Gość: koram7 Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 213.186.75.* 21.03.03, 11:31 Ten tekst brzmi jak przemówienie do narodu - tylko jakiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koram7 Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 213.186.75.* 21.03.03, 11:32 Ten tekst brzmi jak przemówienie do narodu - tylko jakiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: virgul Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 193.54.67.* 21.03.03, 11:36 Straciłem cały swój szacunek dla pana Michnika, ciekawe jak do jego wypowiedzi ma sie prawo międzynarodowe. Nie było wyjścia dobre sobie, ciekawe komu dzisiaj Irak zagrażał i gdzie te bezsprzeczne dowody. Wojna sprawiedliwa i interwencujna, dziwne że zawsze powołują się na nią dyktatorzy. Wstydź się panie Michnik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.proxy.aol.com 21.03.03, 12:06 Gość portalu: virgul napisał(a): > Straciłem cały swój szacunek dla pana Michnika, ciekawe jak do > jego wypowiedzi ma sie prawo międzynarodowe. Nie było wyjścia > dobre sobie, ciekawe komu dzisiaj Irak zagrażał i gdzie te > bezsprzeczne dowody. Wojna sprawiedliwa i interwencujna, dziwne > że zawsze powołują się na nią dyktatorzy. Wstydź się panie > Michnik Jedyna "wlasciwa" interpretacje prawa miedzynarodowego podaja: bush, blair, kwasniewski, miller,michnik. Wszystkie inne interpretacje sa falszywe. Cala dotychczasowa interpretacja tworcow tego prawa byla sprzeczna. c.b.d.o. na przykladzie potraktowania ONZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mazurkiewicz Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 217.96.7.* 21.03.03, 11:46 A jak nazwac narzucznie demokracji co jest przeciez w planach? aktem dobrej woli? chyba nikt w to nie wierzy.Sami dobrze wiemy jak to jest gdy ktos wie lepiej jaki ustroj miec powinnismy.Demokracja to chyba jeden z tych nielicznych ustrojow,ktorych sila narzucic sie nie da.Poza tym demokracja w Iraku nigdy nie bedzie wygladala jak amerykanska...nie ta kultura...moze na szczescie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ABACAB Michnik to wyjątkowa szuja IP: *.pekao.com.pl 21.03.03, 11:53 W 1980 r. obiecywał niepodległość, w 2003 r musimy przelewać krew za amerykańskie interesy naftowe. Odpowiedz Link Zgłoś
roosvelt Michnik - jak zwykle rewelacja 21.03.03, 12:02 Abstrahując od jego kolacyjek z Urbanem, naczelny GW ma rację. Ujął to poza tym w proste zdania, bez bufonady, za co należą się brawa tym większe. Ekipa opozycji z czasów słusznie minionych w większości nie nadaje się do takich tekstów, stać ich tylko na adresowanie wypowiedzi do wąskiego grona osób. Michnik potrafi poderwać. Tłumy:) Nie będę tu komentował wojny, od tego są inni, ja się tylko zgadzam G.W.B. jr, natomiast jeszcze bardziej z wyważonymi słowami i umiejętnością przemawiania/pisania pana Michnika Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ada Michnik-skompromitowales sie do reszty IP: *.bi.s.bonet.se 21.03.03, 11:56 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I.W. Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.dial.proxad.net 21.03.03, 11:57 No wlasnie: dlaczego "przy naszych amerykanskich sojusznikach"? A gdzie nasze polskie pretensje do wspolnoty kulturalno- politycznej ze stara Europa ? Pisal pan przed laty, m.in. w "Szansach polskiej demokracji", ze w Polsce niestety zbyt czesto czyn poprzedza refleksje, moze warto bylo sie i tym razem najpierw zastanowic ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 62.233.197.* 21.03.03, 11:59 A moOOoże... mi... mi... miałem siedzieć cicho? SssssAM już nie wiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DECENT MAN Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.122.221.203.acc03-high-pen.comindico.com.au 21.03.03, 12:01 dzis irak jutro moze izrael to wyszloby taniej wystarczy przegrupowac wojsko,wczoraj umarlo prawo miedzynarodowe dzieki takim jak ty zaklamywaczom historii,gdyby nawet usa (czytaj izrael mialo zgode onz to tylko na tzw. rozbrojenie a nie na zmiane ustroju czy rzadow,lza sie w oku kreci tow.szehter.moze to i nie czerwona gwiazda ,ale biala i zolta.niech zyje bratnia pomoc! niech zyje zydomasoneria tak trzymac!byle nasz izrael spokojny niech trwa wojna!do zobaczenia w piekle oszolomie!DECENT Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kapitalizm Kaput Smierc autorytetu moralnego IP: *.nsw.bigpond.net.au 21.03.03, 12:04 Tekst utrzymany w duchu stalinowskich apeli szkolnych, wygloszony przez harcerzyka. W tej sytuacji najlepszym wyjsciem dla Adama Michnika bedzie jednak przedwczesna emerytura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wapniaczka Re: Smierc autorytetu moralnego IP: *.abo.wanadoo.fr 21.03.03, 12:12 oooo tak wlasnie myslalam, ze niektorzy zbyt uwaznie wsluchiwali sie w tresc owych apeli i tak juz im zostalo, ze jak brakuje argumentow, to sie wyciaga z zakamarkow pamieci tamte slowa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kapitalizm Kaput Re: Smierc autorytetu moralnego IP: *.nsw.bigpond.net.au 21.03.03, 12:28 Gość portalu: wapniaczka napisał(a): > oooo tak wlasnie myslalam, ze niektorzy zbyt uwaznie wsluchiwali sie w tresc > owych apeli i tak juz im zostalo, ze jak brakuje argumentow, to sie wyciaga z > zakamarkow pamieci tamte slowa... Adas, jak widac, wsluchiwal sie bardzo dokladnie. Ja urodzilem sie juz po smierci generalissimusa, a ty wapniaczko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Albert_Jacher_Prorok Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.echostar.pl 21.03.03, 12:08 Adolf Hitler Rowniez swego czasu uznał Żydów i Komunistów za "zagrożenie"... i postanowił arbitralnie, samodzielnie "ostatecznie rozwiązać" problem tamtego zagrożenia... Czy wyciagniesz sam wnioski, czy musze to ja wytłumaczyć? Z pozdrowieniami, Albert Jacher, Święty Prorok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: E. WSTYD! IP: *.aps.edu.pl 21.03.03, 12:09 Zawsze miałam sporo szacunku do Pana Michnika, ale tym razem zupełnie nie mogę się zgodzić z jego tokiem myślenia. Otóż było wyjście Panie Adamie. Tak jak jakoś Amerykanie nie kwapią się do zrobienia w Korei Północnej i w kilku innych krajach świata, nie mniej niebezpiecznych. Czy w tym rzecz, że tam nie ma ropy? Tak jak Amerykanie nie przejęli się zbytnio zagazowaniem 5 tysięcy Kurdów i w dalszym ciągu zaopatrywali Irak w broń chemiczną. Czy nie warto o tym pamiętać, kiedy teraz tak często przywołuje się te makabryczne obrazy jako przykład okrucieństwa Saddama. A kiedy pokazuje się okropieństwa wojny irańsko-irackiej czy nie należy odświeżyć nieco swojej pamięci i ustawić Amerykanów po właściwej stronie barykady. Czy wspierali oni wówczas przywódców islamskiej rewolucji w Iranie? Nie. Wojna ta była im bardzo na rękę. Jak powiedział jeden z doradców byłego prezydenta USA G.Busha (tatusia) "Zawsze wiedzieliśmy, że Saddam to skurwysyn, ale do tej pory to był nasz skurwysyn". Warto o tym wszystkim pamiętać patrząc na obecny atak Amerykanów na Irak. To prawda - Saddam jest tyranem, ale Amerykanie tolerują kilku innych takich tyranów na świecie! Chodzi raczej o intencje Ameryki, która doprowadziła do tej wojny! A one nie są szlachetne. Kiedy patrzę na Busha to nie wierzę ani jednemu jego słowu, kiedy mówi, że to wszystko dla dobra świata. Na dodatek jest tak wytresowany przez specjalistów o wizerunku, że czuję się jakbym oglądała telewizyjnych prezenterów z TV-shopów. Wstyd mi również za naszego prezydenta, kiedy w swoich wystąpieniach przywołuje obozy koncentracyjne drugiej wojny światowej i Holocaust. Polacy broniąc się przed zarzutem antysemityzmu chętnie przypominają kto pierwszy dotarł z informacją o prawdzie niemiecki obozów koncentracyjnych na Zachód i o zupełnym braku reakcji państw zachodnich. Ale jakoś nasz prezydent zupełnie nie przejmuje się istnieniem takich obozów w Korei Północnej. Informacje o nich przemknęły w prasie i w telewizji i każdy przeszedł nad nimi do porządku dziennego. Cóż znaczą one przy wojnie z Irakiem. Wstyd, panowie, wstyd!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zby Re: WSTYD! IP: *.chello.pl 21.03.03, 12:38 Tak czy owak wolę amerykanów niż Saddama. Należało mu się i dostaje kopa. Nikt nie jest dobry, ale są ludzie na prawdę źli. Polityka jest brudna to fakt, ale jaka jest alternatywa? Amerykanie mają swoje interesy, ale wiem, że żadem nie wleci mi Boeingiem przez okno. Pomyślecie o tym trochę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kazik Re: WSTYD! IP: *.icpnet.pl 21.03.03, 20:38 Gość portalu: zby napisał(a): > Tak czy owak wolę amerykanów niż Saddama. Należało mu się i > dostaje kopa.> > > Polityka jest brudna to fakt, ale jaka jest alternatywa? > Amerykanie mają swoje interesy, ale wiem, że żadem nie wleci mi Boeingiem przez okno. Pomyślecie o tym trochę. Pomyśl sam! Czy musi wlatywać przez okno? W większości przypadków jak poprosi (tzn. nie da kredytów, zorganizuje bojkot, utworzy silną "opozycję"), to sami otwieramy drzwi dla jego brudnych interesów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawiedziony Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.03.03, 12:09 Hitler tez rozpoczął wojnę dla zapewnienia spokoju i dobrobytu swoim obywatelom. AGRESJA JEST ZAWSZE AGRESJĄ. Kto rozpoczął wojnę ? Kto zignorował ONZ (Ligę Narodów) ? Kto zamierza(ł) decydować o całym Świecie ? Kto zbija(ł) ludzi broniących swoich krajów ? A może Armia Krajowa to też była banda terrorystów podkładających bomby, wysadzających linie kolejowe ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Michnik gnojek - Bush morderca IP: 193.0.236.* 21.03.03, 12:10 Na początku Gazety byłem jednym z pierwszych którzy ją kupowali. Michnik kojarzył mi się z walką o wolność i demokrację. Dzisiaj Michnik wywołuje afery i pisze swoje prywatne wywody, które mnie śmieszą, korzystając z dobrodziejstwa darmowego dostępu do mediów. "Nie potrafię jednak zrozumieć tych, którzy przyrównują amerykańskiego prezydenta do Hitlera" napisał 1. Bush w wyniku agresji zabił dziesiątki tysięcy lub setki tysięcy ludzi w Afganistanie i odpowiada już za śmierć 16 żołnierzy w Iraku. Wśród tych ofiar są całe wioski niewinnych. Nie potrafił pokazać światu dowodów które mogłyby posłużyc jako uzasadnienie wojny. W BBC stwierdzono, że to dziwna wojna ponieważ ma odkryć dowody, które są przyczyną wojny. Zbudował kopiec ciał większy niż ten w WTC. 2. Narzuca swój porządek światu nie uzyskując approbaty ONZ, która jest do tego powołana. 3. Nie uznaje międzynarodowych trybunałów, odmawia podpisania stosownych umów międzynarodowych, bo boi się aby zbrodniarze amerykańscy nie byli sądzeni poza Ameryką. 4. Nie uczestniczy w procesie rozwiązywania problemu głodu na świecie, Amerykanie unikają spotkań i wydawania pieniędzy , umarzania długów państw biednych. A ludzie imierają każdego dnia. 120 miliardów dolarów wydane na wojnę mogłoby wykarmić 328 767 123 osób dwoma puszkami fasolki każdego dnia przez rok. 120 miliardów dolarów wydane na badania medyczne uratowałoby miliony (miliardy ludzi) w przyszłości. Żaden dyktator nigdy by tyle nie wymordował żadną bonią ile można by uratować tymi pieniędzmi. Analiza korzyści i ksztów pokazuje że dla ludzkości nie opłaca się inwestować pieniędzy w żadną wojnę. Jeśli chodzi o ludzi a nie o ropę i dominację nad światem. 5. Popiera prawa patentowe i monopol firm farmaceutycznych dyktujących ceny lekarstw ratujących życie, przez co biedne państwa nie mają pieniędzy na leki a ludzi umierają, nie mogąc kupować tanich leków z np. Indii. i tysiące innych powodów. To co najbardziej mnie dzisiaj boli to podłe oblicze demokracji, która bez precedensu pokazała światu, że domena zarezerwowana dla dyktatorów i barbarzyńców, czyli wojna agresywna i najazd może być rozpoczęta przez liderów demokracji. Czy ktoś kto odpowiada za śmierć dziesiątek (setek ?) tysięcy ofiar nie jest ludobójcą ? Nawet jeśli czyni to w majestacie prawa, dla Boga lub jakichwkolwiek innych wartości jakie sobie ubzdura ? Pozdrawiam wszystkich. Piotr [GDY KTOŚ SPOWODUJE NIEUMYŚLNY WYPADEK MOŻE PÓJŚĆ DO WIĘZIENIA - jak to się ma do rozpętania wojny ?] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojta Re: Michnik gnojek - Bush morderca IP: *.nycmny1.elnk.dsl.genuity.net 21.03.03, 19:31 dal dupy Michnik - prawda?! ( nie robi tego bezinteresownie - wypalenie zawodowe) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brunon krótkowzroczność IP: 213.17.128.* 21.03.03, 12:15 przeczytałem dużo zdań za i przeciw wojnie i uderzyło mnie pare swoistych zachowań: 1. agresja "pacyfistów" - wrodzona zdolność do argumentowania siłą? orędownicy pokoju zachowują się jak strusie z krótką pamięcią - może nie znają historii, albo boją się wyciągnąć wniosków..... prawo natury zawsze będzie w nas i zawsze zwycięży - a to oznacza WYGRYWA SILNIEJSZY! I jeśli utopiści myślą że jest inaczej, to mogą żyć w swoim nierealnym świecie. Wniosek? - aby utrzyać bezpieczeństwo muszę być silniejszy, muszę umieć przewidzieć kto mnie może zaatakować i jak temu zaradzić. Ciekaw jestem jak się owi "pacyfiści" czują kiedy im ktpoś np. coś ukradnie? wybaczają w imię pokoju, czy czują agresję (która mija jak pamięć po 11 września), a póxniej chęć zabezpieczenia się przed kolejną kradzieżą.... może głupie porównanie... ale różni się tylko skalą zjawiska. 2. krótkowzroczność - myślenie tu i teraz. Czy w obecnym świecie można pozostawić inne kraje bez "kontroli"? Wątpię, szczególnie te które są dalekie od bezpieczeństwa. Można zamknąć oczy i powiedzieć dajmy wolność innym, niech sobie robią co chcą...... dopóki nie będzie za późno i wysadzą twojego domu! W czarnym humorze ktoś tu napisał ze Polacy byli winni II wojnie światowej, bo nie zgodzili się korytarz ..... bardzo dobre porównanie. Przecież mogliśmy ustąpić.... w imię "pokoju" 3. brak empatii - ilu "antywojennych" zna prawdziwe życie Irakijczyków, tam, w środku? A ilu z nich pamięta zamordyzm Stalina (też miał 99,999% poparcie narodu)? Jakieś wnioski? 4. Logika braku wiedzy - Niemcy sprzedały technologię do broni chemicznej Irakowi, Francja - surowce. ...... no comments. 5. Wyzywanie - "pacyfiści" wyrażają sie w tonacji: "idź się leczyć!" (coż za zdolności diagnozy na odległość), albo "bezmózgowiec". Czy oprócz wzniosłych populistycznych haseł macie Kochani jakieś realne rozwiązanie tej sytuacji? czy zachowujecie się jak dzieciak: "to jest be!". Dajcie coś w zamian - jak to określił Churchill: "każdy idiota może krytykować, a niektórzy to robią"..... 6. Świadomość białe-czarne - sytuacja obecna: zastój gospodarczy w USA, zbrojenie się panstwa pod dyktaturą maniaka Hussajna, salonowa kokieteria "Uni" Europejskiej, chimery Korei Północnej.... Wojna to zmieni: zamówienia na nową broń pobudzi gospodarkę (oczywiście że to biznes i popieram to), Jednego niekontrolowanego dyktatora mniej (i środków ludobójczych), może Korea się puknie w czoło zanim zerwie kolejne układy o broni jądrowej, zwiększy się świadomość zakłamania politycznego Francji i Niemiec (które ze strachem patrzą jak Stany im uciekną technologicznie). Nie jestm maniakiem wojny, nie jestem pacyfistą, mam wrażliwość (choć bardziej do zwierząt niż ludzi), ale staram się trzeźwo myśleć i wyciągam wnioski z układu sił - jak w szachach. Jeśli ktoś ma argumenty, aby mi naświetlić inną stronę tego konfliktu, to chętnie porozmawiam - szczerze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: krótkowzroczność IP: *.unizh.ch 21.03.03, 16:39 Gość portalu: brunon napisał(a): > przeczytałem dużo zdań za i przeciw wojnie i uderzyło mnie pare > swoistych zachowań: > 1. agresja "pacyfistów" - wrodzona zdolność do argumentowania > siłą? orędownicy pokoju zachowują się jak strusie z krótką > pamięcią - może nie znają historii, albo boją się wyciągnąć > wniosków..... prawo natury zawsze będzie w nas i zawsze zwycięży > - a to oznacza WYGRYWA SILNIEJSZY! I jeśli utopiści myślą że jest > inaczej, to mogą żyć w swoim nierealnym świecie. Wniosek? - aby > utrzyać bezpieczeństwo muszę być silniejszy, muszę umieć > przewidzieć kto mnie może zaatakować i jak temu zaradzić. Ciekaw > jestem jak się owi "pacyfiści" czują kiedy im ktpoś np. coś > ukradnie? wybaczają w imię pokoju, czy czują agresję (która mija > jak pamięć po 11 września), a póxniej chęć zabezpieczenia się > przed kolejną kradzieżą.... może głupie porównanie... ale różni > się tylko skalą zjawiska. Nalezy dodac, ze pokojowosc pacyfistow jest bardzo selektywna. W roku 99 bardzo niewielu ludzi osmielilo sie powidziec cos przeciw amerykansikm nalotom na Jugoslawie, a o demonstracjach w ogole mowy nie bylo. Zdecydowana wiekszosc tych, co nazywaja siebie teraz pacyfistami, identifikowala sie z napadem na Jugoslawie. Teraz chca, jak mowia, pokoju za wszelka cene. Najpozniej teraz trzeba zastanawiac sie nad prawdziwymi motywami tych ludzi. Albanczycy w Kosowie sa ludnoscia przede wszystkim muzulmanska, Serbowie naleza przede wszystkim do kosciola prawoslawnego. W Europie zachodniej radykalna lewica, pragnaca zniszczenia wlasnej (europejskiej) kultury poparla dlatego wojne przeciw prawoslawnym, duzo bardziej spokrewnionym z Europa Serbom. Istotna trescia tych radykalnych lewicowych elementow jest oslabianie wlasnej, zachodniej kultury i wzmacnianie innych, niezachodnich. Ludzie majacy mieszkanie, samochod itp. powinni miec wedlug tej doktryny wyrzuty sumienia, dlatego, ze w krajach nieeuropejskich (n.p. w Afryce) tego nie ma. Dlatego radykalna lewica poparla muzulmanskich Albanczykow, a poniewaz Amerykanie walczyli dla nich, z koniecznosci tez Amerykanow. Tutaj lewicy tej nie chodzilo o sprawiedliwosc na Balkanach, tylko o zrealizowanie ich linii politycznej, t.j. niszczenia wlasnej lub spokrewnionej cywilizacji. Teraz konflikt w Iraku odbedzie sie pomiedzy zolnierzami amerykanskimi i brytyjskimi po jednej stronie a Arabami z Iraku po drugiej. Nie powinno dziwic, ze radykalni lewicowcy pozostana przy ich dogmie i popra Arabow. W Kosowie najlepsza mozliwoscia zrealizowania wlasnych planow dla radykalnej lewicy byla wojna, wiec pilnie szerzyli propagande prowojenna. W Iraku to pokoj, wiec sa organizowane teraz marsze pokojowe. Jednak nie wszyscy, bedacy na takich marszach, sa mentalnie zwiazani z radykalna lewica. Wielu z nich to ludzie, ktorzy dali sie nabrac na rzekome hasla pokojowe. A gdyby Bush zaryzykowal konflikt z Rosja, zeby np. z muzulmanskiej Czeczenii zrobic niepodlegle panstwo, mailby z pewnoscia sympatie radykalnych lewicowcow. Na tych demonstracjach nie chodzie w pierwszej linii o pokoj na swiecie! > 2. krótkowzroczność - myślenie tu i teraz. Czy w obecnym świecie > można pozostawić inne kraje bez "kontroli"? Wątpię, szczególnie > te które są dalekie od bezpieczeństwa. Można zamknąć oczy i > powiedzieć dajmy wolność innym, niech sobie robią co chcą...... > dopóki nie będzie za późno i wysadzą twojego domu! W czarnym > humorze ktoś tu napisał ze Polacy byli winni II wojnie światowej, > bo nie zgodzili się korytarz ..... bardzo dobre porównanie. > Przecież mogliśmy ustąpić.... w imię "pokoju" Jest watpliwe, czy uda sie uniemozliwic rozprzestrzenianie sie broni ABC, co jest jednym z glownych tematow polityki UNO. Ale warto podjac proby idace w tym kierunku. > 3. brak empatii - ilu "antywojennych" zna prawdziwe życie > Irakijczyków, tam, w środku? A ilu z nich pamięta zamordyzm > Stalina (też miał 99,999% poparcie narodu)? Jakieś wnioski? > 4. Logika braku wiedzy - Niemcy sprzedały technologię do broni > chemicznej Irakowi, Francja - surowce. ...... no comments. Tak, ale poniewaz Niemcy i Francja opowiedzialy sie przeciw wojnie z Irakiem, kraje te sa teraz przez tak zwanych "pacyfistow" (w rzeczywistosci jednak mala grupke ludzi przeciwnych kazdej wojnie i wielka grupe radykalnych lewicowcow) glorifikowane. Daltego wszystkie fakty mowiace przeciwko nim sa uparcie zamilczane. Niemcy mowia dlatego nein, poniewaz Schröder chcial wygrac wybory i dlatego glosil populistyczne hasla. A Fracja jest panstwem dumnym ze swej historii i przeszlosci, a trudno dzisiaj dotrzec do dawnej glorii. Zeby zwocic na siebie uwage sa przeciw. > 5. Wyzywanie - "pacyfiści" wyrażają sie w tonacji: "idź się > leczyć!" (coż za zdolności diagnozy na odległość), albo > "bezmózgowiec". Czy oprócz wzniosłych populistycznych haseł macie > Kochani jakieś realne rozwiązanie tej sytuacji? czy zachowujecie > się jak dzieciak: "to jest be!". Dajcie coś w zamian - jak to > określił Churchill: "każdy idiota może krytykować, a niektórzy to > robią"..... Kompletnie zgadzam sie z Toba, do krytyki nie potrzeba zadnych umiejetnosci. A ta krytyka, ktora dzisiaj slychac, jest krytyka destruktywna, ktora ciagnie w brod kazde rozwiaznie, a sama nic nie proponuje. > 6. Świadomość białe-czarne - sytuacja obecna: zastój gospodarczy > w USA, zbrojenie się panstwa pod dyktaturą maniaka Hussajna, > salonowa kokieteria "Uni" Europejskiej, chimery Korei > Północnej.... Wojna to zmieni: zamówienia na nową broń pobudzi > gospodarkę (oczywiście że to biznes i popieram to), Jednego > niekontrolowanego dyktatora mniej (i środków ludobójczych), może > Korea się puknie w czoło zanim zerwie kolejne układy o broni > jądrowej, zwiększy się świadomość zakłamania politycznego Francji > i Niemiec (które ze strachem patrzą jak Stany im uciekną > technologicznie). > > Nie jestm maniakiem wojny, nie jestem pacyfistą, mam wrażliwość > (choć bardziej do zwierząt niż ludzi), ale staram się trzeźwo > myśleć i wyciągam wnioski z układu sił - jak w szachach. > > Jeśli ktoś ma argumenty, aby mi naświetlić inną stronę tego > konfliktu, to chętnie porozmawiam - szczerze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Nie Wierze w bujdy i propagande Amerykańską. IP: 80.252.0.* 21.03.03, 12:27 Atak Amerykanów na Irak jest dowodem na to jak bardzo niekożystnie zmienia sie świat i podejście ludzi do życia. Nie wierze w żekome dowody amerykańskie na temat "reżimu Saddama" i dziwi mnie nasza polska telewizja w której na siłe przedstawia się zdjęcia i programy o "totalitarnym i zbrodniczym reżimie" w Iraku. Dowody na temat amerykańskiej oszukańczej propagandy mieliśmy w wojnie w jugosławi tylko że wtedy nie nagłaśniano tego tak bardzo. Pamiętam jedną taką historje jak to wysłano międzynarodową grupę przedstawicieli z jakąś misją w pewien region serbi, nagle okazało się że stracono kontakt z tymi ludzmi ,po kilku dniach bezowocnych poszukiwań (tak przynajmniej podawano na okrągło w oficjalnych przekazach ) uznano że przedstawiciele ci nie żyją i zostali zamordowani przez serbów, dokładnie już nie pamiętam kogo tam oskarżano w każdym bądz razie w telewizji i w oficjalnych komentarzach aż wrzało od zgrozy ,przeprowadzono pare nalotów na serbów itp. Po paru dniach znaleźiono ciała pomordowanych (wedłóg komentatorów telewizyjnych i amerykanów ) przedstawicieli. Nie będę dalej rozpisywał się na temat tej sprawy ale jest to jeden z wielu przykładów głópoty ludzkiej ,chęci sensacji ze strony dziennikarzy ( chociaż czasami to wydaje mi się że niektóży wierzą w to co mówią ) i zwykłej głupoty ludzi którzy we wszystko uwierzą co jest w telewizji. Po około dwóch tygodniach przedstawiciele zostali odnaleźieni cali i zdrowi. Bodek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek ... za to wierze Saddamowi, Chiracowi, Shroderowi IP: 65.201.237.* 21.03.03, 13:55 i Putinowi - bo jestem IDIOTA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edek Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.chello.pl 21.03.03, 12:32 Zgadzam się w 100%, że trzeba było uderzyć na Irak. Saddam robił sobie żarty z nas i ONZ. Są ludzie do których nic innego nie dociera jak porzadny kopniak. Niestety ludzi pokroju Hitlera, Stalina czy Husajna nie da się przekonać. Będą oni prowadzili swą zbrodniczą działalność mydląc jedynie oczy. Co głupi pacyfiści wspierają człowieka odpowiedzialnego za masowe mordy i zniewolenie. Popierające w ten sposób zło, barbarzyństwo i wojnę właśnie. Bo ich przyjaciel Saddam lubi wojenkę, tortury, więzienia. Ech, gdyby tak dało się tych głupców przenieść pod panowanie ich ulubionego Saddama... Ciekawe jak długo byliby pacyfistami gnijąc w karcerze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.unizh.ch 21.03.03, 14:20 Zdecydowana wiekszosc ludzi krzyczacych "nie" i parole antyamerykanskie to nie pacyfisci, tylko radykalni lewicowcy, ktorzy w ostatnich dziesieciu latach bardzo urosli w sile. To oni sa zagrozeniem dla naszego bezpieczenstwa, tym wiekszym, ze dzialaja wsrod nas. To wlasnie ich powinno sie wyslac do Husseina w pierwszej linii, zeby zobaczyli, z kim sympatyzuja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mario Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.zdnet.com.pl 21.03.03, 12:37 powstrzymanie się od wojny było zbyt dużym ryzykiem dla świata; europa lansująca politykę pbłażania w l. 30-tych XX w. doprowadziła do katastrofy globalnej; powinniśmy już wiedzieć, że pobłażanie może się zemścić; działanie stanów zjed. to ewidentnie mniejsze zło; poza tym bardziej korzystna dla regionu i świata jest kontrola usa w iraku, niż rosji, która bardzo pragnie reaktywowania mocarstwowości; jeżeli muszę wybierać - wybieram usa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.*.*.* 21.03.03, 12:39 To napisał Michnik czy Goebbels? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smutny Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.nowa-sol.sdi.tpnet.pl 21.03.03, 12:40 Brawo ! Jakbym czytał przedruk z Ari Fleishera. Ilu martwych Irakijczyków za spokój Izraela i ropę dla USA ? Panie AUTORYTECIE MORALNY. Ptfu ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Staszek Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.lodz.arges.pl 21.03.03, 12:48 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: salmotrutta Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 210.48.93.* 21.03.03, 12:49 ...panie Michnik...starzejesz sie pan...a na starosc rozne glupoty mozna pieprzyc bezkarnie...Saddam grozi swiatu...he he he...czym?...proca?...taranem?...a moze katapulta?...kup pan sobie atlas i popatrz jak wielka czesc terytorium wlasnego kraju kontrolowal ow postrach swiata jeszcze do wczoraj...wstyd panie, wstyd!!!... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zip ROPA ROPA ROPA... IP: *.whb.pl / 172.28.191.* 21.03.03, 12:59 Nie bylo wyjscia? Hahaha... jasne, drugie czy tez trzecie zloza ropy naftowej na swiecie w zarządzie komisarycznym amerykanów, anglików i hiszpanów... Rzeczywiście, to straszne i nie do zniesienia, zeby takie coś kontrolował Saddam... Naprawdę, nie było wyjścia... To wszystko w dodatku pod hasłem 'Iracka wolność' co jest szczytem szczytów... Jestem ciekaw, dlaczego Bush nie jest tak zdecydowany i bezkompromisowy w kwestii Korei Pn? Moze dlatego, ze mają głowice nuklearne i rakiety do ich przenoszenia? I tu juz nie ma jak byc chojrakiem... Poza tym, finansowej motywacji brak... Rzygać się chce, tyle... zip Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czanra Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.dip0.t-ipconnect.de 21.03.03, 13:07 Przeraza mnie glupota tych wszystkich dyskutantow, nieznam wieku tych ludzi ale wiekszosc znich albo jest bardzo mloda albo juz zdziecinniala na starosc. Pan Adam ma calkowicie racje i jezeli sie tego nie rozumie to jest to bardzo smutne w histori ludzkosci bylo sporo dyktatorow, ktorzy przez zaniechania wspolczesnych lub ze zwyklego tchurzostwa nie zostali w pore powstrzymani,czy ciagle mamy popelniac te same bledy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Michnik, Brawo. Balem sie ze powiesz cos innego IP: *.solnet.ch 21.03.03, 12:54 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dtt Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.03, 12:55 Brawo Panie Adamie, ale dlaczego Pan taki łagodny? Abp Życiński był dziś w radio znacznie bardziej surowy dla reżimu Husajna. Czyżby Pan ubiegał się o jakie syanowiska kościelne? Szalom Odpowiedz Link Zgłoś