Kilka uwag o ludobójstwie

[felusiak1]

Tu na tym forum szermuje sie terminem ludobójstwo. Używa sie go w sposób
urągajacy zasadom logiki. To nadużywanie prowadzi do dewaluacji tego pojęcia.
Jeśli każdego zabitego w działaniach wojennych człowieka nazwiemy ofiara
ludobójstwa to termin ten można bedzie wyrzucic do kosza jako nic nie znaczacy
eufemizm. Bardzo proszę, zapoznajcie sie z definicja i ostudźcie głowy.

Ludobójstwo - celowe wyniszczanie całych narodów, grup etnicznych, religijnych
lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa członków grupy, jak i
kontrolę urodzin, przymusowe odbieranie dzieci czy stworzenie warunków życia
obliczonych na fizyczne wyniszczenie.

Genocide - acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a
national, ethnic, racial or religious group, as such: Killing members of the
group; Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring
about its physical destruction in whole or in part; Imposing measures intended
to prevent births within the group; and forcibly transferring children of the
group to another group."
<a href="http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/p_genoci.htm>
Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide</a>

[felusiak1]

Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide

I Syjon to robi

[bezjajec]

Majac w d.ONZ i cały świat.
Potworny naród!!!
Wstyd i hańba!!!

Skąd sie bierze żydowkie ludobujstwo ? odp:

[coprawda]

Jahwe "dał" żydom "moralne prawo" do ludobujstwa. Maja zapisane ze tak bog im
powiedzial ze maja nie zostawic cokolwiek oddycha z ościennych narodow.

www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy%2020:16-17&version=9;
16But of the cities of these people,
te miasta tych ludzi

which the LORD thy God doth give thee for an inheritance,
ktore Pan daje wam w dziedziczenie

thou shalt save alive nothing that breatheth:
macie nie oszczedzic cokolwiek co oddycha

17But thou shalt utterly destroy them;
Powinniscie kompletnie zgladzic ich
utterly =Completely; absolutely; entirely.


namely, the Hittites, and the Amorites, the Canaanites, and the Perizzites, the
Hivites, and the Jebusites;
namley=nawywajac=dokladnie wymieniajac nazwy narodow

as the LORD thy God hath commanded thee
jak LORD=Bug wydal wam przykjazanie

Czy przetlumaczylem zrozumiale i wiernie ?

Kiedy żydzi się odetną od historycznych bzdur

[coprawda]

od swoich chołubionych ludobujczych zapisów, potepią je jako niemoralne,
przeproszą i poproszą oscienne narody o wybaczenie.

Proponuję by perez z rabinami poszedł na boso we włosienicy do mekki leżał
tydzień w popiele rozdając jałmuznę biednym i bogatym. <tak kiedyś wyglądały
przeprosiny ideologicznie zabłąkanych.

[coprawda]

koszerne gonocidal werses ciągle żywe:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46711535&a=46714248

powiazane wątki

[coprawda]

Jesli nie zatrzymamy protestami ludobojstwa - merit.ptah
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46777702&a=46777702
kłamliwe przetłumaczenie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46794519&a=46808381
Norweskie ostrzezenie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46792588

Pytanie o cywilizację i barbarzyństweo? stranger.pl
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46805650

ludobojcze zapisy: "reverberating żydowkie hearts"

[coprawda]

3300 years later, we can still hear Moses’ question reverberating through our
hearts.

Shall your brothers go out to battle while you settle here?!” are the words
Moses thunders in this week’s Torah portion (Numbers 32:6), to the Jewish
tribes who wished to settle the Eastern side of the Jordanian River

O tu rabaj przyznaje że Żydki chcieli dopiero osiąść na ziemi nad Jordanem.

A w tym rozdziale do którego tak wzruszjąco piakają zydowskie serca jest dalej
pierwszy opis holkaust jaki zydowskie pastuchy urzadziły lokalnm mieszkańcom
tejże ziemi.

www.algemeiner.com/generic.asp?id=2006

[explicit]

Nic bardziej nie zdewaluowalo tego pojecia niz zastapienie slowa
"ludobojstwo" slowem "holocaust" - W ten sposob utozsamia sie je
z jednym epizodem w historii i z jednym narodem ,...

Na podstawie postanowien w linku Israel jest winny ludobojstwu i
gdyby nie stronniczosc skorumpowanych elit rzadzacych w Stanach ,
dawno mielibysmy ich elity na lawie oskarzonych i spokoj z syjonizmem.
=============================================================================
To nadużywanie prowadzi do dewaluacji tego pojęcia.

Really, split?

[felusiak1]

Albo nie potrafisz czytać albo z głowa cos sie nawyrabiało i nie rozumiesz tego
co czytasz.
Podpowiem ci. Jeśli zbój przychodzi do twojego domu żeby go okraść i w trakcie
zabija ciebie to jest manslaughter. A jesli przychodzi, żeby cie ukatrupić i
potem korzystajac z okazji okrada to jest murder one. Get it? Of course not.

[explicit]

No wlasnie , problem w tym ze wierzymy zbirom ktorzy kradna i rzekomo tylko
przy okazji morduja , a nie osadzamy rezultatow ich akcji ,...
==============================================================================
Jeśli zbój przychodzi do twojego domu żeby go okraść i w trakcie
zabija ciebie to jest manslaughter.

[felusiak1]

Obviously you don't understand the difference between manslaughter and murder one.
Sorry, can't help you. Lost cause. Do not attempt..... There is no chance.
That's it. Stop trying. Incurable disease.

[explicit]

Ty jeden oczywiscie rozumiesz , chcesz wiedziec palancie to siedzialem prawie
dwa tygodnie na jury w podobnej sprawie gdzie trzeba bylo zadecydowac czy murder
one , czy a manslaughter przed rozpoczeciem sprawy ,...

Znowu zaczynasz pajacowac bo dobrze wiesz ze wlazles niechcaco w temat gdzie
mozna skopac zioncow , co ci sie niezbyt usmiecha ,...
==============================================================================
Obviously you don't understand the difference between manslaughter and murder
one.


Felusiak , help yourself boy - Get lost !!!
==============================================================================
Sorry, can't help you. Lost cause. Do not attempt..... There is no chance.
That's it. Stop trying. Incurable disease.

murder or manslaughter ?

[coprawda]

felusiak1 napisała:

> Obviously you don't understand the difference between manslaughter and murder
o
> ne.
> Sorry, can't help you. Lost cause. Do not attempt..... There is no chance.
> That's it. Stop trying. Incurable disease.

Felusiak but tell me : the jews when commiting slaughter do they comiit murder
or manslaughter?

czy poszli do Libanu żeby ukrasc ziemię i mordują kradnąc czy poszli mordować a
zagarniają ziemie przy okazji ?

naprawdę specjalnie wysilam sie ze sownikim po angielsku bo widzę że tak
piszesz. Wysilam się bo bardzo mi zależy na racjonalizcji waszego postepowania.

To co żydki brzydzicie się tych swoich świętosci ?

[coprawda]

felusiak1 napisała:
> Podpowiem ci. Jeśli zbój przychodzi do twojego domu żeby go okraść i w trakcie
> zabija ciebie to jest manslaughter. A jesli przychodzi, żeby cie ukatrupić i
> potem korzystajac z okazji okrada to jest murder one. Get it? Of course not.

ludobujstwo w Kanie 3000 lat temu ta sama kana gdzie żydzi bombardowali wczoraj
www.religioustolerance.org/imm_bibl1.htm#geno

mordowanie człych rodzin z występek pojedynczego człowieka (aczkolwiek ich
własnego - żyda)
Achan had violated these orders. He had taken and hidden a Babylonian robe, and
a few thousand's of dollars worth of silver and gold. Because of Achan's sin,
God allowed the Israelite army to be defeated in a battle for Ai, a small city
close to Jericho. Many lives were lost. Achan confessed his sin. His punishment
was death by stoning. Afterwards, his body was burned. But in addition to
executing Achan, the Israelites stoned and burned his sons, his daughters, his
animals and his tent. Apparently, his wife was already dead because she was not
mentioned in this passage; otherwise she would have undoubtedly been murdered
and burned as well.

^^Izraelici zabili Anacha jego syna, córkę, i jego zwierzęta oraz zjarali jego
budę.

w "Psalms 137:8-9", żydzi gloryfikuja (zasłaniając się bogiem) tych co masowo
zabijjaja dzieci Iraku(Babiloni) o kamienie.

Pierwsze opisane ludobujstwo, oczywiście zydzi sie tego nie wstydzą, Nawet
nazywają ten zapis święty, Podstawą ich religi i ich ojca Mojżesza - tu
przedstawionego jako ludobujcę.

Numbers 31:1-18:

And Moses said unto them, Have ye saved all the women alive? Behold, these
caused the children of Israel, through the counsel of Ba'laam, to commit
trespass against the Lord in the matter of Peor, and there was a plague among
the congregation of the Lord. Now therefore kill every male among the little
ones, and kill every woman that hath known man by lying with him

To co żydki brzydzicie się tych swoich świętosci ?

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:


> stworzenie warunków życia
> obliczonych na fizyczne wyniszczenie.
>

Dobrze kombinujesz, phallusiak.
Co innego robia w tej chwili twoi pupile ?

[wujcio44]

schlagbaum napisał:

> felusiak1 napisała:
>
>
> > stworzenie warunków życia
> > obliczonych na fizyczne wyniszczenie.
> >
>
> Dobrze kombinujesz, phallusiak.
> Co innego robia w tej chwili twoi pupile ?

I właśnie dlatego Arafat uważał, że Palestyńczycy pokonają Izrael bronia
demograficzną.

bomby demograficzne

[coprawda]

A żydy postanowili zniszczyc potencjal arabski w dziedzinie bomby
demograficznej.

To sie wlasnie nazywa ludobujstwo.

www.mosnews.com/files/16677/8mn.jpg
^^^ żydek w Moskwie w synagodze i bombowe plakaty.

[felusiak1]

to mówisz szczakbałm, że jest to "celowe wyniszczanie CAŁYCH narodów, grup
etnicznych, religijnych lub rasowych."
To znaczy, że bardzo słabo im to wyniszczanie wychodzi. 58 lat a efekt żaden.

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> to mówisz szczakbałm, że jest to "celowe wyniszczanie CAŁYCH narodów, grup
> etnicznych, religijnych lub rasowych."
> To znaczy, że bardzo słabo im to wyniszczanie wychodzi. 58 lat a efekt żaden.


Idiota jestes phallusiak.

Naucz sie czytac ze zrozumieniem i nie rznij glupa jeszcze wiekszego niz jesres.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46708542&a=46711472

Tak sie sklada, że tylko ja jeden

[felusiak1]

czytam ze zrozumieniem, bez emocji i uprzedzeń.
To ty i tobie podobni zasmiecacie zawsze i wszedzie.

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> czytam ze zrozumieniem, bez emocji i uprzedzeń.

:-))))))))))))) , :-DDDDDDDDDD , :-)))))))))))))))

Trzymajcie mnie za plecy bo ja caly lecy.


> To ty i tobie podobni zasmiecacie zawsze i wszedzie.


Kompltne, planowe zniszczenie infrastruktury kraju, Odciecie od dostaw energii,
wody i zywnosci i opieki medycznej. Zniszczenie drog i mostow. Uniemozliwienie
pomocy humanitarnej

To wszystko dla ciebie, durniu nie jest tworzeniem warunkow prowadzacych do
wyniszczenia.

Szkoda na ciebie czasu ty baranie "bez emocji i uprzedzenien"

Bywaj

painful and severe results -ulotka izralska

[coprawda]

schlagbaum napisał:

> Kompltne, planowe zniszczenie infrastruktury kraju, Odciecie od dostaw
> energii, wody i zywnosci i opieki medycznej. Zniszczenie drog i mostow.

www.fortwayne.com/mld/journalgazette/news/nation/15248240.htm
Żydzi zbombardoali centrum Bejrutu. A po bombardowaniu zrzucili ulotki:

“painful and severe results will not be limited” to Hezbollah fighters.
bolesne i okropne rezultaty będą nie limitowane do bojowników Hizbolachu.

Czy to nie jest terror i deklaracja ludobójstwa ?

Do języka prawnego termin ludobójstwo wszedł za sprawą Konwencji ONZ w sprawie
Zapobiegania i Karania Zbrodni Ludobójstwa podpisanej 9 grudnia 1948 r.

Konwencja ta wskazuje, że karane jest nie tylko ludobójstwo, ale także
podżeganie do niego, współuczestnictwo, usiłowanie jego popełnienia oraz zmowa
w celu jego popełnienia. W celu skutecznego ścigania zbrodni, zapowiedziano
karanie winnych bez względu na ewentualne sprawowanie przez nich funkcji
państwowych. Karanie za zbrodnię ludobójstwa zostało powierzone sądownictwu
wewnętrznemu państw-członków konwencji oraz sądownictwu międzynarodowem

[explicit]

Nu nie bondz taki skromny , kilkadziesiat tysiecy Palusow gryzie ziemie i
polowa na wygnaniu poza granicami - Uj zeby nie te dzisiejsze media i opinia
z ktora , chcial nie chcial , trzeba siem liczyc ,...

przysiad

==============================================================================

To znaczy, że bardzo słabo im to wyniszczanie wychodzi. 58 lat a efekt żaden.

[gspnstr]

> To znaczy, że bardzo słabo im to wyniszczanie wychodzi. 58 lat a efekt żaden.

No, juz tu dzisiaj dana dala popis mowiac ze trzeba zabijac 3- i 4-latkow bo to
'terrorysci rzucajacy granatami'. Wiec wszystko jest na dobrej drodze.
Aha, i w tym sek, ze nie "CALYCH" narodow. Bo jesli wymorduje sie tylko pol
jakiegos narodu (powiedzmy for argument's sake ze 1 mln ludzi) to wtedy bedzie
nie ludobojstwo tylko wypadek przy pracy? Collateral damage?

Nawiazujac do twojego oryginalnego postu, nic tak nie dewaluuje pojecia
ludobojstwa jak bawienie sie w gierki slowne, jak to wlasnie robisz powyzej.

[coprawda]

felusiak1 napisała:

> to mówisz szczakbałm, że jest to "celowe wyniszczanie CAŁYCH narodów, grup
> etnicznych, religijnych lub rasowych."
> To znaczy, że bardzo słabo im to wyniszczanie wychodzi. 58 lat a efekt żaden.

no wlasnie dlatego Jahwe opuscil tchurzliwych izraelitow. Od 3000 tys lat nie
potrafili wyrznac ani jednego narodu, a koszernie maja to przykazane, a teraz
licza ze wujek z Ameryki za nich sie skrwawi.

[explicit]

Oni sa poza horyzontem jego oceny ,...

uklony

==============================================================================

Co innego robia w tej chwili twoi pupile ?

Felusiak jak zwykle wybiórczy i ratuje wredną

[stranger.pl]

twarz USA - w domyśle "usprawiedliwić" że Hiroszima (1945 r.) nie była
ludobójstwem!

1)Ludobójstwo - termin ten został użyty po raz pierwszy w czasie procesu
norymberskiego (nota bene przez pol. prawnik R.Lemkina) na określenie zbroni
III Rzeszy.
Podczas procesu norymberskiego ludobójstwo zostało uznane za zbrodnię przeciwko
ludzkości.

W 1948 roku ONZ uchwaliło konwencję w sprawie zapobiegania i karania zbrodni
ludobójstwa.

Samo zjawisko jest o wiele starsze – ludobójstwo istniało od początków
ludzkości choć nie nazywano tego wówczas ludobójstwem - ludobójstwem było na
przykład wyniszczenie Jaćwingów i Prusów przez Krzyżaków w XIII-XIV w.,
represje Anglików w Irlandii w XVII wieku za rządów Olivera Cromwella,
wyniszczenie Wandei w XVIII wieku przez rządowe "kolumny piekielne" w okresie
Rewolucj Francuskiej. W XX wieku ludobójstwo było zjawiskiem powszechnym w
czasie wojen, by wspomnieć tylko rzeź Ormian dokonaną przez Turków, ludobójstwa
wielu mniejszości narodowych przeprowadzane przez Związek Radziecki i rzezie
dokonywane przez walczące strony w Afryce i Azji.

Eksterminacja ludności miała też miejsce w czasie kolonizacja obu Ameryk, w
szczególności Ameryki Północnej, gdzie amerykańscy pionierzy i wojsko Stanów
Zjednoczonych likwidowali indiańskie wioski.
W tym przypadku eksterminacja nie była celem samym w sobie, lecz wynikiem
ekspansji terytorialnej Europejczyków na ziemiach nowego lądu. Podobnie
wyglądała sytuacja w przypadku wyniszczania rdzennej ludności w Ameryce
Południowej w północnowschodniej Syberii, gdzie wyniszczona została populacja
Ainów czy w Australii, gdzie masowo ginęli Aborygeni.

Często jednak wymieranie tych grup etnicznych było spowodowana nie tylko
zmuszaniem ich do ciężkiej pracy czy dosłownym zabijaniem lecz także
niemożliwością przystosowania się do nowych warunków kulturowych wprowadzanych
przez Europejczyków. Jednoznacznie nie można określić na ile procesy te były
celowe i planowe, a na ile wynikały z nieświadomości odpowiednich instytucji.

2)Felusiak zapomniał o czyś - używa określenia "celowe wyniszczanie całych
narodów, grup etnicznych" - do zaisninienia ludobójstwa nie jest koniecznym
warunek "całego narodu" - może być także część lub grupa narodu, rasy etc.

Bzdury piszesz stranger wycierająć tyłek fakulteta

[felusiak1]

Aby czyn zakwalifikować musi on spełniać konieczne warunki. Hiroshima nie
spełnia ich. Mozesz nazwać zrzucenie bomby A zbrodnią ale nie mozesz nazwać
ludobójstwem.
Celowe wyniszczanie oznacza, że jedynym celem jest wyniszczenie. Nie ma zadnego
innego celu. Robił to Hitler w stosunku do Żydów i Cyganów. Robili to ottomńscy
Turcy w stosunku do Ormian.
Nie jest przy tym istotne, czy wyniszczono wszystkich czy tez nie. Istotny jest
motyw, czego nikt z was nie potrafi pojać a co mnie przeraża.
Nie tak dawno w Ruandzie wycięło sie nawzajem 800 tysiecy ludzi. Jedynym powodem
wycinania była przynależność do innego szczepu. To jest ludobójstwo.

Przypomina się baśń o Kopciuszku. Jesteście jak te siostry próbujące włożyć
malutki pantofelek na zbyt duże stopy. Albo jak pijany kierowca, który
twierdzi, że jest trzeżwy. Dlaczego tak twierdzi? Bo mu sie tak wydaje.
Dziękuję.

[stranger.pl]

Bredzisz - skoro w publikacja naukowych wielokroć mniejsze (ilość ofiar)
represje Anglików w Irlandii są uznawane za ludobójstwo to co stoi na
przeszkodzie nazwać ludobójstwem amerykańską rzeż japońskich dzieci, kobiet,
starców, młodych z Hiroszimy i Nagasaki?

Myslisz że to o czym sie nie mówi lub nie nazywa po imieniu nie istnieje?

Jeszcze kilka lat a spowszechnieje nazywanie amerykńskiej zbrodni w Hiroszmie
prawdziwym mianem - ludobójstwo!

Będzie mnie to "cieszył" jak temu będzie towarzyszyła również prawda o
psychopacie jakim był F.D. Roosevelt.

[explicit]

Jesli chodzi o Hiroshima i Nagasaki , to decyzja Truman'a nie Roosevelt'a ,...
===============================================================================
Będzie mnie to "cieszył" jak temu będzie towarzyszyła również prawda o
psychopacie jakim był F.D. Roosevelt.

[stranger.pl]

Masz rację - Roosevelt umarł wcześniej.

[gspnstr]

Felusiak, male pytanko?
Czy wedlug ciebie zaglada Indian amerykanskich to bylo ludobojstwo?

[stranger.pl]

Wygląda że dla niego ludobójstwo to tylko działo państw Osi: III Rzeszy i
Japonii.

Co jest dziwne - bo ludobójstwem były zarówno wyczyny Asyrii w starożyttności,
jak kolonistów w Ameryce Płn. a także wyczyny rewolucji (anty)francuskiej z
1789 r m.in. w Wandei czy dzieło amerykańskie w Hiroszimie w 1945 r.

Wszystko zmierzało do likwidacji określonej grupy - a oficjalne czy
propagandowe uzasadnienia są nic warte!

[l.o.r.t.e.a]

felusiak1 napisała:


>
> Ludobójstwo - celowe wyniszczanie całych narodów grup etnicznych, religijnych
> lub rasowych,


Palestyńczycy i Libańczycy


zarówno poprzez fizyczne zabójstwa członków grupy,

bombardowania, strzelanie do tłumów, ostrzał artyleryjski gęsto zaludnionych
terenów,

jak i
> kontrolę urodzin,


niszczenie szpitali, niszczenie przedszkoli, ostrzał szkół, sierocińców,
zagęśżczanie ludzi na małym obszarze, by mieli fatalne warunki mieszkaniowe i co
za tym idzie rodzinne



przymusowe odbieranie dzieci czy stworzenie warunków życia
> obliczonych na fizyczne wyniszczenie.


Gęstość zaludnienia, zamykanie granic, rujnacja ekonomiczna, odcinanie wody,
prądu, elektrtyczności. Niszczenie wszelkiej infrastruktury, burzenie domów.

udziel mi prady:

[you-know-who]

czy ten twoj termin pasuje do polityki izraela na terenach okupowanych? chyba
tak, ale nie zaczne uzywac zanim nie potwierdzisz

wprowadzasz sie do domu sasiada. proponujesz mu sprawiedliwy podzial jego domu.
nie zgzdza sie. zajmujesz wiec stopniowo caly dom, a jego zamykasz wraz z dzicmi
i babcia na klucz w komorce. potem robisz disengagement wyrzycajac klucze do kibla,
i doradzajac zamknietym w komorce by wzili sie za siebie, bo zal na nich patrzec.

do dzieci w piaskownicy

[felusiak1]

Juz nie moge czytac tych waszych dyrdymalow. Nic nie pomaga. Dla was
ludobojstwem jest kazda smierc na wojnie. Nawet przypadkowa ofiara nia jest.
Zaden z was nie potrafi pojac censu slowa.
Poddaje sie. Wasiak zabil Ogurkiewicza butelka od piwa na zabawie w remizie
popelniajac tym samym ludobojstwo.
Spelnil wszystkie warunki wlacznie z kontrola urodzin i stworzeniem warunkow
zycia obliczonym na wyniszczenie. Zona Ogurkiewicza nie da rady robic w polu i
nie moze juz miec z Ogurkiewiczem potomstwa co spowoduje wyniszczeni.
No jak wam sie podoba? Ladne prawda?

felusiak, czy tobie zawsze zajmuje 10 linijek by

[gspnstr]

odpowiedziec na 'YES/NO question'?

Pytanie bylo proste - czy los Indian Amerykanskich zgotowany im przez bialych to
bylo ludobojstwo?

nie jest oczywiscie

[you-know-who]

wg felusiaka nie, bo nie zapomniano zniszczyc WSZYSTKICH, a poza tym jak pisze
wyniszczenie narodu musialoby byc JEDYNYM celem. ho ho, no to bedziesz
rzeczywiscie dlugo szukal przykladow pasujacych do twojej definicji.
z pewnoscia holocaust nie byl wg niej ludobojstwem. w ogole ludobojstwo
prawie nie ma precedensow! jedyny przypadek ludobojstwa to jak meteoryt tunguski
wyrznal w pien malutkie plemie syberyjskie.

co za bzdury, chyba to widzisz sam felusiak i lepiej sie poddaj.

a propos - uwazam, ze to co robi izrael obecnie nie jest oczywiscie
ludobojstwem. jesze tego by brakowalo!
jest zwyklym faszystowskim bombardowaniem libanu w slepym odwecie i dla potrzeb
zydowskiej polityki.

[felusiak1]

you-know-who napisał:

> wg felusiaka nie, bo nie zapomniano zniszczyc WSZYSTKICH, a poza tym jak pisze
> wyniszczenie narodu musialoby byc JEDYNYM celem. ho ho, no to bedziesz
> rzeczywiscie dlugo szukal przykladow pasujacych do twojej definicji.

Istotny jest cel a nie ilosc. Ani Hitler ani Turcy nie wymordowali wszystkich
naznaczonych a popelnili zbrodnie ludobojstwa.
To nie jest moja definicja lecz ONZ-u. Nic na to nie poradze, nie mam wplywu
na tresc definicji ponadnarodowych instytucji.

PS. Gdybys nie byl leniwy i przeczytal co napisalem powyzej to nie popelnilbys
tego bzdurnego wpisu.
"Celowe wyniszczanie oznacza, że jedynym celem jest wyniszczenie. Nie ma zadnego
innego celu. Robił to Hitler w stosunku do Żydów i Cyganów. Robili to ottomńscy
Turcy w stosunku do Ormian.
Nie jest przy tym istotne, czy wyniszczono wszystkich czy tez nie. Istotny jest
motyw, czego nikt z was nie potrafi pojać a co mnie przeraża."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46708542&a=46713796

No to jak to jest wg ciebie z tymi Indianami

[gspnstr]

Tak czy nie? Nie szukaj w googlu, tylko wydaj opinie.

[felusiak1]

> Pytanie bylo proste - czy los Indian Amerykanskich zgotowany im przez bialych
> to bylo ludobojstwo?

Odpowiedz jest bardzo prosta: NIE.

[gspnstr]

> Odpowiedz jest bardzo prosta: NIE.

"...according to Ward Churchill, a professor of ethnic studies at the University
of Colorado, the reduction of the North American Indian population from an
estimated 12 million in 1500 to barely 237,000 in 1900 represents a "vast
genocide . . . , the most sustained on record."

"Hitler's concept of concentration camps as well as the practicality of genocide
owed much, so he claimed, to his studies of English and United States history.
He admired the camps for Boer prisoners in South Africa and for the Indians in
the wild west; and often praised to his inner circle the efficiency of America's
extermination - by starvation and uneven combat - of the red savages who could
not be tamed by captivity." s. 202, "Adolph Hitler" by John Toland

A teraz mi powiedz, dlaczego nie? Bo motywem bylo zabranie im ziemi? Dlaczego
wiec nadal ich mordowano juz jak byli zamknieci w rezerwatach? Gdzie celem bylo
tylko i wylacznie ich mordowanie? Czy moze bedziesz sie zaslanial naiwnymi
argumentami, ze rzad USA dazyl jedynie do zniszczenia KULTURY indianskiej, a nie
do usunniecia niewygodnych mieszkancow tej ziemi.

[explicit]

Nie powoluj sie na tego rzetelnosc danych prof Churchill'a , (jesli nim jeszcze
jest) ostatnio ma duze klopoty nie tylko z autentycznoscia dyplomow jak rowniez
z udowodnieniem , ze jest Indiancem ,...
===============================================================================
"...according to Ward Churchill, a professor of ethnic studies at the University
of Colorado, the reduction of the North American Indian population from an
estimated 12 million in 1500 to barely 237,000 in 1900 represents a "vast
genocide . . . , the most sustained on record."

[gspnstr]

Ale mnie nie interesuja jego klopoty z dyplomami a jedynie przytoczone przez
niego liczby. Nawet jesli w przyblizeniu, sa one znamienne. Reszta mnie nie
interesuje. Nie jestem zwolennikiem obalania wszelkich argumentow tylko i
wylacznie wadami ich autora - it's a fallacy.

Zreszta inne zrodla podaja jeszcze wyzsze wartosci - nawet do 112 milionow w
Ameryce prekolumbijskiej, choc consesus jest ze bylo ich ok. 54 miliony. A
zostalo ile? Nawet dzisiaj, gdy ich liczba znacznie wzrosla przez ostatnich
kilkadziesiat lat, nie wiem czy jest 3 miliony.

[explicit]

Mniejsza z tym profesorkiem - Mnie w tym poscie chodzi o to co felusiak
zauwazyl i zaczal sciemniac , mianowicie ze syjonisci zastepujac slowo
"ludobojstwo" slowem "holocaust" zawlaszczyli ten termin w niecnych celach*
sugerujac jednoczesnie ze ludobojstwo na Zydach (w ktorym zreszta aktywnie
partycypowali) bylo czyms wyjatkowym w historii ,...

* Wydebienie panstwowosci , okradanie narodow z owocow ich pracy a sasiadow z
ich ziemi ,...
==============================================================================
Ale mnie nie interesuja jego klopoty z dyplomami a jedynie przytoczone przez
niego liczby. Nawet jesli w przyblizeniu, sa one znamienne. Reszta mnie nie
interesuje. Nie jestem zwolennikiem obalania wszelkich argumentow tylko i
wylacznie wadami ich autora - it's a fallacy.

[gspnstr]

No bo to przeciez oni sa jedynymi ofiarami ludobojstwa i tylko im sie nalezy
wyrozumialosc (i oczywiscie odszkodowania, zapomogi i inne takie).

Cholera, oni nawet teraz sa ofiarami, stojac po drugiej stronie automatu i lufy
czolgowej.

amerykańskie ludobujstwo - bardzo skuteczne

[coprawda]

sucessful genocide. Praktycznie trudno znaleźć bardziej skuteczne ludobujstwo
niż te które dokonoli osadnicy na indianach.

Jakimś tam aktem rząd miał zostawić Lachota (Apacze) Black Hils. był to dla
nich jakis "scary"swiety teren. I co? w tych Czarnych Wzgórzach wyrzeżbili im w
latach 50 monumentalne głowy największych oprawców indian. Głowy prezydentów.

Korczak (Polak) po zpoznaniu sie z detalami postanowił dokonać przestrzennej
rzeżby. Zaczoł Krazy Horse który wyciagnięta ręką z konia wskauje owe głowy
prezydentów.

Sprawiedliwy to akt naszego rodaka. Ale fakt faktem indian zgładzono.

Ward Churchill

[felusiak1]

University's Standing Committee on Research Misconduct recommended Churchill be
sanctioned for repeated acts of "serious research misconduct", and on June 13,
2006, recommended his firing.
Ward jest także artystą plastykiem. Dał sie poznać jako plagiator. Do 2005 roku
podawał sie za Indianina. Przestał.
www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=43054

[gspnstr]

To co tu uskuteczniasz nazywa sie 'poisoning the well'. Stary chwyt w retoryce i
demagogii, tyle ze nielogiczny.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46708542&a=46726474

[felusiak1]

serious research misconduct i plagiaryzm nie pozwala mi wierzyć w jego słowa.
it's a credibility issue, you know.....

[gspnstr]

A w cyfry wierzysz? Nagie cyfry?

Radze poczytac o tym jak bohaterska kawaleria atakowala o swicie spiace wioski
indianskie, jak mordowano kobiety i dzieci, jak wojacy wycinali kobietom
szablami genitalia i przywiazywali je sobie do kapeluszy.

To nie bylo ludobojstwo, prawda? Czy wiesz ile plemion w ogole przestalo istniec?

Albo bardziej ogolnie, argumentum ad hominem

[gspnstr]

Ludobojstwo

[picard2]

Roznice miedzy ludobojstwem (génocide) i holokaust bardzo przystepnie
okreslil rosyjski sedzia Aleksander Woltczkow w procesie norymberskim.
Ludobojstwo rozni sie od holokaust przez brak podstaw materialnych zabojstw.
Fazsyzm niemiecki wymordowal 6 milionow zydow bez zadnego celu po za
zniszczeniem pewnej kategorii ludzi to holokaust.Turcy wymordowali Ormian
nie dlatego ze byli Ormianami ale aby zabrac im ziemmie to ludobojstwo.

bez mydła ?

[coprawda]

picard2 napisał:
holokaust przez brak podstaw materialnych zabojstw.
> Fazsyzm niemiecki wymordowal 6 milionow zydow bez zadnego celu po za
> zniszczeniem pewnej kategorii ludzi to holokaust.Turcy wymordowali Ormian
> nie dlatego ze byli Ormianami ale aby zabrac im ziemmie to ludobojstwo.

a mydło? to przecież materialna kozyść

Nawet nie przypuszczałem że zydzi byli tak biedni ze szkopy nic nie skorzystali.

ładne? piękne

[coprawda]

Gdyby takich propagandzistów mieli izraele, opinia publiczna juz by ich
pokochała. Ty wszysko potrafisz ująć tak prosto.

tylko żeby ci ktoś jeszcze wierzył ...

A czy ktoś z was, orły słyszał o masowym

[felusiak1]

A czy ktoś z was, orły słyszał o masowym

[felusiak1]

morderstwie. Czy zastanawialiście się dlaczego ludobójstwo i masowe morderstwo
to nie to samo? No, jak tam?

[gspnstr]

Znow zaczynasz uprawiac marksistowska dialektyke. Jak Sowieci.
Rudenko w Norymberdze mowil o zbrodni wojennej w Katyniu, a jak sie prawda
wydala, to tylko masowe morderstwo, co?

W kosowie okreslano ludobujstwem

[coprawda]

jeżeli znaleziono wiecej niż ??? pare trupów razem.

Masowe groby to były gdy było 3 nieboszczyków w jednym dole.

Sadzę ze ludobujstwo okreslone przez precedens Kosowa to 10 ludzi. Ostatnio
żydki sie powoływali na "Kosowo Case" Może to i prawnie dało by się dokonać.
Haga - halila haila ?

Ależ skąd

[felusiak1]

Chodzi mi jedynie, tylko i wyłącznie aby używać terminów zgodnie z ich znaczeniem.
Jeśli ktoś pozostaje w opozycji do polityki Izraela to nie znaczy, że jest
antysemitą. Podobnie ktoś kto popiera polityke Izraela nie koniecznie musi byc
filosemita lub o zgrozo, Żydem.
W skutek szermowania terminem ludobójstwo dojdzie do jego dewaluacji i co za tym
idzie stanie sie on jeszcze jednym nic nie znaczącym wyrażeniem, które wszyscy
traktować będziemy z przymrużeniem oka. Tak na przyklad dzieje sie w USA z
terminem dyskryminacja. Wszyscy usmiechamy sie gdy to słyszymy.
Definicję zaczerpnąłem z dokumentu ONZ, który w ścisły sposób definiuje warunki
konieczne do określenia zbrodni mianem ludobójstwa.
Warunkiem koniecznym do wejścia na poklad samolotu jest posiadanie biletu i
dokumentu stwierdzajacego tożsamość (ze zdjęciem). Nie można wejść bez paszportu
majac bilet ani bez biletu majac paszport. Trzeba mieć oba.

[gspnstr]

A chwile wczesniej poslugiwales sie terminem faszyzm na podstawie szerokiej,
populrnej definicji a nie jego oryginalnego znaczenia.
To wlasnie mam na mysli mowiac, ze uprawiasz dialektyke.

> W skutek szermowania terminem ludobójstwo dojdzie do jego dewaluacji

Tak samo jak doszlo do dewaluacji, wskutek bezsensownego szafowania, terminow
takich jak holokaust, antysemityzm, fundamentalizm (islamski i inny) itp.

[felusiak1]

> A chwile wczesniej poslugiwales sie terminem faszyzm na podstawie szerokiej,
> populrnej definicji a nie jego oryginalnego znaczenia.
=============================================
Nie ma ONZ-owskiej definicji faszyzmu. Posłuzyłem sie tą definicja faszyzmu ze
względu na konteks użycia terminu przez Busha.
Nie zgadzam się z tezą, że termin fundamentalizm islamski jest nadużywany
chociaz jak znam życie z pewnościa do tego dojdzie.

[gspnstr]

A czy twoim zdaniem nie sa naduzywane terminy terroryzm i terrorysta?
Bo moim zdaniem tak.

[felusiak1]

Sa często używane ale nie nadużywane. Z gruntu nie używa sie tego terminu w
stosunku do nieterrorystów. Jeszcze sie nie używa ale kto wie, jak znam życie ....

[gspnstr]

A ja chyba znam zycie troche lepiej. Bo swego czasu o walczacych w Iraku
administracja nie mowila inaczej niz terrorysci. Dopiero pozniej sie
zreflektowali i zaczeli uzywac slowa powstancy (insurrectionists).

[felusiak1]

Obu terminów uzywano paralelnie w odniesieniu do róznych grup.
Wstosunku do alkajdowców i zagraniczniaków a także religijniaków używało sie i
nadal uzywa sie terminu terroryści. Termin powstańca zarezerwowany jest dla
sunnickich watażków napadajacych na US Army.
PS. Cieszy mnie, że dodajesz sobie otuchy. Do poprawia samopoczucie i zwiększa
wiarę we własna doskonałość.

[gspnstr]

> PS. Cieszy mnie, że dodajesz sobie otuchy. Do poprawia samopoczucie i zwiększa
> wiarę we własna doskonałość.

Moj drogi, to nie ja tu pisuje otwarcie, ze ja jeden jedyny mam racje a reszta
jest chora na umysle. Czyzbys juz zapomnial? A moze jest was tam kilku i pisal
to gosc, ktory mial dyzur w czwartek? Moze najpierw ustalcie miedzy soba
zeznania, OK?

[schlagbaum]

gspnstr napisał:

> A chwile wczesniej poslugiwales sie terminem faszyzm na podstawie szerokiej,
> populrnej definicji a nie jego oryginalnego znaczenia.

Biedny pfallusiak to typowy przyklad kalego i w dodatku rycerza.
Nierefornowalny.

'bilet' i 'paszport'

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> Definicję zaczerpnąłem z dokumentu ONZ, który w ścisły sposób definiuje
warunki konieczne do określenia zbrodni mianem ludobójstwa.
> Warunkiem koniecznym do wejścia na poklad samolotu jest posiadanie biletu i
> dokumentu stwierdzajacego tożsamość (ze zdjęciem). Nie można wejść bez
paszportu majac bilet ani bez biletu majac paszport. Trzeba mieć oba.

warunkiem zdefiniowania zbrodni jako ludobojstwo jest posiadanie 'biletu'
i 'paszportu'???. Wydaje ci sie ze rozumiesz, ale zeby zrozumiec okreslenie i
definicje 'ludobojstwa' f... trzeba miec osobiste poczucie estetyki
wewnterznej, wysoki standard poszanowania zycia ludzkiego jako takiego oraz
poczucie moralosci w stosunku do innych a przedewszystkim do samego siebie.
Mord f... jest mordem i jesli robi sie to sukcesywnie bez opamietania stosujac
metody ktore usmiercaja dziesiatki ludzi w krotkim czasie, to mozesz swoje
definicje w buty wsadzic... to jest ludobojstwo.

[felusiak1]

bull shit jennifer. To jest stricte legalistyczna definicja i aby ją zrozumieć
wymagana jest tylko i wyłącznie logika.

> to mozesz swoje definicje w buty wsadzic... to jest ludobojstwo.

Rzecz w tym, że to nie są moje definicje. Powiem ci tak, sosnowa deska
zabejcowana dębową bejcą to nie dębowa deska. Tak na marginesie, gdyż nie
zrozumiałaś analogii biletu i paszportu, pomyślałem, że drewno jest ci bliższe.

Co to jest "estetyka wewnętrzna"?

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> Co to jest "estetyka wewnętrzna"?

zapytaj swojej zony, ona powinna miec przynajmniej jej resztki, czego ty juz
nie masz szansy posiasc.

ps: 'paszport i bilet' f... jest porownaniem zupelnie nie na miejscu, nie
mowiac o tym ze nietrafionym.

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> dlaczego ludobójstwo i masowe morderstwo
> to nie to samo? No, jak tam?

f... podaj roznice, wyjasnij, no jak tam?

Zwyciestwo bliko

[zydekdzidek]

Nasrał Allah kaput.

[i-love-2-bike]

zydekdzidek napisał:

> Nasrał szaron kaput.

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> Tu na tym forum szermuje sie terminem ludobójstwo.

Pod pojecie ludobojstwa zdefiniowane tak jak to podales mozna bez specjalnego
naciagania podciagnac to co robi Izrael w Libanie. Mozna ale nie trzeba.
Bez zadnych watpliwosci nozna to okreslic jako terroryzm.

Czy cywilizowany swiat nie prowadzi akurat wojny z terroryznen ?

[felusiak1]

Whatever suits your ego and makes you happy I am for it. Bless you.

[josifek]

wedlug ich lewakow definicji, tez zwalczanie nazistow, ludobojstwem bylo, nie
rozumie dlaczego sie w roku 1943 z Hitlerem nie dogadalo, przeciez on biedach
zaczal wojne przegrywac a przeciez jak ktos cos przegrywa to go nie mozna bic,
bo slabszym juz jest.

[coprawda]

josifek napisał:

> wedlug ich lewakow definicji, tez zwalczanie nazistow, ludobojstwem bylo, nie
> rozumie dlaczego sie w roku 1943 z Hitlerem nie dogadalo, przeciez on biedach
> zaczal wojne przegrywac a przeciez jak ktos cos przegrywa to go nie mozna bic,
> bo slabszym juz jest.

Dobra dobra nie ma tu wielu faszystów wiec nie łap ich na hitlerowski sympatie.
Jak ci szkoda Adlfka to zapal mu swieczkę.


>a przeciez jak ktos cos przegrywa to go nie mozna bic,
> bo slabszym juz jest.

O to juz tak niedobrze z izralcami że na litość biorą opinię. A niedawno było o
okrązeniu hizbuli i że cofnimy czas o 20 lat.

Wy judki jesteście jeszcze 3000 lat za naszą cywilizacją

powiązane wątki

[coprawda]

gazeta kontratakuje - pokazuje jaka to piekana jest tradycja zydowska ale bez
szczegółow ..

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=46821010&a=46821010

[masher]

Bardzo dobrze pasuje to określenie do działań Izraela w Libanie i nie tylko,
także na terenach palestyńskich. W libanie- celowe zabijanie cywili [piszę
'celowe' gdyż nijak nie można usprawiedliwić tego co robili, wrecz się tym
szczycili], nie dopuszczanie pomocy humanitarnej oraz medycznej co w znacznym
stopniu przyczyniło się do pogorszenia warunków życia Libańczyków. Można
zaliczyć jeszcze wyniszczanie infrastruktury, która nijak nie byla powiązana z
hesbollahem- rafinerie, składy paliwa, elektrownie, mosty, drogi, domy
mieszkalne CYWILI itd. Swoje działania nie jeden i nie dwa razy wymierzali w
cywilne rejony będąc świadomymi dużej ilości zabitych. Po wiekszych mordach
ogłaszano dwie rzeczy- albo sie wyniesiecie i będzie skazani na ataki w tułaczce
na północ, albo sie nie wyniesiecie i bedziecie atakami w domach jako czynni
działacze grup hesbollahu. Każdy kto wyszedł po zmroku, chocby nakarmic koze,
zostawał uznawany za cel. To są CELOWE DZIŁANIA WYMIERZONE W LUDNOŚĆ CYWILNĄ -
podstawowy warunek uznawania czegoś za zbrodnie wojenne w tym i ludobójstwo

sąd dla zbrodniarzy wojennych

[coprawda]

masher napisał:

Każdy kto wyszedł po zmroku, chocby nakarmic koze,
> zostawał uznawany za cel. To są CELOWE DZIŁANIA WYMIERZONE W LUDNOŚĆ CYWILNĄ -
> podstawowy warunek uznawania czegoś za zbrodnie wojenne w tym i ludobójstwo

Wyobraźmy sobie że ktoś się rozchorował i wymaga pomocy . Jezeli pomoc wyjedzie
to zabije lekarza Izrael. Pewnie trudno jest sobie wyobrazic sobie ze w kazdej
chwili z 10 km z niewidocznej odlgłosci moze w kazdej chwili spaśc śmierć.

Ja uważam że za deklaracje i czyny żydowski general musi trafic pod sąd dla
zbrodniarzy wojennych. Cofniemy liban 20 lat do tyłu. < to wystarczy na dowód
intencji zbrodni.