstawić jakiś dowód, że
delegaci byli wybrani nieprawidłowo, bez kworum. a tak mogli unieważnić decyzją
anonimowego urzędniczymy legalny zjazd na podstawie własnego widzimisię...

[tut2]

To Twoje zdanie. Ja wierzę ministerstwu i Kruczkowskiemu. Domumenty
potwierdzjące słuszność takiej decyzji ministerstwa z pewnością istnieją.
Widocznie rozprawa była zbędna. A czy Borys odwoływała się od tej decyzji i
kierowała sprawę do sądu?

[bazyliszek4]

nie - NIE MA ŻADNYCH DOWODÓW ANI DOKUMENTÓW, że zjazd, który wybrał Borys był
nielegalny. jest jedynie decyzja urzedniczyny - sprzecznazz prawem, gdyż taką
decyzję może podjąc jedynie sąd, nie urzędnik. sąd zdecydował natomiast, że
jedynym władnym do zmiany decyzji urzędniczyny jest... ministerstwo
sprawiedliwości (sic!). w ten oto sposób urząd, który niezgodnie z prawem wydał
decyzję miał następnie rozstrzygnąć o jej słuszności. i po dwóch tygodniach ją
oczywiście podtrzymał...

Kruczkowski pokazał w tym konflikcie swoje prawdziwe oblicze. najpierw odmawiał
zwołania zjazdu pomimo upływu swej kadencji. po prostu doskonale wiedział, że
przegra. kiedy to rzeczywiście stało się faktem doprowadził wraz ze swoimi
zwolennikami do unieważnienia, w sposób sprzeczny z prawem, wyników. potem zaś
jego klika wróciła do władzy na powtórzonym zjeździe, który został zwołany
nielegalnie, na podstawie opwej sprzecznej z prawem decyzji urzędnika. aby
jednak ponownie nie przegrać skorzystał z pomocy KGB, OMON-u i milicji, które
nie dopuściły na zjazd niewygodnych członków ZPB.

[tut2]

Wszystko to znamy z polskiej propagandy. Trzeba przestrzegać Polakom
białoruskiego prawa i nie mieszać się do polityki, tylko prowadzić działalność
kulturalną i oświatową, do czego został powołany ZPB. Wtedy nie będzie
konfliktów z władzami Białorusi. A konflikty między samymi Polakami są i tak
nieuniknione, jak wszędzie, zwłaszcza jeśli chodzi o płatne stanowiska.

[bazyliszek4]

to nie polska propaganda - to fakty. ja akurat wiem trochę o ZPB, gdyż mam na
Białorusi sporo znajomych, dawnych kolegów ze studiów. a jeden z nich -
historyk z Grodna - ma od lat kontakty z miejscowymi Polakami i ZPB na gruncie
naukowym (zajmuje się historią tych ziem, szczególnie w okresie II RP)...
ZPB nie mieszał się w politykę - to tylko majaczenia baćki o "amerykańskim
spisku robionym rękami Polaków". każdy pseudoautorytarny reżim szuka wrogów w
celu legitymizacji. zwłaszcza jeśli fałszuje wybory...
poza tym dla backi każda niezależna organizacja jest niebezpieczna. zwłaszcza
taka, której nie można ot tak sobie rozwiazać (istnienie mniejszości polskiej
jest wszak faktem), odciąc od pieniędzy czy wymówić lokalu. wtedy pozostaje
jedno - przejąć władzę przy pomocy usłużnych członków...

[tut2]

Nic nie słychać o "prześladowaniu" innych mniejszosci narodowych na Białorusi,
oprócz Polaków. Żadne sąsiednie Państwo nie prowadzi takich wywrotowych,
atybiałoruskich działań, jak Polska. A o 40 mln dolarów przeznaczonych przez
USA na wspomaganie opozycji na Białorusi to nie wiesz?

[raffus]

Bo żadna inna mniejszość narodowa na Białorusi nie jest tak LICZNA i PRĘŻNA jak
nasi rodacy. Poza tym coś mi się obiło, że Litwini lub Ukraińcy też mieli
jakieś drobne kłopoty.

A może poprostu inne mniejszości są opanowane przez władze, ktore totalnie
podporządkowały się reżimowi ?

[raffus]

ha ha ha ha

Tylko naiwniacy lub ideowcy (a takim jesteś ty) wierzą w ministerstwo i prawo w
takim kraju jak Białoruś. Przecież ministerstwo wykonuje rozkazy Łukaszenki !

Dokladnie bolszewiczko z Niemiec

[galaxy2099]

slowa, slowa, slowa ... to wszystko co Unia potrafi.
Wreszcie mozemy sie zgodzic.
Dokladnie takie same slowa, slowa, slowa padaly gdy UE "oburzala sie" na
interwencje w Iraku.
Z ta tylko roznica, ze wowczas rozni bolszewicy tacy jak ty podniecali sie
niemilosiertnie na dzwiek tych slow jakby one mialy niec za soba jakas tresc.
Nie glupiutka blondyneczke, nie niosly nic innego niz niosa teraz w sprawie
Bialorusi. Niemniej sukces Polski jest oczywsty bo w tej polityce slow jedank
Polska ma jakis wplyw.

A czemuz to cie bolszewicki skarbie nie ma na tych watkach, ktorymi zyje cala
Europa ??? Ba, nawet caly swiat.
Nie masz nic do powiedzenia w kwestii wojny domowej we Francji. Nie bronisz
partyzantow islamskich walczacych z uciskiem bialych francuskich okupantow ???
Konczy ci sie koncept, blondyneczko tam gdzie nie mozna zastosowac genetycznej
nienawisci do USA ???
A moz euda ci sie dokonac jakiegos wygibasa intelektualnego, ktory pozwoli
zwalic to co dzieje sie we Francji na "tego faszyste Busha" !!!
No czyz Bush nie jest winny uposledzeniu umyslowemu Francuzow ???
Ty i tobie podobni maruderzy i wasylskie jak jeden maz unikacie tematu Francji.
Nie ma was lewakow tam. I w tej kwestii jestrescie zgodni jak w kazdej innej.
Woda w gebe i skulone uszy. Zalosne tchorze.

Skrytykowano ? Jednak? Myslałem ze ty czytasz

[ubu66]

teksty jak "mirror".

i zainteresuj sie dostawami broni z Niemiec

[ubu66]

do Iranu i Syrii. I obejrzyj materiały z Czeczenii dostepne w necie.
jeszcze jedno, nie pier... ze ty tu piszesz "społecznie", chyba ze prawdą jest
ze baby które naprawde zainteresuja sie polityką, są dotkniete największym
oszołomstwem ideologicznym. Jak nie pierwsze, to kliniczny przyklad drugiego.

Spox.

[borrka]

Co sie tak podniecacie fajnymi trollami ?
Zabawni sa.
Jak karzelki, albo kobieta z broda.
Mysle zreszta, ze Wasylek troche kasy od bat'ki dostaje, bo zbyt ortodoksyjny jest na wolontariusza.
Eva nic, zilch.
Ideowa jest.

[eva15]

a ty jesteś mądry..

Spiacy.

[borrka]

Dobranoc.

[wasylzly]

madry i bystry, jak woda w klozecie.

[xavras_wyzhryn]

wasylzly napisał:

> madry i bystry, jak woda w klozecie.

Popijasz ja codziennie przed snem?

nie lubie słowa : OSZOŁOMSTWO back

[ubu66]

Wasylzly ksztaltuje nasza opinie wobec Bia?orusi

[18261826www]

Wasylu Drogi!W imieniu wlasnym jak i calego naszego forum pragne Ci goraco
podziekowac za slowa szczerosci wobec nas Polakow i Polski.To dzieki Tobie
rozumiemy lepiej Katyn,sojusz hitlerowsko-sowiecki,zbrodnie ludobojstwa
dokonana na dziesiatkach milionow niewinnych ludzi w lagrach sowieckich.
Car Iwan Grozny chcac uspokoic swoje placzace niemowle wzial do reki drewniana
palke i roztrzaskal mu glowke.To dzieki Tobie Drogi Wasylu lepiej rozumiemy
historie Rosji i mentalnosc rosyjska.Bog zaplac za szczerosc!!!

przyłaczam się do gratulacji

[ubu66]

[1ja]

Czy chcialbys skonkretyzowac pojecie "ksztaltuje polityke".
I kto konkretnie ze strony polskiej?