wczesniej...

[jennifer5]

...o trzy dekady znika lod. Czy czlowiek i jego destrukcyjna dzialalnosc ma
wplyw na zmiany klimatyczne? Napewno przyczyniamy sie do przyspieszenia tych
zmian i napewno mamy obowiazek uczynic wszystko zeby z naszewj strony byl to
jak najmnieszy udzial.


WASHINGTON (Reuters) - The Arctic ice cap is melting much faster than
expected and is now about 30 years ahead of predictions made by the
Intergovernmental Panel on Climate Change, a U.S. ice expert said on Tuesday.
This means the ocean at the top of the world could be free or nearly free of
summer ice by 2020, three decades sooner than the global panel's gloomiest
forecast of 2050.

news.yahoo.com/s/nm/20070501/sc_nm/globalwarming_ice_dc

[andrzej.sawa]

A znasz historię zmian klimatu jak nie było ludzi?

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

> A znasz historię zmian klimatu jak nie było ludzi?

---

A ty znasz? Jesli juz jestes taki 'analityk' to zastanow sie skad wziely sie
wyliczenia naukowcow ze taka ilosc lodu powinna sie stopic do 2050 roku?
Wlasnie z historii klimatycznej Ziemi kiedy "nie bylo ludzi". Jak widac w tym
wypadku historia sie nie chce powtorzyc i przyspieszyla tepo, o ile jeszcze
przyspieszy zobaczymy. W kazdym razie dopoki beda tacy co nie widza niczego
zlego w zasmradzaniu naszej Planety, w bezmyslnej i pozbawionej wszelkiej
kontroli i logiki eksploatacji jej bogactw nasze prawnuki prawdobodobnie beda
zyly gleboko pod ziemia... jesli wogole beda zyly

[andrzej.sawa]

Ten raport jest dziełem naukowców,którzy tak twierdzą.Są inni naukowcy,którzy
mają inne zdanie na ten temat.

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

> Ten raport jest dziełem naukowców,którzy tak twierdzą.Są inni naukowcy,którzy
> mają inne zdanie na ten temat.

---

Sadzisz ze gra jest warta ryzyka? Powiedzmy ze racje maja ci ktorzy twierdza ze
mozemy smordzic bezkarnie i nie ma to wplywu na nic. Co sie stanie? Klimat sie
zmieni na przestrzeni X+X lat. A co sie stanie jak maja racje ci ktorzy
twierdza ze zmiany nastapia szybciej? Sa na to juz dowody ze tak sie dzieje. Ze
czlowiek i jego dzialalnosc ma wplyw na akceleracje tych zmain? Czyz nie warto
zastanowic sie nad tym i podjac odpowiednie kroki niezaleznie od tego kto ma
racje? Czyz nie jest przyjemniej oddychac czystym powietrzem i pojechac na
wycieczka do zielonego lasu, nad piekne jezioro zamiast do przyfabrycznej
ogrodzonej sadzwki? Zastanow sie, Ty zdaje sie tez potzebujesz powietrza do
oddychania i zieleni do odpoczynku... czy moze Ty jestes jednym z tych macho-
man i nie ruszaja cie takie drobiazgi.

[andrzej.sawa]

Na wszelki wypadek to bym z domu nie wychodził,żeby mnie samochód nie rozjechał.

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

> Na wszelki wypadek to bym z domu nie wychodził,żeby mnie samochód nie
rozjechał.

---

Masz racje, na wszelki wypadek nie wychodz.

[annamarta8]

jennifer5, powiem Ci, ze ja przejmowalam sie ludzka glupota, chciwoscia i
brakiem rozsadku przez dlugie lata. Nie raz myslalam sobie, jakie zycie moglo by
byc piekne, spokojne i bezpieczne, gdyby tylko nie bylo glupich, aroganckich
ludzi. Dzisiaj mysle sobie, ze natura ma swoje prawa i nalezy sie temu prawu
poddac. Jesli czlowiek dziala na swoja szkode (i calego systemu biologicznemu na
Ziemi) to nic nikt na to nie poradzi. Taka jest kolej rzeczy. Czlowiek jest
czescia zycia na Ziemi. Opanowal cala planete, zatruwa ja swoimi toksynami i
pewnego dnia zginie jak wiele gatunkow przed czlowiekiem i pewnie wiele gatunkow
po nim. W mikroskali mozesz wyobrazic sobie kolonie grzybow lub
bakterii(ludzie), zyjace na jakims zywym organizmie (Ziemia). Wczesniej, czy
pozniej zywiciel padnie zatruty, lub wycienczony. Tak samo jest z gatunkiem
ludzkim. Mala uwaga, dinozaury zyly 60 milionow lat na Ziemi, czlowiek pewnie
potrwa jakies pare, no moze kilkanascie tysiecy lat. Dinozaury wyginely w wyniku
kataklizmu kosmicznego. Czlowiek jest na najlepszej drodze do samozniszczenia. I
do tego, caly czas wydaje nam sie, ze jestesmy rozumni.
Prawa Matki Natury sa bezlitosne.

[jennifer5]

annamarta8 napisała:

> Dzisiaj mysle sobie, ze natura ma swoje prawa i nalezy sie temu prawu
> poddac. Jesli czlowiek dziala na swoja szkode (i calego systemu biologicznemu
na Ziemi) to nic nikt na to nie poradzi. Taka jest kolej rzeczy.

---

Annomarto8 odpowiem Ci moze w ten sposob. Zeby cokolwiek osiagnac nie wolno nam
poprzestac sie starac zeby to osiagnac. Tylko i wylacznie kiedy sie poddamy
NEPEWNO przegramy. Jestesmy istotami myslacymi, zdajemy sobie sprawe z
zagrozenia i dlatego naszym obowiazkiem w stosunku do nas samych i nie tylko
jest podjecie wszelkich mozliwych staran zeby prztrwac i ratowac to co jeszcze
pozostalo do uratowania. Z racji tego ze rozumiemy, spada na nas
odpowiedzialnosc za cala Planete i za zycie na niej. Juz nie tylko chodzi tutaj
o nas, ale o reszte tych z ktorymi musimy dzielic nasz dom. My mamy OBOWIAZEK
zrobic wszystko zeby ratowac to co zyje na tej Planecie.

ps: prosze przeczytaj ponizsze slowa... i zastanow sie nad ich trescia przez
moment,...

pozdrowienia

============================================================================

We came out from the deep
To learn to love, to learn how to live
We came out from the deep
To avoid the mistakes we made.
Thats why we are here!
We came out from the deep
To help and understand, but not to kill
It takes many lives till we succeed
To clear the debts of many hundred years.
Thats why we are here!

============================================================================

[05.01.1886.chicago]

annamarta8 napisała: Czlowiek jest na najlepszej drodze do samozniszczenia.
---
W wyniku wybuchu wulkanu Św. Heleny, który miała miejsce 18 maja 1980 roku,
zginęło 57 osób, głównie drwali i samotników mieszkających w borach sosnowych
niegdyś pokrywających zbocza wulkanu. Stosunkowo niewielką ilość ofiar należy
zawdzięczać przeprowadzonej w porę ewakuacji. Osobami, które poniosły śmierć
wskutek erupcji byli ludzie, którzy nie zgodzili się na ewakuację i pozostali w
swoich domach, bądź naukowcy i dziennikarze, którzy przybyli w pobliże wulkanu z
nadzieją, że będą mieli co oglądać i filmować. Do ostatnich godzin kwitł handel
pamiątkami, a myśliwi wybrali się na polowanie.

Współcześni władcy świata i politycy inne mają priorytety niż globalne
ocieplenie: wojny, zabijanie, szerzenie AIDS i epidemii, lądowanie na Marsie,
gromadzenie złota i brylantów, no i ...proroctwa Nostardamusa. Na stadionie
niebieskim są loże, trybuny, miejsca siedzące i stojące, a reszta hołoty za bramą.
---
Maltus energicznie i otwarcie przeciwstawiał się jakiejkolwiek pomocy dla
biednych uważając, że wsparcie zachęciłoby ich do wzrostu liczbowego. Podstawową
formą kontroli wzrostu populacji było w jego oczach „pozwolić samej naturze
eliminować nadwyżkę populacyjną”. Teoria populacji Malthusa głosiła, że
problemy najuboższych są rezultatem ich „własnej, nieodpowiedzialnej tendencji
do rozmnażania się”.

ziemia.blox.pl/html/1310721,262146,14,15.html?4,2005

Na Marsie jeszcze bardziej ociepla się

[felusiak1]

A tam nie ma ludzi, samochodów, krów i metanu.
To dlaczego na marsie topnieja biegunowe lody?
news.nationalgeographic.com/news/2007/02/070228-mars-warming.html

[andrzej.sawa]

To wina cyklistów,Żydów,kapitalistów......

[andrzej.sawa]

Oczywiście nie należy niszczyć bez sensu,tak jak się teraz często dzieje,ale nie
przesadzajmy co do wpływu na klimat.

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> A tam nie ma ludzi, samochodów, krów i metanu.
> To dlaczego na marsie topnieja biegunowe lody?

---

No widzisz glupota nie boli, prawda ze nie cierpisz piszac te bzdety.

Stany Zjednoczone rowniez nie ciepia :)))

[jj-kk]

realizujac swa polityke...

Bush takze...
z czym masz problemy, Jennie?

[jennifer5]

jj-kk napisał: nie ciepia :)))

---

ale jak widac ty 'ciepisz', wiec wracaj juz do mamy boś sie zaslinil.

Stany Zjednoczone rowniez nie cierpia :)))

[jj-kk]

realizujac Pax Americana...

to bedzie realizowal kazdy rzad amerykanski...
demokraci tez :)))

jakies problemy ze swiadomoscia, jennie?

Tfuj, jak zawsze, Dr J.K.

Na Labradorze w czasach Vikingów

[pro100]

rosła winorośl (Vinlandia) a Grenlandię Eryk Czerwony nazwał od zieloności traw. Na mapach Piri Reisa Antarktyda jest bez lądolodu. Może ten stan jest właściwy dla naszej planety a przejściowe ochłodzenie już za nami.

[jennifer5]

pro100 napisał:

Może...

---

Czy gdyby chodzilo o Twoje zycie, satysfakcjonowalaby Cie odpowiedz na
istniejace zagrozenie w postaci..."moze" czy wolalbys byc pewien odpowiedzi i
zrobilbys wszystko zeby co moglbys zeby taka odpowiedz uzyskac?

Pax Americana, to twoje zycie Jennie... :)))

[jj-kk]

czym sie z tym szybciej pogodzisz, tym bedziesz miala lzej :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[pro100]

jennifer5 napisała:

> pro100 napisał:
>
> Może...
>
> ---
>
> Czy gdyby chodzilo o Twoje zycie, satysfakcjonowalaby Cie odpowiedz na
> istniejace zagrozenie w postaci..."moze" czy wolalbys byc pewien odpowiedzi i
> zrobilbys wszystko zeby co moglbys zeby taka odpowiedz uzyskac?
>
różne mędrki różne rzeczy opowiadają.Jedni np twierdzą, że za ocieplnie odpowiada większa aktywność Słońca - prykręcisz kurek jak Ci za gorąco? Ja mówię jak było nie tak dawno, w czasie gdy historia pisana i rysowana przemawia.
Wynika z tego, że bywało różnie, w XVII w saniami do Szwecji się jeździło, a i karczmy na lodzie zakładano.

pozdr anty - każde lobby usiłuje ukręcić swoje lody, a biedny człek może tylko sprawdzać dowody i własnego zdania się dorobić

[jennifer5]

pro100 napisał:
> różne mędrki różne rzeczy opowiadają.Jedni np twierdzą, że za ocieplnie
odpowiada większa aktywność Słońca - prykręcisz kurek jak Ci za gorąco?

---

Nie o 'kurek' tutaj chodzi, sadze tylko ze dolwewaniem 'benzyny do ognia'
niczego nie zagasimy, przyspieszymy tylko zniszczenie tego co sie jeszcze
nie 'spalilo'.

Więcej skromności

[pro100]

jennifer5 napisała:


>
> Nie o 'kurek' tutaj chodzi, sadze tylko ze dolwewaniem 'benzyny do ognia'
> niczego nie zagasimy, przyspieszymy tylko zniszczenie tego co sie jeszcze
> nie 'spalilo'.
>
>
Jedna erupcja wulkany sw heleny wiecej emituje gazów do atmosfery niż ludzkość przez 50 lat (przy obecnym poziomie), może pieprznie supercaldera co jest pod Yellowstone i największy zanieczyszczacz przestanie istnieć (allways look at the brigt side of life :)). A poza tym zaraz i tak zabraknie czegoś do spalania i sen globalizacji sie skończy, stan ludzkości skurczy się do 1-2 mld. Z konieczności będą inne technologie. Kup se limo co chla 100l/100km i jeździj do oporu a przyśpieszysz ten błogosławiony stan.

[jennifer5]

pro100 napisał:

> Jedna erupcja wulkany sw heleny wiecej emituje gazów do atmosfery niż
ludzkość przez 50 lat (przy obecnym poziomie)

--


Erupocje wulkaniczne, trzesienia ziemi, powodzie, susze itd sa naturalnym
elementem naszego systemu. Spaliny, wycinanie lasow, wyjalawianie gleby,
tworzenie sztucznych rozlewisk, przecinanioe naturalnych szlakow migracji
zwierzat, itd jest sztucznym czynnikiem do tej pory nie majacym miejsca na
Ziemi. Przez ostatnie +-100 lat rozwoj cywilizacji jest tak szybki ze ta
dzialalnosc, (ktora byla konieczna do rozwoju czlowieka), zaczyna miec powazny
wplyw na czynniki klimatyczne, na caly system i balans naszej planety. Do
chwili kiedy chlop oral koniem nie bylo wiekszego problemy, od kiedy tysiace
hektarow ziemi zabiera sie pod uprawy, wycina setki tysiecy drzew dziennie,
wylawia setki tysiecy ryb z morza, produkuje tysiace pojazdow i odpala
najgorszego rodzaju pociski zatruwajace atmosfere czlowiek ma wplyw na te
zmiany i to wplym bardzo negatywny. Im szybciej to zrozumiemy tym lepiej dla
nas wszystkich.

There's a Limit to Fish in the Sea
www.montereybayaquarium.org/cr/cr_seafoodwatch/sfw_of.asp

[andrzej.sawa]

Zmiany klimatu są częściowo cykliczne,częściowo przypadkowe i nie ma metody na
zmierzenie wpływu człowieka,a może go w ogóle zauważalnie nie ma.Porównując
ilości pyłów i gazów przy wielkich eksplozjach do działań ludzkich trzeba być
skromniejszym.Nie rozwalimy Ziemii,choć nie powinniśmy sr.. pod siebie,bo gó..
śmierdzi i można się poślizgnąć.

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

,choć nie powinniśmy sr.. pod siebie,bo gó..
> śmierdzi i można się poślizgnąć.

---

Jak to rozumiesz to przestan "sr.. pod siebie" i bzdecic i zrob co mozesz zeby
Twoje dzieci tez mialy sie czym cieszyc.

www.montereybayaquarium.org/cr/cr_seafoodwatch/sfw_consumers.asp

[andrzej.sawa]

Ale nie będę uprawiał rozmaitych teorii spiskowych.

Trochę podejścia naukowego na Polibudzie mnie nauczono.

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

> Ale nie będę uprawiał rozmaitych teorii spiskowych.

---

Czyz rozumienie ze zanieczyszczenia atmosfery, ziemi i morza poprzez
dzialalnosc czlowieka i destrukcja tychze, jest wedlug Ciebie "teoria
spiskowa"? Jesli tak, to moze powinienes wrocic na te studia?

[andrzej.sawa]

Rozpoczęłaś wątek o zmianach klimatu,a nie o zanieczyszczeniach.Problem w tym,że
tylko część naukowców uważa,że jedno z drugim ma coś wspólnego.I o tym od kilku
postów piszę.

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

> Rozpoczęłaś wątek o zmianach klimatu,a nie o zanieczyszczeniach

---

A Ty myslisz ze co powoduje te zmiany jesli mowimy ze to czlowieka dzialalnosc?
To ze idziesz na ryby z wedka, czy moze wycieczka rowerowa do pobliskiego
lasku? Zmianay klimatu i zanieczyszczenia to ten sam temat.

[andrzej.sawa]

Jakościowo co innego.

[bam_buko]

jennifer5 napisała:

> pro100 napisał:
>
> Może...
------
> Czy gdyby chodzilo o Twoje zycie, satysfakcjonowalaby Cie odpowiedz na
> istniejace zagrozenie w postaci..."moze" czy wolalbys byc pewien odpowiedzi i
> zrobilbys wszystko zeby co moglbys zeby taka odpowiedz uzyskac?
>

pro ma racje...
Jeni...nie ma zagrozenia zycia w sensie stricte tak jak nie ma mozliwosci
rozwiazania problemu "ocieplenia"przez ludzi...choc mozna i powinno ograniczy
sie zanieczyszczanie(glownie chemia)naszej planety.

Politycy swiatowi by odwroci uwage od problemow biezacych z ktorymi nie moga
sobie poradzic...ale rzadzic chca - wymyslaja tematy zastepcze.
Rzucaja kupe pieniedzy podatnikow,zatrudniaja troche zielono-rozowych krzykaczy
oplaca naukowcow ,ktorzy za ta kase potwierdza kazda glupote wymyslaona przez
pismakow roznych szmatlawcow.
Kiedy jeszcze doloza filmik madrze zmajstrowany,popchnie toto w publicznej
TV.......pospolstwo jest poruszone - gada,dykutuje,spekuluje, chce naprawiac
cos czego zupelnie nie rozumie - sil i czynnikow rzadzacych wszechswiatem

[jennifer5]

bam_buko napisał:

> pro ma racje...
> Jeni...nie ma zagrozenia zycia w sensie stricte tak jak nie ma mozliwosci
> rozwiazania problemu "ocieplenia"przez ludzi...choc mozna i powinno ograniczy
> sie zanieczyszczanie(glownie chemia)naszej planety.

---

Ty bys chcial sie dusic, wowczas bys stwierdzil ze jest zagrozenie i jest czas
zeby cos z tym zrobic.

[felusiak1]

Jakie bzdety? Ci sami naukowcy odkryli, ze na Marsie wzrasta temperatura i
topnieja biegunowe lody. To fakt, FAKT, F A K T.
To powiedz ty mi pustemo bagdacka dlaczego tak sie dzieje skoro nie ma tam
destrukcyjnej działalności człowieka?

Na Marsie dobrze ociepla się :)))

[jj-kk]

felusiak1 napisała:
> To powiedz ty mi pustemo bagdacka dlaczego tak sie dzieje skoro nie ma tam
> destrukcyjnej działalności człowieka?

Ale skoro warunki sie zmieniaja, po naszej mysli, to kolo roku 2020
i na Marsie bedziemy, Felusiak :)))

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> Jakie bzdety? Ci sami naukowcy odkryli, ze na Marsie wzrasta temperatura i
> topnieja biegunowe lody. To fakt, FAKT, F A K T.
> To powiedz ty mi pustemo bagdacka dlaczego tak sie dzieje skoro nie ma tam
> destrukcyjnej działalności człowieka?

---

Slabie garazowy, nikt nie mowi ze zmiany spowodowal czlowiek i jego
dzialalnosc. Aktywnosc nasza na Planecie powoduje duze przyspieszeniwe tych
zmian. Jak widac slaby garazowe nie sa w stanie zrozumiewc tej roznicy... tak
jak sam pisales glupota nie boli i cale szczescie bo bys z bolu umarl.

[felusiak1]

Duże przyspieszenie mówisz? A jak to wydedukowałś?
Na podstawie jakich parametrów możesz stwierdzić że przyspieszamy?

Zaczynasz grzęznac we własnych dyrdymałach.
No a teraz wyszukaj czy modele komputerowe zmian klimatycznych uwzgledniaja
wplyw pary wodnej. No...

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> Duże przyspieszenie mówisz? A jak to wydedukowałś?
> Na podstawie jakich parametrów możesz stwierdzić że przyspieszamy?

---

Widac ze jestes slabem i to takim z tego najgorszego betonu. Na podstawie
jakich parametrów? Tutaj masz te "parametry"... "The Arctic ice cap is melting
much faster than expected and is now about 30 years ahead of predictions"...
jak to rozumiec zapytaj moze zony.

[andrzej.sawa]

Nie ma mocnych dowodów na znaczący wpływ człowieka na zmiany klimatyczne.Owszem
są tacy co tak twierdzą.

Podstawowa zasada nauki jest to,że nie ma 1005 potwierdzenia hipotezy
naukowej.Chyba nigdy.

Powtórzę dla urozmaicenia,że nie ma dowodów na to,że homoseksualizm nie jest
chorobą.A więc co mówić o klimacie,który jest chyba trudniej mierzalny.

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

> Nie ma mocnych dowodów na znaczący wpływ człowieka na zmiany
klimatyczne.Owszem
> są tacy co tak twierdzą.

---

O czym Ty piszesz? Chcesz miec dowody? Jak beda dowody nie bedzie juz o co sie
klocic. Tutaj nie ma czasu na zbieranie "dowodow", tutaj chodzi o powietrze do
oddychanie. Czas na szukanie dowodow czy homoseksualizm jest czy nie choroba
mamy, na sasmradzanie powietrza czy to szkodzi czy nie,... niestety ale nie mamy

j5

[jorl]

ennifer5 napisała:

> andrzej.sawa napisał:
>
> > A znasz historię zmian klimatu jak nie było ludzi?
>
>W kazdym razie dopoki beda tacy co nie widza niczego
> zlego w zasmradzaniu naszej Planety, w bezmyslnej i pozbawionej wszelkiej
> kontroli i logiki eksploatacji jej bogactw nasze prawnuki prawdobodobnie beda
> zyly gleboko pod ziemia... jesli wogole beda zyly

No to mam nadzieje droga j5 ze bedziesz goraca zwolenniczka podniesienia
drastycznie podatku na benzyne w USA. Tak do poziomu w EU. Na poczatek.
Bo wtedy bedziecie mniej ropy zuzywali czyli dla Swiata i Klimatu lepiej, nieprawda?

Ale cos pamietam jak to narzekalas ze benzyna u was w USA drozeje.

No to jak?

Pozdrowienia

[jennifer5]

jorl napisał:

> No to mam nadzieje droga j5 ze bedziesz goraca zwolenniczka podniesienia
> drastycznie podatku na benzyne w USA. Tak do poziomu w EU. Na poczatek.
> Bo wtedy bedziecie mniej ropy zuzywali czyli dla Swiata i Klimatu lepiej,
nieprawda?
>
> Ale cos pamietam jak to narzekalas ze benzyna u was w USA drozeje.
>
> No to jak?
>
> Pozdrowienia

---

Zmian nalezy szukac nie w cenach lecz w innych (czystych) zrodlach energii.
Podatki i ceny paliw nie sa najistotniejsze jesli ma sie alternatywe. Zamiast
wydawac gory pieniedzy na bandyckie wojny w imie kretynskich zapedow 'karla
ludzkosci', moze lepiej poswiecic sie na usprawnianiu juz istniejacych i
poszukiwaniu nowych sposobow uzyskiwania paliw czy energii potrzebnej do
prawidlowego rozwoju naszej cywilizacji.

[jorl]

jennifer5 napisała:

> Zmian nalezy szukac nie w cenach lecz w innych (czystych) zrodlach energii.
> Podatki i ceny paliw nie sa najistotniejsze jesli ma sie alternatywe. Zamiast
> wydawac gory pieniedzy na bandyckie wojny w imie kretynskich zapedow 'karla
> ludzkosci', moze lepiej poswiecic sie na usprawnianiu juz istniejacych i
> poszukiwaniu nowych sposobow uzyskiwania paliw czy energii potrzebnej do
> prawidlowego rozwoju naszej cywilizacji.

Sama piszesz ze dobrze byloby jakby ludzkosc mniej zuzywala surowcow. Bo i dla
wnukow wiecej zostanie i katastrofy klimatyczne mniejsze.
Wiec doladowc wam w USA podatek na benzyne jak jest np. w EU i zaraz mniej
zaczniecie jej zuzywac. Szybkie proste i skuteczne.
Nie chcesz? No prosze! A moze chcesz aby INNI na Swiecie mniej zuzywali surowcow
a wy Amis jak teraz? Albo wiecej?
Oj nieladnie, nieladnie.
Ja wiem ze jestescie nadludzmi ale az tak?
A powaznie, zlapcie sie za WLASNE nosy. I zmniejszcie zuzycie surowcow u siebie.
Podwyzka podatku na benzyne.
Pozdrowienia

[jennifer5]

jorl napisał:
> Ja wiem ze jestescie nadludzmi ale az tak?
> A powaznie, zlapcie sie za WLASNE nosy. I zmniejszcie zuzycie surowcow u
siebie.
> Podwyzka podatku na benzyne.
> Pozdrowienia

---

Przeciez ja sie z Toba zgadzam... ja nie mam nic przeciwko drogiej benzynie czy
podatkowi za zasmradzanie atmosfery. Prtoblem jest w tym ze tutaj stworzono
spoleczenstwo uzaleznione od samochodu do tegop stopnia ze stali sie oni
niewolnikami tych samochodow. teraz robia z nimi co chca, nawet gonia ich na
wojne jak bydlo za cudze cele pod pretekstem ze beda mieli wiecej ropy i
taniej. Celowo nie tworzy sie odpowiednio sprawnych systemow komunikacji w
miastach, oni musza byc uzaleznieni od samochodow. tylko w ten spoob moga
wodzic ich za nos.

ps: moze masz racje ze duze podwyzki otworza oczy temu spoleczenstwu i zaczna
sami poszukiwac 'odtrutki' na samochod.

pozdr.

[jorl]

jennifer5 napisała:

> podatkowi za zasmradzanie atmosfery. Prtoblem jest w tym ze tutaj stworzono
> spoleczenstwo uzaleznione od samochodu do tegop stopnia ze stali sie oni
> niewolnikami tych samochodow. teraz robia z nimi co chca, nawet gonia ich na
> wojne jak bydlo za cudze cele pod pretekstem ze beda mieli wiecej ropy i
> taniej.

Nie gonia was na te wojny pod pretekstem a wlasnie DLATEGO. Tylko macie pecha ze
sie nie udalo. Jak w 1991 napadliscie na Iraq i sie udalo to jakos nie bylo
protestow w USA. Defilada, choragiewki kwiaty dla GI.

> Celowo nie tworzy sie odpowiednio sprawnych systemow komunikacji w
> miastach, oni musza byc uzaleznieni od samochodow. tylko w ten spoob moga
> wodzic ich za nos.
> ps: moze masz racje ze duze podwyzki otworza oczy temu spoleczenstwu i zaczna
> sami poszukiwac 'odtrutki' na samochod.

Ja wierze w kapitalizm. Jesli benzyna bedzie droga to szybko pojawia sie
autobusy, troche pozniej tramwaje, pociagi.
Fakt wasze psie budy w ktorych mieszkacie bedzie drogo ogrzewac i w lecie
oziebiac ale wtedy wezmiecie sie za budowe solidnych murowanych domow blizej
miasta i poprzeprowadzacie sie do mieszkan. Co najmniej ci mniej zamozni.
I wtedy komunikacja publiczna bedzie tez latwiejsza do zorganizowania.
Ale przejsciowe trudnosci beda. Zgoda. I moze nie bedziecie lubili politykow
ktorzy wam taka kuracje zastosuja?
Dlatego moze latwiej wojny o surowce?

Sprobuj przekonac np f1 czy by tak chcial. Dla przykladu. I moze jeszcze innych?
Rowerzystke?

Pozdrowienia

to bzdury...

[jj-k]

Ameryka jest w kryzysie finansowym.
Wiadomo z jakich powodow.

Systemy komunikacji publicznej sa tworzone..
mimo, ze z opoznieniem.

przyklady:
(pomijam stare, jak New, York, czy Boston)

i zalaczam nowe:

Los Angeles
Portland
Atlanta

[de_oakville]

Jorl napisal:

>Fakt wasze psie budy w ktorych mieszkacie bedzie drogo ogrzewac i w lecie
>oziebiac ale wtedy wezmiecie sie za budowe solidnych murowanych domow blizej
>miasta i poprzeprowadzacie sie do mieszkan.

Widze, ze reprezentujesz stare, "dobre", europejskie "poczucie humoru", ktore
sprawia, ze lubimy wasz kontynent jedynie na wakacje i od swieta.
"Psie budy" powiadasz.
Otoz glowna cecha psiej budy, rzucajaca sie w najbardziej w oczy, jest jej mala
powierzchnia mieszkalna. Tymczasem przecietna powierzchnia mieszkalna w Ameryce
Pn. (moze poza Meksykiem), jest wieksza niz w Europie, czyli to nie my mamy domy
bardziej podobne do "psich bud". Ponadto skupiacie sie gesto w miejscowosciach o
budynkach upchanych jak "sardynki w puszcze", a tutaj orgromne przestrzenie
sprawialy od wiekow, ze ludzie chcieli mieszkac luzno, z dala od sasiadow, w
swoim wlasnym i prywatnym swiecie. I watpie, zeby teraz chcieli zmieniac swoje
upodobania i cofac sie pod tym wzgledem w rozwoju. To raczej wy chcielibyscie
sie rozprzestrzenic, ale nie macie gdzie. Po przeczytaniu tego fragmentu o
"psich budach" zaczalem odruchowo sprawdzac, czy przypadkiem nie chodze na
czworakach i czy nie szczekam. Ale tu gdzie mieszkam nie ma (dzieki Bogu)
ani "psiej budy" ani "psiej buty".

[de_oakville]

"Nad rzeka Saguenay ogladamy kraj jeszcze sprzed lagodnej rewolucji Quebeku:
skromne, stare wioski, skupione 'sous le clocher', 'pod dzwonnica', pelne
francuskich nazwisk i napisow. Doslownie skupione w przeciwienstwie do
anglosaskiego rozwleczenia przestrzennego na tym kontynencie: jak gdyby kazdy
'English-Canadian' cieszyl sie, ze nareszcie nie musi miec bliskich sasiadow.
Jedynym organizatorem przestrzennym osad anglosaskich wydaje sie droga: podczas
gdy w tych francuskich wioskach zycie spoleczne musialo byc zwarte."
(Jacek Wozniakowski, "Zapiski kanadyjskie"

W pojęciu "psie budy"

[pro100]

de_oakville napisał:
>
> Widze, ze reprezentujesz stare, "dobre", europejskie "poczucie humoru", ktore
> sprawia, ze lubimy wasz kontynent jedynie na wakacje i od swieta.
> "Psie budy" powiadasz.
> Otoz glowna cecha psiej budy, rzucajaca sie w najbardziej w oczy, jest jej mala
> powierzchnia mieszkalna. Tymczasem przecietna powierzchnia mieszkalna w Ameryce
> Pn. (moze poza Meksykiem), jest wieksza niz w Europie, czyli to nie my mamy dom
> y
> bardziej podobne do "psich bud". Ponadto skupiacie sie gesto w miejscowosciach
> o
> budynkach upchanych jak "sardynki w puszcze",

idzie raczej o rozrzutność energetyczną, po co budować dom o przenikalności cieplnej poniżej 0,18K i szwedzkimi oknami trójszybowymi gdy energia darmocha niemal.

de_o

[jorl]

de_oakville napisał:

> Widze, ze reprezentujesz stare, "dobre", europejskie "poczucie humoru", ktore
> sprawia, ze lubimy wasz kontynent jedynie na wakacje i od swieta.
> "Psie budy" powiadasz.
> Otoz glowna cecha psiej budy, rzucajaca sie w najbardziej w oczy, jest jej mala
> powierzchnia mieszkalna. Tymczasem przecietna powierzchnia mieszkalna w Ameryce
> Pn. (moze poza Meksykiem), jest wieksza niz w Europie, czyli to nie my mamy dom


Nie de_o psie budy to sa domy zbudowane dla waszych biedakow jak najtaniej co
przy taniej energii bylo jakos oplacalne. Jesli sie uwaza, a o tym dyskutuje, ze
nalezy surowcoe oszczedzac to trzeba oszczedzac energie.
Abyscie w USA ja oszczedzali najlatwiej jest i najskuteczniej podniesc jej ceny.
Czyli na rynkowa cene energii nalozyc jeszcze pdatek.
I wtedy te "psie budy" nie bedzie sie oplacalo budowac i wasi biedacy beda sie
ogladali za mieszkaniami. Dzieki temu zaoszczedza i na komunikacji bo nie beda
musieli dojezdzac daleko do pracy.
Ja naprawde nie twierdze ze najlepiej jest mieszkac na kupie ale wasz styl zycia
jest "enrgiozerny".
Aby go zmienic to jak mowilem, podatki i sie samo bedzie regulowalo. Ja w
kapitalizm i ludzi wierze.
Ach, ze CO2 na katastrofe klimatyczna przynosi to bzdura. Ale ze energie trzeba
oszczedzac to prawda. Inaczej musicie chodzic na wojny ktore jeszcze wam nie
wychodza. Patrz Iraq.
Pozdrowienia

To jest bardzo głupi wątek

[felusiak1]

jak wszystkie, które z takim poświeceniem dla logiki zakłada jennifer.
Czyni to zapewne z naiwnej wiary w propagandę, którą jest bombardowana dzień i
noc. Każdy, któ nie podziela jej zdania jest skończonym idiotą.
Najciekawsze jest to, ze wszystkie modele komputerowe, na które powołują sie
propagatorzy teorii o globalnym ociepleniu jako wyniku działelności człowieka
całkowicie pomijają role pary wodnej. Modele komputerowe z para wodna nie
przynoszą pożądanych rezultatów i nie daja sie powtórzyć.
Na Marsie ociepla sie do tego stopnia, ze topnieja biegunowe lody. Generalnie
uczeni tłumacza zjawisko jako efekt wzmozonej aktywności słońca. To tłumaczyłoby
ocieplenie na Ziemi. No tak ale wtedy nie można byłoby popychac teorii o
zgubnym wpływie człowieka na klimat Ziemi. Zatem oponenci twierdzą, ze
marsjańskie ocieplenie może być wynikiem wibracji osi obrotu planety po czym
dodaja pospiesznie, ze na Ziemi nie ma to miejsca. No i szafa gra.
Jest takie powiedzenie "owczy pęd" i wydaje sie, ze propagatorzy globalnego
ocieplenia pedzą wraz z owcami. Najczęściej uzywanym przez nich zwrotem jest
"panuje zgoda wśród uczonych" co jest oczywistym kłamstwem, gdyż żadna zgoda nie
panuje. Zgoda panuje w mediach, ale nie w nauce. Politycy też są zgodni i koło
sie zamyka. Politycy przydzielaja uczonym pieniadze na badania pod z góry
określonym kątem, ci badają i dostarczaja coraz to bardziej alermistyczne
ekspertyzy, za to otrzymuja wiecej pieniedzy aby szczegółowo zbadać i badają i
płyna raporty, które wskazuja na potrzebę jeszcze bardziej dogłebnych badań
i tak koło sie zamyka.

[andrzej.sawa]

Takie teorie o zgubnym wpływie człowieka to zwykłe bicie piany,a im bardziej na
lewo,tym mocniej.No cóż poprawni politycznie lewacy.

[jennifer5]

andrzej.sawa napisał:

> Takie teorie o zgubnym wpływie człowieka to zwykłe bicie piany,a im bardziej
na lewo,tym mocniej.No cóż poprawni politycznie lewacy.

---

Jaki to ma zwiazek z lewactwem to juz tylko Ty wiesz:

www.epa.gov/ozone/science/

[andrzej.sawa]

Jakoś tak dziwnie się składa,że właśnie bardzo dużo ma.

State of Knowledge

[jennifer5]

f... juz wszyscy wiedza ze nie jestes w stanie zrozumiec tak prostej rzeczy jak
to ze zanieczyszczanie i dewastacja naszego srodowiska naturalnego przez
dzialalnosc zwiazana z rozwojem cywilizacji jest negatywnym czynnikiem i ma
destrukcyjny wplyw na zmiany klimatyczne (i nie tylko) na naszej Planecie.
Poczytaj sobie jesli chcesz co ponizej. Czy cokolwiek z tego zrozumiesz to juz
inna para kaloszy. Jestes neokonserwtysta i to tego najgorszego gatunku
wywodzacego sie po prostej linii z komunistycznej ideologii 'ustawiania
swiata'. Nic, ale to NIC nie rozumiesz. Nie potrafisz niezaleznie myslec ani
analizowac, absorbujesz podane ci dyrektywy i bezkrytycznie akceptujesz nawet
najwieksze zlo i bandytyzm. Do tego sprzedales sie jako Polak, zostales
bezpanstwowcem poniewaz na Polske i polakow plujesz, Ameryka cie nie obchodzi a
popierajac to co popierasz dzialasz na jej szkode, na szkode nas wszystkich i
Planety dzieki ktorej dano ci zyc. Co moze cie usprawiedliwic to to ze jestes
niepoczytalny w tym co robisz i nierozumiesz zla ktore czynisz.

A teraz jeszcze jedna proba wyjasnienia ci problemu ktorym czy ty chcesz czy
nie twoje przyszle pokolenia beda musialy sie zajac.

What's Known
Scientists know with virtual certainty that:

Human activities are changing the composition of Earth's atmosphere. Increasing
levels of greenhouse gases like carbon dioxide (CO2) in the atmosphere since
pre-industrial times are well-documented and understood.
The atmospheric buildup of CO2 and other greenhouse gases is largely the result
of human activities such as the burning of fossil fuels.
A warming trend of about 0.7 to 1.5°F occurred during the 20th century. Warming
occurred in both the Northern and Southern Hemispheres, and over the oceans
(NRC, 2001).
The major greenhouse gases emitted by human activities remain in the atmosphere
for periods ranging from decades to centuries. It is therefore virtually
certain that atmospheric concentrations of greenhouse gases will continue to
rise over the next few decades.
Increasing greenhouse gas concentrations tend to warm the planet.
Top of page

---

www.epa.gov/climatechange/science/stateofknowledge.html

Idzie o to, że widzenie lunetowe

[pro100]

zagrożeń nie pozwala patrzeć szeroko (podejrzewam, że rządzący specjalnie wpuszczają ewentualnych kontestatorów w ślepą uliczkę). A jest wiele rzeczy znacznie groźniejszych dla przetrwania ludzkości niż CO2.

jennifer5 napisała:



> What's Known
> Scientists know with virtual certainty that:
>
> Human activities are changing the composition of Earth's atmosphere. Increasing
>
> levels of greenhouse gases like carbon dioxide (CO2) in the atmosphere since
> pre-industrial times are well-documented and understood.
> The atmospheric buildup of CO2 and other greenhouse gases is largely the result
>
> of human activities such as the burning of fossil fuels.
> A warming trend of about 0.7 to 1.5°F occurred during the 20th century. Warming
>
> occurred in both the Northern and Southern Hemispheres, and over the oceans
> (NRC, 2001).
> The major greenhouse gases emitted by human activities remain in the atmosphere
>
> for periods ranging from decades to centuries. It is therefore virtually
> certain that atmospheric concentrations of greenhouse gases will continue to
> rise over the next few decades.
> Increasing greenhouse gas concentrations tend to warm the planet.
> Top of page

Niektórzy z kolei twierdzą, że wielokrotnie silniej oddziaływuje metan jako gaz szklarniowy. Pierdzące krowy i wylewiska gnojowicy z farm świńskich w USA być może groźniejsze niż samochód.
Nadmiar estrogenów w środowisku, ryby w rzekach w pobliżu wielkich miast mają wyłącznie gonady żeńskie (tabletki anty sie kłaniają?), nie mówiąc o tym że za lat 200 (jak twierdzą niektórzy z naukowców) płeć męska zaniknie także wśród ludzi, jak dalej obecne tryndy sie utrzymają.

[...]

[felusiak1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[andrzej.sawa]

Wykaż trochę chrześcijańskiej litości.Po prostu nie wie co czyni.

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> No popatrz ty moja pustemo. Rżadowe słowa z EPA są dla ciebie swieta prawdą a
> juz rzadowe słowa z NIST są całkowitym kłamstwem tak jak rządowy raport 911
> commission jest kłamstwem. Widzę, ze podchodzisz wybiórczo akceptujac jedynie
to co pasuje do twoich idiotycznych pogladów.

---

No widzisz slabie nadal nic nie zalapales. Oczywiscie ze podchodze wybiorczo, a
co ty bys chcial zeby wsztscy jak ty kiwali labami zgadzajac sie na bandyckie
zapedy neokonskiej bandy? Slucham, czytam, analizuje i zgadzam sie lub
krytykuje to co uwazam za zle. Raport komisji nie jest neutralny i pozbawiony
naciskow ze strony rzadfowej oraz jest w nim wiecej brakow i niescislosci jak
bylo przedtem. trudno takie cos akceptowac i zgadzac sie z czys co nie wyjasnia
NICZEGO.

Sprawy o ktorych mogles przeczytac w podanym linku nie maja nic wspolnego z
politycznym bandytyzmem o ktory ty szczekasz. Zmainy klimatyczne to nie
lewactwo czy prawica, srodek czy koniec to zycie nas wszystkich i przyszlosc
tej Planety i naszej cywilizacji. Jestes tak skostnialym pajacem e powuietrze
zatrujesz. Jestes slab betonowy i to juz dokladnie popekany.

felusiak1 napisała:

> Rżadowe słowa z EPA

Zwroc uwagew slabie ze ja zawsze powtarzam ze ten bandycki 'package' ktory
obecnie rozwala USA to nie jest rzad tego kraju, wiec nie mieszaj pojec i
wracaj do swojej 'roboty' niszczenia wszystkiego co ludzkie. Jestes poprostu za
glupi zeby ze mna dyskutowac.

walcz o Srodowisko , Jennie :)))

[jj-k]

To akurat w naszym , europejskim interesie, wiec nie mam nic przeciw :)))
tylko widzisz...
Twoi amerykanscy rodacy maja to w d...

na ich miejscu...
tez bym to tam mial :)))

słowo "rzygać" łamie regulamin?

[felusiak1]

ciekaw jestem co jeszcze narusza regulamin?
Może szanowna cenzura opublikuje liste słów cenzuralnych acz zakazanych, zeby
nikt nie miał watpliwości.

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> ciekaw jestem co jeszcze narusza regulamin?
> Może szanowna cenzura opublikuje liste słów cenzuralnych acz zakazanych, zeby
> nikt nie miał watpliwości.

---

Przepros za swoje grubianstwo i nikt nie bedzie mial watpliwosci. Reszte mozesz
zostawic dla siebie.

[felusiak1]

wiedza czasami boli i...

[jennifer5]

... jak widac z barku argumentow zaplules sie i tyle,...

[felusiak1]

utonąłem w twoich wymiotach i opluty jadem stwierdziłem, że dyskusja z toba jest
dla mnie ponizająca. Nie lubie paprać sie w rynsztoku ani wąchac zapachów
twojego magla,

[jennifer5]

felusiak1 napisała:

> utonąłem w twoich wymiotach i opluty jadem stwierdziłem, że dyskusja z toba
jest dla mnie ponizająca. Nie lubie paprać sie w rynsztoku ani wąchac zapachów
> twojego magla,

---

To tyle... przeczytaj to co wypociles i idz padnij plasko przed garazem tam
gdzie twoje miejsce slabie... plaskie, zerowe nic nie warte bycie
robaka/neokona na asfalcie. Wszyscy neokonskie bydlo reprezentujecie wlasnie
taki poziom... mniej niz zero.