ilu uczestnikow forum wierzy ze Bog ma syna

[marcus_crassus]

Nie wydaje sie wam to nieco podejrzane? Syn Pana Boga? Potomstwo jest raczej
w celu przedluzenia gatunku. Niby jaki gatunek mialby przedluzac Bog??

Poza tym jaki bylby sens tego ze Bog (przepraszam - jego syn - a zreszta to
chyba to samo) mialby umrzec za czlowieka?? Przeciez to historia wzieta
zywcem z historii o Prometeuszu - cierpienia za rodzaj ludzki.

Baal-ze-Bul oraz reszta obecnych diablow to zas lokalne bostwa
bliskowschodnie (co ciekawe o ile dobrze pamietam Baal-ze-bul (znany chyba
rowniez jako Baal) ktory obecnie pod postacia Belzebuba jest uznawany za
diabla byl Bogiem swiata podziemnego (tyle ze wtedy oznaczalo to cos dobrego
bo Bog swiata podziemnego to rowniez Bog zrodel wody a wiec zycia)

Trojca o ile sie nie myle pojawila sie w ktoryms momencie historii Egiptu.

Reszta obecnej doktryny kosciola to zas doktryna ktora zostala wprowadzona
przez podejrzanego Pawla (bardzo niejasna postac - istnieja podejrzenia ze
byl to zwykly rzymski szpicel ktory mial za zadanie przeksztalcic rodzace sie
chrzescijanstwo w prorzymska religie antyzydowska - co sie zreszta udalo bo
Rzymianie przedstawieni sa w Nowym Testamencie jak kochane pokorne owieczki
wobec ryczacych Zydow - raczej malo realne aby urzednicy rzymscy UGIELI) sie
przed jakims tlumem..

Co prawda nie lubie islamu ale musze przyznac ze to oprocz judaizmu jedyna
duza religia monoteistyczna. Chrzescijanstwo raczej monoteistyczne nie jest.

Bog Ojciec - Syn Bozy - i Duch Swiety (co to jest Duch Swiety to chyba tylko
poprzednia dwojka raczy wiedziec bo to ani osoba ani konkretny byt)

Bez zbednego wdawania sie w szczegoly wychodzi jakos ze Duch Swiety to super-
byt ponadosobowy stojacy obok albo nad Bogiem Ojcem i synem a Ojciec i syn to
klasyczne dwa rozne bostwa (probuje sie to jakos laczyc ze to jeden byt ale
ciezko to wychodzi)

well ,teraz rozpracuj judaizm i islam

[aaki]

[fagay]

marcus_crassus napisał:

> Nie wydaje sie wam to nieco podejrzane? Syn Pana Boga? Potomstwo jest raczej
> w celu przedluzenia gatunku. Niby jaki gatunek mialby przedluzac Bog??
>

Bo to syn nieslubny..

[rccc]

W dniu twego swieta zycze ci Happy Hanukkah!

masz akwarium?

[marcus_crassus]

[rccc]

marcus_crassus napisał:

>
jestes ichtiologiem?

nie, jestem ciekawy

[marcus_crassus]

masz rybki i akwarium czy nie?

[rccc]

marcus_crassus napisał:

> masz rybki i akwarium czy nie?
>
Czy musisz zadawac pytania?

[marcus_crassus]

a czemu nie?

[rccc]

Czyz twoje pytanie na poczatku i dalsze wywody nie swiadcza, ze obchodzisz
Hanukkah?

[marcus_crassus]

a swiadcza?

[rccc]

a jak myslisz?

[marcus_crassus]

Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,1565
Religia wielkiego Babilonu
z płyty Kult (1986)

Idzie ludzi tysiąc tysięcy
Na Jasną Górę idzie
Stoją ludzi tłumy wielkie
I modlą się do rzeźb
Tysiące, tysiące, tysiące ludzi
Świecą święta stworzone przez ludzi
Tysiące ludzi płaci
Aby się od grzechu wypłacić

[rccc]

Happy Hanukkah!Starszy Bracie w Wierze. Wiem, ze codziennie musisz dac prezenty
ale ten nie byl najlepszy.

[rccc]

www.rccc.org/frameset.htm?b=http://www.ccci.org/whoisjesus/

[rccc]

rccc napisał:

> www.rccc.org/frameset.htm?b=http://www.ccci.org/whoisjesus/


www.whoisjesus-really.com/polish/default.htm

[krystian71]

I to nie jednego-wszyscy jestesmi dziecmi Boga-Jego synamii corkami

bardzo mozliwe i w pewien sposb sie zgadzam

[marcus_crassus]

ale do czego byl ten caly pic???

Jak masz myszki w domu i chcesz im dac ziarenka to przeciez nie musisz
przebierac sie za mlynarza, smarowac wszystko maka zeby byly zadowolone z
zarcia.na dodatek pozniej im tlumaczyc ze takie byly wymogi.

[krystian71]

to kwestia ucielesnionej idei i wiary ,ktora jest bardziej realna od
rzeczywistosci.Ty wcale nie musisz miec tych myszek, zwlaszcza bialych,
wystarczy , ze wierzsz w to,ze je masz , bo je widzisz, choc ci wszyscy
mowia,ze zadnej myszki nie widza i przebakuja o przymusowym leczeniu.
Czy twoj strach przed bialymi myszkami jest przez to mniej realny i mniej
straszny?

[marcus_crassus]

hmmm..nie wiem. chyba przesadziles z metafora bo nie kumam o co chodzi :)

czapki z głów

[w_ojciech]

Marcus wielkim teologiem jest.
Niech mnie ktoś uszczypnie.

Sen to czy jawa???

[schone]

No wyglada na to ze jest chyba Zydem, zreszta niewazne, mam nadzieje ze
znajdzie sie tutaj osoba duchowna chcaca z nim podyskutowac.
No pytanie jest bardzo glebokie. Oczywiscie ze Bog ma Syna jedynego,
zrodzonego, wszyscy inni i inne byli, bylo stworzone.
Sory nnie jestem zakonnica zebym mogla dyskutowac.

dlaczego odrzucenie tego ze Jezus jest Bogiem

[marcus_crassus]

i na dodatek synem Boga oznacza bycie ateista albo bycie Zydem??

Wiesz w ogole co to jest ateizm?? Na pewno nie jest nim odrzucenie doktryny sw.
Pawla

masz chociaz świadomość że napisałeś bzdury?

[sempiasty]

jest taka dobra zasada
że jak sie nic nie wie to się nie zabiera glosu
twoje pytania świadczą, że brakuje ci elementarnej wiedzy
na poziomie katechezy dla dzieci z szkoły podstawowej

tiaaaa :)

[marcus_crassus]

to sa wlasnie rzeczy elementarne. co ciekawe ich objasnianiem - a raczej
objasnianiem ich zawilosci nie zajal sie ów Syn Boży a kolejne zgromadzenia
przeroznych "ojcow kosciola" ktorzy w kolejnych wiekach definiowali kazda z
tych zawilosci.

dysponowali oni zas wiedza rowna wiedzy czasow w ktorych zyli. a kolejne prawdy
ustalane byly tak samo jak obecne czy np udzielac rozwodow albo jaki miec
stosunek do gejow. Oczywiscie pomijam tutaj sytuacje kiedy wojowali w co
wierzyc, prali sie po pyskach albo dana sprawa byla ustalana bo akurat wladca
wolal "to" a nie "tamto"

a wiec X facetow sobie dysputuje i ustala ze dana rzecz to "grzech" albo "nie
grzech". Ze natura boska jest taka a nie inna...A wiedze mieli taka ze jeszcze
niedawno Galileusz byl na indexie :)

i tacy to wlasnie medrcy zajeli sie ustalaniem kim albo czym jest Bog, ze mial
syna, etc etc :)

Wiesz. Ja tez moge przy piwku usiasc z kumplem i podywagowac o roznych
rzeczach. Sek w tym ze ja nie robie z tego dogmatow i po owej dyskusji nie
stwierdzam

"no wiec wlasnie ustalilismy ze X to ... a Y to ...." i zaczynamy od dzis w to
wierzyc :)

taaaa :)

Niewiele to sie roznilo od zebrania partyjnego na ktorym sekretarz
ustalal "Wlasnie ustanowilismy ze Boga nie ma" :)

ps-znajdz mi te wszyztkie prawdy w ST lub NT :)))

Marcus Ty sobie wierz w co chcesz z pelnym

[manny_ramirez]

przekonaniem a mi pozwol wierzyc w co ja chce. Takimi tekstami udowadniasz ze
masz nature islamisty...

czy ja Ci zabraniam w cos wierzyc?

[marcus_crassus]

mozesz sobie wierzyc w co Ci sie zywnie podoba.

Czy kazdy kto nie zgadza sie z Twoja wiara ma nature islamisty? Czy prawdy
Twojej wiary nie podlegaja analizie ani dyskusji??

Sa absolutnie swiete i nikt nie ma prawa o nich mowic??

I to niby ja mam nature islamisty :D

[manny_ramirez]

Nabijasz sie z podstawowych zasad wiary chrzescijanskiej. To niezwykly brak
tolerancji. Twojej maksymy uzywajac ze nie ma tolerancji dla wrogow tolerancji
postawiles sie wlasnie poza granica mojej tolerancji.

Nabijam sie? Czy przedstawiam??

[marcus_crassus]

Nabijac sie to mozna robiac kupe na krzyz co jest podobno obecnie uznawane za
sztuke. Ja przedstawiam pod krytyczna opinie te "podstawowe" prawdy. To ty nie
tolerujesz krytyki tych prawd ktore uwazasz za swiete. Dla mnie one swiete nie
sa. W moim swiecie MYSLENIE nie jest zle.

Ale to bodajze powiedzial diabel w dziadach "kto choc raz pomysli jest juz mój"

Religie nie lubia myslenia - burzy zdrowy porzadek ustalonych rzeczy.

Ty chyba nie rozumiesz pojecia tolerancji. Domagasz sie zakazu krytyki a nawet
analizy rzeczy ktore nie sa Twoja prywatna sprawa. Religia nie jest sprawa
prywatna - tak dlugo jak prowadzi sie akcje ewangelizacyjne religia jest czyms
o czym publicznie jak najbardziej mozna sie wypowiadac.

To chore jesli pod pojeciem tolerancji uwazasz JEDYNIE POZYTYWNE I PELNE
UWIELBIENIA mowienie o swoich wartosciach.

Twoje poglady sa kwestia osobista i nic mi do nich. Ale religia jako zjawisko
spoleczne do Ciebie nie naleza. I jako takie chore jest zabranianie krytyki.

A sarkazm i cynizm bardzo lubie. I nie musze odmawiac 10 zdrowasiek zanim
zaczne mowic o religii.

[manny_ramirez]

marcus_crassus napisał:

> Nabijac sie to mozna robiac kupe na krzyz co jest podobno obecnie uznawane za
> sztuke. Ja przedstawiam pod krytyczna opinie te "podstawowe" prawdy. To ty
nie
> tolerujesz krytyki tych prawd ktore uwazasz za swiete. Dla mnie one swiete
nie
> sa. W moim swiecie MYSLENIE nie jest zle.
>
> Ale to bodajze powiedzial diabel w dziadach "kto choc raz pomysli jest juz
mój"
>
> Religie nie lubia myslenia - burzy zdrowy porzadek ustalonych rzeczy.=====

I tu tez jasno wychodza Twoje uprzedzenia. Nie marcus Ty wierzysz w SWOJA
RELIGIE JESZCZE BARDZIEJ DOGMATYCZNIE NIZ NAJGORSZY ISLAMISTA.


A wazny jest sposob krytyki. Twoja to nie byla krytyka merytoryczna tylko
nietolerancyjne uraganie.

[marcus_crassus]

Ty chyba sobie kpisz. Jestes osoba tak zacietrzewiona w kwestiach religii ze
nawet nie tolerujesz krytyki dogmatow oraz zalozen religi jako zjawiska
spolecznego. Uznajesz to za atak na Twoje najswietsze wartosci ktore wg ciebie
sa absolutnie swiete i nie podlegaja zadnej krytyce. Co wiecej - z checia bys
wprowadzil jakis zakaz rozmawiania o nich - nie mowiac juz o podwazaniu ktory
to zakaz powinien byc chyba jakos specjalnie spenalizowany.

I jeszcze kpisz sobie porownujac mnie do islamisty kiedy sam dokladnie
spelniasz jego role uznajac temat religii za temat calkowicie wyjety spod
wszelkiej krytyki.

Sama krytyka juz "razi" obraza Twoje wartosci i Ciebie wlacznie.

Wypisz wymaluj islamista ryczacy ze go prosiak w zupie dyskryminuje.

[manny_ramirez]

marcus daruj sobie Twoje diatryby. Nadajesz sie na imama sekularyzmu. Krytyki
rzeczowej nie pisze sie nigdy tak aby obrazala tylko tak aby stanowila
przyczynek do dyskusji.

A w ogole przypomnij sobie cos co mi na fs napisales. Najpierw doucz sie z
teologii zanim zaczniesz dyskusje.

[marcus_crassus]

lubie sarkazm i wyzbywac sie go zamiaru nie mam. nie sadze zebym sie nadawal na
imama czegokolwiek. W Twoim mniemaniu krytyka pewnych zalozen = wojujacy
ateista.

taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa......

gdybys urodzil sie w arabii jakby ci prosiaka pokazac krzyczalbys o islamofobii

[manny_ramirez]

krytyka nie, naigrywanie sie tak. A nie musze byc z Arabii by wiedziec zes
islamofob. Zreszta jak widac w ogole religiofob imamie marcusie

[marcus_crassus]

manny, przy Tobie religijny fundamentalizm jawi sie jak pelne lewactwo. :) W
kwestiach religii na prawo od Ciebie sa juz tylko zgliszcza. Jedyne czym sie
roznisz od islamistow to odrzucaniem przemocy (i Bogu dzieki bo inaczej
uslyszelibysmy o Tobie jak strzelasz do lekarzy przeprowadzajacych aborcje albo
do nauczycieli mowiacych o teorii ewolucji).

Dla Ciebie religiofobia to odrzucenie i krytyka pewnych rzeczy. Wg Ciebie o tym
w co wierzysz nawet nie powinno sie rozmawiac inaczej niz z pelna naboznoscia.
A najlepiej przy okazji porzadnie batozac sie rózancem. Sarkastyczne nawet
odrobine przedstawienie religii to u Ciebie szyderstwo. Ogladales "Zywot
Briana"??

zakazalbys najchetniej no nie? :D A za sceny z "ukrzyzowankiem" ktore przeszly
do klasyki pewnie bys na stosie spalil :) (chyba ze nie ogladales)

Religiofobia to religia jesli tego nie rozumiesz. Religiofob wierzy ze nie ma
religii. A ja po prostu jestem niereligijny. Nie wierze ze Bog jest ani nie
wierze ze Boga nie ma - bo w moim pojeciu takie cos jak wiara w Boga jest
rownie irracjonalna jak wiara w to ze za sciana jest stol albo go nie ma.

Jest albo go nie ma i nie zalezy to od tego czy wierzymy w to czy nie. kapisz?

[manny_ramirez]

Wiesz tak naprawde to jestes zdecydowanie bardziej wierzacy niz ja a napewno o
wiele bardziej nietolerancyjny imamie sekularystow.

krasul komuch, zyd albo muzulmanin..

[old.european]

a te terminy sie wykluczaja??

[marcus_crassus]

napisales wlasnie - MC to slon, albo jest duzy, albo jest szybki.

A moze ja jestem komunizujacy muzulmanin pochodzenia zydowskiego? :)

lopatologiczne podstawy chrzescijanstwa :)

[marcus_crassus]

Moze troche prowokacyjnie ale tak to sarkastycznie wyglada:

Bog Ojciec-Syn Bozy-Duch Swiety.

Trojca

Matka Boska

Hmmm...srednio udaje mi sie wyjasnic jej status.

Apostolowie i cala gromada swietych.

Najfajniejsze sa jednak bostwa lokalne jako zywo zaczerpniete z poganstwa.

Mamy wiec "matke boska czestochowska", Matke Boska z Fatimy, Matkę Boską z
Lourdes etc. Nie mowiac juz o calej gromadzie swietych ktorzy zajmuja sie
wszelakimi mozliwymi sprawami.

Mamy wiec swietego od kierowcow, swietego od rzeczy zagubionych, swietego dla
malzonkow, swietego od strazakow

Rozwoj bostw pomniejszych postepowal bardzo szybko. Wyksztalcila sie cala gama
malych lokalnych bostwek zarowno w linii terytorialnej jak i funkcjonalnej.

Oczywiscie rozumiem ze sw Florian musial byc bardzo dobrym czlowiekiem ale jak
on u diabla zajmuje sie strazakami :)

Czy osoba wizytujaca kosciol w czestochowie modli sie do innej matki boskiej
niz w fatimie?

Poza tym najbardziej podobaja mi sie rozne "wizytacje" szczegolnie Matki
Boskiej ktora np bardzo lubi swoje swieta - przypomina w tym chocby pralata
jankowskiego. Lubi tez specyficzne formy modlitwy.

My god :)

Pomyslec ze Bog ktory zajmuje sie takimi glupotami stworzyl caly wszechswiat.
Diabelnie mu sie nudzi. Chyba juz nawet wyglupy z diablami mu sie sprzykrzyly :)

[w_ojciech]

Marcus
to kiedy ogłaszasz nabór do swojego Kościoła?

Przyjmiesz mnie?

nie laz za mna dopraszajac sie dyskusji

[marcus_crassus]

jesli jeszcze nie zrozumiales to po twoich wyczynach z klikaniem uwazam cie za
wyplocha.

ja wierze!

[mamzerek]

i kilka corek tez!
bo ma ducha swietego!

[explicit]

Widze ze nawet na Swieta nikt cie nie chce widziec - Zasrane zycie , no nie ?

przysiad

Przeciez jestem ukrytym zydem - syjonista

[marcus_crassus]

my nie obchodzimy swiat :D

[z_daleka]

dyskusji...wylacznie glupawe uniki, inwektywy i w ostatecznosci szukanie zyda... czyzby swiateczne
zarelko tak zupelnie odmuzdzylo miejscowy intelekt?

[rccc]

z_daleka napisał:

> dyskusji...wylacznie glupawe uniki, inwektywy i w ostatecznosci szukanie
zyda..
> . czyzby swiateczne
> zarelko tak zupelnie odmuzdzylo miejscowy intelekt?

Widze, ze nie wiesz co to mozg.
poczytaj pl.wikipedia.org/wiki/M%C3%B3zg

[samsone]

jezeli komus sie podoba w to wierzyc to niech sobie wierzy, aby tylko innych do
tego nie zmusza. Tylko niestety fakty historyczne temu zaprzeczaja, ale z tym
trzeba sie juz pogodzic.
Mozna tez latwo istnienie Abrahama zaprzeczyc, fakty historyczne teraz mozna
znalesc.
Bez nieudanych powstan zydowskich w Rzymskiej Palestynie nie doszlo by do
powstania religii chrzescijanskiej a Jesus razem z swoimi uczniami byl by jednym
z przywodcow jakies zydowskiej sekty, sekty ktora moze chciala by tradycyjny
hebraism zreformowac, bo takich sekt w czasie zycie Jesusa tam pelno bylo.

[rccc]

samsone napisał:

> jezeli komus sie podoba w to wierzyc to niech sobie wierzy, aby tylko innych
do
> tego nie zmusza. Tylko niestety fakty historyczne temu zaprzeczaja, ale z tym
> trzeba sie juz pogodzic.
> Mozna tez latwo istnienie Abrahama zaprzeczyc, fakty historyczne teraz mozna
> znalesc.
> Bez nieudanych powstan zydowskich w Rzymskiej Palestynie nie doszlo by do
> powstania religii chrzescijanskiej a Jesus razem z swoimi uczniami byl by
jedny
> m
> z przywodcow jakies zydowskiej sekty, sekty ktora moze chciala by tradycyjny
> hebraism zreformowac, bo takich sekt w czasie zycie Jesusa tam pelno bylo.

Happy Hanukkah!
To prawda, ze nie powinno sie nikogo zmuszac do wiary na sile. Ale trzeba sie
liczyc z faktem, ze inni TEZ moga zareagowac zgodnie z zasada "oko za oko, zab
za zab".
Nie sadze, ze wielu Zydow na tym forum jest zachwyconych, bardzo delikatnie
mowiac, sukcesem pewnej hebrajskiej sekty. Nie probuja nawet tego ukrywac.

[abe_ltd]

Juz sie tak dawno nie usmialam! Dobre choc nie przypuszczam ze dowcip byl
zamierzony.

[polani]

my jestemy dzieci pana boga ale muzelmani sa wykluczeni

[wujcio44]

Markus, nie kombinuj tyle, bo Ci się mózg zlasuje. A poza tym, pamiętaj o Karrach.

[polani]

jakie karry arabstwo morduja maja nafte i pelne charemy

A kto po wlosku czyta niech sobie

[samsone]

przeczyta:

E invece no. Crescendo quei ragazzi hanno affinato più che altro la capacità di
fare gruppo. Si sono sostenuti l'un l'altro e hanno raccolto il consenso di
adulti simpatizzanti della destra più estrema. Per esempio due insegnanti, pure
loro indagate. Gudrun Sprenger, professoressa di storia di Salorno, al telefono
spiegava a Sölva che le spiaceva non poter festeggiare con gli altri il
compleanno di «Adolf» ma che comunque «a casa ho celebrato lo stesso, ho aperto
una bottiglia di champagne». La fine delle chiamate non era mai «ciao», ma
«Heil». Irma Überbacher, professoressa di arti grafiche a Bolzano, parlando con
Erich Dissertori, 65 anni, ex consigliere dell'Union, discute di Dio: «Perché
dici che il Padreterno dev'essere ebreo? È uno normale, lui è diverso dal
figlio....». Quei «ragazzi», come li chiama il sindaco, hanno attivato contatti,
tenuto riunioni con i «camerati» austriaci ma, soprattutto, con quelli tedeschi
e forse è proprio alla pista tedesca che il procuratore Cuno Tarfusser si
riferisce quando rivela che «c'è ancora molto da lavorare, l'indagine potrebbe
estendersi».

Ja wierzę. n/t

[abstrakt2003]

[thannatos]

Wybacz, ale rozwazania znacznie bardziej sensowne od Twoich to ja slyszalem nie
raz o godz 4 nad ranem w barach pod dworcem centralnym w Warszawie, gdy wracajac
po nocy z pracy lub po prostu z jakiejs imprezy zatrzymywalem sie ze znajomymi
na piffo.

Ogolnie zas mowiac, rozwazania czlowieka o Najwyzszym i sprawach z nim
zwiazanych przypominaja dysputy naukowe pantofelka na temat tego czy mozliwe
jest zycie poza kaluza. Mysle, ze pantofelek rownie ochoczo naigrywalby sie z
pomyslu, ze aby miec potomstwo trzeba wsadzic jakis wystajacy przedmiot jednego
osobnika w otwor drugiego osobnika, nastepnie kilka(-nascie, -dziesiat) minut
wykonywac jakies smieszne ruchy, a po tym wszystkim jeszcze czekac jakas dla
pantofelka zupelnie niewyobrazalna epoke, aby sie to potomstwo pojawilo.
Przeciez wszyscy wiedza, ze nalatwiej dzieli sie po prostu na pol....

Dobra metafora i odpowiedz dla Krasuli.

[kaczokwik]

wiesz. w biblii jest napisane

[marcus_crassus]

ze czlowiek zostal stworzony na nieco inne podobienstwo niz pantofelka. :) Malo
tego. Wg tej samej biblii po zerwaniu owocu z drzewa zycia ma sie stac rowny
Bogu

ale moze ja sie nie znam :) pewnie to bylo w koranie :)

A co do reszty sie zgadzam - sadze ze pantofelkowi nie przyszloby do glowy zeby
Wielki Panfotelek mogl sie nie rozmnazac.

Przeciez rozmnazanie sie jest naturalne. Wielki Pantofelek musi sie rozmnazac.

ale najlepiej w takim momencie powiedziec

[marcus_crassus]

"niezbadane sa plany wielkiego pantofelka" :)..

muzulmanie kwituja to podobnie "Allah wie najlepiej"

to zamyka wszelakie dyskusjie :D

mater semper certa est

[mustapha_mond]

ale pater juz nie.

marcus_crassus napisał:

> Nie wydaje sie wam to nieco podejrzane?


www.pinn.net/~sunshine/book-sum/illegit.html
"19) ". . . as far as we know, Origen was the first theologian to ponder deeply
the question why Christ had to be born of a betrothed virgin. His answer, given
elsewhere, is that it was possible only in that way to protect her from the
suspicion of adultery, and that moreover in that way Jesus' birth was concealed
from the devil." page 168
"

"23) "The reading I have offered of the narratives as incorporating the
tradition of the illegitimacy of Jesus supports and makes more precise the
claim that Mary represents the oppressed who have been liberated; she becomes a
symbol "whose power is a power of access to reality. In this case there is a
subversion of the patriarchal family structures: the child conceived
illegitimately is seen to have value - transcendent value - in and of himself,
not in his attachment and that of his mother to a biological or legal father.
Mary is a woman who has access to the sacred outside the patriarchal family and
its control. The illegitimate turns out to be a grace not a disgrace, order
within disorder. On the basis of belief in the Holy Spirit who empowers the
conception of Jesus and his resurrection, and who creates and elects all, a
community is believed possible." page 199
"


www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1850755337/202-3033943-5024614

[jedenkruczek]

Czy Bóg może mieć syna? To pytanie zawarte jest w Koranie i pamiętam, że kiedy
natknąłem się na nie też zrobiło na mnie duże wrażenie. Machomet wypowiada się
z dużą niechęcią o dopisywaniu Bogu dzieci, żon i innych atrybutów właściwych
człowiekowi, najprawdopodobniej zaliczając je do cech pogaństwa. Uznaje
jednocześnie Jezusa za proroka zesłanego przez Boga , a przecież Jezus mówił ,
że jest Synem Bożym. Więc kim był Jezus , że uważał się upoważniony mówić o
sobie „Syn Boży”.
Ewangelia Jana w swoim prologu mówi :
„Na początku było słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo.
Ono było na początku u Boga. Wszystko przez nie powstało, a bez niego nic nie
powstało, co powstało.
W nim było życie, a życie było światłością ludzi. A światłość świeci w
ciemności, lecz ciemność jej nie przemogła.... Ta prawdziwa światłość , która
oświeca każdego człowieka, przyszła na świat . .... A słowo ciałem się stało i
zamieszkało wśród nas.”
Jako żywo opis ten przypomina dzieje dziesięciu przykazań , a nawet szerzej,
zakonu czyli prawa bożego czyli dharmy. Przykazania były u Boga, zostały
objawione, trafiły do ludzi aby ich oświecić, i były traktowane z boską czcią.
Przykazania to nic innego jak granice nadane człowiekowi, innym istotom, a
także wszystkim procesom we wszechświecie po to aby panował w nim ład i
porządek. Aby człowiek, istoty i wszystkie procesy chciały respektować nadane
im granice Bóg zaszczepił w nich posłuszeństwo, którego korzeniem jest
niewinność. Gdy człowiek utraci niewinność, staje się ze swej natury
nieposłuszny i nie jest w stanie zaakceptować swoich ograniczeń i swojego
miejsca we wszechświecie. I to jest to co obserwujemy na co dzień w naszych
czasach. Tak więc Bóg najpierw stworzył niewinność i posłuszeństwo , na nich
zbudował prawo moralne czyli dharmę. Dharmę uczynił strażnikiem wszechświata, a
dopiero potem stworzył wszechświat i wszystkie istoty. Tak więc Jezus objawił
się nam jako dharma i jednocześnie ten , który stoi na jej straży, a to
upoważniało go do nazywania się Synem Bożym.