KULTURA ISLAMU... Nie ma co ogladac...

[Gość: J.K.]

Nie wybieram sie na razie do zadnego kraju islamskiego...
Nie interesuja mnie miejsca, gdzie sa trudnosci z napiciem sie pivka,
zwlaszcza w upal...
Ponadto wszystkie panienki sa raczej zbyt (jak na moj gust)
poubierane, wiec nawet oka nie ma na czym "zawiesic"...

Ale moja zona jest namietna podrozniczka...
Byla ostatnio w Turcji i Maroku...
Jak to jest, Flaviusku, ze nie ma u Was co ogladac...?
(nic Waszego, mam na mysli)
Wasz najslawniejszy zabytek, Alhambra, znajduje sie w Hiszpanii...
Poza tym nie stworzyliscie nic specjalnego...
Przez setki lat...

Marrakesz w Maroku mozna obejrzec, ale zadne cudo...
W Turcji, w Stambule wiele poprzerabiane z Bizancjum...
Jak to jest, ze w Turcji jedyne , co warte obejrzenia,
to zabytki sztuki greckiej...?
Czy w Syrii i Jordanii (ponownie, piekna grecka sztuka).
Identycznie tez w Egipcie (Starozytnosci),

JESTESCIE TYLKO MARNYM DODATKIEM
do naszej srodziemnomorsko-chrzescijanskiej cywilizacji...
Stworzyliscie niewiele wlasnego przez te 1300 lat...

[werw]

W Turcji w Kapadocji jest całe miasteczko, bodajże średniowieczne: wykute w
skałach, pod ziemia (skały to jakieś piaskowce)! Przez tych co widzieli
uznawane jest zgodnie za któryś tam cud świata, jeszcze nie jest za bardzo
zjeżdżone przez turystów. Dodać należy , że obecnie w jednym z najbardziej
cywilizowanych krajów arabskich , Maroku, arabstwo często mieszka w ziemiankach
(czyli w jamach wydrążonych w ziemi), nawet w dużych miastach.

Tak, slyszalem o tym...

[Gość: J.K.]

mieszkalo tam wiele tysiecy ludzi...
A co do nedzy w Maroku...
Wiesz, bieda nie jest cnota, ale nie jest tez grzechem...
Flavius i jemu podobni, zamiast uczyc sie od madrzejszych,
probuja nam sprzedac towar trzeciego gatunku, belkoczac, ze to cos ekstra...

[werw]

Owszem, grzechem nie jest, ale chodzi tu o porównanie różnic cywilizacyjnych

zadziwiajace

[sewer_]

Maroko, to dwa swiaty
Bylem kiedys w Casablance i w Fez
Casablanka, to taki podupadly Paryz, a Fez to trzeci swiat

To tak jak my i Zydzi?

[patriota]

Fajne teksty tu piszecie. Porownanie roznic cywilizacyjnych jest zawsze wazne.
J.K powinien opublikowac ten znakomity tekst, przesiakniety tak bardzo ideami
humanizmu europejskiego, ze az z niego kapie tym humanizmem niczym z po brzegi
wypelnionego pampersa) w miesieczniku "Dzialkowiec". Pisal juz tam artykuly na
poczatku lat 90-tych. Wiem cos o tym.

O ile sie nie myle 60 lat temu Niemcy traktowali nas i Zydow podobnie jako
podludzi niezdolnych do stworzenia wlasnej kultury. Dokonali rowniez
porownania "roznic cywilizacyjnych" i tak im wlasnie wyszlo...
Znalazlem na ten temat nawet cos w internecie. Ciekawe co o tym sadzicie?

"Nie wybieram sie na razie do zadnego kraju slowianskiego...
nie interesuja mnie miejsca, gdzie sa trudnosci z napiciem sie pivka,
zwlaszcza w upal...
Ponadto wszystkie Fruelein sa raczej zbyt (jak na moj gust)poubierane,
wiec nawet oka nie ma na czym zawiesic...

Ale moja zona jest namietna podrozniczka...
Byla ostatnio w Polsce i na Litwie...
Jak to jest, Doktorku, ze nie ma u Was co ogladac...?
(nic Waszego, mam na mysli)
Wasz najslawniejszy zabytek, Wawel, wybudowali wam Wlosi...
Poza tym nie stworzyliscie nic specjalnego...
Przez setki lat...
Zamek krolewski w Warszawie mozna obejrzec, ale zadne cudo...
Zbudowane wedlug zachodniego przepisu
W Krakowie, Kazimierzu wiele poprzerabiane tylko z Wlochow, Niemcow,
Holendrow...
Podstawy gospodarki, organizacji miast i prawa zawdzieczacie tylko i wylacznie
osadnictwu niemieckiemu.
Jak to jest, ze w Polsce jedyne , co warte obejrzenia,
to zabytki sztuki niemieckiej, chocby na Wawelu.
Wiekszosc dobr kultury materialnej pochodzi przeciez z Niemiec a reszta z
Wloch, Holandii, Francji.
Podobnie jest na Litwie (ponownie tylko repliki niemieckich lub
zachodnieuropejskich osiagniec).

JESTESCIE TYLKO MARNYM DODATKIEM
do naszej srodziemnomorsko-chrzescijanskiej cywilizacji...
Stworzyliscie niewiele wlasnego przez te 1000 lat..."

Nie, Flaviusku...

[Gość: J.K.]

My jestesmy tejze cywilizacji skromna, bo skromna, ale czescia,
a nie dodatkiem...

I tu jest roznica, ktora doskonale rozumiesz, a tylko udajesz, ze nie...

Poza tym, przypominam, ze miesiecznik "Dzis-Przeglad spoleczny",
w ktorym zdarzalo mi sie pisywac, jest najlepszym pismem spoleczno-politycznym
w Polsce...

Dziekuje za mozliwosc -R-E-K-L-A-M-Y-


HEY

ach was...

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> My jestesmy tejze cywilizacji skromna, bo skromna, ale czescia,
> a nie dodatkiem...

Sproboj ta subtelna roznice (?) wytlumaczyc nie mnie tylko betonom, wychowanym
na "Mein Kampf" i "Bild-Zeitung", ktorzy kultury porownuja ze soba na wage, jak
kielbase: 200 Bachow do 5 Buddow.

Nie ma takiej potrzeby...

[Gość: J.K.]

"Vulkanie" intelektu...

Znasz ten kraj troche, pravda?

1. Wiekszosc Niemcow nie jest "betonem"
2. To, czego Polacy w ogole nie wiedza...
Tak jak i Polacy, tak i Niemcy maja identyczny komplex "Zachodu".
Nadal...
... wobec Ameryki i W. Brytanii
3. Jakiekowiek "imperialne" zapedy Niemiec sa intelektualnie, organizacyjnie,
militarnie spetryfikowane...
Moga chodzic tylko w szeregu...

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> "Vulkanie" intelektu...

Dziekuje. O tym za chwile gdzie indziej.

> 1. Wiekszosc Niemcow nie jest "betonem"

A co z ta mniejszoscia rozumiejaca sie jako milczaca wiekszosc i majaca tak
betonowe poglady jak te Twoje?

Znowu cienizna...

[Gość: J.K.]

ta "betonowa" mniejszosc Amigo, chcialaby wystapic z NATO,
tylko problem z tym, ze nie ma dokad wstapic...

Jak im Ibn Laden zaproponuje lepsze warunki , to moze pomysla...

Chwilowo, musi im wystarczyc budowa autostrad (betonowych, a jakze...)

HEY

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> ta "betonowa" mniejszosc Amigo, chcialaby wystapic z NATO,
> tylko problem z tym, ze nie ma dokad wstapic...
>
> Jak im Ibn Laden zaproponuje lepsze warunki , to moze pomysla...
>
> Chwilowo, musi im wystarczyc budowa autostrad (betonowych, a jakze...)

No to buduj z nimi razem te autostrady i podtrzymuj wasza
teorie klasyfikacji kultur wedlug lacznej liczby, masy i wzrostu tworcow
znanych wam z "Mein Kampf", "Bild-Zeitung" i "Przewodnika po sztuce maturzysty"
Mozesz smialo tez dorzucic kilku z tych, o ktorych pisze sie lub pisalo w
miesieczniku "Dzialkowiec". Ale nie wiem czy spodoba sie to Twoim "Kameraden".

kompleks odchodzenia od tematu!

[kontrkultura]

"Patrioto", J.K. mowil, ze Polska to czesc kultury Zachodniej. Jezeli cos nie
jasne, zapytaj, ale po jaka cholere odchodzisz od tematu?

kompleks nierozumienia elementarnego tekstu

[patriota]

kontrkultura napisał:

> "Patrioto", J.K. mowil, ze Polska to czesc kultury Zachodniej. Jezeli cos nie
> jasne, zapytaj, ale po jaka cholere odchodzisz od tematu?

"kontrkulturo" J.K. porownujac kultury Zachodu z innymi - co jest tematem tego
watku - posluguje sie pewna, "METODOLOGIA" wartosciowania kultur.

Porownanie dwoch odmienych kultur; Polski i Niemiec (i to obojetne czy naleza
one do tego samego kregu czy nie) - wedlug podobnej "metodologii" bylo
PRZYKLADEM majacym ukazac J.K i jemu podobnym bezmiar prymitywnosci tej
METODOLOGII. Pytanie o podstawnosc METODOLOGII porownywan w watku traktujacym o
POROWNYWANIU nalezy w zasadniczy sposob do tej dyskusji.


Moje pytanie dotyczylo wlasnie podstawnosci owej METODOLOGII porownywania
ROZNYCH kultur, nawet gdy te rozne kultury sa czescia skladowa wiekszej kultury.
tak jak przykladowo rozne kultury: niemiecka i polska (zalozmy) sa czescia
kultury srodziemnomorskiej a rozne kultury Zachodu i Chin sa czescia kultury
Swiata. Rozumiesz?

Fanzolenie o tym czy Polska nalezy czy nie nalezy do kregu kultury Zachodniej w
tym kontekscie jest nie tylko zadna odpowiedzia na pytanie ale najzwyklejsza i
bardzo prymitywna ucieczka przed nim i swiadomym odejsciem od tematu.

Jesli chcesz mozemy na ten temat podyskutowac gdzie indziej.

Po raz trzeci i ostatni postaralem sie wytlumaczyc Ci to wystarczajaco jasno.
Jesli cos nie jest jasne to nie pytaj juz wiecej bo jeszcze prosciej tego
wytlumaczyc nie jestem Ci tego w stanie.

[_wezuwiusz]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Nie wybieram sie na razie do zadnego kraju islamskiego...
> Nie interesuja mnie miejsca, gdzie sa trudnosci z napiciem sie pivka,
> zwlaszcza w upal...
> Ponadto wszystkie panienki sa raczej zbyt (jak na moj gust)
> poubierane, wiec nawet oka nie ma na czym "zawiesic"...
>
> Ale moja zona jest namietna podrozniczka...
> Byla ostatnio w Turcji i Maroku...
> Jak to jest, Flaviusku, ze nie ma u Was co ogladac...?
> (nic Waszego, mam na mysli)
> Wasz najslawniejszy zabytek, Alhambra, znajduje sie w Hiszpanii...
> Poza tym nie stworzyliscie nic specjalnego...
> Przez setki lat...
>
> Marrakesz w Maroku mozna obejrzec, ale zadne cudo...
> W Turcji, w Stambule wiele poprzerabiane z Bizancjum...
> Jak to jest, ze w Turcji jedyne , co warte obejrzenia,
> to zabytki sztuki greckiej...?
> Czy w Syrii i Jordanii (ponownie, piekna grecka sztuka).
> Identycznie tez w Egipcie (Starozytnosci),
>
> JESTESCIE TYLKO MARNYM DODATKIEM
> do naszej srodziemnomorsko-chrzescijanskiej cywilizacji...
> Stworzyliscie niewiele wlasnego przez te 1300 lat...




Nie bardzo wiem jaka czesc swiata cie interesuje dlatego zaproponuje ci rozne
mozliwosci

Zapewne juz slyszales o Tadz Mahal. To nie jest tylko restauracja indyjska za
rogiem.
Proponuje rowniez Czerwony fort i perlowy meczet w Indiach.
W Izraelu moglbys obejrzec Skalna Kopule a niedaleko w Jordnii odwiedzic Petre.
Wielu uwaza, ze i Medyna jest godna obejrzenia.
W wolnej chwili wybierz sie do Sany i Shibam.
Mysle ze z twojego czasu w ZMS powinienes znac Samarkande ( byla popularna w
wymianie studentow )
Najblizej ci chyba do Cordoby.
Jezeli to dla ciebie zbyt malo to chetnie sluze dalszymi propozycjami.

Znakomicie...

[Gość: J.K.]

1. Petra w Jordanii (Wadi Musa...) piekne miejsce...
Z Islamem nie ma nic wspolnego, tylko wlasnie ze sztuka Chrzescijan...
Tez polecam... jak najbardziej...

A reszta... o ktorej wspominales...
Tez znane i ciekawe miejsca...
Troche malo jednak jak na 1300 lat Islamu i ponad 1 miliard jego wyznawcow...

Petra to także Arabowie

[titus_flavius]

Ave,
Arabowie Nabatejscy.
T.

To moze byli pozniej...

[Gość: J.K.]

Bo te koscioly w skalach jako zywo przypominaja te w Rzymie...
Wez sobie encyklopedie, gdyz jak pisalem, nie mam czasu na cytaty...

[_wezuwiusz]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

Za najwieksza twoja zasluge na forum uwazam twoje zaslugi dla rozbawienia
Andrzeja.
Zawsze byl nadwyraz powazny ale od czasu kontaktow z toba nie potrafi sie
powstrzymac od zarcikow.Nie dziwie mu sie.

Nabatejczycy

[kontrkultura]

----------------------------

ale zostali podbici i tyle...

------///onet.pl///---------

Nabatejczycy, starożytny lud semicki (uważany przez Greków i Rzymian za
Arabów), który w VI w. p.n.e. osiedlił się na terenach obecnej Jordanii.
Stolica Petra (skrzyżowanie ważnych szlaków handlowych).

Petra

Nabatejczycy utrzymywali się z rolnictwa, pasterstwa i handlu. W III w. p.n.e.
utworzyli silne państwo i korzystając z niezgody między monarchiami
hellenistycznymi rozszerzyli swoje terytorium do Morza Czerwonego i delty Nilu,
zajęli dużą część Palestyny i Syrii. W 63 p.n.e. Pompejusz Wielki próbował
poddać Nabatejczyków kontroli rzymskiej (Nabatejczycy płacą trybut zachowując
niepodległość jako sprzymierzeńcy). Od 106 n.e. (za panowania Trajana)
Nabatejczycy pod władzą Rzymu jako mieszkańcy prowincji Arabia. W pierwszych
wiekach n.e. wielu Nabatejczyków przyjęło chrześcijaństwo (biskupstwo w
Petrze). W VII w. zostali podbici przez muzułmańskich Arabów.

Przypominam, ze tu chodzi o kulture Islamu...

[Gość: J.K.]

a nie o kulture Arabow....
Chrzescijanscy Arabowie, npl Ci w Libanie, tez maja b. ciekawa kulture...
Ale nie o tym tu mowa...

A Tadż Mahal?

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Nie wybieram sie na razie do zadnego kraju islamskiego...
> Nie interesuja mnie miejsca, gdzie sa trudnosci z napiciem sie pivka,
> zwlaszcza w upal...
> Ponadto wszystkie panienki sa raczej zbyt (jak na moj gust)
> poubierane, wiec nawet oka nie ma na czym "zawiesic"...
>
> Ale moja zona jest namietna podrozniczka...
> Byla ostatnio w Turcji i Maroku...
> Jak to jest, Flaviusku, ze nie ma u Was co ogladac...?
> (nic Waszego, mam na mysli)
> Wasz najslawniejszy zabytek, Alhambra, znajduje sie w Hiszpanii...
> Poza tym nie stworzyliscie nic specjalnego...
> Przez setki lat...
>
> Marrakesz w Maroku mozna obejrzec, ale zadne cudo...
> W Turcji, w Stambule wiele poprzerabiane z Bizancjum...
> Jak to jest, ze w Turcji jedyne , co warte obejrzenia,
> to zabytki sztuki greckiej...?
> Czy w Syrii i Jordanii (ponownie, piekna grecka sztuka).
> Identycznie tez w Egipcie (Starozytnosci),
>
> JESTESCIE TYLKO MARNYM DODATKIEM
> do naszej srodziemnomorsko-chrzescijanskiej cywilizacji...
> Stworzyliscie niewiele wlasnego przez te 1300 lat...
>
>
>
>

Tadz Mahal to kultura indyjska...

[Gość: Gatsby]

zreszta bezwzglednie niszczona przez islam...

[Gość: kuba]

zacytowałeś poprzednika,a potem nic.trochę pustych wierszy.pewnie przez pomyłkę
tytusie pisałes po arabsku.napisz jeszcze raz po polsku.nie mam IE w języku
bambuków.czy oni mają IE-bambuko?

[wojo!!!!]

!!DO_wszystkich_tych_co_mysla_ze_islam_szanuje__KOBIETY__!!!!!!!
Autor: Gość: WOJO!!!! IP: 213.8.144.*

KOBIETA w Islamie w przeciwienstwie do zach i innych kultur
zajmuje dosc niska pozycje .
Nie decyduje prawie o niczym (inni decyduja ) nie ma nawet wplywu
na to czy dostanie sie do "nieba" . Zadziwiajace ????

Kobieta w Islamie bedzie zbawiona na podstawie !!!! odpowiedzi
na pytania , ktore Allah postawi jej mezowi !!!!!!!!

Te pytania ktore stawia Allah mezowi "podejrzanej " to :
1) czy byla ci ULEGLA !!!

2) czy byla ci wierna

3) czy ci USLUGIWALA !!!!!

To podejscie do kobiety w Islamie robi z niej niewolnice , ktora
nie ma nic do gadania aby przypadkiem maz nie odpowiedzial na
ktores pytanie NIE .
To ustawiczne zniewolenie i pranie mozgow polowie spoleczenstwa -----
---------biednym kobietom w krajach muzulmanskich .

KTOS kto pracowal w krajach arabskich powiedzial " kobieta u
muzulmanow to tylko materac ". Brutalnie ale trafnie .!

Czy taka "kulture" chca nam narzucic islamscy fanatycy
prowadzacy Jihad (swieta wojne) ,ktorej celem jest panowanie Islamu
na calej ziemi .?????

do wojótka

[Gość: babariba]

wojo!!!! napisał:

) !!DO_wszystkich_tych_co_mysla_ze_islam_szanuje__KOBIETY__!!!!!!!
) Autor: Gość: WOJO!!!! IP: 213.8.144.*
)
) KOBIETA w Islamie w przeciwienstwie do zach i innych kultur
) zajmuje dosc niska pozycje .
) Nie decyduje prawie o niczym (inni decyduja ) nie ma nawet wplywu
) na to czy dostanie sie do "nieba" . Zadziwiajace ????
)
) Kobieta w Islamie bedzie zbawiona na podstawie !!!! odpowiedzi
) na pytania , ktore Allah postawi jej mezowi !!!!!!!!
)
) Te pytania ktore stawia Allah mezowi "podejrzanej " to :
) 1) czy byla ci ULEGLA !!!
)
) 2) czy byla ci wierna
)
) 3) czy ci USLUGIWALA !!!!!
)
) To podejscie do kobiety w Islamie robi z niej niewolnice , ktora nie ma nic
do gadania aby przypadkiem maz nie odpowiedzial na ktores pytanie NIE .
) To ustawiczne zniewolenie i pranie mozgow polowie spoleczenstwa -----
) ---------biednym kobietom w krajach muzulmanskich .
)
) KTOS kto pracowal w krajach arabskich powiedzial " kobieta u muzulmanow to
tylko materac ". Brutalnie ale trafnie .!
)
) Czy taka "kulture" chca nam narzucic islamscy fanatycy prowadzacy Jihad
(swieta wojne) ,ktorej celem jest panowanie Islamu na calej ziemi .?????
*****************************************************************************
Farzana Khan
Kobiety w Islamie

"Zdobywanie wiedzy jest obowiązkiem każdego muzułmanina i
muzułmanki", "Poszukuj wiedzy, nawet gdybyś miał iść aż do Chin" Nie ulega
wątpliwości, że te powiedzenia Bożego Posłańca a.s. stały się w okresie
umajjadzkim i abbasydzkim silnym bodźcem dla wielu muzułmanów w zdobywaniu
wiedzy, kształceniu się, dokonywaniu różnych odkryć i badań eksperymentalnych,
które z kolei bardzo pozytywnie wpłynęły na rozwój j cywilizacji islamskiej,
jak również europejskiej.
Jedną z ważniejszych, jeśli nie najważniejszych gałęzi wiedzy były nauki
dotyczące tradycji Bożego Posłannika a.s. czyli hadisu. Ogromną i wyjątkową
rolę w rozwoju i przekazie tej dziedziny wiedzy odegrały muzułmańskie uczone.
Jak pisze Muhammad Zubayr Siddiqi w swojej książce "Hadith literature". Its
origin, development and special features":
"Islam wyprodukował ogromną liczbę wyjątkowych uczonych muzułmanek, na których
świadectwach i wiarygodnych opiniach zbudowany był gmach isla-mu".
Już od pierwszych dni pojawienia się islamu kobiety odgrywały ogromną rolę.
Islam bowiem po raz pierwszy w historii przyznał im specjalny status, w którym
ujęte zostały m.in. wolność, prawo do samo decydowania, nauki, pracy, do
własności itd. Dosyć powszechnie znanym faktem jest to, że pierwszą osobą,
która przyjęła islam, kobieta-żona Bożego Posłannika a.s.-Khadidża, również
pierwszym męczennikiem w imię islamu była kobieta-Sumajja. Za życia Bożego
posłannika a.s. wiele kobiet nie tylko stanowiło przykład dla rozwoju tradycji,
ale również były ich bezpośrednim przekaźnikiem dla sióstr i braci w wierze.
Natomiast po śmierci Muhamma-da a,s. w 632 roku najważniejsza rola w kultywacji
sunny przypadła m.in. jego żonom, które, postrzegano jako żywe skarbnice wiedzy
religijnej. Tak więc pierwszymi uczonymi muzułmankami w dziedzinie hadisu były
Hafsa, Umm Habiba, Umm Sa-lama, Majmuna, Aisza zwane "matkami wiernych". To
właśnie one mogły go bezpośrednio obserwować, co wcale nie było bez znaczenia
gdy bowiem pojawiły się jakieś problemy natury religijnej, to zwracano się po
porady bezpośrednio do nich. Jak podają różne źródła historyczne Aisza-jedna z
żon Muhammada a.s.-przekazała 2210 hadisów i co najmniej trzy osoby, włączając
jej bratanka Urlaha, który był jednym z największych uczonych wśród drugiej
generacji muzułmanów, zachowały je w pisemnej formie.
Z okresu drugiej generacji muzułmanów tzw. "tabiun" znane są Hafsa bint Ibn
Sirin, Umm al-Darda Młodszy (zm. 81/700) oraz Amra bint Abd al-Rahman, Umm al.-
Darda, jak utrzymuje Ijas ibin Muawija, była ważną tradyciona-listką oraz
sędziną o nieprzecięt-nych zdolnościach, przewyżajacą takich mistrzów jak al -
Hasan, al-Basari czy Ibn Sirin. Amrę natomiast zwykło uważać się za najlepszą
uczennicę Aiszy. Wśród jej studentów w wymienia się m.in. Abu Bakra ibn Hazma-
sędziego Medyny, który został wyznaczony przez kalifa Umara Abd al-Aziza do
spisania wszystkich hadisów opartych na jej autorytecie. Po nich z kolei znane
były Abida al-Madanijja, Abda bint Biszr, Umm Umar al-Saka-fijja, Zajnab-
wnuczka Alego ibn Abd AHaha ibn Abbasa, Nafis bint al-Hasan Khatidża Umn Mu-
hammad Abda bint Abd al-Rah-man, które prowadziły publiczne wykłady dotyczące
hadisu. Uczo-ne te pochodziły z różnych rodzin, jednak ani klasa, ani też płeć-
nie przeszkodziły im w zdo-byciu tak wysokich pozycji. Na przykład Abida al-
Madanijjar rozpoczynała swoją karirę uczonej jako niewolnica należąca do
Muhammada ibn Jazid. Ogromnej liczby hadisów nauczyła się ze swoimi profesorami
z Medyny. Zauroczony zdolnościami swojej niewolnicy Muhammad ibn Jazid
podarował ją wielkiemu uczonemu z Hiszpani-Habibowi Dahhunowi, który z kolej po
uwolnieniu jej, poślubił ją i przywiózł do Andaluzji. Jak sądzi się Abida
przekazała dziesięć tysięcy hadisów opartych na autorytecie jej medyńskich
profesorów.
Z kolei, inna uczona-Zajnab bint Sulajman (zm. 142/759), w przeciwieństwie do
Abidy, była księżniczką z urodzenia. Jej ojciec-gubernator Basary, Omanu i
Bahrajnu za rządów al-Mansura, był kuzynem al-Saffaha-założyciela dynastii
abbasydzkiej. Zajnab zyskała sławę najzdolniejszej tradycionistki swoich czasów.
Przegląd źródeł historycznych ujawnia, ze wszystkie ważniejsze opracowania
hadisów z najwcześniejszego okresu islamu powstały przy współudziale uczonych
muzułmanek, zwanych "szu-jukh". Właściwie każdy większy zbiór hadisów podaje
imiona kobiet, dzięki którym została prze-kazana i przechowana tradycja Bożego
Posłannika a.s.
Z czwartego wieku hidżry znane są takie imiona jak Fatima bint Abd al-Rahman
(zm. 312/924)-wnuczka sławnego Abu Dawuda-autora zbioru hadisów
zatytułowanego "Sunan", Amat al-Wahid (zm. 377/987)-córka znanego prawnika al-
Muhamilie-go, Umm al. - Fath Amat al-Sa-lam (zm. 390/999), córka sędziego Abu
Bakra (zm. 350/961). Z tego, co podają źródła, wykłady tych niezwykle
utalentowanych uczonych cieszyły się dość wysoką frekwencją.
Do sław piątego wieku hidżry należały: Fatima bint al-Hasan ibn Ali ibn al-
Dakkak (zm. 480/1087) oraz Karima al-Mar-wazijja (zm. 463/1070). Pierwsza z
nich-żona wielkiego mistyka muzułmańskiego Abul-Kasima al-Kuszarjego, była
znana nie tylko ze swojej niezwykłej urody, ale również ze sztuki kaligrafii,
doskonałej znajomości hadisów oraz isnadów (imiona osób, które z pokolenia na
pokolenie przeka-zywały tradycję Muhammada a.s.). Z kolei Karimę Marwazijję
uważano za największy autorytet w znajomości " Sahihu "Bukha-riego Abu Dharr z
Heratu, jeden z wiodących uczonych muzułmańskich tamtych czasów,
studiowanie "Sahihu", polecał swoim studentom wyłącznie z Karimą, którą
uważał za jedyne-go i najlepszego eksperta w tej dziedzinie. Wśród jej
studentów byli m.in. al-Baghdadi oraz al-Humajdi.
Oprócz Karimy wybitnymi autorytetami w hadisie były również Fatima bin Muhammad
(zm. 539/1144), Szuhda "Pisarka" (zm. 574/1188), Sitt al-Wuzara bint Umar (zm.
716/1316). Szuh-da słynąca m.in. z pięknej kaligrafii, zyskała
miano "kaligrafa, wielkiego autorytetu hadisu oraz chluby kobiet. Jej
pradziadek handlował nićmi, dlatego też nazwano go al-Ibri, z kolei jej ojciec
Abu Nasr (zm. 506/1112) pasjonował się hadisami. Całe swoje życie studiował
tradycje Bożego Posłannika ze swoimi mistrzami. Swoją córkę wysłał na wyższą
uczelnię, by pod opieką renomowanych profesorów mo-gła kontynuować fach ojca.
Szuhda wyszła za mąż za Alego ibn Muhammada, pisarza arab-skiego. Założył on
akademię i jeden z zakonów sufich. Tym niemniej jego żona cieszyła się większą
sławą, a swoją popularność zyskała dzięki doskonałej znajomości hadisów i
isnadów. Jej wykłady

do wojótka II

[Gość: babariba]

Oprócz Karimy wybitnymi au-torytetami w hadisie były rów-nież Fatima bint
Muhammad (zm. 539/1144), Szuhda "Pisarka" (zm. 574/1188), Sitt al-Wuzara bint
Umar (zm. 716/1316). Szuh-da słynąca m.in. z pięknej kali-grafii, zyskała
miano "kaligrafa, wielkiego autorytetu hadisu oraz chluby kobiet. Jej
pradziadek handlował nićmi, dlatego też na-zwano go al-Ibri, z kolei jej oj-
ciec Abu Nasr (zm. 506/1112) pa-sjonował się hadisami. Całe swoje życie
studiował tradycje Bożego Posłannika ze swoimi mistrzami. Swoją córkę wysłał na
wyższą uczelnię, by pod opieką renomowanych profesorów mo-gła kontynuować fach
ojca. Szuhda wyszła za mąż za Alego ibn Muhammada, pisarza arab-skiego. Założył
on akademię i je-den z zakonów sufich. Tym nie-mniej jego żona cieszyła się
większą sławą, a swoją popular-ność zyskała dzięki doskonałej znajomości
hadisów i isnadów. Jej wykłady z "Sahihu" i innych zbiorów hadisów cieszyły się
tak ogromną frekwencją, że ledwo mogły pomieścić na salach wy-kładowych
wszystkich studen-tów. Jak podają źródła historycz-ne niektórzy chcąc zyskać
reputację ze znajomości hadisów, fałszywie przypisywali siebie do grona jej
uczniów.
Sławny historyk z Damaszku-Ibn Asakir, pisze, że studiował z 1200 profesorami i
80 profesor-kami, a pozwolenie-"idżazę" na wykładanie "Muwatty" imama Malika
otrzymał od Zajnab bint Abd al-Rahman. Z kolei Dżalalal-Din al-Sujuti
studiował "Risa-lę" imama al-Szafiego z Hadzarą bint Muhammad. Ibn Hadżar-in-ny
historyk, w swoim dziele "Al. Durar al-Kamina" prezentuje biografie 170
wybitnych uczo-nych kobiet ósmego wieku hi-dżry, dzięki którym uzyskał sta-
ranne wykształcenie.
Do ostatnich wielkich uczo-nych tradocjonistek pierwszej rangi należała Fatima
al-Fudajli-ja. Urodziła się ona pod koniec dwunastego wieku hidżry. Wkrótce
zaczęła się wyróżniać w sztuce kaligrafii i naukach islam-skich. Jednak
specjalizację zrobi-ła w dziedzinie nauk hadisu. Pod koniec swojego życia
przeniosła się ona do Medyny, gdzie założy-ła ogromną bibliotekę publiczną Tam
też kontynuowała swoje wy-kłady które cieszyły się wysoką frekwencją. Wśród jej
uczniów można wymienić m.in. Umara al -Hanafiego i Muhammada Saliha. Fatima al-
Fudajlija zmarła w (1247/1831).
W świetle tych faktów wyra-źnie można stwierdzić, że kobie-ty w islamie na
równi z męzczyznami zajmowały ważne pozycje społeczne. Poza tym cieszyły się
wielkim autorytetem i szacun-kiem. Wielu sławnych uczonych swoje wykształcenie
zawdzięcza-ło właśnie kobietom, które nie-jednokrotnie swoimi zdolnościa-mi
przewyższały mężczyzn. Kobieta muzułmańska w ówcze-snych czasach miała ogromne
możliwości rozwoju dzięki przy-wilejom jakie zapewnił jej islam.
Chicago 19.06.1997r.

[titus_flavius]

Ave,
czytając Twój post można wyciągać z niego rzobieżne wnioski. Albo istotnie w
Islamie nie ma co oglądac, albo Ty po prostu nie wiesz o ciekawych miejscach.
Biorąc pod uwagę twoje wykształcenie techniczne obstawiam to drugie.
T.


Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Nie wybieram sie na razie do zadnego kraju islamskiego...
> Nie interesuja mnie miejsca, gdzie sa trudnosci z napiciem sie pivka,
> zwlaszcza w upal...
> Ponadto wszystkie panienki sa raczej zbyt (jak na moj gust)
> poubierane, wiec nawet oka nie ma na czym "zawiesic"...
>
> Ale moja zona jest namietna podrozniczka...
> Byla ostatnio w Turcji i Maroku...
> Jak to jest, Flaviusku, ze nie ma u Was co ogladac...?
> (nic Waszego, mam na mysli)
> Wasz najslawniejszy zabytek, Alhambra, znajduje sie w Hiszpanii...
> Poza tym nie stworzyliscie nic specjalnego...
> Przez setki lat...
>
> Marrakesz w Maroku mozna obejrzec, ale zadne cudo...
> W Turcji, w Stambule wiele poprzerabiane z Bizancjum...
> Jak to jest, ze w Turcji jedyne , co warte obejrzenia,
> to zabytki sztuki greckiej...?
> Czy w Syrii i Jordanii (ponownie, piekna grecka sztuka).
> Identycznie tez w Egipcie (Starozytnosci),
>
> JESTESCIE TYLKO MARNYM DODATKIEM
> do naszej srodziemnomorsko-chrzescijanskiej cywilizacji...
> Stworzyliscie niewiele wlasnego przez te 1300 lat...
>
>
>
>

Nie Flaviusku...

[Gość: J.K.]

Smiesznie malo tego, jak na wasza WIELKA CYWILIZACJE...
co robiliscie przez te 1300 lat...?
Niukt wam, waszych zabytkow specjalnie nie niszczyl...

[_wezuwiusz]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> czytając Twój post można wyciągać z niego rzobieżne wnioski. Albo istotnie w
> Islamie nie ma co oglądac, albo Ty po prostu nie wiesz o ciekawych miejscach.
> Biorąc pod uwagę twoje wykształcenie techniczne obstawiam to drugie.
> T.

JK twierdzil, ze konczyl chemie na UJ.
Nie jest w zadnym razie czlowiekiem z wyksztalceniem technicznym.
Zdziwilbym sie bardzo gdyby nim byl.

Sprobowalem i smakuje...!

[j-k]

Dziekuje za dobry przyklad, Flavciu...!
Robi sie to tak::: naciska sie guziczek na ulubiony temat i...
hop....!
Temacik wedruje do gory... Fajne...!

Na to jak to jest z tymi zabytkami kultury materialnej Islamu...?
Wspolnymi silami doliczylismy sie juz:

1. Fez
2. Marrakesz
3. Alhambra
4. Taj Mahal
5. Samarkanda
6. Buhara
7. Al Aksa

Czekam na dalsze ciekawe informacje od forumowiczow...
Napewno doliczymy sie jakiejs 100-tki...!

Dla przypomnienia dodam, ze...
Tylko kosciolow jest w Rzymie 400...
A np. w takim Porto, w Portugalii 100...
(w Krakowie 50)

- Mam na mysli wylacznie obiekty o wartosci zabytkowej...

UWAGA UWAGA!!!!

[patriota]

W rankingu kultur ustanowionym przez J.K. po okresie zestawiania lacznej wagi
ciala wybitnych tworcow kultury (200 Bachow wazy wiecej niz 20 Buddow)
weszlismy w okres porownywania LICZBY swiatyn!

Dla wyjasnienia:
duzo swiatyn - wysoka kultura, malo swiatyn - niska kultura.

Laczna powierzchnia, objetosc, waga, wysokosc, ilosc freskow i ornamentow, rok
powstania jak i inne okolicznosci nie zostana uwzglednione! Wysokosc swiatyni
moze zostac uwzgledniona ale pod warunkiem, ze zadna swiatynia islamska nie
przekroczy najwyzszego kosciola w Europie!

Widze, juz idziesz dobrym tropem...

[Gość: J.K.]

Nie ja zaczalem na tym forum dyskusje (a raczej reklame) o wspanialosciach
kultury i cywilizacji Islamu...

We wszystkim, jak wiesz, istnieje miara rzeczy...
Jezeli cywilizacji nie powinno sie mierzyc iloscia kapitalu, samolotow itd...
To z pewnoscisa istnieje jakas miara duchowa...
Ale jak to przeliczyc...?
Takim zewnetrznym (chociaz, oczywiscie niedoskonalym)
miernikem moze byc ilosc i jakosc wytworzonych dobr kultury...

Tak, ze mierzmy dalej... sily na zamiary...


HEY

A piramidy egipskie???

[Gość: Gatsby]

Jesli Tadz Mahal to i piramidy. Sa jednakowo inspirowane przez islam.

Po owocach ich poznacie!!!

[Gość: Gatsby]

Takie bylo ostrzezenie Chrystusa przeciw falszywym prorokom.

[kontrkultura]

:)

Trzeba bedzie w czyms ustapic, zeby flaviusz sie troche uspokoil.
W koncu swieta

Daj spokoj...

[Gość: J.K.]

na liste wpisal je Flavius...
Podobnie jak Petre w Jordanii...
przez grzecznosc musialem mu w czyms ustapic...

HEY

[patriota]

Gość portalu: Gatsby napisał(a):

> Jesli Tadz Mahal to i piramidy. Sa jednakowo inspirowane przez islam.

Tadz Mahal to budowla islamu bo wybudowali go wyznawcy islamu wedlug regul tej
kultury. W Berlinie tez jest cerkiew ale nikomu nie przychodzi do glowwy
okreslac jej jako przejawu kultury niemieckiej.

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> We wszystkim, jak wiesz, istnieje miara rzeczy...

Nie, nie wiem. Czy mozna tez zmierzyc czyjas dennosc? Ale jak to przeliczyc...?

> Jezeli cywilizacji nie powinno sie mierzyc iloscia kapitalu, samolotow itd...
> To z pewnoscisa istnieje jakas miara duchowa...
> Ale jak to przeliczyc...?
> Takim zewnetrznym (chociaz, oczywiscie niedoskonalym)
> miernikem moze byc ilosc i jakosc wytworzonych dobr kultury...

Moze zamiast stosowania miary duchowej polegajacej na porownaniu ilosci
kompozytorow europejskich (w tym lidera "czerwonych gitar") i chinskich
podanych w "poradniku dla maturzysty" lub ilosci kosciolow na kilometr
kwadratowy (podanych w kalendarzu sciennym) powinienes najpierw poinformowac
sie czym w ogole jest dobro kultury, skoro tak bardzo chcesz je mierzyc. I
zastanowic sie jak chcesz zmierzyc lub zwazyc takie dobra kultury jak np. ju-
jitsu (to taka wschodnia sztuka walki), malarstwa (metr kwadratowy? ilosc
obrazkow? co jesli na jedwabiu?), rzezby (ciezar, ilosc figurek?).
Metoda obrana w przypadku koscilow nie jest doskonala ale niezla. Mi sie w
kazdym razie podoba. Ale powinienes nad nia jeszcze popracowac. I co jesli
jakas kultura w ogole nie zna kosciolow lub trwalych budowli o takim
charakterze?
Rozumiem - ZERO kultury..

> Tak, ze mierzmy dalej... sily na zamiary...

No to mierz.... Powodzenia.

Owszem, bede...

[Gość: J.K.]

tak sie sklada, ze jako urzednik publiczny nie moge wyjsc poza
"politpoprawnosc"

HEY

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> tak sie sklada, ze jako urzednik publiczny nie moge wyjsc poza
> "politpoprawnosc"
>
> HEY

Ave,
biada urzędowi, w którym jesteś urzędnikiem! :o).
T.

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> tak sie sklada, ze jako urzednik publiczny nie moge wyjsc poza
> "politpoprawnosc"

Rozumiem.
Stad zatem Twoje bezgraniczne poparcie dla egzekucji dokonywanych na niewinnych
kobietach palestynskich na ulicy i propagowanie teorii o wyzszosci rasy...
sorry kultury Zachodu nad innymi rasami... sorry (ciagle te analogie) kulturami
swiata.

No tak, w Twojej pozycji ... ciekaw jestem jakie wymiary mogloby przyjac
jeszcze to "wyjscie".

[kontrkultura]

A jak wezmiemy pod uwage tworce budowli (a nie tego, kto oddziedziczyl) to
chyba nawet do setki nie dojdziemy...

[_wezuwiusz]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> JESTESCIE TYLKO MARNYM DODATKIEM
> do naszej srodziemnomorsko-chrzescijanskiej cywilizacji...
> Stworzyliscie niewiele wlasnego przez te 1300 lat...



Die arabischen Einflüsse in Europa
Die arabische Sprache dominierte alle Lebensbereiche

Wie war es möglich, dass ein Volk das nie, weder politisch noch kulturell, eine
wesentliche Rolle spielte, oder sich auf dem geistigen Feld unter Beweiß
stellte, in kürzester Zeit das führende Volk wurde und es wagen konnte sich mit
den Griechen zu messen! Das trauten sich nicht einmal andere Völker mit hoch
entwickelten und anerkannten Kulturen wie etwa die Byzantiner und Perser. Die
Syrer, die eigentlichen Schüler der Griechen die das gleiche Wissen in den
Händen hielten wie später die Araber, machten kein Nutzten daraus wie es die
Araber taten. Obwohl sie über Übersetzungen griechischer Werke in die syrische
Landessprache verfügten und dadurch sich ein enormes Wissen aneigneten, hat sie
ihr Wissen und Können nicht zum Blühen und Aufbruch gebracht. Weder die
Byzantiner, noch die Syrer oder die Brücke der östlichen und westlichen
Hochkulturen, die Perser, waren die Nachfolger der großen Antike. Es war ein
Volk, eben aus der Wüste aufgebrochen, das seine kulturelle Weltmachtstellung
für die Dauer von acht Jahrhunderten einnahm - und damit viel länger andauerte
als die Griechen selbst.
Was hat dieses Volk zu solcher Leistung angetrieben? Welche geschichtlichen,
gesellschaftlichen und geistig-seelischen Konstellationen müssten
zusammentreffen, um solch ein Wunder zu vollbringen? Was war die treibende
Kraft die diese wilden, unmoralischen Beduinenstämme in eine handlungsfähige,
disziplinierte Einheit verwandelte? Es war die Religion Allahs, es war der
Prophet Muhammed, Friede sei mit ihm, es waren die Worte Gottes, die die
Botschaft des Friedens und der Wahrheit verkündeten. Das Gebot der
gegenseitigen Hilfe verbrüderte und disziplinierte durch strenge ethische und
religiöse Pflichten das zersplitterte Volk und machte es zur besten Generation,
die die Erde jemals betreten hatte. Mit solch einer moralischen Kraft unter der
planvollen Führung einer gewaltigen Persönlichkeit, des Propheten Muhammed, der
mit seiner Verkündung und seinen Sprüchen die Welt veränderte, gelang es den
Arabern was den anderen nie vorher gelungen war - die Weltmacht und die
kulturelle und geistige Blüte unter Bewahrung aller menschlicher Würde und
Respekts.
Eine von solchen Botschaften Gottes, die die Araber zum beliebten Volk und
sogar zum beliebten Eroberer machte war: "Es soll kein Zwang sein im Glauben".
Die Araber hatten niemals vor, von den unterworfenen Völkern die Annahme des
Islam zu verlangen. Christen, Sabier, Perser und die Juden können endlich
aufatmen nach dem brutalen byzantinischen Zwang, nach den üblichen
Grausamkeiten in Spanien und den gerade eingeleiteten Judenverfolgungen. Alle
dürften ihre Gotteshäuser, ihre Klöster, ihre Bischöfe und ihre Rabbiner
behalten. Unerhört! Das gab es noch nie, dass sich die neuen Herrscher nicht in
ihre inneren, religiösen Angelegenheiten einmischten. Der Patriarch von
Jerusalem schreibt im 9. Jahrhundert: " Sie sind gerecht und tun uns kein
Unrecht oder irgendwelche Gewalttaten an. Sie gestehen den Andersgläubigen alle
religiösen und bürgerlichen Freiheiten zu - wenn sie nur ihre Kopfsteuer zahlen
und ihren Herren gehorchen." Das waren die Araber, die treuen Diener Allahs,
die sich an seine Gebote und Verbote hielten.
Trotz all der Freiheiten schwärmten immer mehr Menschen zu dem Glauben, den der
Prophet Muhammads (s.a.w.s) verkündet hat. Sie fühlten sich von der neuen
Religion angezogen, weil sie von der Duldsamkeit und Toleranz der Muslime
fasziniert waren sowie von ihrem Edelmut gegenüber dem Gegner und
Andersdenkenden. Dem zu Folge begannen die Christen, die Juden und anders
gläubige Menschen sich dem Lebensstil ihrer neuen Herren anzupassen, obwohl sie
ihrem Glauben treu blieben. Sie übernahmen die Sprache, gaben ihren Kindern
arabische Namen - nicht aus Zwang von oben, sondern als Wunsch, sich den Zugang
zu der Welt des Siegers zu öffnen und als Wunsch, sich so einer
fortschrittlichen Nation zugehörig zu fühlen und als solche nach außen zu
repräsentieren. Einen echt arabischen Namen zu tragen, sich wo möglich Abdullah
oder Muhammed zu nennen - ein typisch islamischer Name - war Ehrgeiz und Stolz
eines jeden Christen, jedes Juden und Persers. Dies wurde ab dem 10.
Jahrhundert zu einem allgemeinen Brauch, wenn auch die Muslime von dieser
Entweihung ihrer heiligen Namen verständlicherweise nicht gerade begeistert
waren.
Die arabischen Muslime faszinierten immer mehr durch ihre Vornehmheit und
Ehrlichkeit, durch ihre Disziplin und Gerechtigkeit, die sie sich aus dem
heiligen Qur'an als fromme Muslime aneignen. Scharenweise bekannten sich
Menschen zu der neuen Religion. Wer sich zum Islam bekennt, muss das Wort
Gottes in der Sprache lesen und rezitieren, in der Gott es offenbart hat. So
sprach und schrieb man Arabisch. Arabisch wurde die Sprache der Verwaltung, der
Diplomatie, die Verkehrssprache, die Sprache des Handels und der Gesellschaft.
Dies führte dazu, dass das Koptische ausstarb. Das Aramäische, die Sprache
Jesus, wurde durch die Sprache Muhammads verdrängt. Die spanischen Bischöfe
beklagten dies bitter, denn schon im 9. Jahrhundert mussten für die christliche
Minderheiten Andalusiens päpstliche Dekrete und Konzilbeschlüsse ins Arabische
übersetzt werden, weil kaum einer Latein noch verstand. Eine Stammessprache
wurde in kürzester Zeit zur Weltsprache!
Aber Sprache ist viel mehr als nur ein Kommunikations- und Verkehrsmittel. Sie
prägte die Gesellschaft und die Gemeinschaft, sie formte ihre Gedanken-,
Begriffs- und Wertewelt. Die Sprache, in der sich Gott an die Menschen wendet
und sie zur Befolgung seiner Gesetzte auffordert, formte immer mehr die
Gesellschaft auf drei Kontinenten und beeinflusste die Menschen.
Obwohl heutzutage bei vielen Leuten die arabische Sprache mit Berührungsängsten
verbunden ist - vielleicht wegen der besonderen Schrift und der uns fremd
klingenden Aussprache - erlebt diese herrliche Sprache ein allmähliches
Wiederaufflammen einstiger Anmut.
Wer weiß, vielleicht wird wieder einmal Arabisch in allen Bereichen dominieren.



>
>
>
>

Nie widze problemu, Panowie... V + P

[Gość: J.K.]

Mozemy porozmawiac po niemiecku...
Pod warunkiem, ze:
1. Okreslijcie jasno swoje zdanie, po polsku, prosze...
(chce, aby przeczytali to POLACY, bo jest to polskie Forum...)
Wobec nastepujacego problemu:
a) dla mnie kazdy , kto popiera zamachy Palestynczykow na niewinnych ludzi
w Izraelu, a nastepnie udaje, ze Palestynczykom dzieje sie wielka krzywda,
gdy Izrael dokonuje na nich akcji odwetowych, jest dla mnie KREATURA...

Prosze o jasna odpowiedz jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie...
Nadmieniam,, ze zawsze bylem za wycofaniem sie Izraela z West Bank...
Prawo do Zycia maja i ZYDZI i PALESTYNCZYCY...
Podkreslam, tylko jak odpowiecie jasno, bedziemy rozmawiac (grzecznie) dalej...

A teraz do rzeczy...
Worum geht es, Jungs...?
Ich habe zwar keine besondere Lust und auch die Zeit nicht, um zu spielen,
aber bitte...
Ihr beide solltet Ihre politische Meinung deutlich erklären...
Die Israelis haben genau das selbe Recht auf ein friedliches Leben
in Palestina, wie die Araber...
Und diese ist eine Selbstverständlichkeit für mich...
Wollt Ihr noch was, bitte...?

[_wezuwiusz]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Mozemy porozmawiac po niemiecku...

Co za bzdura.

Skopiowalem kiedys artykul, ktory wydawal mi sie ciekawy i wydawalo mi sie, ze
moze Ciebie zainteresowac.
Nie proponuj mi zatem bysmy porozumiewali sie po angielsku gdy podam link do
artykulu w jezyku angielskim podobnie z rosyjskim czy innymi jezykami.

Nie, artykul nie jest ciekawy...

[Gość: J.K.]

To arabska propaganda , tyle ze po niemiecku...
Arabski nigdy nie mial szerszego wplywu w Europie (nie licze Hiszpanii)...
Wybacz Vezuvi, po tylu zlosliwociach jakie grzecznie odebralem od Ciebie
(odpowiedzialem Ci na to na innym watku...).
Moj okres ochronny wobec Ciebie dobiegl konca...
Nie lubie krecic... Mowie to jasno...
Nie jest to grozba... Tylko zwyczajne stwierdzenie...

[_wezuwiusz]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> To arabska propaganda , tyle ze po niemiecku...
> Arabski nigdy nie mial szerszego wplywu w Europie (nie licze Hiszpanii)...
> Wybacz Vezuvi, po tylu zlosliwociach jakie grzecznie odebralem od Ciebie
> (odpowiedzialem Ci na to na innym watku...).
> Moj okres ochronny wobec Ciebie dobiegl konca...
> Nie lubie krecic... Mowie to jasno...
> Nie jest to grozba... Tylko zwyczajne stwierdzenie...


Moze ten Ci sie bardziej spodoba

Unser arabisches Erbe
,,Das Erlangen des Wissens, ist Pflicht für jeden Muslim!,, (Hadith)
Wie ernsthaft und hingebungsvoll die Araber dieses Gebot zur Wissenserlangung
verstanden haben, zeigt uns auch folgendes Beispiel:
Für Araber waren Bücher nicht nur eine unerschöpfliche Quelle des Wissens,
sondern auch Mittel der Politik und Botschafter des Friedens. So verlangten
Araber als Sieger und als Bedingung für den Friedensplan mit den Besiegten,
nicht etwa wie üblich die Auslieferung von Waffen und Kriegsschiffen, sondern,
die Auslieferung alter griechischer Manuskripte. Kalif Al-Mamun forderte nach
seinem Sieg über den byzantinischen Kaiser Michael III alle noch nicht ins
Arabische übersetzte Bücher. Wo hat es das sonst gegeben?! Heutzutage nimmt man
dem Besiegten kriegswichtige Industrie- und Konstruktionspläne von
Vernichtungswaffen abnimmt.
Die wissbegierigen Araber sparen nicht, wenn es um Bücher geht! Sondergesandte
des Kalifen gehen von Bagdad nach Byzanz und Indien mit prallen Geldsäcken, um
noch unübersetzte Handschriften zu erlangen. Dies wird geradezu ein Hobby der
Wesire und reichen Privatleute. Sie geben ungeheuere Summen aus, um in ganz
Griechenland, Kleinasien und überall dort, wo sie große, vergessene Werke
vermuten, diese ausfindig zu machen. An den merkwürdigsten Stellen kann man
solche Schätze finden. So wird in den finsteren Kellern von Alexandria ein Werk
über Kriegsmechanik entdeckt und in Kleinasien eine riesige, längst vergessene
Bibliothek, die tausende wertvolle Werke der alten Griechen beherbergte. Dies
war ein Rettungswerk von weltgeschichtlicher Bedeutung. Araber werden zu
Rettern der vom Verfall und Vergessenheit bedrohten Kulturschätze! Was erhalten
wurde, verdankt die heutige Welt zum großen Teil den Arabern und ihrer „Suche
nach Wissen“.
Nun, die wiederentdeckten Schätze bewahren Araber nicht in Museen und
Glaskästen auf, sondern rufen sie ins Leben zurück indem sie sie übersetzen und
für jeden erreichbar machen. Übersetzt wird nicht in eine erstarrte,
volksfremde Sprache, die nur eine bestimmte Schicht der Gesellschaft versteht,
wie das mit Latein seit dem 8. Jahrhundert im Abendland der Fall war, sondern
in die immer lebendige Sprache des Qur'ans. Gerade das ist die Wurzel und der
Grund für die arabische Kulturblüte: Jeder Moslem muss den Qur'an in Arabisch
lesen und rezitieren können. Jeder Muslim lernt und versteht Arabisch. Jeder
Bürger des „islamischen Reiches“ hat somit automatisch Zutritt zu allen
Wissensquellen! Diese „Massenproduktion“ an Übersetzungen fing bereits um das
Jahr 687 zur Zeit der Umaijadenherrschaft an. Es wird sogar eine regelrechte
Übersetzerakademie eingerichtet, wo hochbegabte Sprachkundige ihr Wissen und
ihre Fähigkeit professionell erlernen und erweitern können. Der begabte Arzt
und Übersetzer Hunain, der Sohn des Apothekers Ishaq, gründet ein
richtiges „Übersetzungsbüro“ in seinem Institut, wo er ganze Trupps von
Hilfskräften, Mitarbeitern und Assistenten beschäftigt. Kein Buch verlässt
sein „Büro“, das nicht von ihm selbst gründlich überarbeitet und verbessert
wurde. Im Gegensatz zu den späteren lateinischen Übersetzern besitzt Hunain auf
allen Gebieten ein gediegenes Wissen. Er beherrscht den Stoff seiner
Übersetzungen so gut, dass er es sich erlauben kann, unklare oder
schwerverständliche Stellen zu erläutern und mit seinen sachkundigen
Einleitungen und Kommentaren zu versehen. Seine Gewissenhaftigkeit geht so
weit, dass er sich oft mindestens drei Handschriften desselben Werkes
beschafft, die er miteinander vergleicht und erst dann übersetzt. Wo gab es im
Altertum oder Mittelalter außer bei den Arabern eine solche Verantwortung
gegenüber den Autoren, so eine Achtung des geistigen Eigentums eines anderen
und einen so verantwortungsbewussten Umgang mit der Arbeit? Die arabischen
Gelehrten bewahrten durch ihre Übersetzungen viele antike Werke vor dem totalen
Verlust. Schriften, welche die Nachwelt ohne die Araber niemals kennen gelernt
hätte.
Mit der immer größer werdenden Zahl der übersetzten Bücher steigt die
Leidenschaft fürs Lesen. Diese Leidenschaft „infiziert“ die Bewohner der
arabischen Länder mit einer Stärke, die erst in der Neuzeit überboten wurde.
Das wirtschaftliche, gesellschaftliche und geistige Niveau des Arabers im 9.
und 10. Jahrhundert wird nach seinem Besitz an Büchern gemessen. Die
Bibliotheken wachsen wie Pilze aus dem Boden in dieser Zeit. Schon 891 zählt
ein Reisender in Bagdad über hundert öffentliche Bibliotheken! Und jeder kann
sich dort die Bücher ausborgen oder sich in den Lesesälen in sie vertiefen.
Eine kleine Stadt wie Nadschaf im Irak ist im 10. Jahrhundert, während
abendländische Klöster ihre Bücher seltenheitshalber an Ketten befestigen,
stolze Besitzerin von 40.000 Bänden. Jede Moschee hat ihre eigene Bücherei und
jedes Krankenhaus ist in der Haupthalle mit breiten Bücherregalen ausgestattet.
Sie sind überfüllt mit den neuersten Ausgaben medizinischer Literatur, damit
die angestellten Ärzte immer auf dem Laufenden sind. Aber keiner kann sich mit
dem Kalifen Al-Asisi in Kairo vergleichen. Seine Bibliothek umfasst 1.600.000
Bände und ist die schönste und vollständigste von allen. Sie beherbergt allein
6.500 mathematische und 18.000 philosophische Werke. Diese unvergleichbare
Sammlung an Büchern hält aber seinen Sohn nicht davon ab, als er die
Regierungsgeschäfte übernimmt, noch eine zweite Bibliothek mit 18 Sälen zu
errichten.
Es war keine Seltenheit, dass viele wohlhabende Araber tausende von Büchern
nach ihrem Tod in ihren Privatbibliotheken hinterließen. Bücherliebhaber konnte
man unter den Arabern aller Stände und finanzieller Situation finden. Die
durchschnittliche Bibliothek eines Privatmannes im 10. Jahrhundert pflegt mehr
Werke zu enthalten, als alle Bibliotheken des damaligen Abendlandes zusammen!
Es werden Milliardenbeträge jährlich in Bücher investiert. Allein der
Bibliothek der Nisamija, der berühmten Hochschule in Bagdad steht ein
Jahresbudget von eineinhalb Millionen Goldfranken zur Verfügung für die
Anschaffung von Büchern und Manuskripten.
Welche Rolle Bücher im Leben eines Arabers gespielt haben bezeugt auch ein
Ausschnitt aus dem Leben von Emir Usama Ibn Munkidh, der sein ganzes Hab und
Gut durch Schiffbruch und Plünderung durch Kreuzfahrer verloren hatte. In einem
Brief schreibt er:
„Das Wohlbefinden meiner Kinder, der Kinder meines Freundes und unserer Frauen
ließ mich den Verlust meines Vermögens leicht verschmerzen. Schmerzlich war mir
nur der Verlust meiner Bücher. Es waren 4.000 Bände, lauter kostbare Werke. Ihr
Verschwinden ist für mich lebenslang ein Gegenstand des Kummers geblieben.“ Das
sind nicht die Worte eines Gelehrten, sondern die eines Kriegsherren und
Politikers, der genauso wie der überwiegender Teil seines Volkes von Kindheit
an lesen und schreiben konnte.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> To arabska propaganda , tyle ze po niemiecku...
> Arabski nigdy nie mial szerszego wplywu w Europie (nie licze Hiszpanii)...

Ave,
oj, ignorancie, a np. Sycylia?
T.

> Wybacz Vezuvi, po tylu zlosliwociach jakie grzecznie odebralem od Ciebie
> (odpowiedzialem Ci na to na innym watku...).
> Moj okres ochronny wobec Ciebie dobiegl konca...
> Nie lubie krecic... Mowie to jasno...
> Nie jest to grozba... Tylko zwyczajne stwierdzenie...

Jak to dobrze...

[Gość: ..]

ze Wikingowie ich wykopali z Sycylii. Troche to trwalo ale wykopali.
Do niedawna myslalem ze Wikingowie nic dobrego nie zrobili na poludnie
od Danii...



titus_flavius napisa?:

> Gos´c´ portalu: J.K. napisa?(a):
>
> > To arabska propaganda , tyle ze po niemiecku...
> > Arabski nigdy nie mial szerszego wplywu w Europie (nie licze Hiszpanii)...
>
> Ave,
> oj, ignorancie, a np. Sycylia?
> T.
>
> > Wybacz Vezuvi, po tylu zlosliwociach jakie grzecznie odebralem od Ciebie
> > (odpowiedzialem Ci na to na innym watku...).
> > Moj okres ochronny wobec Ciebie dobiegl konca...
> > Nie lubie krecic... Mowie to jasno...
> > Nie jest to grozba... Tylko zwyczajne stwierdzenie...

[Gość: Geometra.]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> a) dla mnie kazdy , kto popiera zamachy Palestynczykow na niewinnych ludzi
> w Izraelu, a nastepnie udaje, ze Palestynczykom dzieje sie wielka krzywda,
> gdy Izrael dokonuje na nich akcji odwetowych, jest dla mnie KREATURA...
>
> Prosze o jasna odpowiedz jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie...
> Nadmieniam,, ze zawsze bylem za wycofaniem sie Izraela z West Bank...
> Prawo do Zycia maja i ZYDZI i PALESTYNCZYCY...
> Podkreslam, tylko jak odpowiecie jasno, bedziemy rozmawiac (grzecznie)
dalej...

GRZECZNA ODPOWIEDZ.

Ni rojenia o krwawej zdobyczy,
ani kłamstwo, ani oszustwo
ani pełen worek dolarów,
ani armaty,
ani wrzaski o bombie atomowej-
nic Palestyny mojej nie zastraszy,
nie zawróci jej z prostej drogi,
która wiedzie do wolnosci.

Ludzie nasi są mocni,
a pancerz nasz - niezłomny.
Nie przebije go grom,
nie przepali ogień gorący.

A tyle mamy na świecie przyjaciół -
na najmniejszej wysepce i pod każdą szerokością.
Tylu wszędzie przyjaciół ma Pokój,
że wrogowie jego zostaną zmiażdżeni na śmierć.

Nasz ród, pod słońcem południa,
w świetle księżyca
w promieniach reflektorów
głaz na głazie układa.

Logika J.K.

[titus_flavius]

Ave,
oto logika J.K.: Palestyńczycy dokonują akcji odwetowych źle, Izraelici
dokonują akcji odwetowych dobrze.
Wyjąnij nam dlaczego?
Nadmieniam, że to nie Palestyńczycy okupują ziemie żydowskie, tylko odwrotnie.
Przyznacie, że okupowanym przysługuje prawo oporu przeciwko okupantowi. Tak jak
Polacy bronili się przeciwko współrodakom J.K.
T.


Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Mozemy porozmawiac po niemiecku...
> Pod warunkiem, ze:
> 1. Okreslijcie jasno swoje zdanie, po polsku, prosze...
> (chce, aby przeczytali to POLACY, bo jest to polskie Forum...)
> Wobec nastepujacego problemu:
> a) dla mnie kazdy , kto popiera zamachy Palestynczykow na niewinnych ludzi
> w Izraelu, a nastepnie udaje, ze Palestynczykom dzieje sie wielka krzywda,
> gdy Izrael dokonuje na nich akcji odwetowych, jest dla mnie KREATURA...
>
> Prosze o jasna odpowiedz jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie...
> Nadmieniam,, ze zawsze bylem za wycofaniem sie Izraela z West Bank...
> Prawo do Zycia maja i ZYDZI i PALESTYNCZYCY...
> Podkreslam, tylko jak odpowiecie jasno, bedziemy rozmawiac (grzecznie)
dalej...
>
> A teraz do rzeczy...
> Worum geht es, Jungs...?
> Ich habe zwar keine besondere Lust und auch die Zeit nicht, um zu spielen,
> aber bitte...
> Ihr beide solltet Ihre politische Meinung deutlich erklären...
> Die Israelis haben genau das selbe Recht auf ein friedliches Leben
> in Palestina, wie die Araber...
> Und diese ist eine Selbstverständlichkeit für mich...
> Wollt Ihr noch was, bitte...?
>

IRAN -ISLAM - upadek kraju...

[Gość: J.K.]

Poniewaz niejaki Flavius ciagle nam przepowiada upadek Zachodu, warto poswiecic
kilka slow krajowi, ktory juz upadl dzieki rzadom teokracji islamskiej...

1. Mylilby sie ten, kto sadzi, ze najpiekniejsze zabytki Islamu sa w krajach
arabskich.
Iran (historyczna Persja), ktora krajem arabskim nie jest, posiada u siebie
jedne z najpiekniejszych zabytkow Islamu.
W historycznych miastach: Isfahan i Shiraz...
Szach Reza Pahlavi, ktory probowal europeizowac kraj na modle turecka i iracka,
zostal tam obalony pod koniec lat 70.tych i wladze objela teokracja islamska
(Chomeini & Co.)
Przez pierwsze 10 lat rzadow upadla wiekszosc nowo wybudowanch zakladow
przemyslowych i kraj pograzyl sie w biedzie...
Po mierci Chomeiniego prubuje sie nieco liberalizowac stosunki gospodarcze i
spoleczne, ale idzie to nieztwykle trudno...
Pogodzenie ortodoksyjnego islamu z wymogami nowoczesnej produkcji jest
niemozliwe...

w nastepnych odcinkach omowie nieudane proby budowy przemyslu w Algierii
(proba kompromisu z teokracja islamska)
i... jednyna udana proba rewolucji przemyslowej w... Iraku a latach 80.tych
(za cene wziecia teokracji islamskiej pod scisla kontrole rzadu...)

Jeszcze o ignorancji J.K.

[titus_flavius]

Ave,
słusznie podniesiono tutaj, że znajomość tych, czy innych twórców, czy ich
dzieł, zależy nie tyle od ich znaczenia artystycznego, co od rozgłosu.
Prosty przykład. Ilu z Was potrafi wyliczyć zabytki z woj. podlaskiego? Osoby
zpoza regiony będą miały z tym ogromne trudności, gdyż nie zostały one
rozleklamowane , zaś tubylcy wyliczą znaczną ich liczbę.
Podobnie będziecie mieli trudności z wyliczeniem dzieł kultury chińskiej (3000
lat ciągłości, 11 mln kw. powierzchni, 1 mld 200 mln ludzi).
Z czego to wynika?
Zważcie, jakich twórców i jakie dzieła znają najlepiej Polacy? Oczywiście
polskie, Niemcy niemieckie, amerykanie amerykańskie
Każda kultura ma skłonność do zamykanie się we własnych opłotkach i nie
nteresują je inne kultury do czasu, aż zaczną się wzajmene interakcje -
towarzyszy im bowiem zainteresowanie obcymi kulturami.
Co byśmy wiedzieli o kłamstwach Starego Testamentu (dzieła propagandy
machabejskiej) i o występności Talmudu, gdyby nie zbrodnie izraelskie i
żydowska chęć panowania nad światem?
Dzięki wojnie z Islamem Zachód dowiedział się wiele o odmiennościach tego kręgu
kulturowego. Zważcie, nawet ten syjonista J.K. dowiedział się, jakie to zabytki
są w krajach islamskich.
Aktualnie Zachód jest cywilizacją wiodącą (od ok. 150 lat) stąd powszechne
zainteresowanie nim na całym świecie.
Zmieni się to, gdy Zachód utraci przewagę gospodarczą i militarną. Gdy tylko
Chiny lub Kalifat Islamski zdominują gopsodarczo, bądź gospodarczo świat, wtedy
dowiemy się z z mnóstwa publikacji, o zaletach szariatu lub konfucjonizmu, i o
wkładzie Islamu, lub Chin do kultury światowej. Pojawią się wtedy setki
publikacji i progrmów audiowizualnych poświęcionych tym zagadnieniom. Ludzie
zaczną się uczyć arabskiego, lub chińskiego.
Tak więc niewielki zasób wiedzy J.K. o kulturzez islamu świadczy nie tyle o jej
brakach, co o ograniczoności umysłowej J.K.
T.

A gdzie realizm?

[kontrkultura]

Jedyna szansa islamu na najblizsze 100 lat to tylko zasiedlenie Europy i NIC
wiecej!

Jedyne co idzie na eksport z krajow islamskich to tylko ropa, banany, cytrynki
i pomaranczki... Cos zapomnialem?

W kazdym razie % islamu w hi-tech = 0 !
Z tym, ze ropa sie wam w koncu skonczy, badz po prostu wam ja zabiora :)))
Mozecie jeszcze liczyc na turysci, ale tylko jezeli bedziecie grzecznie sie
zachowywali!

[titus_flavius]

kontrkultura napisał:

> Jedyna szansa islamu na najblizsze 100 lat to tylko zasiedlenie Europy i NIC
> wiecej!

Ave,
los ludzi i krajów nie jest z góry określony. Niewątpliwie jednak zasiedlenie
UE jest najbardziej prawdopodobne i najłatwiejsze.
T.


> Jedyne co idzie na eksport z krajow islamskich to tylko ropa, banany,
cytrynki
> i pomaranczki... Cos zapomnialem?
>
> W kazdym razie % islamu w hi-tech = 0 !
> Z tym, ze ropa sie wam w koncu skonczy, badz po prostu wam ja zabiora :)))
> Mozecie jeszcze liczyc na turysci, ale tylko jezeli bedziecie grzecznie sie
> zachowywali!

Nie ma co ogladac...ale jest czego sie bac !!!

[Gość: mirmat]

J.K. napisal: Poniewaz niejaki Flavius ciagle nam przepowiada upadek Zachodu,
warto poswiecic kilka slow krajowi, ktory juz upadl dzieki rzadom teokracji
islamskiej...

Ogromnym bledem analitykow politycznych krajowdemokratycznych jest proba
szacowania despotyzmu przez pryzmat wolnych ludzi. I tak w czasie najwiekszej
agresywnosci komuny, gadajace glowy na Zachodzie, dyskontowaly zagrozenie
milirtarneSowietow podkreslajac nizszy poziom cywilizacyjny i ekonomiczny
Imperium Kremla.

Zapominali te naiwniaki, ze nizszy poziom cywilizacyjny i ekonomiczny stanowi
kozysc a nie wadedla despotow. Wspaniale zilustrowal to Henryk Sienkiewicz w
nowelce opisujacej Bismarka, ktory spacerujac zauwazyl chlopca lapczywie
ogladajacego na wystawie sklepowej zabawki. Juz byl gotowy "zelazny kanclerz"
wyjac portfel i kupic jakis prezent malcowi, ale w ostaniej chwili wstrzymal
sie. Zaspokojenie potrzeb maluczkich nie przyczyni sie rozwoju potegi Rzeszy.
Niech ten chlopiec czuje w sobie niezaspokojone potrzeby bo wlasnie to wyzwala
agresywnosc, powiedzial Bismark do siebie i schowal portfel do kieszeni.

Kazdy despota wie,ze po usatysfakcjonowaniu glodu ludzie beda pragneli
wolnosci. A ta przyniesie im informacje i wiedze. Dlatego SAadam Husejn celowo
wydaje fundusze na bron masowego razenia i na gigantyczne palace prezydenckie
czy na samobojczych mordercow w Palestynie, bo chce by zglodniale spoleczenstwo
bylo jemu pokorne i winilo za swojasytuacje USA. Rozwiazaniem w Iraku jak i w
kazdym innym kraju jest szybka i sprawna akcja Ameryki.Czekam na nia z wielka
niecierpliwoscia.

[Gość: Fredzio54]

Islamic Jihad: Admits responsibility for murder of 126 Israelis and vows to
continue suicide attacks
Abdualla Alshami, a senior leader of the Islamic Jihad, expressed in an
interview with the movement's official website on 2 Dec. 2002, his attitude
towards suicide attacks that the organization perpetrates against Israel.

According to Alshami, suicide attacks have had a "positive" effect on
Israeli society.

"It strikes at the feeling of security and places a threat deep in the
Israeli heart,"said Alshami. "In addition it frustrates the plans of
settlement and immigration to Israel� it prods Israelis to move abroad, it
hurts the Israeli economy, and brings the battle to the heart of the enemy."

"The future of the Hebrew State [Israel] is currently in danger due to its
inability to deal with suicide attacks," he said. "We will not cease with
our Intifada� we are confident that it will achieve its goal, which at its
minimum is pressuring the Zionist enemy to retreat from the territories it
conquered in 1967, and all of the area of Palestine."

The source:

www.qudsway.com/akhbar/arshiv/2002/12-2002/report-12&22&11535.htm
The official website of the Islamic Jihad presents statistics from new
research that analyzed the armed Palestinian conflict against Israel.

According to the research, the Islamic Jihad has been responsible for the
killing of 126 Israelis and the injury of 742 during the "Armed Intifada,"
which began in September 2002.

The statistics:



Source: www.abrarway.com/aj382.htm

It is important to note that the headquarters of the Islamic Jihad are
located in Syria and Lebanon, and that the terrorist organization receives
aid for terrorism from Iran, Syria and the Hizballah.