Niemcy oburzone na Schrödera

[pndzelek]

sugerowano to juz wczesniej, wtedy to bylo odbierane jako jakis mit
ale w sumie politycy powiazani z biznesem to taki nasz srodkowoeuropejski
standart

Ribbentrop - Mołotow cd .............

[mini999]

Ribbentrop - Mołotow cd .............

Nasi "kochani sąsiedzi" - a zwyczaje jak Azji wschodniej ........

bzdura

[pndzelek]

to cywilizowane zwyczaje zachodniego swiata /i europy i stanow/, ktore my z
zachwytem tez wykorzystujemy
ile afer o powiazaniu biznesu z polityka juz bylo i ile ich jeszcze bedzie
w jednym kraju biznes finansuje swoich politykow w innym daje im stolki a w
nastepnym lapowki, w pelni demokratyczne - kazdy moze dostac od kazdego

[parmesan]

..a niech idzie. Poprowadzi tak jak i Niemcy do Sciany Placzu.

Jestem pelen podziwu dla Putina: Willy Brandt,

[fritz.fritz]

kanclerz Niemiec musial ustapic, poniewaz Stasi (KGB w Niemieckiej Republice
Demokratycznej) umiescilo w jego bezposrednim otoczeniu spitzla.

Putinowi, ktory byl oficerem prowadzacym szpiegow w Niemczech zachodnich udala
sie cos zupelnie innego i to swiadczy o klasie Putina:

Udalo mu sie przekrecic samego kanclerza Niemiec. Jestem pewien, ze wspaniale
osigniecie Putina z cala pewnoscia przejdzie do historii szpiegostwa.

Do tego dochodzi to, ze Schröder umiescil rowniez swoich ludzi na wszysktich
odpowiednich stanowiskach w armii i wywiadzie.

Niemcy nie sa zwykla wtyczka, oslem trojanskim Rosji w NATO: to jest wrecz caly
tabun oslow pedzony przez zwiajacego sie ze smiechu Putina.

Niemcy sa bezsprzecznie olbrzymim faktorem ryzyka w NATO.

Mozna sie pocieszac co prawda faktem, mamy nowy rzad w Niemczech i ten nowy
rzad jest przeciwko chrobliwie nacjonalistycznej i mocarstwowej polityce
Niemiec destabilizujacej uklad bezpieczenstwa w Europie na korzysc Rosji.

Jest jednak jedno "ale": nowy kanclerz Merkel jest zafascynowana Katarzyna
Wielka. Jej portret zostal powieszony w gabinecie pani Kanclerz. Putin pomimo
wszystkich sygnalow zmiany kierunku w Berlinie moze wiec z cala pewnoscia byc
pewien, ze nie zostanie "izolowany".

Dla przypomnienia: Kanclerz Schröder byl zafascynowanym Bismarckiem. Jego
miniaturowy portret towarzyszyl mu nawet w podrozach miedzynarodowych. Pelne
skutki tej fascynacji sa teraz widoczne.

Co bedzie z Merkel?

Putin przewerbował Schrödera bardzo celne;)))) n/t

[ivergon]

drobne różnice

[eva15]

Dlaczego środkowoeuropejski? Popatrz na USA - Cheney, Rice etc... Tam to
normalne i oczywiste. Co gorsza tam przechodzi się z koncernu do rządu, aby nim
stosownie do potrzeb koncernów sterować, tu (w Europie) natomiast, to
polityczni renciści idą do koncernów, wówczas gdy ich największa władza już się
SKONCZYŁA. Mimo to nie jest to ładne, ale to już inna rzecz.

racja

[pndzelek]

napisalem to potem nizej, ze w sumie biznes sie z polityka caluje i na zachodzie
zreszta kto pamieta znikniecie wielkiego helmuta :)

[jan12121]

eva15 napisała: "Popatrz na USA ...Tam to normalne i oczywiste... tam
przechodzi się z koncernu do rządu, aby nim stosownie do potrzeb koncernów
sterować".
Jesli nawet, to chodzi o sprawy AMERYKAŃSKIE, własne, a tu sprawa dotyczy
przejscia do innego pństwa, w zasadzie wrogiego. Nosi to sporo cech zdrady stanu...

[eva15]

jan12121 napisał:
> Jesli nawet, to chodzi o sprawy AMERYKAŃSKIE, własne, a tu sprawa dotyczy
> przejscia do innego pństwa, w zasadzie wrogiego. Nosi to sporo cech zdrady
>stanu...

Hmm, Rosja jest Niemcom wroga???? Musisz im to szybko powiedzieć, bo nie wiedzą.

eva nie znasz przypadkiem tej ku.wy co Golika wrob

[ivergon]

iła i czy przypadkiem nie ma na imie Natasza albo czy nie
pracuje ona przypadkiem dla ruskiej mafii sutenerów czyli eksKGBistów;)
eva15 napisała:

> jan12121 napisał:
> > Jesli nawet, to chodzi o sprawy AMERYKAŃSKIE, własne, a tu sprawa dotyczy
> > przejscia do innego pństwa, w zasadzie wrogiego. Nosi to sporo cech zdrad
> y
> >stanu...
>
> Hmm, Rosja jest Niemcom wroga???? Musisz im to szybko powiedzieć, bo nie
wiedzą

evcia a czy BRD są w NATO, a czy NATO jest wrogiem Rosji, jak uważa 90% Rosjan,
no chyba że Niemcy to osioł trojański Rosji w NATO ;))) swego agienta kanclerza
wysłai już na zasłuzoną emerturę;) w radzie Gazociągu Północnego.

[fawad]

Po co w ogole to wyciaganie Cheneya, Szyman itd. Dziwie sie, ze jeszcze dziadka
Busha nie wykopalas z grobu po raz kolejny. Cala ta argumentacja w stylu "a u
was bija murzynow" ma pokazac Shroedera w lepszym swietle? Niesmaczne zarty
sobie z nas robisz. Shroeder sie zeswinil, co to za roznica, ze nie jest jedynym
wieprzem w zagrodzie? Gosc bedac faktyczna glowa panstwa wcisnal Gazpromowi do
reki lukratywny kontrakt a potem wskoczyl na tlusta posadke w tymze
przedsiewzieciu tymczasem forum jest pelne ludzi, ktorzy uparcie nas przekonuja,
ze on to dla Niemiec zrobil. Ba dla Europy! Od piatku nic tylko oczy ze
zdumienia przecieram.

TomiK

jakie roznice

[rysiunamisiu]

toc chyba model europejski bardziej smierdzacy, choc amerykanski tez jedzie gownem

[i4y]

"Mimo to nie jest to ładne, ale to już inna rzecz." - cieniutko coś Evuniu jak
na tak zasadniczą kobietę? ;)
W sprawie "polskich więzień" dla terrorystów pomimo braku jakichkolwiek dowodów
byłaś bardziej stanowcza ;)
Ewidentną korupcję niemieckiego exkanclerza próbujesz relatywizować zachowaniami
Amerykanów? :) I to jeszcze w tak nieporównywalnych warunkach? Oj! Kazdy kto
czyta to co napisałaś musi odnieś wrażenie że w grę wchodzą trzy powody dla
których piszesz takie rzeczy na forach:
1. Albo jesteś inteligentna inaczej (ja wrodzoną głupotę w tym wypadku wykluczam
:) )
2. Albo twój antyamerykanizm jest już chorym zwyrodnieniem, które nie pozwala na
obiektywizm i każe Ci sie trzymać raz przyjętej wizji świata
3. Ktoś Ci płaci za czarny PR USA
Już samo sięganie w tej sprawie do porównań z USA daje wiele do myślenia ;)
A Schroder okazał się małym człowieczkiem i dał nam wiele do myślenia na temat
mechanizmów jakie rządzą "polityką wschodnią" Niemiec... a pewnie i całej
Zachodniej Europy :( Smutne to ale trzeba brać pod uwagę w przyszłości!

Schreder jako adwokat bronil terrorystow z RAF

[niepowtarzalny4]

Obaj aroganccy i agresywni obaj poniesli porazke w eksperymecie
czerwono -zielonym
Obaj zamieszani w rozne afery korupcyjne , niedouczony Fishka
( brak nawet matury ) ciazy na nim wyrok za pobicie policjanta i rzucanie
kamieniami i koktajlem Molotowa zachwycał się Mao Tse Tungiem, Sartre'em,
ani Marcuse'em Marksem i Leninem.
Ma przyjaciół w kręgach terrorystow z Organizacji Wyzwolenia Palestyny,
bierze udział w ulicznych starciach z policją. Jest buntownikiem z
przekonania i wyboru.
Joshka jest alkoholikiem , ale ma własną definicję Bundestagu: "Niewiarygodne
zgromadzenie alkoholików, którego część całkiem zwyczajnie śmierdzi gorzałą".
Takie były pierwsze słowa Fischera, kiedy jako deputowany Zielonych zasiadł w
ławach poselskich w początkach lat 80. Mało kto traktował go poważnie. Ale
nie Schröder. Zapraszał Fischera na dyskusje do knajpy " Provinz". Tam
narodziła się przyjaźń Czerwono-zielona . W dyskusjach w Provinz uczestniczył
także Otto Schilly, jeden z liderów Zielonych, adwokat i znany obrońca
terrorystów RAF, starszy o kilkanaście lat od Fischera. Schilly zostanie
później członkiem SPD, szefem MSW w rządzie Schrödera i przyjacielem
kanclerza.
Joshka hipokryta deklaruje sie pacyfista , a decyzje za jego rzadow to
wysłanie Luftwaffe do Jugosławii i Bundeswehry do Macedonii w ramach
kierowanej przez USA operacji przeciwko Miloszeviciowi i wysłania Bundeswehry
do Afganistanu.
Do tegotego doszły podejrzenia, że sypiał z terrorystką z RAF, że członkiem
kierowanego przez niego ugrupowania był Hans-Joachim Klein, terrorysta RAF.
Że, być może, rzucał nie tylko kamieniami, ale i koktajlami Mołotowa
Na ławie oskarżonych stanął nie tylko Fischer, ale i - po raz pierwszy - całe
pokolenie '68. Szwajcarski dziennik "Neue Zürcher Zeitung" pozwolił sobie na
porównanie pokolenia '68 do poprzedniej, wspierających faszystow generacji.
Potem byla afera wizowa i wpuszczanie tylnymi drzwiami prostytutek z Rosji
moze stad tak dobre uklady z Putinem ?
Prasa zarzuca mu brak jakiegokolwiek doswiadczenia a sprawach zagranicznych
wtedy Fischka staje sie jeszcze bardziej arogancki , cala robote za niego
robi zastepca sprowadzony przez Schredera Walter Steinmeier,

Schrederek jako adwokat do jego klientów należał Horst Mahler, były obrońca
terrorystów z RAF, następnie sam członek ugrupowania terrorystycznego, a po
latach więzienia jeden z ideologów prawicowo-ekstremistycznej NPD, partii
zbliżonej do kręgów neonazistowskich.
Rozplakal sie kiedy wiosną 2004 r. zmuszony jest do rezygnacji ze stanowiska
szefa SPD, kiedy tzw. doły partyjne nie są w stanie znieść jego nieudolnej
polityki reform społeczno-gospodarczych, znanych jako Agenda 2010
Niemcy nie są jeszcze gotowi do wyrzeczeń w postaci odpłatności za wizyty
lekarskie czy zmniejszenia zasiłków dla stale rosnącej armii bezrobotnych. A
przecież Schröder obiecywał kiedyś, że zmniejszy bezrobocie o połowę i jeżeli
mu się to nie uda, nie będzie miał moralnego prawa być kanclerzem.

Gdy odchodził Helmut Kohl, Niemcy były w opłakanym stanie: potężne długi,
zmurszałe systemy ubezpieczeń społecznych, rekordowe bezrobocie i zagubieni
obywatele. W chwili, gdy odchodzą Schröder i Fischer, jest jeszcze gorzej,
zarówno w gospodarce, jak i pod względem nastrojów społecznych. Nigdy w
historii RFN nie były one tak złe, jak dzisiaj, nigdy długi nie były tak
ogromne i nigdy nie było tylu upadłości firm oraz samobójstw wywołanych
brakiem perspektyw. I poczuciem całkowitego osamotnienia w coraz bardziej
skomplikowanej rzeczywistości.
Ale za to maja Niemcy "przyjaciela " wladimira zwango i powtarzenego jak
mantre , "krystalicznie czystym demokratą".

Trzeba bylo glosowac i wybrac go na kanclerza....

[heraldek]

...a Polacy woleli Merkel to maja nastepny bol glowy.....

[koloratura1]

heraldek napisał:

> ...a Polacy woleli Merkel to maja nastepny bol glowy.....

Co mają Polacy do niemieckich wyborów? Toż to nie Polacy wybrali Merkel.

A - mówiąc nawiasem - to może my się za bardzo tą całą korupcją (swoją)
przejmujemy? Może to już tak musi być?

Smutne...

Polacy co prawda nie glosowali na Merkel....

[heraldek]

....ale od dluzszego czasu wieszali psy na Schoederze,
glownie za to ze nie otworzyl rynku pracy a wrecz zaostrzyl
kontrole nielegelnych pracownikow....
Teraz maja Merkel, ktora poza slowami, nie jest bardziej
przyjacielska dla Polski, zakaz zatrudnienia utrzyma
i jeszcze w przeciwienstwie do Gerharda Centrum Wypedzonych
popiera....
I pomyslec ze SPD przegrala tylko glosami nad CDU/CSU.....

Dlaczego Gerhard w imie przyjazni dla tej niewdziecznej Polski
mialby odmowic swemu wdziecznemu dalekiemu rodakowi Millerowi z Gazpromu.....

[zigzaur]

Nie "utrzyma" żadnego zakazu zatrudnienia.
Niemcy wprowadziły 7-letnią karencję na podejmowanie pracy przez obywateli
Polski (podobną wprowadziła także Austria). Nie ma podstaw prawnych do przedłużania.

[adas313]

Lepiej - zarówno dla Polski i dla Niemiec - żeby G.S. był szefem zarządu
konsorcjum gazociągowego (co zresztą stawia pod znakiem zapytania powodzenie
projektu) niż kanclerzem.

PS. To nie Polacy wybrali p. Merkel.

Brawo! niemiaszki. Teraz was Iwan ladnie...

[janek-007]

wydyma ta rura ktora KGB i STASI wsadzili wam w du..e. Niedugo bedziecie
kwiczec jak swinie w podrozy poslubnej. Nic tyko sie cieszyc i czekac jak
edziecie wyc z rozkoszy.

Nie zajdłeś leków? Główka boli?

[kiks11]

[...]

[janek-007]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Cenzor ty ciuliku.

[janek-007]

[claudio1]

STASI I KGB sie dogadalo , niemcom nie zalezy na zadnej demokracji ;KTO nazywa
PUTINA DEMOKRATOM JEST IDIOTA:NIEMCY CHCA TYLKO SWOICH KORZYSCI;Szkoda ze
wybierani politycy mysla o swojej kieszeni i staja sie egoistami . POLACY
POWINNI sie wkoncu nauczyc i nie grac z ogniem i wierzyu EU

Zieleni chcą wysłać Schroedera samolotem do Szyman

[eva15]

na resocjalizację

[gekon1979]

Polski wywiad, [powinien go odstrzelic

[zigzaur]

Ja wiem, że lewicowi intelektualiści nie biorą do ręki map, ale każdy normalny
człowiek zauważy, że Szymany są dobrą stacją przeładunkową na trasie do Rosji.

Gdzież lepsze więzienia i obozy?
Gdzież lepsi specjaliści od przesłuchiwania?
Gdzież lepsza okazja dla podpałkownika, aby mógł pokazać, że on toże walczy z
islamskim tierrorizmom? W nagrodę może znowu zostanie zaproszony do posprzątania
rancha w Texasie.
A w dodatku tak tanio!

[eva15]

Bieda z tobą najwyraźniej. Uważaj, bo Rosjanie mogą twoje teksty przetłumaczyć
do swoich gazet, żeby się pośmiać.

[anna527]

Na INOSMI.RU Rosjanie już tłumaczą co niektóre wypowiedzi na tym forum wraz z
tłumaczeniem co smakowitszych artykułów z Gazety Wyborczej czy Wprost. Kiedyś
była bardzo aktywna reakcja Rosjan na te artykuły, a teraz proszą, aby więcej
nie tłumaczyć polskich artykułów, bo są nudne.

Twoje już tłumaczą....

[qso]

dostaniesz bilet....na Syberie w jedna strone. Oni potrafia być wdzieczni.

[anna527]

A ja marzę zwiedzić Syberię, jak mi zafundują bilet przynajmniej w jedną stronę,
to napewno pojadę. Bilet powrotny kupię sobie sama.

[meerkat1]

zigzaur napisał:

> Ja wiem, że lewicowi intelektualiści nie biorą do ręki map, ale każdy normalny
> człowiek zauważy, że Szymany są dobrą stacją przeładunkową na trasie do Rosji.
>
> Gdzież lepsze więzienia i obozy?
> Gdzież lepsi specjaliści od przesłuchiwania?
> Gdzież lepsza okazja dla podpałkownika, aby mógł pokazać, że on toże walczy z
> islamskim tierrorizmom? W nagrodę może znowu zostanie zaproszony do
posprzątania rancha w Texasie.
> A w dodatku tak tanio!

Co wiecej, agient "Giergard" moglby w Workucie czy na Kolymie poduczyc sie
troche rosyjskiego, co na naradach zarzadu mogloby byc nawet i pozyteczne!

Zas w USA moglby najwyzej wykladac na Uniwersytecie Texasu. POSADZKI!;-)))))))

[adubina]

Nawet w skorumpowanej Polsce cos takiego byloby nie do pomyslenia. To takiej
demokracji i takiego wolnego rynku ma nas uczyc Europa Zachodnia?

Na poczatku lat dziewiecdziesiatych bialoruska opozycja proponowala, aby
panstwa Europy Srodkowej i Wschodniej utworzyly sprzemierzenie gospodarczo-
polityczne majace na celu uniezaleznienie sie od Rosji i Niemiec. Wtedy tych
glosow nie posluchano.

Teraz polmiliona mlodych Polakow haruje w Wielkiej Brytanii, podczas gdy
Ambasador tego kraju nie chowa poblazliwego (co najmniej)stosunku do Polski.
Na Wegrzech prawie zaprzestano tradycyjnych upraw rolnych. Nawet papryke (!)
wwoza z Hiszpanii.
Praga stala sie swiatowym centrum przemyslu pornograficznego i prostytucji.
Bialorus od 10 lat jest kierowana przez utrzymywanego przez Moskwe dyktatora,
gospodarka lezy w ruinach, szkoly i prase w jezyku bialoruskim pozamykano,
przesladuje sie nierosyjskie mniejszosci, a okolo 1/3 sily roboczej wyjechalo
po prace do Rosji.

Jezeli pakt Putin-Schroder zostanie zrealizowany, za 10 lat Polska znajdzie sie
w takiej samej sytuacji, co dzisiejsza Bialorus - absolutna zaleznosc od Rosji
i Niemiec.
Afera Schrodera pokazuje, ze nadszedl czas, aby kraje Europy Srodkowej i
Wschodniej sprzemierzyly sie, aby przynajmniej w jakims stopniu uniezaleznic
sie gospodarczo i politycznie od wielkich sasiedzi i zapobiec kolejnym
podzialom tej czesci Europy. Historia swiadczy, ze jedynym wartym zaufania
sojusznikiem na Zachodzie sa Stany Zjednoczone. Po innych "sojusznikach" (vide
Niemcy, Francja, Wielka Brytania) nie nalezy spodziewac sie niczego, oprocz
wyzysku i zdrady.

[adubina]

Probowalem umiescic komentarz o podobnej tresci na onet.pl, ale go nie
umieszczono, ja zas dostalem e-mail zaczynajacy sie slowami "Komentarz
nadesłany przez Ciebie do forum (adres forum) został usunięty ponieważ .".

Wlasnie tak: zostal usuniety poniewaz. Koniec. Kropka.
Przeczytalem jeszcze raz swoj komentarz i nadal nie rozumiem, kto i dlaczego
mialby go ocenzurowac.
A moze ktos podpowie, czy w onecie maja udzialy spolki przemyslu
gazowniczego/naftowego?

Powtorz to bezposrednio <evie>, adubina! ;-)))

[meerkat1]

"Historia swiadczy, ze jedynym wartym zaufania sojusznikiem na Zachodzie sa
Stany Zjednoczone.

Po innych "sojusznikach" (vide Niemcy, Francja, Wielka Brytania) nie nalezy
spodziewac sie niczego, oprocz wyzysku i zdrady."

[eva15]

Na korzyść USA szczególnie dobrze świadczą Jałta, Poczdam etc... Jak przyjdzie
co do czego to znów nie zawiodą, w ten sam sposób?

Polacy co prawda nie glosowali na Merkel......

[heraldek]

....ale od dluzszego czasu wieszali psy na Schoederze,
glownie za to ze nie otworzyl rynku pracy a wrecz zaostrzyl
kontrole nielegelnych pracownikow....
Teraz maja Merkel, ktora poza slowami, nie jest bardziej
przyjacielska dla Polski, zakaz zatrudnienia utrzyma
i jeszcze w przeciwienstwie do Gerharda Centrum Wypedzonych
popiera....
I pomyslec ze SPD przegrala tylko 3 glosami nad CDU/CSU.....

Dlaczego Gerhard w imie przyjazni dla tej niewdziecznej Polski
mialby odmowic swemu wdziecznemu dalekiemu rodakowi Millerowi z Gazpromu.....

[kjaer]

Schrederek obsciskiwal sie z Putinkiem nie na darmo.Wszyscy mysleli ze zadowoli
sie emeryturka i bedzie ogladal jak Merkel robi po jego rzadach porzadek?Teraz
wyszlo szydlo z worka.dla mnie osobiscie to nie zaskoczenie choc mieszkam w
niemczech.

Nie żaden "przewodniczący rady dyrektorów"

[zigzaur]

lecz "prezes zarządu".

Tak to się nazywa zgodnie z prawem spółek.

[adas313]

I tak dobrze że nie piszą o "tablicy dyrektorów" albo "desce dyrektorów" ;o).

Polska zazdrosc, niemieckiego zielonego

[wasylzly]

ta, Niemcy sa obuzeni, tylko kogo ma na mysli, napewno opozycje. gdy zielony joszka siedzi w Bbundestagu jako obserwtor za 10 000 Euro, w miesiacu zrobi pare wykaldow za 30 000 Euro, ma tantiemy za wydane ksiazki, tak ze w roku jak nic zarobi lekko melona i skandalu nie ma. Zielony sie obusza na prywatnego czlowieka Szredera, ze zlapal interes zycia i napewno po skandalu, zrzeknie sie fuchy i bedzie zyl z socjalu. No taka mentalnosc reprezentuje tu zielony, duzo wielkich moralnych slow, tylko kogo to w Niemczech jeszcze obchodzi? Wystarczy przejrzec wszystkie czolowe dzienniki, ani slowa o "skandalu", a wiec czemuz zielony bije w polskie dzwony? Moze jeszcze rozwinie temat, gdy gaz w Wielkiej Rosji, ogrzeje jego domek w rajchu.

nie rozwinie, bo niemcy nie lubia mowic o korupcji

[rysiunamisiu]

slyna z uczciwosci, bo jak ktos cos przewali to staraja sie jak najszytbciej o
tym zapomniec, a jak widac po tym, po mannesmanie i po vw zaslugi maja nie
mniejsze niz my

Bo i jest to wstrząsające

[kot.behemot]

Jeśli najpierw się pcha do podpisania, rzutem na taśmę odchodzącego polityka,
bardzo kontrowersyjnego kontraktu, a parę miesięcy po tym szczęśliwym wydarzeniu
jako "prywatna osoba" zostaje się jednym z szefów przedsięwzięcia, to sprawa na
kilometr śmierdzi korupcją na monumentalną, niespotykaną w cywilizowanych
państwach skalę.

"Angielskiego ucze sie..." :-)))

[meerkat1]

"Według niemieckich mediów Schrodeder jest w miasteczku Montgomery na
pograniczu Anglii i Walii, gdzie intensywnie uczy się angielskiego."

Pomylka szpiona, tow. GIERGARD!

Posade dostaliscie w Rosji, a nie w USA, od waszego bylego prowadzacego, pplka
Putina, a nie od prez. Busha, i w szemranej spolce, a nie w TEXACO!

RUSKIEGO sie uczcie! Na miejscu! Wierchojansk jest piekny o tej porze roku! ;-))

[zigzaur]

Wierchojańsk przez cały rok wygląda jednakowo, na biało.
No, może w czerwcu przez 2 tygodnie są roztopy ale zaraz wszystko wraca do normy.

A tak na poważne, to należy uznać Niemcy za państwo kompletnie spenetrowane
przez sowiecki wywiad, z odpowiednimi tego konsekwencjami. Rozpocząć należy od
usunięcia wszystkich Niemców z dowództwa NATO.

[meerkat1]

zigzaur napisał:

> Wierchojańsk przez cały rok wygląda jednakowo, na biało.
> A tak na poważne, to należy uznać Niemcy za państwo kompletnie spenetrowane
> przez sowiecki wywiad, z odpowiednimi tego konsekwencjami. Rozpocząć należy od
> usunięcia wszystkich Niemców z dowództwa NATO.

I to mnie wlasnie,zigzur, najbardziej smieszy!

Przeciez CIA umiescilaby koncentrak dla mahmutow w Polsce tylko wtedy, gdyby
zalezalo jej na posrednim UJAWNIENIU tego faktu, bo o czym wie WSI, o tym wie
natychmiast FSB. Czesto nawet najpierw FSB, a dopiero potem WSI, ktora tylko
realizuje strategie Lubianki.

I ktos powaznie mysli, ze chlopcy z Langley o tym nie wiedza??! :-)))

Do PF o lokalnej egzotyce...

[meerkat1]

Wybacz, PF, ale dla mnie zakladanie ze Rosja i Niemcy moga byc sojusznikami
Polski, to dpiero scenariusz egzotyczny, zwazywszy chociazby na,
delikatnie mowiac, "ZASZLOSCI HISTORYCZNE" ;-)))

[posty]

Polakow wiecej gryzie strata ponad miliarda dolcow za tranzyt gazu. Z tego
powodu caly halas.

[aisug]

Historia swiadczy, ze jedynym wartym zaufania
sojusznikiem na Zachodzie sa Stany Zjednoczone. Po innych "sojusznikach" (vide
Niemcy, Francja, Wielka Brytania) nie nalezy spodziewac sie niczego, oprocz
wyzysku i zdrady.
======================================
niewątpliwie Stany są wielkim sojusznikiem - patrz Jałta, i nie wątpię, że
Amerykanie z ochotą i radością przyjadą umierać za Gdańsk

[zigzaur]

Amerykanie nie chodzą na wojnę, aby umierać - w odróżnieniu od takich np. Rosjan.

Amerykanie chodzą na wojnę, aby zabijać. Zdarza się im ponieść straty, w końcu
wojują mało więc mają mało doświadczenia, ale każdego przeciwnika zniszczą.

Do aisuga...

[meerkat1]

Amerykanie z ochota przyjechali umierac za PARYZ i to DWUKROTNIE!

Choc zgadzam sie, ze trzeci raz zislamizowanej Francy ratowac juz pewnie nie
beda! ;-)

[zigzaur]

A ja myślałem dotychczas, że Amerykanie przyjechali dwukrotnie, w 1917 i 1943,
za Paryż
ale nie UMIERAĆ
tylko ZABIJAĆ
Niemców.

Rosjanin, Niemiec dwa bratanki...

[xs550]

Jak w temacie. Widze, ze towarzysze praktykuja dalej internacjonalizm. :)))

Oczywiscie: Rosjanie są źli, Niemcy źli, Francuzi

[toja3003]

Oczywiscie: Rosjanie są źli, Niemcy źli, Francuzi zarozumiali, Brytyjczycy nami
gardzą, Czesi śmieszni, itp.itd. Tylko my jesteśmy tacy wielcy i wspaniali –
niestety świat się na nas jakoś nie poznał.

Możemy to w kółko powtarzać i się obrażać ale jak widać w praktyce nic z tego
nie wynika co by nam pomogło. Ciekawe dlaczego np. Niemcy się z Rosjanami
potrafili dogadać w sprawie gazu a nas przy tym nie było? Nie chcieli nas w
towarzystwie a może my też nie zawsze byliśmy w porządku?

W każdym razie można nie rozmawiać z jednym sąsiadem ale z dwoma? Na któregoś
się trzeba zdecydować. Powiedzmy, że olewamy Rosjan, bo nie jesteśmy z nimi w
NATO i UE ale dlaczego olewamy Niemców? Tylko proszę bez dat z kalendarzy z lat
40-tych ubiegłego wieku, bo w ten sposób się do Grunwaldu możemy cofać zamiast
iść naprzód. Pytam więc czy my byliśmy zawsze w porządku wobec naszych
europejskich partnerów w ostatnich latach? Czy np. zamawiając samolot dla
naszej armii wybraliśmy jakąś europejską ofertę? Gdzie tam, odrzuciliśmy
francuskie Miraże czy propozycje szwedzko-brytyjskie, Gripeny a zdecydowaliśmy
się na wariant amerykański. Wolno nam, bo to nasz biznes. Ale wtedy nie miejmy
pretensji do innych, że też kierują się swoim biznesem a nie naszym.

A kto kazał nam wysuwać się przed europepejski szereg i iść na wojnę do Iraku?
Bardziej nam było po drodze z Anglikami niż Francuzami czy Niemcami? Można i
tak, tylko wtedy nie dziwmy się, że trójkąt Warszawa-Berlin-Paryż nie działa a
nieobecni nie mają racji. Skoro nasz prezydent-elekt się szczyci tym, że „nigdy
nie był w Niemczech” to niech się nie zdziwi jak tam się jakieś rozmowy bez
niego będą odbywać.

Czy nie moglibyśmy się też czasem zdobyć na pokazanie klasy i wyrozumiałości
interpretując życzliwie co się da? Przykład: Rosjanie mają narodowe święto z
okazji rocznicy wypędzenia Polaków z Kremla no a my się od razu pultamy, że
to „nieprzjazny gest”. A przecież taka była historia i oni tak to widzą ze swej
strony, bo to w końcu ich Kreml był. Więc trzebaby lepiej wysłać grzeczną notę
dyplomatyczną z podziękowaniem że zlikwidowali nielubiane w Polsce święto
rewolucji październikowej, przypadające w tym samym dniu i tyle. Ale my nawet z
ludźmi o podobnej mentalności i podobnej słowiańskiej kulturze nie potrafimy
się dogadać.

Za to z maniakalnym uporem twierdzimy, że „USA są jedynym państwem, które
zawsze i bezinteresownie nam pomagało”. O tak, przecież już w 200 lat temu
pozwolili bezinteresownie naszemu Kościuszce i Puławskiemu walczyć na
amerykańskiej ziemi za amerykańską wolność. W czasie I-szej wojny światowej nie
przeszkadzali amerykańskim Polakom sformować Błękitnej Armii a ich prezydent
zachwycał się grą na fortepianie Paderewskiego. W czasie II-giej wojny już 5
lat po jej rozpoczęciu pośpieszyli z pomocą Polakom, którzy schronili się w
Anglii i otworzyli drugi front a jednocześnie wspierali jak mogli Stalina żeby
ten pomógł Polsce z drugiej strony. I pomógł. Później Kenedy pojechał do
Berlina i chciał stamtąd nam pomagać mówiąc „ich bin ein Berliner” a potem
Regan płakał jak oglądał film o Solidarności. I wreszcie teraz od lat i całkiem
bezinteresownie Amerykanie chronią nam przed wizytami w USA nie udzielając nam
wiz. Dzięki wam, nasi prawdziwi przyjaciele – zawsze możemy na was liczyć;
Europę olać.

[polski_francuz]

Brawo toja.

Wojny sie nie wygrywa na 2 fronty ale na 1. Wystarczy popatrzec na to dlaczego
Hitler przegral.

Nasza droga powinna byc sijusz bliski z zachodnimi sasiadami a w tym sojuszu
trzeba przelknac, ze nas traktuja jako ciemniakow i wschodnuch durakow.

I zmuszanie Rosji do zmian.

GB i Stany to dla mnie sojusze egzotyczne.

PF

słuszne uwagi - popieram Twój głos! Pragnę też

[toja3003]

zauważyć, żeby nie było nieporozumień,
że nie usprawiedliwiam wątpliwego
postępowania niemieckiego kanclerza;
zdaje się, że prezydenci czy premierzy pod
koniec kadencji stają się nagle bardzo
ł a s k a w i tam gdzie chodzi o ich prywatne interesy.

[aramba]

Caly problem w tym, ze ani Niemcow ani Francuzow do niczego nie przekonasz.
gdyby ich sie do czegokolwiek dalo przekonac, to co innego, ale niestety to po
prostu niemozliwe....

[atheix_mail]

Pokazujesz, jaki jesteś głupi. Ciągle zamieszczasz tylko ten sam post. DOKŁADNIE
TEN SAM POST. W ten sposób dopisujesz się do każdego wątku. To jest spam.

[mathias_sammer]

Dopiero teraz przeczytalem. Ano wlasnie.

Kanalia polityczna i tyle.

Schroeder moze jeszcze z Putinem bedziesz latal na wycieczki turystyczno-
krajoznawcze samolotem bombowym?

M.S.

Czym latac?

[meerkat1]

mathias_sammer napisał:

> Dopiero teraz przeczytalem. Ano wlasnie.
>
> Kanalia polityczna i tyle.
>
> Schroeder moze jeszcze z Putinem bedziesz latal na wycieczki turystyczno-
> krajoznawcze samolotem bombowym?
>
> M.S.


Moze takim Su(chojem)-27, jak tym co nad Litwa?... :-)

[ag36]

Moim zdaniem... no cóż Niemcy i Rosjanie zawsze potrafili się dogadać. Szkoda,
że taki stan rzeczy jest dla nas Polaków zawsze pechem... i tyle...

[bijabik]

Niemcy oburzone? Zabawne, zaiste. Skoro te wszystkie wypowiedzi powinniśmy
traktować poważnie, to dlaczego Pani Kanclerz nie zerwie umowy z Prezydentem
Rosji, aby nie zaogniać i tak coraz słabszych kontaktów polsko - niemieckich?
Odpowiedź jest banalna. Nie uczyni tego, gdyż wspólnota interesów naszych
sąsiadów jest dla niej ważniejsza. Korzyści polityczne także, zwłaszcza, gdy
Niemcy wciąż odczuwają niechęć Amerykanów spowodowaną kursem politycznym
obranym przez Schroedera w chwili rozpoczęcia wojny w Iraku. Zatem musimy sami
rozwiązać ten problem. Na Francuzów i Anglików raczej liczyć nie możemy. Kto
pozostaje poza USA? Chyba Chiny, ale z dwojga złego chyba lepszy zachód od
wschodu.

[aramba]

1. Nie zerwie, bo to nie jest kontrak niemieckoßrosyski tylko firm niemieckich
z firmami rosyskimi.

2. Czy oni ten rurociag zbuduja to sie jeszcze okaze. Niech nim najpierw ten
gaz zacznie plynac...

3. Konfiguracje polityczne moga sie jeszcze 10.000 razy zmienic. Na razie
pozycja Rosji slabnie i w dajacej sie przewidziec przyszlosci bedzie dalej
slabnac, chociazby z tego powodu, ze technika idzie naprzod (zuzycie surowcow
maleje i bedzie malalo, bo po prostu nie ma wyjscia, tego sie odkrecis nie da).

4. Na Zachodzie powoli, bo powoli jednak zaczynaja rozumiec, ze Rosja nie jest
wielkim krajem (jest wielka, ale tylko pod wzgledem powierzchni). To nie jest
jakis super wielki rynek nieograniczonych mozliwosci i glebokosci - na zywnosc
jako tako moze tak, ale to wszystko.

5. Rosja jest skonfliktowana prawie z wszystkimi sasiadami (no moze oprocz
Norwegii i Mongolii). Jasne, ze w polityce niby nikt sie sentymentami nie
kieruje, ale... No czym - tak naprawde Rosja bedzie roznic sie od Iranu, jesli
temu krajowi uda sie wyprodukowac bron atomowa. Mniej wojownicza retoryka?
Dodatkowymi 60 milionami mieszkancow (na razie to az tyle).

Korekta!

[meerkat1]

Rosja JEST skonfliktowana z Norwegia. I to od dawna. Na tle:

1. Radioaktywnego skazania wod na polnoc od Polarnego poprzez wrzucanie w nie
nie tylko odpadow, ale calych, goracych jeszcze reaktorow.

2. Nie uznawania norweskiej strefy gospodarczej i kontyuowania polowow na jej
terenie. [niedawno kacapy uprowadzily nawet norwerskiego inspektora morskiego]

[zigzaur]

Raczej na tle wrzucania nie tylko reaktorów ale wręcz rosyjskich łodzi
podwodnych, jeszcze ciepłych, bo rozgrzanych wódą.

Do Meerkata1

[aramba]

Sluchaj no Kolego,

wtedy (wiesz kiedy) sie troche zagotowalem. Bez sensu wymyslac tam komu. No juz
sie nie zlosc, ale i daj sobie spokoj z waymyslaniem od takich owakich. To
tylko zle swiadczy o Tobie. A do listy mozna dodac jeszcze Koree Pln, chociaz
trudno powiedziec czy Koreanczycy z polnocy lubia Rosje.

[tja22]

No przecież polityczny emeryt też z czegoś musi żyć....Nie będzie ustawiał dsię
w kolejkę po zasiłek. No to sobie pomógł znaleźć posadkę....

[szerszen039]

Schroder z rurociagiem,na opinji stracil,
lecz na przyszlosc,mozliwe,bardzo sie wzbogacil,
chociaz z krytyki w Niemczech,zrzedla mu mina,
ale zdobyl kolege,Putina.
obmyslili plan jak rurociag prowadzi,
nie pomysleli,czy Europa sie zgodzi,
jestem absolutnie przeciwna niszczenia Baltyku,
moze powstac katastrofa w ostatnim wyniku,
wszystkie nadbaltyckie kraje sa temu przeciwni,
lecz dwoch ekologicznych przestepcow,
nie czuja sie winni,
pisalam,ze z ziemia i morzem,
mozna zrobic to i owo,
ale co za duzo to nie zdrowo.
nie cieszcie sie jeszcze,niema zgody,
moze byc powstanie,
nawet najsilniejszym,ten plan w gardle stanie.
niema cudow ani takiej sily,
by rury przez piekny Baltyk prowadzily.
na zakonczenie pokojowe nie gwarantuje wynikow,
czlowiek strzela a Bog kule nosi,
a zycie z natura,
madrosc nam przynosi,
gdyby to zalezalo od Poboznych mysli,
budowe rurociagow w glebinach
Bog by przekreslil.

Cieszy obecnosc oficera Stasi Warniga w zarzadzie

[meerkat1]

Agient "GIERGARD" nie bedzie sie czul na posiedzeniach zarzadu osamotniony.:-)))

Herr Schröder podjal

[danz5]

prace przy budowie haniebnego projektu,lecz nie to jest najwazniejsze.
Niemiecki kanzlerz podporzadkowal polityke Niemiec ,by osiagnac ten wspolnie ze
swoim wyprobowanym przyjacielem Putinem cel.Od siedmiu lat podporzadkowal
polityke zagraniczna ,by wspomagac krysztalowego dekokrate jak sam go
okreslil,ktory imerializmu gospodarczego nigdy nie ukrywal.Nie nalezy przy tym
zapominac o decydujacej roli Leszka Millera,ktory skorumpowany i szantazowany
przez obu "przyjaciol" umozliwil dojscie do skutku tego haniebnego projektu.
(rura polsko-norweska),zeby bylo wszystko jasne tow.Michnik i zwolennicy.

[piotr.kraczkowski]

danz5 napisał:

> prace przy budowie haniebnego projektu, ...

Jak by nie bylo, Schröder bedzie pilnowal
w tej spolce interesow RFN, a nieprzewidzianych
problemow moze byc sporo, bo taka rura na dnie
morza moze prowadzic do wzrostu kosztow, czego
RFN sie musi obawiac.

Jak by nie bylo, Polska i USA dokonaly zbrodniczej
napasci na Irak - RFN i Schröder zabezpieczaja sie
energetycznie tym gazociagiem bez napadania na
innych - pomijajac Czeczenie.

Piotr Kraczkowski
www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/gisrael.htm#jaz

[danz5]

piotr.kraczkowski napisał:

> danz5 napisał:
>
> > prace przy budowie haniebnego projektu, ...
>
> Jak by nie bylo, Schröder bedzie pilnowal
> w tej spolce interesow RFN, a nieprzewidzianych
> problemow moze byc sporo, bo taka rura na dnie
> morza moze prowadzic do wzrostu kosztow, czego
> RFN sie musi obawiac.
>
> Piotr Kraczkowski

Nieprzewidzianych problemow bedzie zapewne sporo,co sie zas tyczy wzrostu
kosztow,to najmniejszy problem ;nieprzypadkowo ceny gazu w Niemczech wzrosly
wlasnie o 20 % ,a inni potencjalni odbiorcy chcac dalej otrzymywac gaz z Rosji
musza oczywiscie finansowac ten bezsensowny z gospodarczego punktu widzenia
projekt czy im sie to podoba czy nie.
To jest wlasnie najlepszy przyklad imperialistycznej polityki gospodarczej
Putina.Najsmutniejsze jest ,ze stalo sie to mozliwe dzieki skorumpowanemu
rzadowi Leszka Millera,ktory musi stanac przed tybunalem stanu i skazany.

[anna527]

Odrzucając projekt rury polsko-norweskiej Leszek Miller zadbał o czystość
ekologiczną Bałtyku, o którą teraz wszyscy walczą.

niemcy nie lubia Polakow

[niepowtarzalny4]

Kto ponosi za to wine? Niemieckie szkoly?
Piotr Lysakowski: Niemcy inaczej ucza sie swiadomosci historycznej. Jesli
chodzi o lata II wojny swiatowej, w szkolach poswieca sie przede wszystkim
uwage Holocaustowi, pomijajac przy tym to, do czego doszlo 1 wrzesnia 1939
roku i co do 1945 roku dzialo sie na ziemiach polskich. Jesli juz ktos o tym
wspomina, to koncentruje sie na wypedzeniach. Równolegle do tego niemieckie
programy nauczania "uciekaja" w historie regionalna. I to jest swiadomy
proces.

Czy w takim razie twórcy gry padli ofiara niewiedzy? Moze widzi pan w tym
celowe dzialanie?
Piotr Lysakowski: Niewatpliwie producent czy twórcy tej gry korzystaja z
braku wiedzy. Nie chcialbym podejrzewac ich o zla wole, ale musze przyznac,
ze nawet w historiografii niemieckiej spotkalem próby przeksztalcania
historii. W duzym dziele poswieconym Manfredowi Messerschmittowi, w którym
miedzy innymi znalazlo sie równiez kilka tekstów historyków polskich i
amerykanskich, jeden z anglosaskich badaczy stwierdzil na przyklad, ze w
pierwszych tygodniach II wojny swiatowej Luftwaffe nie bombardowalo polskich
miast. Trudno podejrzewac, zeby w tak powaznym dziele znalazla sie taka
nieswiadoma pomylka. Wydaje mi sie, ze mamy do czynienia - o czym ostatnio
duzo pisze polska prasa - z próbami zmiany historii.

Przedstawiony w grze powód rozpoczecia II wojny swiatowej - przekroczenie
przez polskie wojska granicy III Rzeszy - jest identyczny z tym, co glosila
propaganda hitlerowska...
Piotr Lysakowski: Chcialbym wierzyc, ze to pomylka

dlatego nie lubia,bo

[caesar_pl]

sa przestepcami.Tylko w malym kawalku Bavarii,Oberfranken bylo tylu zloczyncow z PL
www.polizei.bayern.de/ppofr/kriminalitaet/stat_2004/bilder/folie07.jpg

Gerhard za ile byc kleknal przede mna?

[janek.p]

laskowski