Człowiek numer 3 w al Kaidzie jest już przesłuc...

[Gość: msz]

GW: "Np. o wiele skuteczniejsze od tortur jest np. zmęczenie
przesłuchiwanego ciągłym powtarzaniem pytań połączonym z
niepozwalaniem mu na chwilę odpoczynku. Jest niemal pewne, że
Chalid przebywa w celi bez okien, z cały czas włączonym światłem.
Jest poddawany wielogodzinnym przesłuchaniom o różnych porach."

Tak postepowalo NKWD i nie jest to odkrycie. Wystarczy poczytac
wspomnienia Polakow bedacych w ich lapach.
Tak w ogole to prawo USA zabarania tortur (tu trik: poza
teryrtorium mozna).

Pomalu a wpadnie i Numero Uno

[Gość: Lysy]

Wczesniej czy pozniej dopadna i bin-scierwo Ladena !
Ramzi Jusef (ten o pierwszego ataku na WTC w 1993) tez wpadl po
kilku latach i tez jak i ten skurwiel powyzej w zupelnym
zaskoczeniu i w samych gaciach...

[Gość: Lysy]

A kogo ty tu bronisz idioto !!! To bydle jest odpowiedzialne za
smierc co najmniej 3000 ludzi !
Jak nie bedzie gadal z CIA to 'wypozycza' go pakistanskiej
bezpiece lub chlopakom z Szin-Bet a ci to dopiero zatancza z tym
scierwem tango...!!!
Sam bym rznal pila, sypal sola i polewal wrzatkiem !!!! by
umilic mu droge do tego jeb...go allaha !!

[Gość: wojtek]

Polscy i radzieccy specjaliści z KGB, UB, czy SB znają
skuteczniejsze metody "pracy" z przesłuchiwanymi ;->

[Gość: Lysy]

Ze zacytuje Walusia z serialu Janosik:) :

-'Nie bedzies godol ?...'
- Ni !!!!!
- 'A jo ci mowia ze bedzies godol !...' (tu Walus wyjal swoj
scyzoryk...)

[Gość: naukowiec]

Za " dawnych" czsow znaleziono w Egipcie mumie. Pomimo zabiegow najbardziej znanych archeologow egipskich , amerylanskich, angielskich nie byli niestety w stanie ustalic czyja to jest mumia. Zglosili sie wtedy specjalisci radzieccy. Moze my sprobujemy to zbadac. Oczywiscie - odpowiedzialy im grupu naukowcow zachodnich
Zawieziono mumie do Moskwy. Po jakimis czasie przyszlo zawiadomienie - to jest mumia Ramzesa 12. Nadzwyczjne osigniecie naukowe. Pytaja sie naukowcow radzieckich - jak do tego doszliscie? Prosto - w sledztwie sama sie przyznala do tego.

[Gość: michal_pilot]

USA powiedzialo ze beda przestrzegac przepisow ONZ co do tortur.

Wolno: odmawiac snu, klamac do niego, pokazywac falszywe dokumenty, kazac
przebywac w niewygodnej pozycji, podlewac woda, przebywac w zimnie, odmawiac
opieki lekarskiej, pokazywac przebranych ludzi (np. pakistanskich policjantow
ktorzy moga torturowac), straszyc porwaniem rodziny, itp.

Problem cierpienia(na podst. Ksiegi Urantii)

[cichawoda]

Problem cierpienia w Księdze Urantii
Droga,którą przemierza człowiek podczas swego,ziemskiego życia,najeżona jest
cierpieniem zarówno fizycznym jak i psychicznym.Dla wielu,pytanie o sens
cierpienia jest pytaniem retorycznym.Nie znajdują,nie spodziewają się znaleźć
na nie odpowiedzi.Tracą wiarę w Boga,w cel i sens bytu,bo właśnie problem
cierpienia jest ściśle związany z sensem ludzkiej egzystencji.Kiedyś zetknąłem
się z pytaniem:"Jeśli Bóg kocha człowieka do dlaczego nie wszyscy mają dosyć
pieniędzy,żeby sobie dobrze żyć?"I z innym jeszcze:"Jeśli Bóg jest taki dobry,
dlaczego dopuścił do wojen i wszelkich form zła?"Bóg posiada możliwości
przemiany,jednym tylko aktem swej woli,tej Ziemi w doskonały raj.Jeśli tego nie
robi,to dlatego,że nas kocha.Cierpienie, niepewność życia,zmienne koleje losu
nie stoją w konflikcie z Boską miłością dla nas.Bardzo ciekawy pogląd w tej
materii podaje Księga Urantii na stronie 51:
"Niepewności życia oraz zmienne koleje egzystencji w żaden sposób nie są
sprzeczne z ideą wszechwładzy uniwersalnej Boga.Całe życie istoty ewolucyjnej
jest najeżone określonymi koniecznościami.Rozważcie co następuje:
1.Czy odwaga-siła charakteru-jest pożądana?W takim razie człowiek musi być
wychowywany w środowisku konieczności,mocując się z trudnościami i reagując na
niepowodzenia.
2.Czy altruizm-służenie swojemu bliźniemu-jest pożądany?W takim razie
doświadczenia życia muszą dostarczać możliwości napotkania sytuacji nierówności
społecznych.
3.Czy nadzieja-majestatyczne zaufanie-jest pożądana?W takim razie egzystencja
ludzka musi wciąż napotykać niebezpieczeństwa i powtarzające się niepewności.
4.Czy wiara-najwyższa pewność myśli ludzkiej-jest pożądana?W takim razie musi
umysł człowieka znaleźć się w tak nieznośnym położeniu,w którym zawsze mniej
wie,niż może uwierzyć.
5.Czy miłość prawdy i gotowość pójścia dokądkolwiek ona prowadzi,jest pożądana?
W takim razie człowiek musi rozwijać się w świecie,w którym błąd jest obecny a
fałsz zawsze możliwy.
6.Czy idealizm-pojmowanie zbliżające do boskości-jest pożądany?W takim razie
musi człowiek prowadzić swoje zmagania w środowisku względnego dobra i piękna,
otoczenia pobudzającego niepohamowane dążenie do lepszych rzeczy.
7.Czy lojalność-oddanie najwyższemu obowiązkowi-jest pożądana?W takim razie
musi człowiek posuwać się naprzód wśród możliwości zdrady i dezercji.Wartość
oddania obowiązkowi polega na zakładanym niebezpieczeństwie odstępstwa.
8.Czy bezinteresowność-duch samozaparcia się-jest pożądana?W takim razie musi
człowiek śmiertelny żyć twarzą w twarz z nieustannym krzykiem nieuniknionego
egocentryzmu,o uznanie i zaszczyt.Człowiek nie mógłby dynamicznie wybierać
życia na sposób boży,jeśli nie byłoby można porzucić życia samolubnego.Człowiek
nigdy nie mógłby postawić na zbawcze trzymanie się prawości,jeśli nie byłoby
potencjalnego zła do wywyższania i dobra do wyróżniania na zasadzie kontrastu.
9.Czy przyjemność-satysfakcja ze szczęścia-jest pożądana?W takim razie człowiek
musi żyć w świecie gdzie alternatywa bólu i prawdopodobieństwo cierpienia są
zawsze obecnymi,doświadczalnymi możliwościami.W całym wszechświecie,każdy
element uważany jest za część całości.Przetrwanie części jest zależne od
współpracy z planem i celem całości,od szczerego pragnienia i doskonałej chęci
czynienie woli BOGA.Jedynym ewolucyjnym światem bez błędu(możliwości
nieroztropnego osądu)mógłby być świat bez wolnego rozumu".Bóg mógł stworzyć
świat w naszym rozumieniu"doskonały",mógł zaprogramować umysł człowieka tak,aby
ten nie miał możliwości wyboru zła.On nie stwarza jednak robotów lecz swoje
dzieci,które kocha.Istota,która nie jest zdolna do cierpienia,nie jest zdolna
również do radości,miłości i myślenia twórczego.Nasz świat jest doskonały,gdyż
jest efektem doskonałego planu Boga,który stopniowo kształtuje naszą
doskonałość.Jest doskonały,ponieważ dąży do doskonałości.Jest jedną wielką
szkołą z doskonałym programem nauczania.Cierpienia ludzkie mogą być redukowane
stopniowo,w miarę doskonalenia się człowieka.Ważną sprawą,nad którą należałoby
się zastanowić jest problem,czy zrozumienie roli cierpienia,w procesie
duchowego i intelektualnego rozwoju cywilizacji,wpływa na zredukowanie jego
intensywności w procesie doskonalenia człowieka?Inaczej mówiąc,czy rozumiejąc
rolę cierpienia w Bożym mechanizmie kosmosu,można tak pokierować swoim życiem
aby zredukować jego intensywność?Cierpienie jako pomoc naukowa w procesie
szkolenia-zrozumienie tego faktu ułatwia szkolenie,wprowadza na jego wyższy,
bardziej intelektualny,mniej bolesny etap.Być może na tym,wyższym etapie,
zrozumiemy kiedyś,że miłość,prawo tak powszechne w kosmosie jak grawitacja,nie
jest bezmyślnym dawaniem,lecz mądrym nauczaniem.Historia ludzkości zna okresy
minimalnego i maksymalnego cierpienia.Jeżeli intensywność cierpienia osiąga
maksimum,tzn.,że proces szkolenia wchodzi w fazę krytyczną,gdy cywilizacja
odbiega daleko od zrozumienia celu swej egzystencji.Wojny nie są jedynym
przykładem maksymalnego cierpienia,jeżeli weźmiemy pod uwagę masową
eksterminację ludności za czasów Inków,w postaci ofiar składanych setkami
tysięcy.Gdybyśmy pogrzebali w historii znalazłoby się jeszcze to i owo.W
historii najnowszej też.Pomimo zaawansowania technicznego ludzkości,proces jej
uduchowienia,a co za tym idzie wzrostu etyki jakby pozostawał w tyle.Bóg nie
nałożył limitów na ludzkie okrucieństwo.Nie wynika to z zapomnienia czy braku
miłosierdzia,lecz z podstawowych praw,które On nadał całemu stworzonemu przez
Niego wszechświatowi.Nie nałożył ograniczeń użycia ludzkiej wolnej woli jak
również nie ograniczył ludzkiej wyobraźni.
CZY NIE PRZYCINA SIE DRZEW ABY RODZILY LEPSZE OWOCE?
Ta bolesna operacja uszlachetnia.Czy człowiek nie musi cierpieć aby był
szlachetniejszy?Czy jego umysł nie musi być wciąż przycinany przez porażki i
cierpienia ręką bożego ogrodnika,aby się kształcił na drodze do doskonałości.
Lecz jest jeszcze inna droga doskonalenia się.Bardziej świadoma,polegająca na
dążeniu drogą zrozumienia sensu i celu ludzkiej egzystencji czyli sensu i celu
Jego szkoły życia.Droga, na której po pokonaniu trudności,lub po pogodzeniu się
z losem,nieodmiennie następuje pytanie:"Jaka stąd lekcja,co mi to dało w
wiecznym procesie szkolenia?"Dla tych,którym ktoś odszedł,odejście owo staje
się również powodem wielu nieporozumień.Największym z owych nieporozumień jest
kojarzenie człowieka z jego ciałem.Ciało przestało funkcjonować,człowiek
przestał istnieć.Urodził się po to aby ulec rozpadowi?Ten największy nonsens w
ludzkim rozumowaniu towarzyszy człowiekowi przez tysiące lat.Gdyby było to
prawdą istnienie człowieka i cywilizacji nie miałoby sensu.Wszystkie religie
przeczą temu faktowi.Nawet te najbardziej prymitywne.Najlepszy przykład,jakim
jest zmartwychwstanie Jezusa,praktyczna demonstracja nieśmiertelności,też idzie
na marne i człowiek powraca do swoich nonsensów.Musimy pamiętać,że śmierć jest
tylko zmianą adresu a z punktu widzenia duchowego jest zmianą etapu szkolenia.
Nasz lęk przed śmiercią jest dla Boga tym,czym dla rodziców lęk dziecka przed
wejściem do ciemnego pokoju.Dziecko krzyczy,opiera się a gdy wejdzie,czeka tam
na niego tort urodzinowy i radosna uroczystość,bo oto skończył się jeden etap
życia,zaczyna się inny,wznioślejszy ciekawszy.Rodzice rozumieją irracjonalny
lęk dziecka przed nieznanym,rodzic najwyższy,Bóg,też rozumie nasze lęki-
cywilizacji prężnej materialnie lecz ciągle w stadium duchowego dzieciństwa.
Cierpienie,z naszego punktu widzenia,jest złem.W skali kosmicznej jest ono
pojęciem względnym.Jest czynnikiem testująco-hartującym w gigantycznym procesie
ewolucji ducha kosmosu i wszystkich jego istot.Jest narzędziem kreacji w ręku
Boga,jak dłuto w ręku rzeźbiarza.Odłupuje on materiał zbyteczny nadając
posągowi doskonały kształt.To,co z ludzkiego punktu widzenia wygląda na

[cichawoda]

To,co z ludzkiego punktu widzenia wygląda na brak Bożej perfekcji,z punktu
widzenia innej,wyższej realności jest właśnie perfekcją.Cierpienie jest
doprowadzoną do perfekcji metodą szkoleniową.Bez niego nie byłoby u człowieka
charakteru,idealizmu,współczucia,miłości i wszelkich innych pozytywnych
cech.Nie byłoby człowieka w ogóle.Więc nie osądzajmy Boga przedwcześnie za
niedoskonałość świata,bo to właśnie nam,nie Bogu,perfekcji brakuje.Czy w
związku z tym mamy się cieszyć cierpieniem?Jest ono bowiem stymulacją naszego
procesu myślenia,wyciągania wniosków,które,jeśli poprawne, podnoszą człowieka
na wyższy etap szkolenia.Cierpienie nigdy nie sprawi człowiekowi bezpośredniej
radości.Radość może przynieść zrozumienie lekcji z niego wynikającej.Im wyższy
poziom duchowy posiada człowiek,im bardziej rozumie Boski plan szkolenia,tym
mniej twarda staje się szkoła cierpienia.Statek cywilizacji nie może płynąć bez
celu po szerokim oceanie błędów.Rafy i skały,na których mógłby się
rozbić,zostały usunięte z jego drogi.Największym niebezpieczeństwem jest dlań
brak zrozumienia celu a zatem i sensu egzystencji.Kosmos jako całość ma swoje
prawa.Ludzkość ich nie stworzyła,lecz im podlega.Oprócz fizycznych praw budowy
materii są też prawa ducha.Należy do nich prawo wolnej woli wszystkich istot
zamieszkujących wszystkie kosmosy.Zgodnie z nim Bóg nie będzie nas zmuszał do
wierzenia w niego,czyli nie będzie ingerował materialnie w powstanie naszej
wiary,gdyż zniszczyłby ją,zmieniając ją w wiedzę.Tak samo nie będzie ograniczał
naszej wolnej woli w kreacji cierpienia dla naszych współbraci i dla nas samych.
Ludzkość nie może zlikwidować cierpienia wynikłego z jej materialnej
egzystencji,jednak może przetransformować jego sens i ujrzeć je w skali
kosmicznej,pomniejszone tym samym.Inaczej jej cierpienia,widziane bez
szerokiej,kosmicznej perspektywy pozostaną nadal niezrozumiałe.