Gazprom oskarżył Ukrainę o podbieranie gazu

[serq3]

Czy ludzie tak natarczywie czepiające etykiety innym typu kgbista ubek kkowiec itd mogą odpowiedzieć
na kilka pytań? Mianowicie:
- czy uważają ceny 50$ niepolitycznymi a cenę w 230$ - polityczną?
- czy wiedzą gdzie się podziały blisko 7 mlrd m3 gazu, których nie może doliczyć się Gazprom i jest
potwierdzenie ukraińskiej strony o "przechowaniu" tej ilości w zbiornikach na terenie Ukrainy?
- czy przydomek "gazowa księżniczka" p. Timoszenko otrzymała za wzorcowe prowadzenie spraw z
Gazpromem?
- czy znają szanowni państwo o umowie o dostawach gazu przez Ukrainę do Rumunii? I to za cenę
przekraczającą 200$?
- czy mogą przytoczyć kilka przykładów nacisku na Unię przez Rosję, gdzie argumentem były właśnie
ceny i dostawy gazu?

[xavras_wyzhryn]

serq3 napisał:
> - czy znają szanowni państwo o umowie o dostawach gazu przez Ukrainę do Rumuni

Jak pieknie sie zdemaskowales, rosjaninku:)
"czy znaja panstwo o umowie... heheh
"wy znajetie ob umowje "

Moze jeszcze napiszesz, ze ludzie zyja w domach, albo w Warszawie...:)

Jestes nedznym prowokatorem z ambasady.

> - czy uważają ceny 50$ niepolitycznymi a cenę w 230$ - polityczną?
Nie liczy sie wysokosc ceny, tylko sposob i moment jej wymuszenia (przypadkowo
zima i przed wyborami)

> - czy wiedzą gdzie się podziały blisko 7 mlrd m3 gazu, których nie może doliczy
> ć się Gazprom i jest
> potwierdzenie ukraińskiej strony o "przechowaniu" tej ilości w zbiornikach na
> terenie Ukrainy?

Wiemy. Albo oligarchowie z gazpromu sami ten gaz ukradli i sprzedali na lewo.
albo sie popili (jak to ruscy) i pomylili sie w dodawaniu. Nic dziwnego, ze
doliczyc sie nie moga. Ukraina, jak kazdy robila sobie zapasy, tak jak robi sie
dzemy na zime i nic w tym zlego ani dziwnego.

> - czy przydomek "gazowa księżniczka" p. Timoszenko otrzymała za wzorcowe
prowadzenie spraw z Gazpromem?

W mojej opinii walsnie tak bylo. Gazowa ksiezniczka, bo grala z gazpromem twardo
i bezkompromisowo. Taka mala, ladniejsza Margaret Thatcher.

> - czy mogą przytoczyć kilka przykładów nacisku na Unię przez Rosję, gdzie
argumentem były właśnie ceny i dostawy gazu?

Nie, poniewaz slaba jak niemowle gospodarka rosji nie moze obejsc sie bez
pieniedzy Europy, natomiast Europa spokojnie obejdzie sie bez ruskiego gazu.

Wsio ponial? To paszol w ambasad referowat'. I ruki po szwam.

ruskie z zalu poszalaly :)

[marcus_crassus]

niektorzy eksperci mowia ze wmanerwowala ruskich w te glupote CIA ktora chce
skompromiotowac rosje. na poczatku grudnia Ukraine odwiedzil sam szef CIA :)

ruchy rosji przypominaja teraz rzucanie sie szalenca :)

dobrze-antyrosyjskosc rosnie :) sympatia ukraincow do NATO i UE tez :)

niech odetna kacapy Europe :))

YES YES YES :)

tym samym kacapstwo skaze sie na ostateczna eliminacje ze spolecznosci
miedzynarodowej

albo ktos debili podpuscil albo to takie durne od urodzenia :)

[borrka1]

marcus_crassus napisał:
>
> albo ktos debili podpuscil albo to takie durne od urodzenia :)



wmanewrowal to ktos Ukraine,uszy stercza wlasnie za Oceanem!

Czy Kwaśniewski nie uciekł z Polski?

[polemista_x]

Czy Kwaśniewski opuszczając pałac prezydencki po zaprzysiężeniu nowego
prezydenta nie miał zamiaru wyjechać z Polski na stałe? Wiele znaków na niebie
i na ziemi wskazuje, że tak właśnie postąpił. Uciekł z Polski bojąc się
odpowiedzialności za swoje rządy i rozliczenia z krajem. Czyż w haniebny sposób
po raz kolejny nie sprzedał Polski szpigowi Kremla - Putinowi. Uważam, że tak.
Czyż przez 10 lat rządzenia nie mógł przygotować sobie nowego domu godnego do
zamieszkania przez niego i panią Jolantę? Chyba mógł. Czy dobrze zabezpieczył
Polskę przed katastrofą energetyczną? Jakie cele realizował na Ukrainie gdy
jechał tam jako mediator? Dlaczego zezwolił na spotkanie Kulczyka i szpiega kgb
Ałganowa na spotkanie w Wiedniu? Dlaczego pozwolił na paradzie zwycięstwa, że
Putin postawił go w nieznaczącym miejscu. Głowy państwy, którego armia była 5
mocarstwem świata. Dlaczego szpieg Putin właśnie teraz zakręcił gaz Ukrainie?
Może to jest teoria spiskowa, ale życie pokaże, że państwo Kwaśniewscy do
Polski już nie wrócą. Przez 10 lat skrywał, swoją ułomność nadużywania alkoholu
ułaskawił ministra MSW, który wspomagał mafię i nie chciał stanąć przed komisją
sejmową. Czyli czegoś się boi i dlatego postanowił nawiać z kraju. Przecież SLD
to towarzystwo wzajemnej adoracji.

Wyluzuj

[adas313]

> Jakie cele realizował na Ukrainie gdy jechał tam jako mediator?

Antyrosyjskie, zdaniem niektórych amerykańskie.

> Czy dobrze zabezpieczył Polskę przed katastrofą energetyczną?

To była rola rządu. I spartaczyli to zarówno Buzek jak i Miller.

> Dlaczego zezwolił na spotkanie Kulczyka i szpiega kgb Ałganowa na spotkanie w
> Wiedniu?

Po pierwsze Kulczyk nie jest ubezwłasnowolniony i może się spotykać z kim chce i
gdzie chce - zgoda prezydenta mu do niczego nie jest potrzebna.
Po drugie - Ałganow obecnie nie jest szpiegiem KGB (ani FSB).

> Dlaczego szpieg Putin właśnie teraz zakręcił gaz Ukrainie?

Bo teraz miał do tego okazję.

> Głowy państwy, którego armia była 5 mocarstwem świata.

Porównaj liczebność i wyposażenie armii polskich choćby z taką Waffen-SS. Nawet
Gdy III Rzesza zaczynała się sypać.
Poza tym co to za mocarstwo które nie jest niepodległe i którego granice ustala
się bez konsultacji z tymże?

[oceanszczescia]

Trzeba być pokornym, a nie wymachiwać szabelką. Pokora jest oznaką mądrości.
Ci, co gardłuja, pierwsi spakują walizki i wyjadą w razie problemów. Tak było w
czasie II wojny światowej- kto pierwszy opuścił kraj?

no miłośnicy rosyjskie duszy i rosjan w ogóle

[vitmik]

macie teraz przykład kacapskiej mentalności i ucywilizowania.
To tak, jakby ktos Polsce zabronił sprowadzać z Francji rowery przez Niemcy, bo
Niemcy zakazali eksportu swoich rowerów do Polski.

To jest bardzo niebezpieczna gra

[xx23]

moze sie skonczyc tak ,ze wschodnia Ukraina przylaczy sie do "mateczki rosji" a
zachodnia przekaza Polsce a w miedzyczasie Slask , Pomorze i Prusy wracaja na
lono Rzeszy. Chcialbym sie mylic.

[vitmik]

fantazje,fantazje,fantazje
a ja bym chcial zebys mial racje

[adas313]

Wtedy wszystko się rozwali.

Polska nie utrzyma wschodniej Ukrainy, a Niemcy ani Śląska, ani Pomorza, o
Prusach (czyli obwodzie kaliningradzkim) nie wspominając.

Pociesze ciebie, mylisz sie.Kacapom chodzi ....

[edek47]

o cala Ukraine,oni tylko z Hitlerem potrafili sie dzielic.

[ela.tu-i-tam]

r.maszkowski napisał:

> Zdaje się, że zgodnie z umową mogą pobierać 15% w naturze jako opłatę
> (mówiło w czoraj RFI).

Wszystkie radia francuskie maja od wczoraj gaz rosyjski w temacie glownym.
U nas nawet mowi sie ze sa braki dostaw takze w Polsce, Wegrzech, Czechach,
Austrii.

Nie martw sie, Francja nie bedzie umierac za gaz.

[edek47]

Oni sa wystarczajaco napompowani woda sodowa.

[bohemian1]

...hmm, ahoy,..."braki dostaw...v Austrii...", Jungs in Österreich, noch
Proteste gegen AKW Temelin?

No właśnie :o) Brać przykład z Czechów :o)))

[adas313]

I wybudować elektrownię atomową!
Najlepiej kilka :o)

Putka znow sie zaputal

[colombina]

Rozumiem, ze Rosja nie chce aby Ukraina kradla ich gaz, ale co ma do gazu
turkmenskiego, niech go sobie Ukraincy "kradna".

Nie ma to jak stare i sprawdzone metody przywolywania do porzadku, 70 lat temu
wyglodzenie Ukraincow, a teraz ich wymrozenie.

[sly69]

No i teraz Putin ma 100% argument za budową gazociągu po dnie Bałtyku. Nikt na
zachodzie nie zablokuje sprawy, bo to przecież Ukraina będzie przyczyną kryzysu.

Rosyjski Gazprom przyznał, że zmniejszył dostawy..

[pc_maniac]

"Rosyjski Gazprom przyznał, że zmniejszył dostawy transportowanego przez
Ukrainę gazu, który przeznaczony jest dla krajów Europy Zachodniej. Informację
taką podała agencja Interfax-Ukraina, powołując się na źródło w Ministerstwie
Energetyki w Kijowie".

No i kto tu klamie????????

Macie jawny przykład, że Rosja chce szantażować n ie tylko Ukrainę, ale również
Europę Zachodnią by zmusiła Ukrainę do powrotu na łono "Matki Rosiji".

SMS z Kijowa

[tott]

Przed chwilą dostałem sms od mojego znajomego z Kijowa: Rosjanie będę jedli
gaz, pili gaz i do ubikacji teź gazem będą chodzić:) Źeby tylko Europa nie
zawiodła...

JESTEM ZA RUROCIĄGIEM PÓŁNOCNYM

[auto258374]

Ostatnie tygodnie zaowocowały kolejnym rurociągowym skandalem.

Stanęła na dobre budowa III nitki rurociągu naftowego PRZYJAŹŃ. W tym przypadku
wina inwestora czyli PERN Płock jest bezdyskusyjna. To jego służby nie
przygotowały zestawu niezbędnych dokumentów aby wykonawca mógł przystąpić do
robót. Przypadek? Chyba nie. Pragnąc zrozumieć co się stało należy sobie
uświadomić, że przedstawiciele pewnego niemieckiego konsorcjum prowadzą
sondażowe rozmowy na temat ułożenia przez terytorium RP nowej magistrali do
transportu rosyjskiej ropy wykorzystującej istniejące połączenia rurociągów
produktowych NAFTOBAZ, a nowa III nitka należącego do PERN czyli do państwa
polskiego rurociągu naftowego PRZYJAŹŃ mogłaby im pomieszać szyki. Jak na razie
polski podatnik zapłacić będzie musiał wiele milionów złotych za straty jakie
spowodowało przerwanie robót na trasie pomiędzy Bugiem a Sokołowem Podlaskim.
Najwyższy czas aby Pan Premier i jego ministrowie odbyli przyśpieszony kurs z
zakresu rurociągowej geopolityki. Mam też nadzieję, że zostanie w końcu
wyjaśnione czy osoby, które pośredniczyły w zawarciu kontraktu na zakup 250 mld
m3 gazu od GAZPROMU i mogły dzięki temu otrzymać odpowiednie wysokie prowizje
(zgodne z prawem zresztą � przyp. W.M.) zapłaciły od nich stosowne podatki.
Jeśli opinia publiczna nie usłyszy ostatecznej odpowiedzi na to pytanie wszelkie
rozważania o naprawie Rzeczypospolitej można będzie włożyć między bajki, a
zawory z odgałęzienia Gazociągu Północnego zobaczymy wcześniej czy później na
polskiej ziemi.

Pełny tekst na www.rurociagi.com/spis_art/2005_4/jestem_za.html

[wojtek2784]

Na pomoc trzeba wysłać te 4 MIGi , co wysłano na Litwę, to ich bardzo wzmocni,
a w tym czasie w Brukseli będą obradować , jak wypuścić Polaków w maliny.

Ykraina to złodzieka gazu !!!!

[zibuumgo]

Vont Ykraina fałszywka i tak będą się z Rosją całować .
Na 100%. Poskę mają w d..pie , tylko my za nich łeb nadstawiamy.
Cmentarz Orląt Lwowskich ?????????

Nie udawaj Polaka Moskalu

[pantanal]

zibuumgo napisał:

> Vont Ykraina fałszywka i tak będą się z Rosją całować .
> Na 100%. Poskę mają w d..pie , tylko my za nich łeb nadstawiamy.
> Cmentarz Orląt Lwowskich ?????????

[zibuumgo]

Ja paliak , a ty naiwniak , jedz na majdan. Przyjdzie czas , że w Kiewie po
mordzie dostaniesz i łeb ci odrąbią .

[adas313]

Chyba jak Kijów powróci w objęcia Rosji.

Na razie to w Moskwie pobiją rosyjskich dyplomatów.
Ot, finezja czekistów.

[zibuumgo]

Powróci kijów w objęcia Rosji i to w tym roku.
Polska niech się zajmie innymi sprawami.
Np. jak okradać Irak z ropy.

[xavras_wyzhryn]

Wy ruskie bydlaki juz nas wystarczajaco okradliscie w czasach zaborow i przez 45
lat komuny.
A tobie, agencie, predzej kaktusy na knykciach wyrosna niz Kijow wroci pod wasze
smierdzace sowieckie jarzmo.

Tfu, swolocz!

[tarura]

wojtek2784 napisał:

> Na pomoc trzeba wysłać te 4 MIGi , co wysłano na Litwę, to ich bardzo
wzmocni,

Gadanie na MIGI?

LEWICA REALIZUJE GOSPODARCZE CELE ROSJI

[auto258374]

Za www.rurociagi.com/spis_art/2005_4/notatka.html

Rosyjsko-niemiecka decyzja o budowie gazociągu dnem Morza Bałtyckiego z 8
września 2005 r. pokazała nam, że rząd lewicowy i poprzednie kierownictwo PGNiG
zachowywało się nie jak ważny gracz na rynku europejskim, a jak kraj z epoki PRL
realizujący cele rosyjskiej polityki gazowej. Premier Marek Belka w wywiadzie
udzielonym "Rzeczpospolitej" z dnia 13.10.2005 r. na pytanie w sprawie budowy
gazociągu dnem Bałtyku odpowiedział z cynizmem "Jak się chciało podtrzymać
pomarańczową rewolucję na Ukrainie, to teraz jest tego koszt". Ten styl nie
dbania o polskie interesy zaprezentował były prezes PGNiG Marek Kossowski, który
z troską i zrozumieniem dla rosyjskich interesów wskazał, że Europa Zachodnia
będzie potrzebowała w najbliższych 10-15 latach 150-200 mld m3 gazu, a pierwszą
nitką gazociągu jamalskiego dostarczamy 34 mld m3. Poprzez inne gazociągi po
modernizacji można dostarczyć 120 mld m3. Stąd wg Kossowskiego zrozumiała jest
decyzja Gazpromu o budowie gazociągu dnem Bałtyku, poprzez który ma być
przesyłanych 54 mld m3 gazu ("Świat Energii", listopad 2005 r.). Dla byłego
premiera i b. szefa PGNiG nie była ważna sprawa niezrealizowania porozumienia
polsko-rosyjskiego z 1993 r. o budowie sieci gazociągów o docelowym przesyle 67
mld m3 gazu, za dodatkowe 33 mld m3 otrzymywalibyśmy za tranzyt około 400 mln dol.

Rosjanie nadal traktują kraje należące do byłego obozu socjalistycznego, jako
przedłużenie wpływów gospodarki rosyjskiej. W krajach WNP Rosjanie starają się w
pełni podporządkować złoża, rafinerie i sieć przesyłową. W okresie rządów SLD
Rosjanie również Polsce wysunęli propozycje przejęcia Rafinerii Gdańskiej, firm
Orlen i Lotos oraz PGNiG. Przy czym te propozycje były poprzedzone żądaniami
renegocjacji umów i podwyżek cen gazu i ropy.

Za rządów SLD (1993-1997 oraz 2001-2005) Rosjanie uzyskiwali od Polski korzystne
dla siebie zapisy aneksów do umów. To rząd SLD odstąpił na przełomie 2001/2002
od przygotowanych umów o budowie gazociągów z Danii i Norwegii. Ani Premier, ani
Prezes PGNiG nie skorzystali z drogi międzynarodowego arbitrażu, co gwarantuje
porozumienie.

Również pozorną aktywność wykazywała Polska w sprawie przedłużenia rurociągu
naftowego Odessa-Brody do Polski. Ostatecznie zamiast oddania rurociągu w ciągu
2 lat mamy kolejne narady, powołaną spółkę "Sarmatia", co pozwoliło Rosjanom
przejąć rurociąg Odessa-Brody rewersem i zdobycia skutecznych mechanizmów
nacisku m.in. na rząd Kazachstanu, skąd miała być dostarczana ropa kaspijska.

Odpowiedzialność polityczną i merytoryczną za zaniechania, podporządkowanie się
strategii rosyjskiej i stworzenie zagrożeń dla bezpieczeństwa energetycznego
ponosili: Prezydent Aleksander Kwaśniewski wraz ze swym doradcą Stanisławem
Cioskiem, premierzy: Leszek Miller i Marek Belka, wicepremierzy: Marek Pol i
Jerzy Hausner, minister Jacek Piechota, prezes i wiceprezesi PGNiG.

Pełny tekst na www.rurociagi.com/spis_art/2005_4/notatka.html

ojrogeje nie umarliście za Gdańsk,za Sewastopol...

[zenek68]

też nie chcecie głupole...to III wojna światowa też was nie nauczy..

Roman Giertych o sytuacji na Ukrainie

[poglodek]

Roman Giertych o sytuacji na Ukrainie

- Polska powinna pomóc Ukrainie uzyskać gaz z innych źródeł. W tej sytuacji
politycznej powinniśmy wesprzeć naszego wschodniego sąsiada w walce o
suwerenność. Kwestia dostaw energii dla Ukrainy to nie jest tylko sprawa
przetrwania zimy przez wielu ludzi, ale właśnie suwerenności tego kraju –
powiedział poseł Roman Giertych na konferencji 2 stycznia.

Według Romana Giertycha w Polsce powinien powstać port, który będzie w stanie
przyjmować skroplony gaz. - Jeżeli tego nie zrobimy to w momencie, gdy zacznie
funkcjonować gazociąg pod dnem Bałtyku będziemy narażeni na podobny szantaż jak
Ukraina – powiedział Przewodniczący KP LPR.

PS. Z tym co powiedział lider LPR, trzeba sie zgodzić.

a ja o Romanie Giertychu

[zigzaur]

Nie każdy pamięta o tym, że Roman Giertych nie chciał wejścia Polski do UE, był
przeciwny przynależności do NATO i sojuszowi z USA. Wydarzenia na Ukrainie
pokazują, że samotna Polska byłaby w złej sytuacji.

Zresztą, zważywszy wypowiedzi i działalność Giertycha Macieja, trudno się dziwić.

[wojtek2784]

Niech on się zajmie polskim bezrobociem , a politykę zagraniczną UE zostawi
Brukseli...

[xavras_wyzhryn]

A ty sie nie zajmuj maceniem, dosc juz tu sowieckich agentow.

Fakty i prognozy

[aby]

Gazprom (Rosja) zawarł umowę z turkmeńskim producentem na dostawę 30 miliardów
m3 gazu w cenie $65 za 1000 m3 w 2006 roku w dniu 29 grudnia 2005. Połowa
zamówionego gazu ma być dostarczona w pierwszym kwartale 2006.

Umowa na dostawę 40 miliardów m3 gazu za cenę „nieco niższą” niż w kontrakcie
rosyjskim, jak powiedział agencji Interfax Prezydent Turkmenistanu Nijazow,
została podpisana w Aszhabadzie 30 grudnia 2005. Prezydent Juszczenko w swoim
wystąpieniu telewizyjnym podał cenę $50 – a więc znacznie niższą od tej, którą
płaci Gazprom. Jak jest naprawdę nie wiadomo, bo obowiązuje tajemnica handlowa.
W doniesieniach o kontrakcie ukraińskim brak konkretnych danych o harmonogramie
dostaw nie ma też mowy o tym, czy i jak uregulowano spór o zapłatę za gaz
importowany z Turkmenistanu przez Ukrainę w latach ubiegłych.
Jedyna wiadomość, jaką udało mi się znależć na ten temat, to cytowane przez ITAR
TASS oświadczenie ukraińskiego premiera Jechanurowa (28 grudnia 2005), iż
Ukraina na pewno spłaci wszystkie zaległe długi wobec Turkmenistanu do końca
pierwszego kwartału 2005 i to gotówką. Czy zdoła?

Gaz z Turkmenistanu przesyłany jest gazociągiem „Centralnym”, którego
przepustowość wynosi nominalnie 45 mld m3, a realnie 36 m3 (wg. Romana
Kupczynskiego z Radia Swoboda). Ponieważ kontrakt z Gazpromem został zawarty
wcześniej (o jeden dzień!), Rosja będzie miała pierwszeństwo w realizacji umowy.
Oznacza to, iż najprawdopodobniej w 2006 roku do Rosji popłynie 30 mld gazu, a
na Ukrainę ok. 6 mld. Reszta ukraińskiego zamówienia pozostanie w Turkmenii.

[aby]

Jak wynika z ostatnich doniesień aktualnie Turkmenistan zobowiązal się
dostarczyć 30 mld m3 gazu dla Rosji, 40 mld dla Ukrainy i 15 mld dla Pakistanu,
czyli łącznie 85 mld m3.

Tymczasem Turkmenistan produkuje rocznie ok. 58 mld m3 gazu (rok 2005), z czego
1/4 zużywane jest w kraju.

Innym niesłusznie zapomnianym wątkiem w ukraińsko-turkmeńskiej historii z gazem
jest umowa zawarta podczas wizyty przezydenta Juszczenki w Aszhabadzie w marcu
2005 roku, przewidująca zakup przez Ukraine 50-60 mld m3 gazu rocznie z prawem
od odsprzedaży 12-22 mld, począwszy od roku 2006. Wtedy ustalono cenę $58 za
1000 m3.
Co się stało z tamtą umową? Czy została rozwiązana, czy po prostu odłożona na bok?

[bloody_rabbit]

Choroba, czemu Polacy w XVII wieku uciekli z Kremla...

Gazprom przyznał

[lubat]

że zmniejszył dostawy do Europy i aby to nam obwieścić wybrał ukraiński Interfax
i ukraińskie ministerstwo? Albo to dziwaki, albo tam nie ma żadnych problemów,
albo GW uważa swoich czytelników za przygłupów.

Kradną i krzyczą łapaj złodzieja

[ar.co]

A tak się zarzekali, że nie zmniejszyli dostaw. Stara moskiewska polityka, tym
razem gospodarcza. Polskę też kiedyś oskarżali o współpracę z Hitlerem.
Zaskakujące jest jednak, że przyznali się do oszustwa - być może po prostu nie
dało się go dłużej ukrywać.

ROSJA ; ZADYMA ZA ZADYMA...

[me-e]

...wczoraj zwalali na ukraine...dzisiaj sie przyznali...rosja to destabilizacja
w rejonie europejskim...a razem z niemcami to wrecz zagrozenie...

POLSKA NAMAWIA SIĘ DO Okradania Iraku.

[zibuumgo]

Wstyd mi , że jestem polakiem . Okradać Saddama. To się zemści/.

Jaki tam z ciebie Polak,pijany kacapie ?!!

[edek47]

Purtacz Putin KAZAL BYC TOBIE POLAKIEM do odwolania, pozniej znowu zesle ciebie
na KAMCZATKE.

[zibuumgo]

Jesteś w błędzie , ja po prostu dobrze wyczuwam politykę i z pewnością
przydałbym się w nie jednym Ministerstwie.

[me-e]

zibuumgo napisał:

> Jesteś w błędzie , ja po prostu dobrze wyczuwam politykę i z pewnością
> przydałbym się w nie jednym Ministerstwie.


...za lsd lub uw ma sie rozumiec...ale te czasy sie juz nie wroca pane
hawranek...

[xavras_wyzhryn]

zibuumgo napisał:

> Jesteś w błędzie , ja po prostu dobrze wyczuwam politykę i z pewnością
> przydałbym się w nie jednym Ministerstwie.

A ja wyczuwam od ciebie sowiecki odor, a fe...

Przydalbys sie w ministerstwie, pewnie, ktos musi podlogi szorowac...

[colombina]

Tylko nie skoncz jak Bruno Jasienski.

nic się nie zmieniło od kilkuset lat.

[zenek68]

Rosja i Niemcy destabilizują Europę ...

[waldiwaldi]

Powinni dowalić Ruskim takie cany za tranzyt żeby eksport gazu poza granice
rosji nie był opłacalny.Wtedy Ruskie musieliby dojść do porozumienia z Ukrainą
bo inaczej Kreml naraziłby na miliardowe starty szefów gazpromu i odbiłoby się
to na ich zarobkach :D

[zibuumgo]

Bo to prawda .Ty trochę durak , te rurociągi budowało Państwo Rosyjskie i
prędzej czołgi wjadą do ochrony rosyjskiego rurociągu.
Ukraina nie ma żadnych praw w tym temacie.
Do tego w krótkim czasie odebrany zostanie Krym.
Krym historycznie jest rosyjski.

[adas313]

> Bo to prawda .Ty trochę durak , te rurociągi budowało Państwo Rosyjskie

Federacja Rosyjska czy ZSRR?

> Do tego w krótkim czasie odebrany zostanie Krym.

Do tego Rosja nie ma żadnych praw.

> Krym historycznie jest rosyjski.

Historycznie jest tatarski.

[zhk]

A gó.. prawda. Na czyjej są ziemi? W jakim państwie? To nie ambasada. Sameś
durak.

[xavras_wyzhryn]

zibuumgo napisał:

> Bo to prawda .Ty trochę durak , te rurociągi budowało Państwo Rosyjskie i
> prędzej czołgi wjadą do ochrony rosyjskiego rurociągu.
> Ukraina nie ma żadnych praw w tym temacie.
> Do tego w krótkim czasie odebrany zostanie Krym.
> Krym historycznie jest rosyjski.

Hehe, gdzie zes sie takich bredni naczytal? U Suworowa, czy Natana Rybaka?
Krym historycznie rosyjski... to sie dopiero mozna usmiac...

Ruskie czolgi to sobie moga bezkarnie wjezdzac do szkol z bezbronnymi dziecmi,
np. w Bieslanie, a nie na terytorium duzego panstwa. Malenkiej Czeczenii nie
jestescie w stanie zawojowac, nie mowiac juz o Afganistanie... Czasy imperialne
minely bezpowrotnie. Teraz jestescie smiesznie podrygujacym jak maly ratlerek
kraikiem.

[adas313]

> Powinni dowalić Ruskim takie cany za tranzyt żeby eksport gazu poza granice
> rosji nie był opłacalny

I od razu im wejdzie na głowę wkurzona UE, bo to ona zapłaci za te podwyższone
opłaty tranzytowe.

[zhk]

A gó.. tam zapłaci. Ciśnienie wzrośnie w rurach ze Skandynawii

[zhk]

To ruskie dali dupy. Przestaną od nich kupować. I będą jeszcze prosić
grzecznie, albo se będą pierdzieć tym gazem "za rodzinu".

[zibuumgo]

Lepiej papierdzieć aniżeli bydłu pradawać

[zhk]

No te se pierdźcie. Krasiwo wazducha.

[kowal75]

no cóż, póki nie ma rury pod bałtykiem to ukraina ma dobrą pozycję przetragową.
nie rozumiem dlaczego mieliby płacic drozej skoro zamkniecie przez nich
tranzytu zamknełoby ruskim dostep swego gazu do europy. no chyba ze ruskim nie
zalezy na psrzedazy :)) nie oszukujmuy sie. jest popyt na gaz wiec ruscy chcac
zarobic musza jakos ten gaz dostarczyc. poska tez powinna cos wynegocjowac.

[1410_tenrok]

Durak! Nada uczitsca jazykov! Tovarischtsch!

[xavras_wyzhryn]

Hehehe

A to sie "paliak" podlozyl... wypsnelo sie co nieco agentowi... :
zuumingo, czy jakos tam, napisal:

"Lepiej papierdzieć aniżeli bydłu pradawać" - no czysta polszczyzna :D

[adas313]

Szkoda, że "pradawat'" nie napisał ;o)

Kraza sluchy...

[nieprawomyslny]

..ze sztab generalny WP przygotowuje interwencje w sprawie gazu. W ramach
operacji rzucono cale sily powietrzne w liczbie 4 (slownie czterech:) migow do
oslony Baltow i uderzenia powietrznego z polnocy -ponoc jeden mig migiem wezmie
kurs na Moskwe i zrzuci tam caly arsenal-500 kg bomb (nota bene made in ussr),
inny ma przejac kontrole nad St.Petrsburgiem.
Polish marines, w liczbie 2 dywizji + dywizja kapelanow zapewniajaca wsparcie
logistyczno-religijne (dostawy procesji, wina, wodki bez akcyzy, itp), maja za
zadanie przechwycic obwod kaliningradzki i spacyfikowac lokalnych tubylcow.
Narazie poleca na akcje hiszpanskimi brand-nowymi, lekko przyciasnymi maszynami
(ciezszy sprzet dojedzie koleja PKP, kilka dni pozniej, jednak nie ma to wg
generalow wiekszego znaczenia dla powodzenia calej misji).
Marynarka wojenna IV RP rowniez otrzyma zadanie na miare swoich mozliwosci- 2
(slownie dwa) kutry opuszcza pod oslona nocy Gdynie, by po 2 miesiacach
tulaczki dotrzec pod Odesse, gdzie blokowac beda flote czarnomorska- wyglodzona
i wyziebiona z powodu podwyzszonej oplaty dzierzawnej niechybnie skapituluje...

dobre!

[colombina]

[zhk]

Widzę, że rzecznika prasowego zatrudnili już przedtem...

[me-e]

...czkawko rosyjska ...od brudnej roboty to polska ma ...amerykanow



nieprawomyslny napisał:

> ..ze sztab generalny WP przygotowuje interwencje w sprawie gazu. W ramach
> operacji rzucono cale sily powietrzne w liczbie 4 (slownie czterech:) migow
do
> oslony Baltow i uderzenia powietrznego z polnocy -ponoc jeden mig migiem
wezmie
>
> kurs na Moskwe i zrzuci tam caly arsenal-500 kg bomb (nota bene made in
ussr),
> inny ma przejac kontrole nad St.Petrsburgiem.
> Polish marines, w liczbie 2 dywizji + dywizja kapelanow zapewniajaca wsparcie
> logistyczno-religijne (dostawy procesji, wina, wodki bez akcyzy, itp), maja
za
> zadanie przechwycic obwod kaliningradzki i spacyfikowac lokalnych tubylcow.
> Narazie poleca na akcje hiszpanskimi brand-nowymi, lekko przyciasnymi
maszynami
>
> (ciezszy sprzet dojedzie koleja PKP, kilka dni pozniej, jednak nie ma to wg
> generalow wiekszego znaczenia dla powodzenia calej misji).
> Marynarka wojenna IV RP rowniez otrzyma zadanie na miare swoich mozliwosci- 2
> (slownie dwa) kutry opuszcza pod oslona nocy Gdynie, by po 2 miesiacach
> tulaczki dotrzec pod Odesse, gdzie blokowac beda flote czarnomorska-
wyglodzona
>
> i wyziebiona z powodu podwyzszonej oplaty dzierzawnej niechybnie
skapituluje...

Czy Rosja zapłaci Polsce za niedotrzymanie umowy?

[mwirek]

Jak pamiętam (sprawa ta była przez długi czas nagłaśniana) umowa jest tak
skonstruowana, że Polska musiała zakontraktować minimalną ilość gazu rocznie
pobieraną i płacić za taką ilość niezależnie czy ją zużyjemy, czy nie. A co
jeśli Rosja nie dostarczy zakontraktowanej ilości? Czy tytułem niedotrzymania
umowy będzie płacić Polsce podwójną cenę gazu który nie został dostarczony?

rura z Turkmenistanu

[maureen2]

czy te rury z Turkmenistanu przechodzą przez tereny zmieszkałe przez sympatyków
Putina ?

umowa

[fidziaczek]

"Według Płaczkowa, Ukraina nie ma powodu, by zaskarżyć Gazprom do sądu
arbitrażowego. Nie wykluczył on jednak, że może do tego dojść, jeśli Rosja
naruszy porozumienie z Ukrainą o tranzycie gazu."

czyli okazuje sie ze rosjanie postepuja zgodnie z warunkami zawartymi w umowie
i ma prawo podniesc cene, skoro ukraincy nie naja o co ich skarzyc

skad wiec to przekonanie ze rosjanie lama umowe skoro nawet ukraincy tak nie
uwazaja?

Zagłada Czeczenii w radzieckich obozach koncentrac

[nyyankee]

Oto z jakim krajem mamy do czynienia

Rosyjski system karny

Rosyjski system karny i klasyfikacja tortur zadawanych więźniom czeczeńskim w
rosyjskich obozach koncentracyjnych

Nie ulega wątpliwości, że w Rosji wraz z dojściem Putina do władzy, narodziła
się kolejna forma neofaszyzmu. Z dziejów faszyzmu w Niemczech w latach 30. XX
wieku wynika, że Zachód spokojnie przyglądał się dyktaturze, a nawet poprzez
pomoc ekonomiczną wspierał ów proces "uznając Niemcy hitlerowskie za kraj
stabilny i przyjazny".

Wiadomo również czym zakończyła się niefrasobliwa bezstronność Zachodu. Historia
lubi się powtarzać. Ameryka i Europa, podobnie jak w latach 30. swoim milczeniem
akceptują nowatorskie metody rosyjskich obozów koncentracyjnych.

Udokumentowaną analizę przestępczej działalności kremlowskiego reżimu w
Czeczenii przedstawił Zachodowi w roku 2003 doktor Umar Chanbijew, minister
zdrowia Czeczeńskiej Republiki Iczkeria. Aktualna sytuacja w Rosji i w Czeczenii
potwierdza słuszność wniosków sprzed dwóch lat. Aktualność zbadanego przez
Chanbijewa zagadnienia nie budzi wątpliwości. Umar Chanbijew dokonał naukowej
analizy systemu tortur zadawanych przez Rosjan w Iczkerii czeczeńskim
zakładnikom i jeńcom wojennym. Niepodważalna wartość tej poważnej analizy
naukowej polega na tym, że autor materiału był nie tylko świadkiem bestialskich
tortur i znęcania się nad ludźmi, ale sam przeszedł przez katowski "konwejer"
doświadczając nieludzkiego okrucieństwa. Doktor Umar Chanbijew jest jednocześnie
świadkiem i ofiarą rusizmu.

Praca naukowa dra Chanbijewa jest przygotowywana do druku w języku angielskim,
tureckim i rosyjskim. Poniżej przedstawione są fragmenty pracy.



Aby wszechstronnie i szczegółowo wyobrazić sobie niepojęty zakres okrucieństwa i
zbrodni dokonywanych przez Rosjan w Czeczenii, należy koniecznie uzmysłowić
sobie, że nie jest to efekt działalności jakichś niepoczytalnych, odosobnionych
ugrupowań - lecz legalnie wdrażany proceder - model państwowy, zarządzany,
administrowany, kontrolowany i wspierany przez najwyższe władze Rosji. Cel jest
oczywisty - likwidacja państwowości i zagłada narodu czeczeńskiego. Władze Rosji
wyrażają się w sposób bardziej zakamuflowany: "ostateczne rozwiązanie problemu
czeczeńskiego".



Jedną z form systemu karnego są istniejące w Czeczenii obozy koncentracyjne,
nazywane przez Rosjan "punktami filtracyjnymi". Pierwsze obozy powstały 12
grudnia 1994 r. na podstawie rozporządzenia nr 257 MSW, jakoby w celu "ustalenia
liczby i stwierdzenia udziału zatrzymanych w strefie działań wojennych". Moskwę
nawet nie zaniepokoił fakt, że dokonało się to wbrew obowiązującemu
ustawodawstwu Federacji Rosyjskiej.

W istocie, wszystko co ma związek z Czeczenami (nie tylko podczas pierwszej
wojny rosyjsko-czeczeńskiej, ale i obecnie) jest wdrażane i realizowane przy
całkowitym lekceważeniu rosyjskiego prawa oraz przyjętych norm prawa
międzynarodowego. Naród czeczeński został wyjęty spod wszelkiego prawa.
Międzynarodowe instytucje obrony praw człowieka, a także rządy demokratycznych
państw, z całkowitą pobłażliwością udają, że niczego nie widzą.

Tak oto na tle panującego bezprawia, na terytorium Czeczenii, a także w
niektórych regionach Rosji stworzono wyjątkowy system represjonowania Czeczenów
- wzajemnie powiązaną sieć obozów koncentracyjnych. Ponadto, w rosyjskich
więzieniach gdzie etapuje się bezprawnie zatrzymanych mieszkańców Czeczenii,
uruchomiono dodatkowo oddziały specjalne wyłącznie dla Czeczenów. Paradoksalnie,
w rosyjskich więzieniach, w których nigdy nie przestrzegano prawa, gdzie tortury
i egzekucje są na porządku dziennym, gdzie stały się nowym standardem - w nich
poświęca się Czeczenom szczególną uwagę.



Na terytorium Czeczeńskiej Republiki Iczkeria każda stacjonująca jednostka MSW,
FSB, MO i GRU ma własny "miniobóz", gdzie ludzie poddawani są nieludzkim
przesłuchaniom, torturowani i bici. W zależności od tego kto przeprowadza
"zaczystkę", zakładnicy trafiają do "jednostkowego obozu", dozorowanego przez
daną formację karną, nazywaną w Rosji "jednostką wojskową". Jeśli w ciągu 3-4
dni rodzina nie wpłaci okupu za uwolnienie zakładnika, wówczas - od chwili
zatrzymania jest bity i poddawany torturom, może ponieść śmierć lub zniknąć bez
śladu. Jeśli zaś pozostanie przy życiu, z etykietką "bojownik" zostaje
przewieziony do Chankały, gdzie znajdują się stacjonarne, udoskonalone
technicznie urządzenia i warunki do torturowania więźniów. Tutaj, oczywiście,
możliwość zaginięcia więźnia bez śladu jest dużo większa. Często zdziwieni
współmieszkańcy wsi nieszczęsnej ofiary dowiadują się z mediów, że oto ich
krewny lub sąsiad, który nigdy nie miał automatu w rękach, okazał się
"autorytatywnym komendantem polowym". Jeśli w Chankale również nie udało się
Rosjanom przeistoczyć więźnia w "znanego komendanta polowego", i ponownie udało
mu się przeżyć - trafia do Czernokozowa. Należy jednak dodać, że obecnie uległa
pewnej zmianie wymieniona kolejność etapowania więźniów w poszczególnych obozach
koncentracyjnych. Teraz zakładnik najczęściej z Chankały trafia do jednego z
obozów w Rosji. Jak wynika z oświadczeń ludzi, którzy przeżyli, więzień
następnie przechodzi bez rejestracji, bez wniesienia powództwa i wyroku przez
15-16 rosyjskich więzień. Przez 3-6 miesięcy ofiara tego represyjnego systemu,
dotknięta ciężkim inwalidztwem, dociera z powrotem do Czernokozowa. Tutaj kończy
pierwszy cykl "podróży" po rosyjskich więzieniach i obozach koncentracyjnych.



Co dzieje się dalej? W Czernokozowie - oddziały karne za pośrednictwem cywilnych
pośredników - mieszkańców Czeczenii, ponownie proponują rodzinie wniesienie
okupu za uwolnienie bliskiego. Jeśli na przykład więzień zmarł wskutek tortur na
jednym z etapów tego rodzaju "wędrówek", preparowane są wówczas dokumenty
świadczące o jego "zwolnieniu". I człowiek "znika" bez śladu. Wiele takich
faktów odnotowano w centrum obrony praw człowieka "Memoriał". Z niezliczonych
informacji przeciekających z rosyjskich służb więziennictwa wynika, że istnieje
tajna dyrektywa Putina dla organów karnych: "80% więźniów eliminować,
pozostałych trwale okaleczać", aby ludność na widok inwalidów doznawała strachu.
Ostatnio tego rodzaju zeznania zostały złożone podczas akcji karnych w
Siernowodzku i Assinowskiej. Mieszkańcy Czeczenii twierdzą, że przede wszystkim
mordowani są ludzie wykształceni, atrakcyjni fizycznie, zdrowi i silni. Borys
Stiepaszin na pytanie dziennikarza "Kommiersanta": "czy realne jest siłowe
rozstrzygnięcie problemu czeczeńskiego?" - odpowiedział: "Tak. Generałowie
twierdzą, że jest to możliwe. Pod warunkiem, że najpierw zgładzi się mężczyzn, a
potem kobiety...".

Skąd wzięła się taka nienawiść i okrucieństwo? Czyżby rosyjskie społeczeństwo,
nie wyłączając obecnych władz Rosji, posiadało genetycznie zakodowany kompleks
niższości? A może jest to poczucie niedowartościowania, wynikające z faktu, że
nie mogą upokorzyć i pokonać Czeczenów od ponad dwustu lat? Jak dowodzą fakty,
jest to zadanie niemożliwe do zrealizowania. Jednakże zrozumienie tej wyjątkowo
absurdalnej polityki wyzwala coraz większą, wręcz patologiczną i krwiożerczą
nienawiść Putina do Iczkerii. Skutek? Egzekucje niewinnych cywilów, "zaczystki",
sieć obozów koncentracyjnych, a więc stworzenie specjalnego systemu karnych
represji wobec Czeczenów, mających na celu zagładę narodu: etniczną, polityczną
i ekonomiczną. Oto przykłady:



1.. Masowe zabójstwa Czeczenów z użyciem broni chemicznej i bakteriologicznej,
bomb próżniowych i zapalających, zagłada ludzi w obozach koncentracyjnych,
"zaczystki", pogromy i grabieże, egzekucje, tortury mające na celu pozbawienie
funkcji rozrodczych, prześladowania etniczne w Rosji i poza jej granicami.
2.. Celowa likwidacja wszystkich zjawisk mających związek z państwowością,
prześladowania, porwania i zabójstwa przedstawicieli struktur państwowych CzRI,
odmowa podjęcia