Dodaj do ulubionych

Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika

    • Gość: koram7 Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 213.186.75.* 21.03.03, 11:31
      Ten tekst brzmi jak przemówienie do narodu - tylko jakiego
    • Gość: koram7 Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 213.186.75.* 21.03.03, 11:32
      Ten tekst brzmi jak przemówienie do narodu - tylko jakiego
    • Gość: virgul Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 193.54.67.* 21.03.03, 11:36
      Straciłem cały swój szacunek dla pana Michnika, ciekawe jak do
      jego wypowiedzi ma sie prawo międzynarodowe. Nie było wyjścia
      dobre sobie, ciekawe komu dzisiaj Irak zagrażał i gdzie te
      bezsprzeczne dowody. Wojna sprawiedliwa i interwencujna, dziwne
      że zawsze powołują się na nią dyktatorzy. Wstydź się panie
      Michnik
      • Gość: rafal Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.proxy.aol.com 21.03.03, 12:06
        Gość portalu: virgul napisał(a):

        > Straciłem cały swój szacunek dla pana Michnika, ciekawe jak do
        > jego wypowiedzi ma sie prawo międzynarodowe. Nie było wyjścia
        > dobre sobie, ciekawe komu dzisiaj Irak zagrażał i gdzie te
        > bezsprzeczne dowody. Wojna sprawiedliwa i interwencujna, dziwne
        > że zawsze powołują się na nią dyktatorzy. Wstydź się panie
        > Michnik

        Jedyna "wlasciwa" interpretacje prawa miedzynarodowego podaja: bush, blair,
        kwasniewski, miller,michnik.
        Wszystkie inne interpretacje sa falszywe.
        Cala dotychczasowa interpretacja tworcow tego prawa byla sprzeczna.
        c.b.d.o. na przykladzie potraktowania ONZ.
    • Gość: Mazurkiewicz Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 217.96.7.* 21.03.03, 11:46
      A jak nazwac narzucznie demokracji co jest przeciez w planach?
      aktem dobrej woli? chyba nikt w to nie wierzy.Sami dobrze wiemy
      jak to jest gdy ktos wie lepiej jaki ustroj miec
      powinnismy.Demokracja to chyba jeden z tych nielicznych
      ustrojow,ktorych sila narzucic sie nie da.Poza tym demokracja w
      Iraku nigdy nie bedzie wygladala jak amerykanska...nie ta
      kultura...moze na szczescie.
    • Gość: ABACAB Michnik to wyjątkowa szuja IP: *.pekao.com.pl 21.03.03, 11:53
      W 1980 r. obiecywał niepodległość, w 2003 r musimy przelewać
      krew za amerykańskie interesy naftowe.
      • roosvelt Michnik - jak zwykle rewelacja 21.03.03, 12:02
        Abstrahując od jego kolacyjek z Urbanem, naczelny GW ma rację. Ujął to poza tym
        w proste zdania, bez bufonady, za co należą się brawa tym większe. Ekipa
        opozycji z czasów słusznie minionych w większości nie nadaje się do takich
        tekstów, stać ich tylko na adresowanie wypowiedzi do wąskiego grona osób.
        Michnik potrafi poderwać. Tłumy:)

        Nie będę tu komentował wojny, od tego są inni, ja się tylko zgadzam G.W.B. jr,
        natomiast jeszcze bardziej z wyważonymi słowami i umiejętnością
        przemawiania/pisania pana Michnika
    • Gość: Ada Michnik-skompromitowales sie do reszty IP: *.bi.s.bonet.se 21.03.03, 11:56
    • Gość: I.W. Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.dial.proxad.net 21.03.03, 11:57
      No wlasnie: dlaczego "przy naszych amerykanskich sojusznikach"?
      A gdzie nasze polskie pretensje do wspolnoty kulturalno-
      politycznej ze stara Europa ? Pisal pan przed laty, m.in.
      w "Szansach polskiej demokracji", ze w Polsce niestety zbyt
      czesto czyn poprzedza refleksje, moze warto bylo sie i tym razem
      najpierw zastanowic ?
    • Gość: Adam Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 62.233.197.* 21.03.03, 11:59
      A moOOoże... mi... mi... miałem siedzieć cicho? SssssAM już nie
      wiem...
    • Gość: DECENT MAN Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.122.221.203.acc03-high-pen.comindico.com.au 21.03.03, 12:01
      dzis irak jutro moze izrael to wyszloby taniej wystarczy
      przegrupowac wojsko,wczoraj umarlo prawo miedzynarodowe dzieki
      takim jak ty zaklamywaczom historii,gdyby nawet usa (czytaj
      izrael mialo zgode onz to tylko na tzw. rozbrojenie a nie na
      zmiane ustroju czy rzadow,lza sie w oku kreci tow.szehter.moze
      to i nie czerwona gwiazda ,ale biala i zolta.niech zyje bratnia
      pomoc! niech zyje zydomasoneria tak trzymac!byle nasz izrael
      spokojny niech trwa wojna!do zobaczenia w piekle oszolomie!DECENT
    • Gość: Kapitalizm Kaput Smierc autorytetu moralnego IP: *.nsw.bigpond.net.au 21.03.03, 12:04
      Tekst utrzymany w duchu stalinowskich apeli szkolnych,
      wygloszony przez harcerzyka. W tej sytuacji najlepszym wyjsciem
      dla Adama Michnika bedzie jednak przedwczesna emerytura.
      • Gość: wapniaczka Re: Smierc autorytetu moralnego IP: *.abo.wanadoo.fr 21.03.03, 12:12
        oooo tak wlasnie myslalam, ze niektorzy zbyt uwaznie wsluchiwali sie w tresc
        owych apeli i tak juz im zostalo, ze jak brakuje argumentow, to sie wyciaga z
        zakamarkow pamieci tamte slowa...
        • Gość: Kapitalizm Kaput Re: Smierc autorytetu moralnego IP: *.nsw.bigpond.net.au 21.03.03, 12:28
          Gość portalu: wapniaczka napisał(a):
          > oooo tak wlasnie myslalam, ze niektorzy zbyt uwaznie wsluchiwali sie w tresc
          > owych apeli i tak juz im zostalo, ze jak brakuje argumentow, to sie wyciaga z
          > zakamarkow pamieci tamte slowa...

          Adas, jak widac, wsluchiwal sie bardzo dokladnie. Ja urodzilem sie juz po
          smierci generalissimusa, a ty wapniaczko?
    • Gość: asam Michnik - Intelektualna gnida IP: *.client.mchsi.com 21.03.03, 12:06
    • Gość: Albert_Jacher_Prorok Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.echostar.pl 21.03.03, 12:08
      Adolf Hitler Rowniez swego czasu uznał Żydów i Komunistów za
      "zagrożenie"... i postanowił arbitralnie, samodzielnie
      "ostatecznie rozwiązać" problem tamtego zagrożenia...




      Czy wyciagniesz sam wnioski, czy musze to ja wytłumaczyć?




      Z pozdrowieniami,




      Albert Jacher, Święty Prorok
    • Gość: E. WSTYD! IP: *.aps.edu.pl 21.03.03, 12:09
      Zawsze miałam sporo szacunku do Pana Michnika, ale tym razem
      zupełnie nie mogę się zgodzić z jego tokiem myślenia. Otóż było
      wyjście Panie Adamie. Tak jak jakoś Amerykanie nie kwapią się do
      zrobienia w Korei Północnej i w kilku innych krajach świata, nie
      mniej niebezpiecznych. Czy w tym rzecz, że tam nie ma ropy? Tak
      jak Amerykanie nie przejęli się zbytnio zagazowaniem 5 tysięcy
      Kurdów i w dalszym ciągu zaopatrywali Irak w broń chemiczną. Czy
      nie warto o tym pamiętać, kiedy teraz tak często przywołuje się
      te makabryczne obrazy jako przykład okrucieństwa Saddama. A
      kiedy pokazuje się okropieństwa wojny irańsko-irackiej czy nie
      należy odświeżyć nieco swojej pamięci i ustawić Amerykanów po
      właściwej stronie barykady. Czy wspierali oni wówczas przywódców
      islamskiej rewolucji w Iranie? Nie. Wojna ta była im bardzo na
      rękę. Jak powiedział jeden z doradców byłego prezydenta USA
      G.Busha (tatusia) "Zawsze wiedzieliśmy, że Saddam to skurwysyn,
      ale do tej pory to był nasz skurwysyn". Warto o tym wszystkim
      pamiętać patrząc na obecny atak Amerykanów na Irak. To prawda -
      Saddam jest tyranem, ale Amerykanie tolerują kilku innych takich
      tyranów na świecie! Chodzi raczej o intencje Ameryki, która
      doprowadziła do tej wojny! A one nie są szlachetne. Kiedy patrzę
      na Busha to nie wierzę ani jednemu jego słowu, kiedy mówi, że to
      wszystko dla dobra świata. Na dodatek jest tak wytresowany przez
      specjalistów o wizerunku, że czuję się jakbym oglądała
      telewizyjnych prezenterów z TV-shopów. Wstyd mi również za
      naszego prezydenta, kiedy w swoich wystąpieniach przywołuje
      obozy koncentracyjne drugiej wojny światowej i Holocaust. Polacy
      broniąc się przed zarzutem antysemityzmu chętnie przypominają
      kto pierwszy dotarł z informacją o prawdzie niemiecki obozów
      koncentracyjnych na Zachód i o zupełnym braku reakcji państw
      zachodnich. Ale jakoś nasz prezydent zupełnie nie przejmuje się
      istnieniem takich obozów w Korei Północnej. Informacje o nich
      przemknęły w prasie i w telewizji i każdy przeszedł nad nimi do
      porządku dziennego. Cóż znaczą one przy wojnie z Irakiem. Wstyd,
      panowie, wstyd!!!
      • Gość: zby Re: WSTYD! IP: *.chello.pl 21.03.03, 12:38
        Tak czy owak wolę amerykanów niż Saddama. Należało mu się i
        dostaje kopa.


        Nikt nie jest dobry, ale są ludzie na prawdę źli.


        Polityka jest brudna to fakt, ale jaka jest alternatywa?


        Amerykanie mają swoje interesy, ale wiem, że żadem nie wleci mi
        Boeingiem przez okno.


        Pomyślecie o tym trochę.
        • Gość: kazik Re: WSTYD! IP: *.icpnet.pl 21.03.03, 20:38
          Gość portalu: zby napisał(a):

          > Tak czy owak wolę amerykanów niż Saddama. Należało mu się i
          > dostaje kopa.>
          >
          > Polityka jest brudna to fakt, ale jaka jest alternatywa?
          > Amerykanie mają swoje interesy, ale wiem, że żadem nie wleci
          mi Boeingiem przez okno.
          Pomyślecie o tym trochę.

          Pomyśl sam! Czy musi wlatywać przez okno? W większości
          przypadków jak poprosi (tzn. nie da kredytów, zorganizuje
          bojkot, utworzy silną "opozycję"), to sami otwieramy drzwi dla
          jego brudnych interesów.
    • Gość: zawiedziony Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.03.03, 12:09
      Hitler tez rozpoczął wojnę dla zapewnienia spokoju i dobrobytu
      swoim obywatelom.
      AGRESJA JEST ZAWSZE AGRESJĄ.

      Kto rozpoczął wojnę ?
      Kto zignorował ONZ (Ligę Narodów) ?
      Kto zamierza(ł) decydować o całym Świecie ?
      Kto zbija(ł) ludzi broniących swoich krajów ?

      A może Armia Krajowa to też była banda terrorystów
      podkładających bomby, wysadzających linie kolejowe ?


    • Gość: Piotr Michnik gnojek - Bush morderca IP: 193.0.236.* 21.03.03, 12:10
      Na początku Gazety byłem jednym z pierwszych którzy ją kupowali.
      Michnik kojarzył mi się z walką o wolność i demokrację.
      Dzisiaj Michnik wywołuje afery i pisze swoje prywatne wywody, które mnie
      śmieszą, korzystając z dobrodziejstwa darmowego dostępu do mediów.

      "Nie potrafię jednak zrozumieć tych, którzy przyrównują amerykańskiego
      prezydenta do Hitlera" napisał
      1. Bush w wyniku agresji zabił dziesiątki tysięcy lub setki tysięcy ludzi w
      Afganistanie i odpowiada już za śmierć 16 żołnierzy w Iraku. Wśród tych ofiar
      są całe wioski niewinnych. Nie potrafił pokazać światu dowodów które mogłyby
      posłużyc jako uzasadnienie wojny. W BBC stwierdzono, że to dziwna wojna
      ponieważ ma odkryć dowody, które są przyczyną wojny.
      Zbudował kopiec ciał większy niż ten w WTC.
      2. Narzuca swój porządek światu nie uzyskując approbaty ONZ, która jest do tego
      powołana.
      3. Nie uznaje międzynarodowych trybunałów, odmawia podpisania stosownych umów
      międzynarodowych, bo boi się aby zbrodniarze amerykańscy nie byli sądzeni poza
      Ameryką.
      4. Nie uczestniczy w procesie rozwiązywania problemu głodu na świecie,
      Amerykanie unikają spotkań i wydawania pieniędzy , umarzania długów państw
      biednych. A ludzie imierają każdego dnia.
      120 miliardów dolarów wydane na wojnę mogłoby wykarmić 328 767 123 osób dwoma
      puszkami fasolki każdego dnia przez rok.
      120 miliardów dolarów wydane na badania medyczne uratowałoby miliony (miliardy
      ludzi) w przyszłości. Żaden dyktator nigdy by tyle nie wymordował żadną bonią
      ile można by uratować tymi pieniędzmi.
      Analiza korzyści i ksztów pokazuje że dla ludzkości nie opłaca się inwestować
      pieniędzy w żadną wojnę. Jeśli chodzi o ludzi a nie o ropę i dominację nad
      światem.
      5. Popiera prawa patentowe i monopol firm farmaceutycznych dyktujących ceny
      lekarstw ratujących życie, przez co biedne państwa nie mają pieniędzy na leki a
      ludzi umierają, nie mogąc kupować tanich leków z np. Indii.

      i tysiące innych powodów.

      To co najbardziej mnie dzisiaj boli to podłe oblicze demokracji, która bez
      precedensu pokazała światu, że domena zarezerwowana dla dyktatorów i
      barbarzyńców, czyli wojna agresywna i najazd może być rozpoczęta przez liderów
      demokracji.

      Czy ktoś kto odpowiada za śmierć dziesiątek (setek ?) tysięcy ofiar nie jest
      ludobójcą ?
      Nawet jeśli czyni to w majestacie prawa, dla Boga lub jakichwkolwiek innych
      wartości jakie sobie ubzdura ?

      Pozdrawiam wszystkich. Piotr

      [GDY KTOŚ SPOWODUJE NIEUMYŚLNY WYPADEK MOŻE PÓJŚĆ DO WIĘZIENIA - jak to się ma
      do rozpętania wojny ?]
      • Gość: wojta Re: Michnik gnojek - Bush morderca IP: *.nycmny1.elnk.dsl.genuity.net 21.03.03, 19:31
        dal dupy Michnik - prawda?!
        ( nie robi tego bezinteresownie - wypalenie zawodowe)
    • Gość: brunon krótkowzroczność IP: 213.17.128.* 21.03.03, 12:15
      przeczytałem dużo zdań za i przeciw wojnie i uderzyło mnie pare
      swoistych zachowań:
      1. agresja "pacyfistów" - wrodzona zdolność do argumentowania
      siłą? orędownicy pokoju zachowują się jak strusie z krótką
      pamięcią - może nie znają historii, albo boją się wyciągnąć
      wniosków..... prawo natury zawsze będzie w nas i zawsze zwycięży
      - a to oznacza WYGRYWA SILNIEJSZY! I jeśli utopiści myślą że jest
      inaczej, to mogą żyć w swoim nierealnym świecie. Wniosek? - aby
      utrzyać bezpieczeństwo muszę być silniejszy, muszę umieć
      przewidzieć kto mnie może zaatakować i jak temu zaradzić. Ciekaw
      jestem jak się owi "pacyfiści" czują kiedy im ktpoś np. coś
      ukradnie? wybaczają w imię pokoju, czy czują agresję (która mija
      jak pamięć po 11 września), a póxniej chęć zabezpieczenia się
      przed kolejną kradzieżą.... może głupie porównanie... ale różni
      się tylko skalą zjawiska.
      2. krótkowzroczność - myślenie tu i teraz. Czy w obecnym świecie
      można pozostawić inne kraje bez "kontroli"? Wątpię, szczególnie
      te które są dalekie od bezpieczeństwa. Można zamknąć oczy i
      powiedzieć dajmy wolność innym, niech sobie robią co chcą......
      dopóki nie będzie za późno i wysadzą twojego domu! W czarnym
      humorze ktoś tu napisał ze Polacy byli winni II wojnie światowej,
      bo nie zgodzili się korytarz ..... bardzo dobre porównanie.
      Przecież mogliśmy ustąpić.... w imię "pokoju"
      3. brak empatii - ilu "antywojennych" zna prawdziwe życie
      Irakijczyków, tam, w środku? A ilu z nich pamięta zamordyzm
      Stalina (też miał 99,999% poparcie narodu)? Jakieś wnioski?
      4. Logika braku wiedzy - Niemcy sprzedały technologię do broni
      chemicznej Irakowi, Francja - surowce. ...... no comments.
      5. Wyzywanie - "pacyfiści" wyrażają sie w tonacji: "idź się
      leczyć!" (coż za zdolności diagnozy na odległość), albo
      "bezmózgowiec". Czy oprócz wzniosłych populistycznych haseł macie
      Kochani jakieś realne rozwiązanie tej sytuacji? czy zachowujecie
      się jak dzieciak: "to jest be!". Dajcie coś w zamian - jak to
      określił Churchill: "każdy idiota może krytykować, a niektórzy to
      robią".....
      6. Świadomość białe-czarne - sytuacja obecna: zastój gospodarczy
      w USA, zbrojenie się panstwa pod dyktaturą maniaka Hussajna,
      salonowa kokieteria "Uni" Europejskiej, chimery Korei
      Północnej.... Wojna to zmieni: zamówienia na nową broń pobudzi
      gospodarkę (oczywiście że to biznes i popieram to), Jednego
      niekontrolowanego dyktatora mniej (i środków ludobójczych), może
      Korea się puknie w czoło zanim zerwie kolejne układy o broni
      jądrowej, zwiększy się świadomość zakłamania politycznego Francji
      i Niemiec (które ze strachem patrzą jak Stany im uciekną
      technologicznie).

      Nie jestm maniakiem wojny, nie jestem pacyfistą, mam wrażliwość
      (choć bardziej do zwierząt niż ludzi), ale staram się trzeźwo
      myśleć i wyciągam wnioski z układu sił - jak w szachach.

      Jeśli ktoś ma argumenty, aby mi naświetlić inną stronę tego
      konfliktu, to chętnie porozmawiam - szczerze.
      • Gość: Piotr Re: krótkowzroczność IP: *.unizh.ch 21.03.03, 16:39
        Gość portalu: brunon napisał(a):

        > przeczytałem dużo zdań za i przeciw wojnie i uderzyło mnie pare
        > swoistych zachowań:
        > 1. agresja "pacyfistów" - wrodzona zdolność do argumentowania
        > siłą? orędownicy pokoju zachowują się jak strusie z krótką
        > pamięcią - może nie znają historii, albo boją się wyciągnąć
        > wniosków..... prawo natury zawsze będzie w nas i zawsze zwycięży
        > - a to oznacza WYGRYWA SILNIEJSZY! I jeśli utopiści myślą że jest
        > inaczej, to mogą żyć w swoim nierealnym świecie. Wniosek? - aby
        > utrzyać bezpieczeństwo muszę być silniejszy, muszę umieć
        > przewidzieć kto mnie może zaatakować i jak temu zaradzić. Ciekaw
        > jestem jak się owi "pacyfiści" czują kiedy im ktpoś np. coś
        > ukradnie? wybaczają w imię pokoju, czy czują agresję (która mija
        > jak pamięć po 11 września), a póxniej chęć zabezpieczenia się
        > przed kolejną kradzieżą.... może głupie porównanie... ale różni
        > się tylko skalą zjawiska.

        Nalezy dodac, ze pokojowosc pacyfistow jest bardzo selektywna. W roku 99 bardzo niewielu ludzi osmielilo sie
        powidziec cos przeciw amerykansikm nalotom na Jugoslawie, a o demonstracjach w ogole mowy nie bylo.
        Zdecydowana wiekszosc tych, co nazywaja siebie teraz pacyfistami, identifikowala sie z napadem na Jugoslawie.
        Teraz chca, jak mowia, pokoju za wszelka cene. Najpozniej teraz trzeba zastanawiac sie nad prawdziwymi
        motywami tych ludzi. Albanczycy w Kosowie sa ludnoscia przede wszystkim muzulmanska, Serbowie naleza przede
        wszystkim do kosciola prawoslawnego. W Europie zachodniej radykalna lewica, pragnaca zniszczenia wlasnej
        (europejskiej) kultury poparla dlatego wojne przeciw prawoslawnym, duzo bardziej spokrewnionym z Europa
        Serbom. Istotna trescia tych radykalnych lewicowych elementow jest oslabianie wlasnej, zachodniej kultury i
        wzmacnianie innych, niezachodnich. Ludzie majacy mieszkanie, samochod itp. powinni miec wedlug tej doktryny
        wyrzuty sumienia, dlatego, ze w krajach nieeuropejskich (n.p. w Afryce) tego nie ma. Dlatego radykalna lewica
        poparla muzulmanskich Albanczykow, a poniewaz Amerykanie walczyli dla nich, z koniecznosci tez Amerykanow.
        Tutaj lewicy tej nie chodzilo o sprawiedliwosc na Balkanach, tylko o zrealizowanie ich linii politycznej, t.j. niszczenia
        wlasnej lub spokrewnionej cywilizacji. Teraz konflikt w Iraku odbedzie sie pomiedzy zolnierzami amerykanskimi i
        brytyjskimi po jednej stronie a Arabami z Iraku po drugiej. Nie powinno dziwic, ze radykalni lewicowcy pozostana
        przy ich dogmie i popra Arabow. W Kosowie najlepsza mozliwoscia zrealizowania wlasnych planow dla radykalnej
        lewicy byla wojna, wiec pilnie szerzyli propagande prowojenna. W Iraku to pokoj, wiec sa organizowane teraz
        marsze pokojowe. Jednak nie wszyscy, bedacy na takich marszach, sa mentalnie zwiazani z radykalna lewica. Wielu
        z nich to ludzie, ktorzy dali sie nabrac na rzekome hasla pokojowe.
        A gdyby Bush zaryzykowal konflikt z Rosja, zeby np. z muzulmanskiej Czeczenii zrobic niepodlegle panstwo, mailby
        z pewnoscia sympatie radykalnych lewicowcow. Na tych demonstracjach nie chodzie w pierwszej linii o pokoj na
        swiecie!


        > 2. krótkowzroczność - myślenie tu i teraz. Czy w obecnym świecie
        > można pozostawić inne kraje bez "kontroli"? Wątpię, szczególnie
        > te które są dalekie od bezpieczeństwa. Można zamknąć oczy i
        > powiedzieć dajmy wolność innym, niech sobie robią co chcą......
        > dopóki nie będzie za późno i wysadzą twojego domu! W czarnym
        > humorze ktoś tu napisał ze Polacy byli winni II wojnie światowej,
        > bo nie zgodzili się korytarz ..... bardzo dobre porównanie.
        > Przecież mogliśmy ustąpić.... w imię "pokoju"

        Jest watpliwe, czy uda sie uniemozliwic rozprzestrzenianie sie broni ABC, co jest jednym z glownych tematow
        polityki UNO. Ale warto podjac proby idace w tym kierunku.


        > 3. brak empatii - ilu "antywojennych" zna prawdziwe życie
        > Irakijczyków, tam, w środku? A ilu z nich pamięta zamordyzm
        > Stalina (też miał 99,999% poparcie narodu)? Jakieś wnioski?
        > 4. Logika braku wiedzy - Niemcy sprzedały technologię do broni
        > chemicznej Irakowi, Francja - surowce. ...... no comments.

        Tak, ale poniewaz Niemcy i Francja opowiedzialy sie przeciw wojnie z Irakiem, kraje te sa teraz przez tak zwanych
        "pacyfistow" (w rzeczywistosci jednak mala grupke ludzi przeciwnych kazdej wojnie i wielka grupe radykalnych
        lewicowcow) glorifikowane. Daltego wszystkie fakty mowiace przeciwko nim sa uparcie zamilczane. Niemcy mowia
        dlatego nein, poniewaz Schröder chcial wygrac wybory i dlatego glosil populistyczne hasla. A Fracja jest panstwem
        dumnym ze swej historii i przeszlosci, a trudno dzisiaj dotrzec do dawnej glorii. Zeby zwocic na siebie uwage sa
        przeciw.


        > 5. Wyzywanie - "pacyfiści" wyrażają sie w tonacji: "idź się
        > leczyć!" (coż za zdolności diagnozy na odległość), albo
        > "bezmózgowiec". Czy oprócz wzniosłych populistycznych haseł macie
        > Kochani jakieś realne rozwiązanie tej sytuacji? czy zachowujecie
        > się jak dzieciak: "to jest be!". Dajcie coś w zamian - jak to
        > określił Churchill: "każdy idiota może krytykować, a niektórzy to
        > robią".....

        Kompletnie zgadzam sie z Toba, do krytyki nie potrzeba zadnych umiejetnosci. A ta krytyka, ktora dzisiaj slychac,
        jest krytyka destruktywna, ktora ciagnie w brod kazde rozwiaznie, a sama nic nie proponuje.


        > 6. Świadomość białe-czarne - sytuacja obecna: zastój gospodarczy
        > w USA, zbrojenie się panstwa pod dyktaturą maniaka Hussajna,
        > salonowa kokieteria "Uni" Europejskiej, chimery Korei
        > Północnej.... Wojna to zmieni: zamówienia na nową broń pobudzi
        > gospodarkę (oczywiście że to biznes i popieram to), Jednego
        > niekontrolowanego dyktatora mniej (i środków ludobójczych), może
        > Korea się puknie w czoło zanim zerwie kolejne układy o broni
        > jądrowej, zwiększy się świadomość zakłamania politycznego Francji
        > i Niemiec (które ze strachem patrzą jak Stany im uciekną
        > technologicznie).
        >
        > Nie jestm maniakiem wojny, nie jestem pacyfistą, mam wrażliwość
        > (choć bardziej do zwierząt niż ludzi), ale staram się trzeźwo
        > myśleć i wyciągam wnioski z układu sił - jak w szachach.
        >
        > Jeśli ktoś ma argumenty, aby mi naświetlić inną stronę tego
        > konfliktu, to chętnie porozmawiam - szczerze.
    • Gość: darek Nie Wierze w bujdy i propagande Amerykańską. IP: 80.252.0.* 21.03.03, 12:27
      Atak Amerykanów na Irak jest dowodem na to jak bardzo
      niekożystnie zmienia sie świat i podejście ludzi do życia.

      Nie wierze w żekome dowody amerykańskie na temat "reżimu
      Saddama" i dziwi mnie nasza polska telewizja w której na siłe
      przedstawia się zdjęcia i programy o "totalitarnym i zbrodniczym
      reżimie" w Iraku.

      Dowody na temat amerykańskiej oszukańczej propagandy mieliśmy w
      wojnie w jugosławi tylko że wtedy nie nagłaśniano tego tak
      bardzo.

      Pamiętam jedną taką historje jak to wysłano międzynarodową grupę
      przedstawicieli z jakąś misją w pewien region serbi, nagle
      okazało się że stracono kontakt z tymi ludzmi ,po kilku dniach
      bezowocnych poszukiwań (tak przynajmniej podawano na okrągło w
      oficjalnych przekazach ) uznano że przedstawiciele ci nie żyją i
      zostali zamordowani przez serbów, dokładnie już nie pamiętam
      kogo tam oskarżano w każdym bądz razie w telewizji i w
      oficjalnych komentarzach aż wrzało od zgrozy ,przeprowadzono
      pare nalotów na serbów itp.

      Po paru dniach znaleźiono ciała pomordowanych (wedłóg
      komentatorów telewizyjnych i amerykanów ) przedstawicieli.

      Nie będę dalej rozpisywał się na temat tej sprawy ale jest to
      jeden z wielu przykładów głópoty ludzkiej ,chęci sensacji ze
      strony dziennikarzy ( chociaż czasami to wydaje mi się że
      niektóży wierzą w to co mówią ) i zwykłej głupoty ludzi którzy
      we wszystko uwierzą co jest w telewizji.

      Po około dwóch tygodniach przedstawiciele zostali odnaleźieni
      cali i zdrowi.


      Bodek.

      • Gość: darek ... za to wierze Saddamowi, Chiracowi, Shroderowi IP: 65.201.237.* 21.03.03, 13:55
        i Putinowi - bo jestem IDIOTA
    • Gość: Edek Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.chello.pl 21.03.03, 12:32
      Zgadzam się w 100%, że trzeba było uderzyć na Irak. Saddam robił
      sobie żarty z nas i ONZ. Są ludzie do których nic innego nie
      dociera jak porzadny kopniak.


      Niestety ludzi pokroju Hitlera, Stalina czy Husajna nie da się
      przekonać. Będą oni prowadzili swą zbrodniczą działalność mydląc
      jedynie oczy.


      Co głupi pacyfiści wspierają człowieka odpowiedzialnego za masowe
      mordy i zniewolenie. Popierające w ten sposób zło, barbarzyństwo
      i wojnę właśnie. Bo ich przyjaciel Saddam lubi wojenkę, tortury,
      więzienia. Ech, gdyby tak dało się tych głupców przenieść pod
      panowanie ich ulubionego Saddama... Ciekawe jak długo byliby
      pacyfistami gnijąc w karcerze...
      • Gość: Piotrek Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.unizh.ch 21.03.03, 14:20
        Zdecydowana wiekszosc ludzi krzyczacych "nie" i parole antyamerykanskie to nie pacyfisci, tylko radykalni
        lewicowcy, ktorzy w ostatnich dziesieciu latach bardzo urosli w sile. To oni sa zagrozeniem dla naszego
        bezpieczenstwa, tym wiekszym, ze dzialaja wsrod nas. To wlasnie ich powinno sie wyslac do Husseina w pierwszej
        linii, zeby zobaczyli, z kim sympatyzuja!
    • Gość: mario Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.zdnet.com.pl 21.03.03, 12:37
      powstrzymanie się od wojny było zbyt dużym ryzykiem dla świata;
      europa lansująca politykę pbłażania w l. 30-tych XX w.
      doprowadziła do katastrofy globalnej; powinniśmy już wiedzieć,
      że pobłażanie może się zemścić; działanie stanów zjed. to
      ewidentnie mniejsze zło; poza tym bardziej korzystna dla regionu
      i świata jest kontrola usa w iraku, niż rosji, która bardzo
      pragnie reaktywowania mocarstwowości; jeżeli muszę wybierać -
      wybieram usa.
    • Gość: ??? Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.*.*.* 21.03.03, 12:39
      To napisał Michnik czy Goebbels?
    • Gość: smutny Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.nowa-sol.sdi.tpnet.pl 21.03.03, 12:40
      Brawo ! Jakbym czytał przedruk z Ari Fleishera. Ilu martwych
      Irakijczyków za spokój Izraela i ropę dla USA ? Panie
      AUTORYTECIE MORALNY. Ptfu !
    • Gość: Staszek Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.lodz.arges.pl 21.03.03, 12:48
    • Gość: salmotrutta Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: 210.48.93.* 21.03.03, 12:49
      ...panie Michnik...starzejesz sie pan...a na starosc rozne glupoty mozna pieprzyc bezkarnie...Saddam grozi swiatu...he he he...czym?...proca?...taranem?...a moze katapulta?...kup pan sobie atlas i popatrz jak wielka czesc terytorium wlasnego kraju kontrolowal ow postrach swiata jeszcze do wczoraj...wstyd panie, wstyd!!!...
      • Gość: zip ROPA ROPA ROPA... IP: *.whb.pl / 172.28.191.* 21.03.03, 12:59
        Nie bylo wyjscia? Hahaha... jasne, drugie czy tez trzecie zloza
        ropy naftowej na swiecie w zarządzie komisarycznym amerykanów,
        anglików i hiszpanów... Rzeczywiście, to straszne i nie do
        zniesienia, zeby takie coś kontrolował Saddam... Naprawdę, nie
        było wyjścia... To wszystko w dodatku pod hasłem 'Iracka wolność'
        co jest szczytem szczytów... Jestem ciekaw, dlaczego Bush nie
        jest tak zdecydowany i bezkompromisowy w kwestii Korei Pn? Moze
        dlatego, ze mają głowice nuklearne i rakiety do ich przenoszenia?
        I tu juz nie ma jak byc chojrakiem... Poza tym, finansowej
        motywacji brak...
        Rzygać się chce, tyle...
        zip
      • Gość: czanra Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.dip0.t-ipconnect.de 21.03.03, 13:07
        Przeraza mnie glupota tych wszystkich dyskutantow, nieznam wieku
        tych ludzi ale wiekszosc znich albo jest bardzo mloda albo juz
        zdziecinniala na starosc. Pan Adam ma calkowicie racje i jezeli
        sie tego nie rozumie to jest to bardzo smutne w histori
        ludzkosci bylo sporo dyktatorow, ktorzy przez zaniechania
        wspolczesnych lub ze zwyklego tchurzostwa nie zostali w pore
        powstrzymani,czy ciagle mamy popelniac te same bledy?
    • Gość: fritz Michnik, Brawo. Balem sie ze powiesz cos innego IP: *.solnet.ch 21.03.03, 12:54
    • Gość: dtt Re: Nie było wyjścia - komentarz Adama Michnika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.03, 12:55
      Brawo Panie Adamie,
      ale dlaczego Pan taki łagodny? Abp Życiński był dziś w radio
      znacznie bardziej surowy dla reżimu Husajna. Czyżby Pan ubiegał
      się o jakie syanowiska kościelne?
      Szalom

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka