Co z weglem w polsce

[you-know-who]

Mam pytanie do krajowcow:
ceny ropy poszly w gore i nie spadna (chiny!).
ceny wegla tez poszly automatycznie w gore (dwukrotnie od 2002 w usa).
od ceny ropy chyba $50/barylke wzwyz powinno sie oplacac zamieniac wegiel na
paliwo do samochodow.

czy ktos mysli o wykorzystaniu tej szansy dla polski? czy jest jakis problem
techniczny?

[i-love-2-cum]

Teraz po tej tragedii w Wirginii ceny poszly 3-krotnie do gory! Co robic?
Moze tow.Felusiak przyjedzie pomagac fedrowac na Silezji?

[axx61]

O tej szansie myslal niejaki Adolf naturalizowany niemiec i nawet taka
instalacje zbudowano na terenie dzisiejszej Polski. A pozniej pocieto na zlom.
I to wszystko.

Kiedyś istniały w Polsce, zakłady przerabiajace

[wladyslaw.studnicki]

węgiel na gaz. Z chwilą wybudowania gazociągu z zsrr, wszystkie te zakąłdy
zamknięto. Ale technologia taka nadal istnieje, nawet została udoskonalona.
Napewno polski węgiek ma przed sobą przyszłość.

[antek_cukierman]

Kilka miesięcy wstecz informowano w DTV o jednej z Kompanii Węglowych (nie
pamiętam nazwy), która ma wdrożoną technologię i jest w stanie dostarczać z
pilotażowej produkcji ok. 200tys litrów dziennie benzyny E95 w cenie ok. 2
zł/litr.
To mniej więcej tyle samo ile koszt wytworzenia w rafinerii (reszta to
podatki).
Od tego czasu cisza, możliwe, że importowo/rafineryjne lobby ucina łeb sprawie.

Wyngiel! Wyngiel jest w Polsce!

[szczypiorkowski]

Pewnie wojna będzie, przed wojna też był.

[polski_francuz]

Odpowiem, mimo ze warunkow nie spelniam. technologie gazyfikacji wegla
istnieja. Pracowalismy nad nimi w latach 70.

Teraz kto i jak w Polsce powinien to robic nie wiem. IBJ w Swierku byl wowczas
koordynatorem projektu.

PF

Linki

[antek_cukierman]

www.gigawat.net.pl/article/articleview/610/1/58/

www.bosko.pl/codziennik/?news=5092

4 mld euro, wspomniane w artykule, to gigantyczna

[wladyslaw.studnicki]

kwota. Nikt w Polsce nie wyłoży takich pieniędzy.

Owszem,

[antek_cukierman]

a przy całorocznym polskim imporcie ropy wartym ok. 1 mld uss instalacja
produkcji benzyn z wegla za 4mld uss jest inwestycją mocno dyskusyjną.
Szczególnie jeśli jest hossa na węgiel - jak obecnie, choć zaczyna mijać.
Dlatego też, żeby nie narazić się na kaprysy wschodniego dostawcy musi być to
decyzja polityczna, gdyż przy wsparciu/gwarancjach rządu chętny do wyłożenia
części kwoty z pewnościa sie znajdzie.

Pytanie co robić z Płockiem i Raf. Gdańską. Przy stosunkowo niewielkim jak na
warunki europejskie zużyciu ropy w PL (18mln ton), strachu przed bezrobociem
i naciskami naftowego lobby nie przypuszczam, by ograniczono tam produkcję,
szczególnie,że stosunkowo niedawno w Płocku zakończono potężne inwestycje.
Jeszcze się nie zwróciły.

Z kolei sygnalizowane relatywnie niskie koszty wytworzenia 1l benzyny z węgla
czyniłyby ja konkurencyjną dla południowych i zachodnich sąsiadów. Czy ich
władze patrzyłyby bez obaw na import benzyn z PL? Nie sądzę, choćby z obawy o
swoich producentów.
Nie widzę przyszłości.

Chyba że jedna duża instalacja, na pograniczu

[wladyslaw.studnicki]

polsko-czeskim, na potrzeby 4 krajów wyszechradzkich.

[schlagbaum]

you-know-who napisał:

> Mam pytanie do krajowcow:
> ceny ropy poszly w gore i nie spadna (chiny!).
> ceny wegla tez poszly automatycznie w gore (dwukrotnie od 2002 w usa).
> od ceny ropy chyba $50/barylke wzwyz powinno sie oplacac zamieniac wegiel na
> paliwo do samochodow.
>
> czy ktos mysli o wykorzystaniu tej szansy dla polski? czy jest jakis problem
> techniczny?

Myslano o tym juz w latach siedemdziesiatych.
Rozwazano wtedy wdrozenie dwu roznych technologii.
Krupp Koppers i Lurgi.
Dzieki lepszym "warunkom finansowym" wygrala ta pierwsza. Instalacja
produkcyjna miala powstac w Libiazu. Pieniadze na budowe wyasygnowali Niemcy.
Niestety zostaly one roztrwonione na cele nie zwiazanane z instalacja.
Zakres projektu okrojono do instalacji pilotowej.
Dokumentacja byla kompletnie gotowa a rachunek ekonomiczny wskazywal juz wtedy
na oplacalnosc powstania instalacji. Kiedy wydawalo sie, ze budowa ruszy
zerwano kontrakt z powodu "sily wyzszej" Sila ta byl stan wojenny.
Zespol inzynierow ktorzy pracowali nad tym projektem rozlecial sie zupelnie.
Niedobitki pracuja dzisiaj w Gliwickim PROSYNCHEMIE ale i technologia juz
zdazyla sie zmienic.
W ubieglym roku najnowsza technologie zakupili Chinczycy i chca w jak
najkrotszym czasie przystapic do budowy instalacji zgazowania wegla.
Mysle, ze im stan wojenny w tym nie przeszkodzi.

[schlagbaum]

schlagbaum napisał:

zakupili Chinczycy i chca w jak
> najkrotszym czasie przystapic do budowy instalacji zgazowania wegla.
> Mysle, ze im stan wojenny w tym nie przeszkodzi.

To zgazowanie.

Instalacja uplynniania wegla powstala wtedy w starej gazowni w Warszawie.
Czy istnieje do dzisiaj nie wiem.

[grzegorz1948]

Oj stare dzieje! W czasie drugiej wojny Swiatowej dzialala przetwornia wegla na
benzyne teraz nie wiem czy w Gladbeck czy Bottrop ale ze wzgledu na koszty
byloa to produkcja tzw strategiczna.Przerobke metanu na gaz opalowy rozpczeto
chyba w polowie lat 60 na kop. Bielszowice jak to wyglada dalej nie wiem.
A co do wegla i stali ,to odkad Chiny sa tak bogate ze moga tyle placic za te
surowce na rynku swiatowym jak maja tego pod dostatkiem u siebie?
Zawsze mowilem jak w Europie zaczeto zamykac kopalnie i huty ze Ameryka
pozniej powie ile kosztuje tona wegla czy stali i musielismy dlugo czekac???

[schlagbaum]

grzegorz1948 napisał:

> Oj stare dzieje! W czasie drugiej wojny Swiatowej dzialala przetwornia wegla
na
> benzyne teraz nie wiem czy w Gladbeck czy Bottrop

Byla i w Blachowni jesli sie nie myle.

[grzegorz1948]

Warto by bylo popytac kogos co to zna naocznie.

Wlasnosc wegla w Polsce

[annahidalgo]

Wy tu sobie o sprawach technicznych pogadujecie. Dziekuje bo czegos sie z
Waszej rozmowy dowiedzialam.
Ale ja tu pierdne: na technologii sie nie znam ale "robie" w podziale zyskow z
osiagniec technologicznych.
Co z wlasnoscia wegla w Polsce? Wiem, ze niektore kopalnie sa wlasnoscia
zachodnich konglomeratow. Z kolei inne zostaly zatopione. Jeszcze inne kopalnie
znajduja sie w rekach po-gierkowskiej mafii weglowej.
No to co? Sa technologie, zwieksza sie popyt na wegiel, ale czy Polski obywatel
ma szanse na skorzystanie z bogactw znajdujacych sie pod jego stopami?

[kyle_broflovski]

bez prywatyzacji wykorzystanie wegla sie nie oplaca
co do obywatela polski to jego glownym przeznaczeniem jest (podobnie jak
obywateli innych krajow)placenie podatkow

[szlomcio1]

poza tym,Obywatel w Polsce powinien nauczyc sie PRACOWAC !!!

[grzegorz1948]

Anna bez obrazania! Jak dzielisz te zyski:1% dla tych co wypracowuja te zyski,
30%podatki 40% zarzad a reszta za ciezkie decyzje dla ciebie?
Anna z kopalniami byla jedna regula:kopalnie zamknac trwa dwa lata ale ta sama
kopalnie otworzyc10 lat.
zebys nie musiala schodzic pod ziemie aby poznac wielki bisness popatrz na
przedsiebiorstwo "Skala" (najlepsze w skali europejskiej przyborniki) kupil
producent zlomu ROTRING i co pozostalo ekierki i linijki.Zreszta to samo
spotkalo w dawnym NRD firma"Richter" o tym samym profilu.
Technika za ciezka dla ciebie a wiec przejdziemy na slodycze.Chyba zauwazylas
ze slodycze firmy"Wedel" i Olza traca na kuwecie czekoladowej i na smaku.
Ostatnio czytalem ze kopalnie w lubelskim przynosza tyle zysku tylko jak?
Od poczatku budowy tych kopaln tzw kurzawka i do tego wydobycie od1000m.
No to na razie Grzegorz

[schlagbaum]

grzegorz1948 napisał:

popatrz na
> przedsiebiorstwo "Skala" (najlepsze w skali europejskiej przyborniki) kupil
> producent zlomu ROTRING i co pozostalo ekierki i linijki.

;-)))

Nie calkiem jest winien ROTRING.

W dobie wszechobecnego CAD zapotrzebowanie na przyborniki spadlo do zera.
Zastanow sie kiedy ostatnio miales w rece zerownik czy przenosnik.

Dzisiaj to juz eksponaty muzealne. Rowniez w Polsce.

[polski_francuz]

Niedawno mialem cyrkiel. Pomagajac corce w geometrii.

Z zatem to moze byc rynek dla Rotring-Skala: mniej precyzji wiecej fun dla
dzieci.

PF

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

> Niedawno mialem cyrkiel. Pomagajac corce w geometrii.
>
> Z zatem to moze byc rynek dla Rotring-Skala: mniej precyzji wiecej fun dla
> dzieci.
>
> PF

Dlatego tez o cyrklu nie wspomnialem.
Ten dostaniesz luzem w roznych wersjach. Przybornik jednak to juz historia.

[you-know-who]

dziekujac serdecznie za cale ciekawe info, chcialbym powiedziec ze przy srednich
zarobkach w polsce rzedu $1000/miesiac, bardzo z grubsza (wiem ze nie we
wszystkich regionach), i powiedzmy ~10 mln pracujacych, zarabiamy rzedu 10 mld
$/miesiac.
inwestycja $4 mld z tej perspektywy, przy oczekiwanym wyrownaniu strat w 10 lat
po uruchomieniu produkcji, polowicznym zaspokojeniu potrzeb kraju i eksporcie,
juz nie jest tak straszna jak sie wydaje; oczywiscie takiego duzego kredytu nie
dostalaby latwo firma prywatna.

moze jednak jest niezerowa szansa spadku cen ropy (jakies
nieoczekiwane nowe zloza ropy?) bylaby problemem dla sfinansowania dosc
potrzebnej jak sie wydaje imprezy? zwlaszcza w dluzszej perspektywie.

e-petrol.pl / Benzyna z węgla

[bolko_turan]

(Energia Gigawat) 2005-11-14 / 09:55

www.e-paliwa.pl/index.php/display,publish.html?idpub=22710

Na blisko 4 miliardy euro szacowany jest koszt budowy w Polsce zakładu produkcji
benzyny z węgla. Mógłby on wykorzystywać ok. 50 tys. ton węgla na dobę,
wytwarzając ponad 90 tys. baryłek paliwa.
Energia GigawatKoszt litra tak wyprodukowanej benzyny wyniósłby równowartość ok.
64 eurocentów (ponad 2,50 zł), co po powiększeniu o podatki, na stacjach
benzynowych dałoby cenę porównywalną z cenami tradycyjnych produktów naftowych.

Takie wyliczenia przedstawił Kompanii Węglowej (KW) - Maksymilian Klank,
powołując się na analizy Polskiej Izby Paliw Płynnych oraz doświadczenia
Głównego Instytutu Górnictwa. Zainteresowanie projektem wyrażają już niektóre
koncerny paliwowe, gotowe sfinansować studium wykonalności. Na projekt z
zainteresowaniem patrzy także prezes giełdowej spółki chemicznej Ciech - Ludwik
Klinkosz.

Jak powiedział M. Klank, według wcześniejszych analiz, produkcja paliwa z węgla
jest opłacalna i konkurencyjna wobec ropy, jeżeli jej ceny sięgają 20-30 USD za
baryłkę. Przypomniał, że obecnie cena baryłki ropy przekracza 60 USD, a prognozy
mówią o dalszym wzroście.

Jeżeli analizy udowodnią, że produkcja benzyny z węgla może był opłacalna,
następnym krokiem ma być poszukiwanie przez KW inwestora zainteresowanego tym
przedsięwzięciem. Obecnie technologia produkcji z tego surowca benzyny i oleju
napędowego jest stosowana w Republice Południowej Afryki, gdzie koncern SASOL
przerabia w ten sposób ok. 80 tys. ton węgla dziennie, produkując 150 tys.
baryłek paliwa. Paliwo sprzedawane jest w sieci stacji benzynowych, stanowiąc
dużą część miejscowego rynku.

Obecnie polskie górnictwo wydobywa rocznie ok. 100 mln ton węgla, z czego piąta
część trafia na eksport. KW daje ponad połowę całego krajowego wydobycia. W 2007
r. pierwszy zakład produkcji benzyny z węgla ma być uruchomiony w Chinach.

Już się opłaci robić benzynę z węgla

[bolko_turan]

Już się opłaci robić benzynę z węgla

www.superfakty.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=371&Itemid=46

ImageWkrótce może powstać w Polsce fabryka benzyny syntetycznej. W pewnym
stopniu uniezależni ona kraj od dostaw importowanej ropy.

Na blisko 4 miliardy euro szacowany jest koszt budowy zakładu produkcji benzyny
z węgla. Mógłby on wykorzystywać ok. 50 tys. ton tego surowca na dobę,
wytwarzając ponad 90 tys. baryłek paliwa.
Koszt litra tak wyprodukowanej benzyny wyniósłby równowartość ok. 64 eurocentów
(ponad 2,50 zł), co po powiększeniu o podatki, na stacjach benzynowych dałoby
cenę porównywalną z obecną. Takie wyliczenia przedstawił w prezes Kompanii
Węglowej Maksymilian Klank, powołując się na analizy Polskiej Izby Paliw
Płynnych oraz doświadczenia Głównego Instytutu Górnictwa.
W tym tygodniu przedstawiciele Izby i KW mają rozmawiać o dalszych działaniach
zmierzających do kompleksowego zbadania opłacalności takiego przedsięwzięcia.
Zainteresowanie nim - według prezesa - wyrażają już niektóre koncerny paliwowe,
gotowe sfinansować studium wykonalności.
Na projekt z zainteresowaniem patrzy także prezes giełdowej spółki chemicznej
Ciech Ludwik Klinkosz, który w czwartek spotkał się z Klankiem. Od niedawna KW
jest największym akcjonariuszem Ciechu, posiadając prawie 37% jego akcji.
- Czynniki makroekonomiczne sprzyjają temu projektowi. Nasze analizy
potwierdzają, że ceny ropy na pewno nie będą spadać; popyt na nią cały czas
rośnie, m.in. pod wpływem wciąż rozwijających się rynków chińskiego i
indyjskiego. Ta sytuacja sprzyja takiemu przedsięwzięciu. Pomyślimy o
partycypowaniu w nim, a na pewno będziemy mu sprzyjać - powiedział Klinkosz.
Jak powiedział Klank, według wcześniejszych analiz produkcja paliwa z węgla jest
opłacalna i konkurencyjna wobec ropy, jeżeli jej ceny sięgają 20-30 USD za
baryłkę. Przypomniał, że obecnie cena baryłki ropy przekracza 60 USD, a prognozy
mówią o dalszym wzroście.

Czarne wygrywa

[bolko_turan]

Czarne wygrywa

www.wprost.pl/ar/?O=76287

To, że łatwej do wydobycia ropy jest coraz mniej, nie oznacza więc kryzysu.
Obecnie cena baryłki ropy sięga niekiedy nawet 60 USD, a jeśli ropa kosztuje
połowę mniej, to już opłaca się produkować benzynę... z węgla. W USA
udoskonalono wykorzystywaną przez Niemców w czasie II wojny światowej metodę
przerobu węgla na benzynę. W ubiegłym roku w stanie Wyoming rozpoczęto budowę
fabryki, która w 2008 r. będzie produkować 1,5 mln ton benzyny i oleju
napędowego, czyli tyle, ile w Polsce zużywa się przez miesiąc. O tym, że jest to
realna alternatywa, świadczy przykład RPA, która przetrwała międzynarodowe
sankcje właśnie dzięki paliwu uzyskiwanemu z węgla. Zakłady podobne do tych w
Wyoming powstają w innych stanach USA oraz - przy udziale amerykańskich
koncernów - w Chinach w prowincji Yunnan i w regionie Mongolia Wewnętrzna (są
tam duże złoża węgla). Amerykanie już oszacowali, że zastąpienie połowy ropy
obecnie importowanej do USA benzyną wytwarzaną z węgla będzie kosztować 350 mld
USD. Znane światowe zasoby węgla wystarczą co najmniej na 200 lat. - Przy nowych
wysokich cenach ropy węgiel jest realną alternatywą dla nafty, także w Polsce -
ocenia Ludwik Kossowicz, ekspert Instytutu Technologii Nafty w Krakowie.

Kompania Węglowa będzie produkować paliwo z węgla?

[bolko_turan]

Czy Kompania Węglowa będzie produkować paliwo samochodowe z węgla?

Tomasz Głogowski 18-10-2005 , ostatnia aktualizacja 18-10-2005 21:44

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2974295.html

Kompania Węglowa analizuje możliwości wybudowania na Śląsku... rafinerii węgla
kamiennego. Produkcja mogłaby być opłacalna. Baryłka ropy wyprodukowanej ze
śląskiego węgla kosztowałaby ok. 30-35 dolarów i byłaby o połowę tańsza niż obecnie.

Szefowie kompanii oraz przedstawiciele Polskiej Izby Paliw Płynnych spotkają pod
koniec października, by wspólnie zastanawiać się nad możliwościami przerabiania
węgla kamiennego na paliwo samochodowe. - To wbrew pozorom nie jest wirtualny
pomysł - zapewnia Zbigniew Madej, rzecznik kompanii.

Sprawę zainspirował raport przygotowany przez prof. Włodzimierza Kotowskiego o
możliwości wybudowania na Śląsku rafinerii węgla kamiennego. Zakład taki, choć
pod względem wielkości produkcji nie mógłby konkurować z tradycyjnymi
rafineriami, byłby w stanie przetwarzać 15 mln ton węgla rocznie i produkować z
niego ok. 5 mln ton ropy.

Sama technologia wytwarzania etyliny i oleju napędowego z węgla kamiennego nie
jest niczym nowym. W RPA już od lat 50. ub. wieku działają trzy tego typu
zakłady, a jeszcze w tym roku węglową rafinerię uruchomią Chiny i prawdopodobnie
Indie. Jak oceniają władze kompanii i eksperci z Polskiej Izby Paliw Płynnych,
Śląsk to idealne miejsce na budowę przyszłej rafinerii, bo musi ona stanąć tam,
gdzie są ogromne zapasy węgla i niskie koszty jego transportu. - Mamy węgiel,
kopalnie, tereny inwestycyjne oraz, co równie ważne, determinację, by szukać
alternatywnych źródeł jego wykorzystania. Węgiel to paliwo przyszłości -
zapewnia Madej.

Problemem jest brak pieniędzy, Kompania ich nie ma. Ale to miałby załatwić
przyszły inwestor. Firm wykorzystujących technologię tzw. upłynniania węgla nie
brakuje, a przodują w tym przede wszystkim Amerykanie. Baryłka ropy
wyprodukowanej ze śląskiego węgla kosztowałaby ok. 30-35 dolarów, czyli byłaby o
połowę tańsza niż obecnie. Koszt litra benzyny z węgla nie przekraczałby 4 zł. -
Będziemy lobbować za tym pomysłem - mówi Aurelia Kuran-Puszkarska, prezes PIPP.
- Węgiel jest tani i produkcja z niego ropy przy obecnych cenach za baryłkę już
jest opłacalna - dodaje.

Według obliczeń inwestycja będzie dochodowa, dopóki cena baryłki na światowych
giełdach przekracza 50 dolarów. Szanse, że ropa stanieje, są minimalne.

Prawdopodobnie w styczniu przyszłego roku w Katowicach zorganizowana zostanie
duża konferencja naukowa poświęcona paliwom alternatywnym. Wiodącym tematem ma
być wytwarzanie paliw samochodowych z węgla kamiennego.

[nysanin1]

you-know-who napisał:

> Mam pytanie do krajowcow:
> ceny ropy poszly w gore i nie spadna (chiny!).
> ceny wegla tez poszly automatycznie w gore (dwukrotnie od 2002 w usa).
> od ceny ropy chyba $50/barylke wzwyz powinno sie oplacac zamieniac wegiel na
> paliwo do samochodow.
>
Oczywiscie, Chiny pomyslaly, juz dzis sa najwiekszym odbiorca.
> czy ktos mysli o wykorzystaniu tej szansy dla polski? czy jest jakis problem
> techniczny?

Pierwsza nanotechnologia produkcji paliwa

[bolko_turan]

Pierwsza nanotechnologia produkcji paliwa

www.cxo.pl/news/45856.html

Paliwo syntetyczne o bardzo wysokiej czystości będzie wytwarzane bezpośrednio z
cząsteczek węgla otrzymywanych w procesie nanotechnologicznym. Metoda jest
opłacalna i nie zanieczyszcza środowiska.

Andrzej Góralczyk

Metoda o nazwie HTI Coal Process została uznana za jedną z najważniejszych
technologii węglowych ostatniego 50-lecia, a jej wynalazca dr Theo Lee dostał
się na prestiżową listę 10 czołowych innowatorów roku 2002, prowadzoną przez
magazyn Red Herring. Z tej okazji warto bliżej przyjrzeć się samej metodzie,
która wykorzystuje niezwykły potencjał nanotechnologii.

Zainteresowanie produkcją paliw płynnych z węgla i odpadów organicznych
powróciło w latach 70-tych XX wieku, w reakcji na kryzys naftowy. Istniejące
wówczas technologie pośrednie były nieopłacalne - wytworzenie baryłki paliwa
kosztowało ok. 70 USD. Paliwo płynne powstaje w wyniku połączenia węgla z
wodorem, ale w warunkach przemysłowych proces zużywał kosztowne katalizatory i
wodór, niezwykle trudno było także pozbyć się zanieczyszczeń siarką, azotem i
minerałami (dającymi po spaleniu popiół).

Theo Lee rozpoczął swe prace w połowie lat 70-tych XX w. Zajął się w
szczególności procesem, w którym bardzo drobny pył węglowy zmieszany
równomiernie z olejem traktowany jest wodorem w podwyższonej temperaturze w
obecności katalizatora. Pierwszy istotny wynalazek ogłosił w końcu lat 80-tych,
jako pracownik firmy Hydrocarbon Research Inc. Pomysł polega na rozdzieleniu
stosunkowo krótkotrwałego procesu na dwa etapy zachodzące w nieco różnych
warunkach. Uzyskaną w ten sposób kontrolę nad jego przebiegiem można wykorzystać
do częściowego rozdzielenia samej konwersji wodoru w węglowodór od procesów
zachodzących z udziałem zanieczyszczeń. Całość kończy się destylacją, która daje
czyste lekkie benzyny, czysty olej napędowy do silników Diesla oraz olej
odpadowy, z którego częściowo odfiltrowuje się zanieczyszczenia już w postaci
stałej. Zanieczyszczony olej zawraca do początku procesu, gdzie mieszany jest z
nowymi porcjami pyłu węglowego. W ten sprytny sposób w jednej instalacji
odbywają się dwa częściowo rozdzielone procesy: wzbogacania głównego produktu w
wodór i wzbogacania zanieczyszczeń w zanieczyszczenia. Dziś jest to najlepiej
zbadana metoda, konwertująca ok. 70% węgla w czyste paliwo, którego koszt nie
przekracza 30 USD za baryłkę.

Dopracowując technologię dwuetapową na początku lat 90-tych, Theo Lee rozwijał
dalej ideę wzmocnienia kontroli nad procesem. Badał szczegółowo, w nanoskali,
zachowanie drobin węgla na aktywnej powierzchni wielu katalizatorów, zaczynając
od stałego niklowo-molibdenowego, stosowanego w pierwszym wynalazku. W momencie,
gdy nowy proces był gotów do wyjścia z laboratorium, w 1995 roku, wynalazca z
kilkoma kolegami założył firmę Hydrocarbon Technologies Inc. (HTI). Od nazwy
firmy nowy proces wziął część swojej nazwy: HTI Coal Process. Jest wieloetapowy,
a zachowaniem drobin i cząsteczek substratów precyzyjnie sterują specjalnie
opracowane katalizatory dyspersyjne żelazowo-molibdenowe. W szczególności
kontrolowane jest oddzielanie się pojedynczych cząsteczek węgla od drobiny i
łączenie ich z wodorem, a oddzielanie zanieczyszczeń sterowane jest aż do
poziomu atomowego i przybrało nazwę separacji atomowej.

Podejście i metody inżynierii molekularnej okazały się tak skuteczne w
rozdzielaniu procesów i sterowaniu nimi, że dziś do mieszaniny wejściowej dodaje
się duże ilości odpadów gumowych i plastikowych. Są one bogate w wodór, który
oddają do procesu, a same upłynniają się, wracając do postaci surowca.

Pierwsza fabryka wykorzystująca nową metodę bezpośredniego upłynniania węgla
powstanie w Chinach. Licencję kupiła największa firma z branży, Shenhua Group,
ale już nie od HTI, lecz od Headwaters Inc., która przejęła HTI w sierpniu 2001
r. Fabryka będzie przerabiała dziennie 4.300 ton węgla na 50.000 baryłek paliwa.
Chiny mają ogromne zasoby węgla, ale nie mają ropy naftowej, więc Shenhua
planuje budowę kilku następnych zakładów na technologii HTI.

Na Śląsku powstanie fabryka paliwa przyszłości?

[bolko_turan]

Na Śląsku powstanie fabryka paliwa przyszłości?

Rozmawiał Andrzej Hołdys 01-09-2005, ostatnia aktualizacja 01-09-2005 18:39

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2896682.html

Mamy szansę na wartą ponad miliard euro inwestycję naukową! W Polsce może
stanąć pierwsza w Europie doświadczalna fabryka, w której z węgla wytwarzać się
będzie paliwo przyszłości - wodór. Nasi naukowcy zabiegają o to w Brukseli

Andrzej Hołdys: Ile wodoru można wyprodukować z polskiego węgla?

Dr Jan Rogut, Główny Instytut Górnictwa w Katowicach: Mnóstwo, wystarczyłoby na
zaspokojenie wszystkich potrzeb naszego transportu, który rocznie zużywałby
około 4 mln ton wodoru. Taką ilość można wyprodukować z 20 mln ton węgla, a my
przecież wydobywamy go kilka razy więcej. Mając wodór, moglibyśmy znacznie
ograniczyć import coraz droższej ropy naftowej. Oczywiście nie od razu, ale
dopiero wtedy, gdy w kraju powstanie infrastruktura do magazynowania i
dystrybucji paliwa wodorowego, a na nasze ulice wyjadą pojazdy z ogniwami
paliwowymi.

Trudno uwierzyć, że to się może ziścić.

J.R.: My wierzymy. W Europie powinna jak najszybciej powstać doświadczalna
fabryka, w której można by rozwijać nowoczesne technologie produkcji wodoru z
węgla. Badania laboratoryjne nie wystarczą. Potrzebna jest instalacja próbna w
skali 1:1. Amerykanie już przystąpili do jej budowy - w ramach wartego miliard
dolarów projektu FutureGen. Za 10 lat go podsumują i zdecydują, co dalej.
Również w unijnym budżecie na lata 2007-13 zaplanowano 1,3 mld euro na budowę
takiej fabryki. Gdzie ona powstanie, zdecyduje Komisja Europejska po
wysłuchaniu opinii ekspertów i oczywiście polityków.

Może w Polsce?

Prof. Jan Kozubowski, Politechnika Warszawska: Zabiegamy o to razem z Czechami,
Niemcami i Słowakami. Złożyliśmy w Brukseli wspólny projekt, przekonujemy
urzędników, próbujemy zainteresować sprawą naszych polityków. Mocno wsparł nas
były premier Jerzy Buzek, obecnie poseł do europarlamentu. Powinniśmy zabiegać
o tę pionierską inwestycję choćby dlatego, że u nas jest połowa wszystkich
łatwo dostępnych zasobów węgla kamiennego Unii Europejskiej. Dzięki tym zapasom
Europa mogłaby przynajmniej częściowo uwolnić się od importu ropy i w ten
sposób zwiększyć swoje bezpieczeństwo energetyczne.

Czemu nie startujemy sami?

J.K.: Przegralibyśmy. Bruksela popiera projekty, na których może skorzystać nie
jedno państwo, lecz cały region. Poza tym Niemcy i Czesi dużo lepiej od nas
znają się na zgazowywaniu węgla, od czego rozpoczyna się produkcja wodoru.

Kiedy zapadnie decyzja?

J.R.: Najpierw wymieniano datę 1 stycznia 2005 r., ale nic z tego nie wyszło.
Teraz mówi się o przyszłym roku. Jak widać, Europa wciąż się waha. Trudno się
dziwić, bo to jest bardzo kosztowna inwestycja, na którą muszą się zrzucić
wszystkie kraje Unii.

Węgiel ma jeszcze przyszłość? Przez wielu został już skreślony jako paliwo, bo
jest uznawany za największego truciciela Ziemi.

J.R.: Jak wszystkie surowce kopalne kiedyś się wyczerpie. Ale jego zasoby są
znacznie większe niż ropy i gazu, więc jeszcze długo będziemy z niego
korzystali. Niestety, rzeczywiście jest brudny. Podczas jego spalania w
tradycyjnych elektrowniach w powietrze wędrują olbrzymie ilości zanieczyszczeń,
w tym dwutlenku węgla. Dlatego intensywnie poszukuje się czystych metod
wytwarzania energii z węgla.

Na przykład robiąc z niego wodór, na którym świat ma jeździć w przyszłości?

J.R.: To nie jest propozycja na zawsze, lecz na najbliższe kilkadziesiąt lat.
Tyle potrzeba, byśmy nauczyli się tanio produkować wodór, korzystając z
odnawialnych źródeł energii.

Do tego czasu musimy przetrwać na tradycyjnych surowcach?

J.K.: Raczej tak, bo pozyskiwanie energii z takich źródeł jak słońce, wiatr czy
biomasa jest wciąż za drogie mimo olbrzymiego postępu technologicznego, jaki
dokonał się w ostatnich latach. Natomiast tradycyjna energetyka jądrowa to
raczej ślepa droga. Uran do celów energetycznych zdrożał trzykrotnie w ciągu
paru lat. To surowiec równie wrażliwy na politykę jak ropa - jedni go mają,
inni nie. Zresztą jego zasoby też się kiedyś wyczerpią, a im więcej będzie
elektrowni jądrowych, tym szybciej to nastąpi. Również idea zbudowania "małego
Słońca na Ziemi", czyli elektrowni termojądrowej, to jeszcze daleka perspektywa.

Jak zrobić wodór z węgla?

J.K.: To akurat wiadomo od dawna, bo zanim przyszła era gazu ziemnego, to
właśnie węgiel mniej więcej od połowy XIX w. służył do wytwarzania gazu, który
oświetlał miasta i był wykorzystywany w przemyśle. Produkowano go w gazowniach,
gdzie węgiel najpierw rozgrzewano do białości, a potem dmuchano w niego parą
wodną. W wyniku reakcji utleniania powstawał gaz z dużą domieszką wodoru, który
po oczyszczeniu wędrował do sieci miejskiej lub fabryk.

Czasy gazowni minęły. Jak dziś można zmienić węgiel w wodór?

J.K.: Najlepiej w nowoczesnej elektrowni, w której węgiel jest najpierw
zgazowywany. Powstaje wtedy mieszanka gazów, w której dominuje wodór. Trzeba go
odseparować, oczyścić i zamienić na paliwo.

Skąd wziąć u nas takie elektrownie? Większość z nich ma urządzenia nadające się
raczej do muzeum niż do produkcji wodoru.

J.K.: Paradoksalnie to może być nasz atut, bo nasze elektrownie są już tak
wyeksploatowane, że muszą przejść gruntowną modernizację. Inaczej będą
produkowały zbyt drogi prąd i zbankrutują. Trzeba z nich wycofać przestarzałe
kotły parowe, w których węgiel spala się w zwykłym powietrzu. Powinny je
zastąpić nowoczesne urządzenia, w których węgiel zamienia się w gaz, który
porusza podobną do silnika odrzutowego turbinę. Jest ona znacznie wydajniejsza
od kotła parowego, co samo w sobie jest już korzystne dla środowiska. Na
dodatek w tym strumieniu gazu jest mnóstwo wodoru, który można odzyskać i
przesłać odbiorcom.

Załóżmy, że mamy już mnóstwo wodoru. Komu go sprzedamy?

J.K.: Chętnych na pewno nie zabraknie, choć pewnie jeszcze nie dziś. Jednak za
parę dekad świat zacznie się masowo przestawiać na paliwo wodorowe. Koncern
gazowniczy Linde, który zaczyna właśnie stawiać stacje napełniania wodorem w
pobliżu dużych miast w Niemczech, zamówił ostatnio ekspertyzę na temat
przyszłości gospodarki wodorowej. Według tej prognozy za 15 lat po Europie
będzie jeździć 6 mln pojazdów napędzanych wodorem i obsługiwanych przez ok. 3
tys. stacji. W 2030 roku na kontynencie będzie już 40 mln takich samochodów, a
stacji - kilkanaście tysięcy. Wodór do nich - podkreślają autorzy tej analizy -
może być dowożony cysternami nawet z dużych odległości. Na początek możemy więc
sprzedawać to paliwo sąsiadom. Z czasem i u nas pojawią się samochody i stacje
wodorowe. Ale wodór to coś więcej niż transport - ogniwa paliwowe mogą służyć
do zasilania przenośnych urządzeń elektronicznych, domów i małych osiedli.

Wróćmy do instalacji, o którą zabiegacie w Brukseli. Gdzie można ją zbudować?

J.R.: Na Górnym Śląsku, na przykład przy nieczynnej kopalni Morcinek niedaleko
granicy polsko-czeskiej. Pamiętajmy, że idea produkowania wodoru z węgla ma
sens tylko wtedy, gdy równocześnie pozbędziemy się dwutlenku węgla. Inaczej
nadal będzie on wędrował w powietrze. Jeden z pomysłów testowanych na świecie
polega na wpompowaniu CO2 głęboko pod ziemię. Proces ten nazywa się
sekwestracją. Górny Śląsk doskonale nadaje się do tego celu. To olbrzymia
niecka geologiczna z dwoma poziomami węgla. Pierwszy z nich sięga do około
tysiąca metrów, drugi zaczyna się jakieś 300-400 metrów niżej. Tylko z tego
wyższego wydobywa się węgiel, niższy jest nienaruszony. Do niego właśnie można
wpompować dwutlenek węgla.

I nic się złego nie stanie?

J.R.: Mogłoby, gdybyśmy wtłoczyli gaz do wyższego poziomu. Jest on już
częściowo wybrany, więc istnieje pewne ryzyko,

[grzegorz1948]

Ten co chce produkowac z wegla wodor to chodzil ze mna na wagary i teraz ma
luki w chemii.

[ypb]

- Po pierwsze to nie produkcja wodoru - a po co go produkowac jak w przyrodzie
jest go wszedzie pelno - tylko potrzebne bedzie technologia zeby stworzyc
urzadzenie ktore odzieli (np: rezonasem elektromagnetycznym) od tlenu a potem go
polaczy z powrotem czyli spali w silniku.
Takie urzadzenia juz sa tylko te technologie sa ukrywane i blokowane ze
zrozumialych w zgledow.
Takie urzadzenie juz pracuje i sprawuje sie nadzwyczaj wydajnie nie moge
powiedziec u kogo ze zrozumialych wzgledow !!!
Wielkosc urzedzenia nie przekracza wielkosci typowego solnika samochodowego !
Co moge dodac to ze wymaga skomplikowanego serwisu technicznego.
Wyobrascie sobie taka sytuacje jedziecie samochodem i zabraklo paliwa....
Wskakujecie do najblizszego domu po wiadro wody dolewacie i jazda....
No gorzej jak jedziecie po pustyni bo tam woda drozsza od zlota...
Pozdrawiam wszystkich zdrowo myslacych inaczej !!
Niech zyje produkcja wodoru z wegla hi !....

[ypb]

A po co budować fabryki ktore zasmiecaja nasze srodowisko ?
budujmy fabryki ktorych produkcja bedzie nastawiona na nowe urzadzenia
produkujmy nowe technologie maszyn maszyn
produkowac nie wodor bo jego jest full, niewyczerpalne zasoby
spalajac wodor z tlenem otrzymujemy czysta pare wodna i jeszcze troche ozony
bo ozon nas chroni cala nasza planete przed ultrafioletem !
taka maszyna jest i pracuje wysmienicie
ten generator wymaga skomplikowanego serwisu technicznego i materialow
wodor to najmniesza czasteczka ktora przenika przez prawie wszystko
wymaga odpowiednich metali i szkła, albo specjalnych tworzyw sztucnych
wielkosc maszyny nie przekracza typowego silnika samochodowego
wszystkie materialy sa i komputer do konntroli procesu rozdzielenia H2O
technologia maszyn to drobnostka i elektronike da sie to opracowac
tylko wielkie korporacje naftowe nie beda z tego zadowolone
bo urzadzenia i technologie materialow sa juz dostepne
nie mozna podac jak to zrobic i z czego
moge podpowiedziec ze wszystkie materialy sa na internecie !!!
tylko jest kilka malych problemow...
wiele pomyslow ktore sa zastosowane w generatorze jest opatentowane
ale sa wszystkie sciagniete z netu !!!
jest na necie to co potrzeba tylko trzeba szukac i polaczyc je w calosc
mowi sie ze UE wyda na nowe energo technologie ok 2 mld euro
za taka kase postawilbym fabryke nie produkcji wodoru a silnikow wodorowych
taki generator pracuje i produkuje tyle enrgii ogrzewa i oswietla caly dom
tylko zaklady energetyczne i naftowe korporacje popadalyby
nikt z lobby naftowego i energetycznego nie dopusci do tego całą mocą !!
to jest nawiekszy problem !
poniewaz majac energie mozna zrobic doslownie wszytko
nawet teraz kto ma troche wiedzy i odwagi moze zbudowac taki generator wodorowy
nie jest to takie proste ale w 100 % wykonalne !
pozdrawiam i powodzenia !
na rynku jest dostepne wszystko co jest potrzebne do zrobienia generatora H2o
tylko sprawa odwagi i postanowienia ze to zrobie !

[pomruk]

Po pierwsze: skad wodór z węgla? Choćby z reakcji C + H20 = CO + H2
Po drugie: "wodoru jest pełno, tylko trzeba go oddzielić" . I oto chodzi
misiaczki, skąd energia do oddzielenia wodoru? Czy np. z elektrowni atomowych?

Znawca wie ze nie chodzi o wodór ale węglowodór ^^

[bolko_turan]

Węglowodory to organiczne związki chemiczne zawierające w swojej strukturze
tylko atomy węgla i wodoru. Wszystkie one składają się z podstawowego szkieletu
węglowego (powiązanych z sobą atomów węgla) i przyłączonych do tego szkieletu
atomów wodoru.

Węglowodory są podstawowym składnikiem ropy naftowej, która stanowi ich
podstawowe źródło w przemyśle.

pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99glowod%C3%B3r


ENERGIA GIGAWAT

www.gigawat.net.pl/article/articleview/34/1/12/

Dwutlenek węgla zamieniony w paliwo węglowodorowe... Syntetyczna benzyna?

Eksperyment polegający na zamianie dwutlenku węgla na węglowodory spowodował
wielkie poruszenie na konferencji chemii przemysłowej w New Brunswick w stanie
New Jersey.
Nakamichi Yamasaki z Centrum Technologii Przemysłowej w Tokushimie w Japonii
przedstawił proces, w którym powstaje propan i butan w relatywnie niskiej
temperaturze i przy niskim ciśnieniu. Ta wykorzystująca ciepło odpadowe
technologia mogłaby więc znaleźć zastosowanie w elektrowniach.

Chociaż jego prace potrzebują jeszcze niezależnej weryfikacji, to perspektywa
otrzymania bardziej złożonych węglowodorów, w tym nawet benzyny, jest obiecująca.
Prace Yamasakiego przybliżają kuszącą perspektywę przetwarzania dwutlenku węgla
- głównego gazu cieplarnianego - na syntetyczne paliwo, zamiast jego szkodliwej
emisji do atmosfery.
Wielu uczonych próbowało już wcześniej otrzymać węglowodory w wyniku określonego
wymieszania węgla z wodorem (w postaci gazu) w komorze doświadczalnej w bardzo
wysokich temperaturach, jednak wyniki tych doświadczeń jak dotąd nie przyniosły
znaczących rezultatów. Yamasaki użył w swej pracy chlorowodoru (kwas solny) jako
źródła jonów wodoru. W specjalnym naczyniu (patrz rysunek obok) pod ciśnieniem
100 atmosfer, w temperaturze 300 stopni C - z przepuszczanego przez kwas solny
dwutlenku węgla powstają metan, etan, propan, butan.
Używając sproszkowanego żelaza jako katalizatora, Yamasaki otrzymał znaczne
ilości metanu, etanu, propanu i butanu, które wyodrębnił, gdy mieszanina została
schłodzona. Jeśli udoskonali jeszcze sam katalizator, to ma nadzieję otrzymać
bardziej złożone węglowodory – zbudowane nawet z 12 atomów, podczas gdy
dotychczas otrzymany butan ma tylko 4, a propan: 3 atomy.
Zarówno temperatura jak i ciśnienie są w tym wariancie doświadczenia
wystarczająco niskie, jak twierdzi Yamasaki, by możliwe było dokonywanie takiej
zamiany w większej skali – aby działała w oparciu o straty czy odpady ciepła
dużych elektrowni.
William Siegfried, który prowadził podobne badania na Uniwersytecie Minnesota,
twierdzi, że jego grupa badawcza doszła jedynie do uzyskania metanu, jednak w
daleko wyższej temperaturze, a do eksperymentu używała także innego katalizatora
opartego na niklu. Zasadniczo inny był też cel badawczy eksperymentu Sigfrieda.
Jego badania miały wyjaśnić czy naturalne złoża metanu mogą wchodzić w reakcje
chemiczne z metalami zawartymi w skałach, działającymi tu jako katalizatory.
Praca Yamasakiego wydaje się być ciekawa nie tylko z naukowego punktu widzenia,
ale także z uwagi na możliwości jej praktycznego wykorzystania. W tym celu
wymaga ona jeszcze pewnych udoskonaleń – między innymi lepszego katalizatora.
Jeżeli technologia Yamasakiego umożliwi otrzymywanie bardziej złożonych
węglowodorów, takich chociażby jak benzyna, to z pewnością będzie to znaczące
osiągnięcie na skalę światową...
Dotychczasowe rezultaty prac Yamasakiego, w wyniku których powstają proste
węglowodory, choć interesujące, to jednak w kwestii przemysłowego wykorzystania
nie wykraczają - zdaniem naukowców - poza to, co jest określane obecnie mianem
bioreaktorów – gdzie bakterie „karmione” dwutlenkiem węgla, produkują metan. Z
drugiej strony naukowcy przypuszczają, że w podobny do opisanego przez
Japończyka sposób powstały zasoby naturalnego metanu. Pomimo pewnej rezerwy
środowiska naukowego wszyscy w niecierpliwości oczekują dalszych rezultatów prac
Yamasakiego.

Rysunek:
Powstawanie węglowodorów wg technologii Yamasakiego:
1. Dwutlenek węgla pochodzący z komina elektrowni węglowej jest wtłaczany do
naczynia.
2. Naczynie zawiera kwas solny pod ciśnieniem 100 atmosfer.
3. Katalizator na bazie sproszkowanego żelaza.
4. Naczynie ogrzewane jest do temperatury 300 st. C wykorzystując do tego ciepło
odpadowe z elektrowni.
5. Powstałe w wyniku doświadczenia węglowodory: metan, etan, propan i butan.

Na podstawie „Carbon dioxide turned into hydrocarbon fuel” - NewScientist.com,
opracował Piotr Ginalski

chodzi o wodór

[ypb]

jak to czytam to zawsze ktos chce cos przerabiac zczegos na cos
czyli zanieczyszczac tak czy inacze nasze srodowisko
a przeciez mozna inaczej
otrzymalem pytanie ze skad wziac energie do rozdzielania h2o !
no to podpowiem po raz drugi bo chyba ktos nieuwaznie czytal...
najpierw niech siegnie do jakiejkolwiek encyklopedii
a potem niech poczyta co to takiego REZONANS !!!
to jest to cos ze niewielka sila mozna zbuzyc wszystko
tu rezonansem jest energia elektromagnetyczna
czyli niewielka sila ktora w momencie przeskoku elektronu z orbity
np: z tlenu na wodor abo odwrotnie
podajemy energie ktora wytraca elektron z orbity
i nic juz nie wiaze h2o, H2 polecialo swoja droga
O czyli tlen swoja i sa czasteczki oddzielone
po polonczeniu czyli spalaniu powstaje z powrotem h2o
czyli z rury wydechowej generatora wydobywa sie czysta para wodna
no cykl mozna znowu ponowic itak dalej.....
maszyna chodzi ekstra !
jej wlasciciel nie za bardzo chce udostepnic zdjecia i plan
ja mysle ze po dokonaniu modernizacji
i dobraniu lepszych materialow
ten generatorek ktory ogrzewa i oswietla caly duzy domek
nie bedzie nad nim skomplikowanych serwisow technicznych
na koniec dodam ze wszystkie materialy tego generatora sa dostepne na necie
niektore strony przestaly istniec (zostaly prawdopodobnie wykasowane)
ale sens calej aparatury mozna zlozyc w calosc
wszystko jest na necie !!!
ktos powiedzial ze jak ktos szuka ten znajdzie i to jest prawda !
ps: zbieramy powoli sprzet i materialy
na budowe drugiego generatora
na pewno zbudujemy drugi
pozdrawiam i powodzenia innym!