Gość: Lukaszenko IP: *.trigoncapital.pl / 192.168.123.* 09.02.03, 19:15 Artukul tendencyjny i jednostronny. Szkoda ze GW nie zamiescila chocby krotkiej notatki z wczorajszych manifestacji antywojennych w Monachium oraz w Sydney. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Brezniew Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger IP: *.uia.ac.be 09.02.03, 19:23 Kiedyz to ten Ungerek skonczy te swoje psedogawedy ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryszardc Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger IP: *.dyn.optonline.net 09.02.03, 19:41 Gość portalu: Brezniew napisał(a): > Kiedyz to ten Ungerek skonczy te swoje psedogawedy ???? Gdy umrze lub gdy ktos go okaleczy ucinajac jezyk i rece ( aby nie mogl pisac ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elBush Pewnie z dinozaurami to też tak było, IP: *.dip.t-dialin.net 09.02.03, 21:48 że przestały rozumieć rzeczywistość. Jak całe życie myśli się pro amerykańsko ( za to p. Ungerowi płacili), to trudno się czego innego spodziewać. Europa ma prawo do własnych koncepcji. To jedynie skutek sfałszowanych wyborów w Ameryce. Zdrowy na umyśle, wolnie wybrany prezydent wolnego kraju nie przyniósł by własnemu krajowi i reszcie świata tyle kłopotów. A to zapewne jeszcze nie ich koniec. Biedni sojusznicy ... Odpowiedz Link Zgłoś
oxy Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger 09.02.03, 23:29 Czy to ten sam Unger, ktory 11 wrzesnia tuz po tym jak zawalily sie blizniacze wieze w NY powiedzial, ze _n_a_r_e_s_z_c_i_e_ Ameryka odczuje na wlasnej skorze to co na codzien przezywaja Zydzi w Izraelu (wywiad w TVN)? Jezeli to ten sam "publicysta" to lepiej nie czytac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JGA Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.02.03, 19:51 Leopold Unger urodził się w 1922 r. we Lwowie. Wojnę przetrwał w Rumunii. Do emigracji w 1969 r. pracował w "Życiu Warszawy", później w belgijskim dzienniku "Le Soir". Był stałym współpracownikiem paryskiej "Kultury" i Radia Wolna Europa, regularnie drukował komentarze w "International Herald Tribune". Dwukrotny laureat nagrody im. Mieroszewskiego. Publikacje książkowe: Le Grand Retour (współautor Christian Jelen, wyd. Albin Michel, Paryż 1977), Orzeł i Reszta (Instyt. Lit., Paryż 1986), Z Brukseli (Pomost 1991). Wiele jego tekstów znalazło się też w wydawnictwach drugiego obiegu (m.in. w A jeśli rzeczywiście to byli Rosjanie, CDN 1987). Od 1990 roku jest publicystą "Gazety Wyborczej". Ten artykul sugeruje, ze Rosja jakoby gotowa jest na porozumienie z USA w stylu paktu Ribbentrop-Molotov co do Iraku. Nie bardzo rozumiem co do tego ma tragedia promu COLUMBII. Oczywiscie 1.5 biliona dolarow to tylko 3 loty amerykanskich promow. Za te pieniadze rosjanie moga obslugiwac ISS przez pare lat. Wychodzi na to ze amerykanie chca skorzystaja podwojnie: zaoszczedzic kilka bilionow US$$ i "kupic" cicha zgode rosji na amerykanska inwazje w Iraku. Ze niby Rosja jest biedna?? Tegoroczny deficyt budzetowy USA to okolo 300 bilionow US$, deficyt w handlu zagranicznym 400 bilin US$ Totalne zadluzenie (rzad, korporacje, osoby prywatne) 31000 bilion US$ Tegoroczne zbiory zborz okolo 27% nizsze biz w roku poprzednim Rekordowo niskie zapasy ropy naftowej ... Na czyje zlecenie ta propaganda, panie Unger ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzy Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger IP: *.02-11-6c756e2.cust.bredbandsbolaget.se 09.02.03, 19:58 Doskonaly artykul i fachowa analiza geopolityczna. Niewielu juz tak potrafi pisac. (J) Odpowiedz Link Zgłoś
kyle_broflovski Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger 09.02.03, 22:05 pieniadze na Amerykanach beda Rosjanie robic tak dluga jak im Amerykanie pozwola ( na marginesie sporo rzeczy do Afganistanu Amerykanie przesylaja przez Rosje). na dluzsza meta Rosja pozostanie jednak w Europie i tam bedzie robic interesy. a historycznie to chyba najepiej Rosjanie wychodzili na sojuszach z Niemcami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Europa się kastruje - pisze obcy IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.02.03, 20:36 Dziendobry JGA Gość portalu: JGA napisał(a): > Ten artykul sugeruje, ze Rosja jakoby gotowa jest na > porozumienie z USA w stylu paktu Ribbentrop-Molotov co do Iraku. ---A do czego rosja nie jest gotowa, pytam sam siebie. > Nie bardzo rozumiem co do tego ma tragedia promu COLUMBII. ---Nic, ale tego typu dziennikarstwo plywa na wydarzeniach a nie szuka "rationale". > Oczywiscie 1.5 biliona dolarow to tylko 3 loty amerykanskich > promow. Za te pieniadze rosjanie moga obslugiwac ISS przez pare > lat. Wychodzi na to ze amerykanie chca skorzystaja podwojnie: > zaoszczedzic kilka bilionow US$$ i "kupic" cicha zgode rosji na > amerykanska inwazje w Iraku. ---Wychodzi na to, ze rosjanie dzieki madrej polityce staja sie miedzynarodowym "graczem" pierwszej ligi. > Ze niby Rosja jest biedna?? > > Tegoroczny deficyt budzetowy USA to okolo 300 bilionow US$, > deficyt w handlu zagranicznym 400 bilin US$ > Totalne zadluzenie (rzad, korporacje, osoby prywatne) 31000 > bilion US$ > Tegoroczne zbiory zborz okolo 27% nizsze biz w roku poprzednim > Rekordowo niskie zapasy ropy naftowej ... > Na czyje zlecenie ta propaganda, panie Unger ??? ---Wszyscy wiemy na czyje, tylko to nie zmienia meritum wypowiedzi, ze europa sie wplatala w zabawy, gierki i pajacowanie z ktorym sobie nijak poradzic nie potrafi jako podmiot. Trudno o trafniejsze okreslenie polityki niemiec i francji niz w tym artykule - tak na bazie oczywistych obserwacji piecze sie swoje male grille dziennikarskie. Nie specjalnie zgadzam sie z tym co przedstawiasz na forum, tym niemniej dziekuje za ciekawa wypowiedz. Pozdrawiam. M. PS. Najgorsze wedlug mnie w tym wszystkim jest, ze ani na niemcy ani na francje nikt jeszcze nie stworzyl w europie przekonywujacej alternatywy i sily zdolnej forsowac ta alternatywe. Panstwa europejskie jak zagubione dzieci od jednego do drugiego i czasem do ameryki, byle sie nie wychylic. Takie stado baranow bez tego o czym wspominam w tytule. Osobiscie licze na grupe wyszehradska, na panstwa iberyjskie i na turcje, rumunie i bulgarie ale szanse na stworzenie alternatywnej polityki zagranicznej sa znikome przy biernosci malych gigantow jak benelux czy skandynawia. A jeszcze gorsze w tym wszystkim jest zbiurokratyzowanie i pogmatwanie gospodarki, zalozenie sobie kajdanow z doplatami i chorymi regulacjami co kapitalnie obniza pozycje przetargowa europy w stosunku nie tylko do USA ale jak widac i do rosji tez, skoro taka wazna sie zrobila. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JGA Re: Europa się kastruje - pisze obcy IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.02.03, 00:37 Europa jest i byla podzielona. Tak jest lepiej dla USA a takze GB. Dla USA wazne jest utrzymanie pozycji US$. Irak przeszedl w 2000 roku na Euro i moze znalezc nasladowcow w sytuacj gdy dolar spada w stosunku do innych walut. Jezeli US$ utraci pozycje swiatowej waluty USA wejdzie w depresje. Silna, zjednoczona Europa nie jest w interesach USA. Dlatego rzad amerykanski robi wszystko aby panstwa europejskie sklocic (nowa-stara europa). Polska polityka jest pokrecona. Chcemy do UE, ale nie wspieramy Francji i Niemiec w kwestii Iraku. Mamy 20% bezrobocia a likwidujemy powoli Polski przemysl. UE moze nam ograniczyc produkcje rolna i zniszczyc drobne gospodarstwo chlopskie (oddawanie ziemi za emeryture w PRL)... Ciekawy post na temat ekonomicznych motywacji do wojny z Irakim jest tutaj: www.freerepublic.com/focus/news/839222/posts Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy usa?ue IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.02.03, 01:51 Dziekuje za odpowiedz. Okropnie trudno jest mi zrozumiec drogi jakimi prowadzisz swoje rozumowanie. Choc jak domyslam sie po IP mieszkamy w tym samym kraju, to tak zgaduje, ze jestes albo kobieta albo osoba po SGPiS. Nie domyslaj sie zadnych negatywnych aluzji prosze, chodzi mi wylacznie o sposob formulowania wnioskow. Gość portalu: JGA napisał(a): > Europa jest i byla podzielona. Tak jest lepiej dla USA a takze > GB. Dla USA wazne jest utrzymanie pozycji US$. Irak przeszedl w > 2000 roku na Euro i moze znalezc nasladowcow w sytuacj gdy dolar > spada w stosunku do innych walut. Jezeli US$ utraci pozycje > swiatowej waluty USA wejdzie w depresje. ---Wedlug mnie pieniadze NAPEWNO nie sa jedynym motywem do takiej a nie innej polityki USA. > Silna, zjednoczona > Europa nie jest w interesach USA. ---Nic bardziej mylnego. Nikomu tak nie zalezalo i nie zalezy jak amerykanom wlasnie, zeby europa byla samodzielna i silna, oni ekonomicznie to juz od dawna ustawili sie na azje. Dowodow na to jest az zbyt wiele zaczynajac od koniecznosci ratowania europy po wielkich wojnach, planach marshalla i pakowania szmalu w nato az po "zyrowanie" i nieomal zmuszanie panstw europejskich do tworzenia jak to amerykanie nazwali stanow zjednoczonych wolnej europy. Przeciez korzysci dla amerykanow sa ogromne, jedyny kontynent o tych samych wartosciach naturalnie sojuszniczy. Myslisz, ze amerykanie sie ciesza, ze sa czesciowo od ruskich zalezni w sprawach gwiezdnych wojen i ISS. > Dlatego rzad amerykanski robi > wszystko aby panstwa europejskie sklocic (nowa-stara europa). ---Z tego co ja widze to robia wszystko, zeby ich pogodzic i zeby mowili jednym glosem, nawet jesli jest to glos niezgodny z zyczeniami usa, a oni bezczelnie i jawnie najpierw konsultuja sie z rosja, a nawet chinami - co to za chamstwo? > Polska polityka jest pokrecona. ---trudno tanczyc na ostrzu brzytwy, mogla by byc o wiele gorsza. > Chcemy do UE, ale nie wspieramy > Francji i Niemiec w kwestii Iraku. ---UE mam nadzieje jest postrzegane jako organizacja przedewszystkim gospodarcza a nie polityczna i mam nadzieje, ze zdazymy storpedowac pospiesznie krojona konstytucje europy przez niemcow i francuzow, na nasze szczescie za pozno sie opamietali. > Mamy 20% bezrobocia a likwidujemy powoli Polski przemysl. ---Polski przemysl zostal zlikwidowany przez POLAKOW rekoma zachodnich koncernow. Zbyt duzo do dopisania. > UE moze nam ograniczyc > produkcje rolna i zniszczyc drobne gospodarstwo chlopskie > (oddawanie ziemi za emeryture w PRL)... ---I dokladnie to zrobi, pytanie jak na tym skorzysta polski obywatel, czy tylko w d... dostanie polski rolnik. > Ciekawy post na temat ekonomicznych motywacji do wojny z Irakim > jest tutaj: > <a href="http://www.freerepublic.com/focus/news/839222/posts"target="_blank">ww > w.freerepublic.com/focus/news/839222/posts</a> ---Nie mowie, ze pieniadze nie maja znaczenia, ale wedlug mnie sa na trzecim miejscu. Post rzeczywiscie ciekawy - dziekuje. 1. Kto jest kto ~70-80%% i na kim i jak mozna polegac. 2. Izrael. 3. Pieniadze. 4. Saddam. 5. Manewry. 6. Swiety spokoj. ------ 777. Prawa czlowieka i obywatela oraz naturalne srodowisko. Wszystkiego dobrego. > Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ramona Słuszne przesłanki, fałszywe wnioski IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.02.03, 23:09 To tak częste u pana Ungera, że Bogu i Historii dziękować należy, że nikt go w pOlsce nie zrobił premierem, ministrem spraw zagranicznych albo choćby tylko ministrem bez teki. Co prawda ze Skubiszewskim, Geremkiem i Cimoszewiczem też szczęścia nie mieliśmy. Nieszczęsny to kraj, co ma takich publicystów i takich ministrów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Kolejne brednie tego debila Poldka. IP: *.telepac.pt 09.02.03, 23:35 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: casjo Rozzbroić Izrael IP: *.swic.dialup.inetia.pl 10.02.03, 03:58 Rozzbroić Izrael posiadający broń atomową a świat odzyska spokój Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Izrael ignoruje rezolucje ONZ IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.02.03, 11:01 Dlaczego niekt nie mowi i nie pisze o Izraelu, ktory (a) ma bron nuklearna, (b) ignoruje rezolucje ONZ i (c) prawie codziennie dokonuje zbrodni wojennych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pluton Leopoldzie IP: *.dialup.umb.edu 10.02.03, 05:29 Przy olbrzymim szczesciu przezyles wojne a nawolujesz do nowej. Moze bys tak ochoczo porozbrajal inne niebezpieczne panstwa i rzadzace tam dyktatury? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger IP: *.dsl.hstntx.swbell.net 10.02.03, 06:39 Pelno tu sterotypow : zarozuamiali francuzi , niemcy z politycznym handicapem bo i pacyfisci ponoc... No i oczywiscie dziewietnastowieczna ikona Wujka z Hameryki... Otworz pan okno i zajrzyj do sasiadow zamiast bzdury zlizywac z ekranu CNN. Polska ma szanse byc waznym elementem Europy. A pan zamienil by ja za nastepna gwiazdke na star & strip. Bush potrzebuje tej wojny dla wlasnych politycznych celow, ktore zaleza od interesow jego sponsorow - kompanii naftowych. Europa polityczna i ekonomiczna to gwozdz w hamburgerze. Trzeba tu byc i zobaczyc aby uwierzyc na jakim poziomie odbywa sie dyskusja polityczna. A pan nam tu analizy produkuje.... Patetyczna sytuacja. A moze to juz taki narodowy los do obrozki przywykl i reki panskiej do smyczy szuka? Tomek , Polak/Francuz 50/50 po porostu europejczyk. Houston Tx, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Aby cokolwiek znaczyc, ROSJA musi... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.03, 07:30 wspopracowac z USA. I to robi... Natomiast gospodarczo to Europa oczywiscie jest przyszloscia Rosji... Tyle tylko, ze po 10 latach od upadku ZSRR gospodarka rosyjaka nadal nie jest zreformowana i zdolna do konkurowania na rynkach zewnetrznych... Wizyta Putina w Berlinie nie ma zatem przelozenia na konkretne interesy gospodarcze... Jest zatem gestem, co najwyzej proba mediacji... W sumie Unger mial racje Rosja szkodzic Ameryce nie zamierza. po prostu przy okazji konfliktu z Irakiem zadba o wlasne interesy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: future To początek końca UE...... IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 10.02.03, 08:00 W sumie racja,też uważam,że Rosja poświęci Europe dla USA. Tylko zwyciężca bierze wszystko a Jankesi uważają sie za najlepszych. Co do gospodarki w Rosji to byłbym ostrozniejszy, wzrost gosp. 4.1% za 2002 rok,poprzenio 7%. Najistotniejsze jest to,że wali sie porządek transatlantycki a skutki będą wstrząsające dla UE i Polski. Nasze "elity" same wykopały sobie grób,pozostaje tylko wskoczyć do środka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Nie sadze... IP: 192.120.171.* 10.02.03, 08:13 Polska dalej bedzie sie militarnie trzymac USA... przy dobrych stosunkach USA-Rosja i nasze z Rosja beda sie poprawiac... Nic nowego... Koncepcje te znam od 10-ciu lat i sam tez o tym wtedy pisalem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AnB Re: Europa się okalecza - pisze Leopold Unger IP: *.psi.wroc.pl / 10.7.236.* 10.02.03, 08:21 P.Unger, jak wielu innych komentatorow w GW, caly czas nie chce widziec podstawoego konfliktu swiata, czyli tego co dzieje sie w Palestynie. Jedynego kraju, czlonka ONZ, oprocz USA, ktory ma glebokim powazaniu opinie swiata. GW pisze o tym co tam sie dzieje gdy wylicza zamachy palestynskie jak gina obywatele Izraela. A oni sa biedni. I Zydzi i Palestynczycy. Placa im za to aby gineli za amerykanskie interesy. Do tych panstw dolaczy teraz Irak. Ciekawe ile osob przekonala grafika komuterowa pokazujaca tajne laboratoria. Patrzac nawet na rozne ankiety w internecie polskim - niewiele. Biedny Izrael tez przegra jak tylko Amerykanie zajma Irackie pola. Dolacza do grona Panamy, Grenady, Afganistanu i Chile. Zapewne nie sa to panstwa okaleczone. Przystapmy do NAFTA'y :))))!!!! Tylko patrzec jak zostana otwarte kolejne bazy amerykanskie do szkolenia urzednikow nowych demokracji. P.Unger liczy pewnie na etat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. obiektywne kategorie, np....MUS... IP: 192.120.171.* 10.02.03, 08:26 czyli miedzynarodowy uklad sil... i wynikajacy z niego Pax Americana... moze sie to nie podobac, rozumiem... ale i te nowe, kolejne bazy, sa tylko (tego ukladu) praktycznym efektem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacyfista poczatek konca amerykanskiego imperium IP: *.44.3.213.dial.bluewin.ch 10.02.03, 09:57 Paranoja Busha doprowadza do powstania osi Paryz-Berlin-Moskwa- Pekin i reszta swiata ,z wylaczeniem kilkunastu wiekszych i mniejszych wasali, dzialajacych bez spolecznego poparcia/patrz Blair-wiekszosc opinii przeciwna, Polska-66% przeciw wojnie a 23 % za , Czechy-premier odcial sie od listu ktory wg niego podpisal Havel ale nie on ..Australia etc../. Amerykanski cyrk tj. NATO z biletami po kilka mldUSD -co kilka lat- trzeszczy w szwach/weto Belgii, Francji, Niemiec/. Tylko nasi politycy i komentatorzy chca na sile zrobic z Polski konia trojanskiego USA w EU . Efekty wkrotce .. inwestycja Peugot na Slowacje, zmiany w doplatach dla rolnikow . CDN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Flavius na 4 koniach, z przodu Karety... IP: 192.120.171.* 10.02.03, 16:24 i koniec Pax Americana... jeszcze sie nie zaczal, a juz sie skonczyl... Powazne dyskusje nie maja z Toba teraz sensu, porozmawiamy za jakis czas... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Panie Unger niech Pan zobaczy obozy palestynskie IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.02.03, 11:12 Panie Unger niech sie Pan zapozna sie z izraelska koncepcja przestrzeni zyciowej i zobaczy obozy palestynskie, to znajdzie Pan przyczyne problemow na BW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Dlaczego "Wyborcza" jest szmatławcem? IP: *.ibch.poznan.pl 10.02.03, 12:17 Dlaczego "Wyborcza" jest szmatławcem? Ano dlatego, że jest stronnicza w prawie każdej sprawie. Pomimo, że skierowana jest do inteligencji, to z poziomu tekstów i sposobu informowania można wysnuć raczej przypuszczenie, że panowie redaktorzy oceniają inteligencję swoich czytelników raczej nisko. Sprawa Iraku podzieliła Europę, przy czym linia podziału przebiega przede wszystkim według skali zamożnosci (co zwykle nie jest kwestią przypadku) i umiejętnosci rządzenia się. Dlatego do "nowej" Europy należy tak wiele "dziadowskich" krajów, od lat żyjących z jałmużny wypłacanej przez "starą" Europę, lub tak jak Polska na nią liczących. Odmowa takich krajów jak Belgia wynika z choćby z tego, że kraje "starej" Europy nie chcą żeby NATO stało się tworem rządzonym na wzór "sowiecki", gdzie decyzje podejmowane są wyłącznie w Waszyngtonie, a pozostałe kraje mają jedynie je akceptować. Stan taki jak widać odpowiada naszym elitom, tj., pp. Millerowi, Cimoszewiczowi, Geremkowi czy Kwasniewskiemu, ale nie krajom, które nieraz już udowodniły że same potrafią się rządzić. Wojna z Irakiem ma na celu przejęcie drugich co do wielkosci zasobów ropy. Ma więc na celu grabież zasobów obcego kraju dokonaną w imię swiatowego bezpieczeństwa. Co jest znamienne, Amerykanie tego specjalnie nie ukrywają. Dla tak wątpliwych moralnie powodów Amerykanie, a raczej ich prymitywni przywódcy spodziewają się poklasku- mają więc go ze strony Berlusconiego, tudzież rządów Albanii, Rumunii, Bułgarii czy Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MR Re: Dlaczego IP: *.u-bourgogne.fr 10.02.03, 13:41 Pomijam ocene GW (ktora istotnie staje sie coraz bardziej gazeta WYBIORCZA), zajme sie polska (i nie tylko) polityka. Dlaczego Francja i Niemcy tak sie kloca o Irak? Przeciez nikt ich chyba nie posadza (zwlaszcza Francji) o nagle zainteresowanie prawami czlowieka albo prawem miedzynarodowym. Albo wlasciwie czymkolwiek innym niz ich wlasne interesy. Ano, dlatego ze chca zeby Amerykanie musieli sie z ich zdaniem liczyc. Nie chca byc jedynie chlopcami na posylki. A dlaczego Wlochy, Hiszpania itd. (i Polska tez) sie tak za Amerykanami ujmuja? Ano, dlatego ze nie chca byc rzadzone przez Francje i Niemcy. Z ktorymi my akurat mamy bardzo malo wspolnych interesow, w przeciwienstwie do USA. Na przyklad jednym z glownych celow polskiej polityki zagranicznej od kilkunastu lat jest wzmocnienie Ukrainy (czasem nawet wbrew ukrainskiemu rzadowi... maja jeszcze lepszy niz nasz), w czym nam USA pomaga zas Francja i Niemcy szkodza jak tylko moga. Tak wiec - pomimo ze jestem jako czlowiek tej wojnie przeciwny (co nie ma z kolei jakiegokolwiek zwiazku z moja sympatia dla Saddama, ktora jest zdecydowanie niewielka) - gdybym byl premierem Rzeczypospolitej, tez bym te wojne popieral. Podobnie zapewne jak Miller wcale by nie byl takim jej entuzjasta gdyby premierem nie byl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Re: Dlaczego IP: *.ibch.poznan.pl 10.02.03, 14:21 Jeżeli Polska tak bardzo się boi dominacji Niemiec i Francji to dlaczego chce wejsć do Unii. Czyżby liczyła na tworzenie koalicji przeciwko tym krajom? Póki co Unia funkcjonuje tylko dlatego, że Niemcy godzą się wpłacać ponad 22 mld Euro, korzystając jedynie z połowy tej wpłaty. Pozostałe kraje które per saldo finansują Unię to Szwecja i Holandia. Żadne z tych państw nie należy do "nowej" Europy, którą tworzą kraje żerujące na łaskawosci tych pierwszych. Dla mnie polityka polska jest dlatego niezrozumiała, gdyż póki co Stany nam niczego za darmo nie obiecują- vide sprawa F16 i owego offsetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacyfista pac-do Tomasza IP: *.61.202.62.dial.bluewin.ch 10.02.03, 15:02 Dobrze mowisz i piszesz- Z amerykanskiego offestu - beckhandu i forehandu beda pewnie tzw. nici a Polska zaplaci kilka mld USD za przestarzaly sprzet (a za kilka lat kolejna rata - za nieco nowszy). Jako sojusznik bedziemy uczestniczyc w kosztach ataku na Irak. Przypominam ze wojna z 1991 roku kosztowala 80 mld USD, z ktorych USA zaplacily tylko 8 mld przerzucajac wiekszosc kosztow na sojusznikow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Re: pac-do Tomasza IP: *.ibch.poznan.pl 10.02.03, 16:09 To prawda. Poprzednią wojnę sfinansowali głównie Niemcy i Japończycy. Dzisiaj jest to niemożliwe nawet gdyby oba państwa tę wojnę otwarcie popierały. Jeszcze wyższe będą koszty okupacji o odbudowy Iraku. NIe od razu będzie je mozna sfinansować ropą, której cena ma podobno spasć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JGA Re: pac-do Tomasza IP: 199.166.16.* 10.02.03, 16:21 Gość portalu: pacyfista napisał(a): > Dobrze mowisz i piszesz- Z amerykanskiego offestu - beckhandu i forehandu beda > pewnie tzw. nici a Polska zaplaci kilka mld USD za przestarzaly sprzet (a za > kilka lat kolejna rata - za nieco nowszy). Jako sojusznik bedziemy > uczestniczyc w kosztach ataku na Irak. Przypominam ze wojna z 1991 roku > kosztowala 80 mld USD, z ktorych USA zaplacily tylko 8 mld przerzucajac > wiekszosc kosztow na sojusznikow... Obawiam sie ze najwiecej piniedzy bedzie kosztowac utrzymanie uzywanych (wyeksploatowanych) F-16 w stanie zdolnym do latania. Mozecie sobie wyobrazic jak latwo jest kupic czesci zamienne do samolotu wyprodukowanego 20 lat temu. Sami Amerykanie nie moga utrzymac swego parku gotowosci bojowej (zdaje sie 70%) Pozostale 30% stoja w hangarach i so uzywane jako magazyn czesci zamiennych. Po paru latach Amerykanie zaproponuja Polsce nastepna partie, rowniez uzywanych samolotow .... za nastepne kilka bilionow US$. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Ciesze sie, ze Polacy we Francji mysla... IP: 192.120.171.* 10.02.03, 16:26 ale glownie, zy mysla Ci w Polsce, u steru wladzy... Dr. J.K. Uni Akwizgran Warszawiak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: +++IGNORANT bla, bla, bla tylko tyle ten "błyskotliwy znawca" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.03, 15:17 Sława! Przecież taki text to wprawka dla co mniej lotnych adeptów dziennikarstwa... A od wytrawnego komentatora można byłoby wymagać nieco choćby głębszego spojrzenia... A ten spisał kilka ogólnie znanych faktów ... I żadnej mysli przewodniej... Pozdrawiam! Ignorant +++ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arek Co za szczerość! IP: *.gpd.com.pl 10.02.03, 17:08 Porównaj, Ignorancie, bełkot, który sączy się z forum z tym co napisał Leopold Unger. W Polsce trzeba dowodzić oczywiste fakty. Jeśli przeczytałeś wszystkie poprzednie wypowiedzi to wiesz, że ta "banalna treść" autorstwa Ungera jest strasznie kontrowersyjną oceną, z którą nie zgadza się 99% piszących. Fatalna edukacja, domy pełne upośledzonych rodziców, brak autorytetów i lenistwo umysłowe - oto przyczyna, dla której każdy myślący w Polsce przeżywa piekło ponieważ natrafia na watachy tępej młodzieży i starych zakutych pał. Po raz milionowy, wstyd mi z tego powodu, że jestem Polakiem. Taki bezmiar głupoty na forum najlepszej polskiej gazety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Czy wiesz ze 22 listopada 1967 roku IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.02.03, 18:00 Czy wiesz ze 22 listopada 1967 roku, Rada Bezpieczeństwa ONZ wystosowała Rezolucję 242. Potępiała ona okupację arabskich ziemi przez Izrael i domagała się opuszczenia tych terenów? Czy wiesz ze obecnie stolica Izraela jest Jerozolima, a nie jak sie powszechnie uwaza Tel-Awiw? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SYBIL TOTALNA ORWELLIADA UNGERA!!!!!! IP: *.nv.nv.cox.net 11.02.03, 14:20 To przeciez USA szykuja sie dzis do zniszczenia swiata, a Francja-Niemcy-Rosja probuja ratowac pokoj. Ale przeciez klamsto nazywa sie dzis prawda i vice versa. Viva Orwelliada! Odpowiedz Link Zgłoś