Widziałem filmik tego Geerta

[cepekolodziej]

Niesamowity ciąg obrazów, dobry muzyczny podkład, ładna kolorystyka.
W sumie: przekonujące.

Przekonuje, że na świecie jest źle.

Ale nie przekonuje, że zło na świecie rodzi się jedynie w miejscach,
gdzie "islam" styka się z "Zachodem".

Z boku, dwie myśli.

Kraje postkolonialne płacą, za dobrobyt uzyskany z pokoleń
niewolniczej pracy zniewolonych ludów.

Kraje, które uznały, że należy formułę wolności rozciągnąć na
wszystkie sfery życia obywateli i szczycą się (prawnie
usankcjonowaną i gwarantowaną) tolerancją, wpadły w skonstruowaną
przez siebie pułapkę: nie mogą, nie niszcząc swych zasad, łamać
wolności współobywateli do wyrażenia sprzeciwu wobec wolności.

Jeśli pozwala się na jawne rozprzestrzenianie hardkorowej
pornografii i agresywne demonstrowanie dewiacji, nie mozna nie
pozwolić muzułmance na paradowanie w burce.

[absztyfikant]

Cepek, zostaw historie historykom. Nie mozna wszystkiego tlumaczyc w ten sposob.
Przeciez dajmy na to krucjaty nie maja z tym co Ci zaraz pokaze nic wspolnego, nie?
www.gazetawyborcza.pl/1,76842,5058495.html

[cepekolodziej]

Nie obejrzałem tego, co mi chcesz pokazać. Ilustracjami pojedynczych
faktów, nawet jeślibyś zebrał setki takich ilustracji, niczego nie
wyjaśnisz.

Obrazków jest na świecie wiele, od kiedy Chińczycy zaczęli
produkować tanie cyfrówki. Mozna się przerzucać obrazkami do usranej
śmierci.

[absztyfikant]

Alez Cepie drogi, toz to jest wlasnie islam w praktyce. Przeczytaj Koran.

[cepekolodziej]

Koran czytałem. Nawet mam.

I co z tego?

Wg niektórych Auschwitz to było chrześcijaństwo w praktyce.

I co z tego?

[absztyfikant]

Zostawmy Zydow i chrzescijan, to temat na inna dyskusje.

"Fitna" pokazuje zwyczajnie to, do czego prowadzi trzymanie sie Koranu. Tzw.
umiarkowane grupy muzulmanskie to z punktu widzenia teologii koranicznej heretycy.

[cepekolodziej]

Co wiesz o teologii koranicznej?

Uważasz, że jest jednolita? Że nie wystepują w niej różnice zdań?

Ostatnio w Izraelu wystapił publicznie rabin z apelem, żeby wieszać
dzieci terrorystów. Natychmiastowa reakcja - facet jest z "lunatic
fringe", nie ma co o tym mowić.

[absztyfikant]

Owszem wystapil, ale juz ma prokuratora NA KARKU i prawdopodobnie zostanie
jeszcze przed szabesem aresztowany. Ciekawe wydarzenie, ale absolutnie
jednostkowe i niereprezentatywne dla Izraelczykow i Zydow na calym swiecie.
Zgodnym chorem potepily go wszystkie najwazniejsze grupy religijne judaizmu.

Trzymajmy sie jednak tematu.

Islam to nie jest religia, islam to polityka. Islam reguluje wszystko: od
sposobu robienia kupy przez regulowanie spraw seksu do prowadzenia dyplomacji.

Islam to doslownie "poddanie sie [woli Allaha]".

Istnieja w swiecie islamu (Dzieki BOGU!) rozmaite podzialy, ale KORAN i hadisy
sa jedne.

I tak na koniec, chrzescijanstwo i judaizm ciagle ewoluuja. Swiete ksiegi tych
religii nie sa od dawna interpretowane doslownie. A swiat islamu to ponad
miliard ludzi (w wiekszosci analfabetow)...

Ale jak mawia moj znajomy: należy pamiętać, że w każdej religii, we wszystkich
świętych tekstach roi się od syfu. Tak więc to jaka jest dana religia zależy od
tego jak jest filtrowana / interpretowana przez swoich wyznawców... Np.
chrześcijanom wystarczyło "Czarownicy nie zostawisz przy życiu" (Księga Wyjścia
22:18) do radosnego mordowania niewinnych kobiet...

[mirmilek]

> Istnieja w swiecie islamu (Dzieki BOGU!) rozmaite podzialy, ale
KORAN i hadisy
> sa jedne.

Nieuk a pozuje na specjaliste ;)

en.wikipedia.org/wiki/Hadith

[dana33]

tu ci musze przyznac racje, mirmilku...... absztyfikant wprawdzie
nie nieuk, ale daleko mu do prawdziwego araba, zaprzedanego
terrorze.... wot, on taki sobie polak, co to interesuje sie bardzo
islamem, ale arab to on nikak nie jest i co do terroru, to raczej
gosci nie lubi, jesli moge sie tak lagodnie wyrazic...

a co sie stalo z www.arabia.pl? wyrzucili cie, ze przylazles tutaj?

[mirmilek]

> ale daleko mu do prawdziwego araba, zaprzedanego
> terrorze....

fuj, brzydko zapachnialo rasizmem. Wsrod arabow, podobnie jak wsrod
zydow, sa tacy, ktorzy popieraja terroryzm i tacy, ktorzy tego nie
robia. Ale co ja ci bede tlumaczyl. Ty przeciez wiesz, jaki
jest "prawdziwy arab".

> a co sie stalo z www.arabia.pl? wyrzucili cie, ze przylazles tutaj?

nie wiem, co sie stalo z arabia. "przylazlem tutaj", bo akurat mam
wolna chwile. w przeciwienstwie do ciebie nie zegnalem sie juz z
forum kilka razy, zeby potem i tak wrocic ;)

nie wiem, czy sadzisz, ze zwykla u was agresja mnie zniechecisz do
wpadania na FS. ale ja juz do twojego chamstwa jestem przyzwyczajony.

pozdrawiam serdecznie i wzajemnie zycze wszystkiego najlepszego.

m.

do rzeczy Ahmedzie iberyjski

[absztyfikant]

Hadis (ar. الحديث al-hadith, w liczbie mnogiej أحاديث ahadith) - opowieść o
życiu proroka Mahometa lub jego wypowiedź. Każdy hadis składa się z tekstu
(matn) i łańcucha przekazicieli (isnad). Hadisy tworzą sunnę (Tradycję) -
najważniejsze po Koranie źródło muzułmańskiego prawa szarii. Początkowo były one
przekazywane ustnie poprzez łańcuch przekazicieli. Przyczyniło się to do
powstania wielu fałszywych hadisów, które miały wspierać interesy poszczególnych
grup i w 300 lat po śmierci proroka było ich już około 200 tys. Uczeni arabscy
przystąpili więc do wnikliwego badania tych przekazów, sprawdzając łańcuch
przekazicieli każdego hadisu. Na podstawie owych badań stworzyli zbiory hadisów
uznawanych za autentyczne. Jeden z najbardziej popularnych zbiorów, autorstwa
Al-Buchariego, zawiera 1762 przekazy.
pl.wikipedia.org/wiki/Hadis

[mirmilek]

> Re: do rzeczy Ahmedzie iberyjski

Nie ma to jak kulturalny dyskutant ;)


> Hadis (ar. الحديث al-hadith, w liczbie mnog
> iej أحاديث ahadith) - opowieść o
> życiu proroka Mahometa lub jego wypowiedź. Każdy hadis składa się
z tekstu
> (matn) i łańcucha przekazicieli (isnad). Hadisy tworzą sunnę
(Tradycję) -
> najważniejsze po Koranie źródło muzułmańskiego prawa szarii.
Początkowo były on
> e
> przekazywane ustnie poprzez łańcuch przekazicieli. Przyczyniło się
to do
> powstania wielu fałszywych hadisów, które miały wspierać interesy
poszczególnyc
> h
> grup i w 300 lat po śmierci proroka było ich już około 200 tys.
Uczeni arabscy
> przystąpili więc do wnikliwego badania tych przekazów, sprawdzając
łańcuch
> przekazicieli każdego hadisu. Na podstawie owych badań stworzyli
zbiory hadisów
> uznawanych za autentyczne. Jeden z najbardziej popularnych
zbiorów, autorstwa
> Al-Buchariego, zawiera 1762 przekazy.
> pl.wikipedia.org/wiki/Hadis

czego ma to konkretnie dowodzic? Sprawdz sobie, co na temat
Buhariego sadza szyici, a potem jeszcze raz napisz, ze hidisy sa
jedne ;)))))

pozdrawiam serdecznie z antarktydy, eeee atlantydy, eeeee andaluzji
hehehehehe

m.

p.s. po prostu kocham, kiedy pozujecie na erudytow ;)

[absztyfikant]

Nie zrozumiales mnie. Kazdy hadis ma swoja tresc.
A to czy jest uznawany czy nie i gdzie to inna sprawa. W moim zdaniu chodzilo o
to, ze w islamie na ma centralnej instancji takiej jak papiestwo w katolicyzmie,
ktora orzeka w co wierzymy, a co uznajemy za przenosnie. To zreszta wynika z
mojego calego postu. Pisalem skrotami. Rozumiesz?

[cepekolodziej]

absztyfikant napisał:

> Zostawmy Zydow i chrzescijan, to temat na inna dyskusje.

I nie: to jest kwestia globalna.

[absztyfikant]

Dla Ciebie to jest sens zycia, ale zapewniam Cie, ze Aborygenow, Mongolow,
Japonczykow czy Hindusow niewiele interesuje, czyz nie?

[cepekolodziej]

Jaki znów sens życia, co się tu wchrzania?

Kwestia jest prosta: wyłączając z jakichś powodów fragment
rzeczywistości narażasz się na ryzyko przedstawiania wyników
fragmentarycznego oglądu jako całościowego. Poznawczo - mizeria.

Jak u tych niewidomych facetów, co to twierdzili, że słoń to słup -
albo rura - albo wąż. Itd.

[absztyfikant]

Zawsze lubilem filozofie poznawcza. Cenie Arystotelesa.

[cepekolodziej]

To dobrze. Pokłoń się muzułmanom, że masz kogo cenić.

Kto tlumaczyl grecka mysl na lacine?

[absztyfikant]

O nieuzasadnionym wychwalaniu roli islamu w historii nauki
The American Thinker 29 lipca, 2005

Amerykańskie Stowarzyszenie dla Rozwoju Nauki (American Association for the Advancement of Science (AAAS)) twierdzi, że jego czasopismo “Science” ma “największy na świecie nakład spośród wszystkich płatnych recenzowanych czasopism dostarczającyh szerokiego przeglądu osiągnięć naukowych, przy tym szacuje się, że liczba jego czytelników wynosi około jednego miliona.”

Dlatego też, jeśli publikuje ono politycznie poprawną historię związków między nauką a islamem, tak bardzo przepełnioną błędami jak stojący zbyt długo w słońcu śmietnik jest pełen larw much, to fałsze te trafiają do łatwowiernych i wpływowych umysłów na każdym kontynencie, wliczając w to Antarktydę.


“Nauka w świecie arabskim: wizja minionej chwały” autorstwa Wasima Maziaka w numerze “Science” z 3 czerwca 2005 podaje “historyka Jamesa Burke” jako swoje jedyne źródło historii islamu. Burke napisał, że wynalazek tokarek do soczewek doprowadził do fryzjerstwa, że “Wesele Figara” Mozarta przyniosło rozwój samolotów bojowych “Stealth”, oraz, że Boston Tea Party spowodowała wynalezienie soczewek kontaktowych. Przy pomocy informacji dostępnej na Amazon.com, prosto i łatwo jest sprawdzić, że p. Burke nie jest historykiem, ale gwiazdą telewizyjną, oraz że nawet jego wielbiciele przyznają, że bywa paskudny.

Zamiast wykazywać wszystkie paskudne błędy w tej paskudnej historii, skoncentruję się na jednym paskudnym akapicie:

„Oprócz arabsko-islamskich odkryć naukowych, równie ważne dla rozwoju renesansu w Europie było ponowne wprowadzenie filozofii naturalnej starożytnej Grecji poprzez tłumaczenia dokonane przez islamskich naukowców. Historyk James Burke wylicza kilka szoków naukowych, które zainicjowały renesans. Jeden z nich był dziełem Ibn-Siny (Awicenny, 980 - 1037), którego Kitab Al-Shifa (“Księga Leczenia”) wprowadziła do średniowiecznej Europy zasady logiki i jej użycia w celu zdobywania wiedzy i rozumienia wszechświata. Inny wielki szok spowodował Ibn-Rushd (Awerroes, 1126 - 1198), którego pisma i komentarze wprowadziły na nowo do średniowiecznej Europy arystotelesowskie podejście do badania przyrody poprzez obserwację i rozumowanie.”

“Islamscy naukowcy” którzy przetłumaczyli “filozofię naturalną starożytnej Grecji” stanowili wyjątkową grupę muzułmanów, gdyż wszyscy, lub niemal wszyscy tłumacze z greckiego na arabski byli chrześcijanami lub żydami, podobnie jak i tłumacze z arabskiego na łacinę. Popatrzcie na zadziwiające stwierdzenie Bernarda Lewisa w książce “Muzułmańskie Odkrycie Europy” (The Muslim Discovery of Europe):

Nic nie wiadomo o jakimkolwiek muzułmańskim naukowcu lub pisarzu żyjącym przed wiekiem XVIII, który chciałby się nauczyć jakiegoś zachodniego języka, a jeszcze mniej wiadomo o próbach spisania gramatyk, słowników czy też innych pomocniczych narzędzi językowych. Tłumaczeń jest mało i są rzadkie. Te o których wiadomo to prace wybrane z powodów praktycznych (filozofię uznano za naukę praktyczną), a tłumaczenia zostały zrobione przez nawróconych na islam (którzy znali języki zachodnie przed nawróceniem) lub przez nie-muzułmanów.

Według książki Franza Rosenthala “The Classical Heritage in Islam” (Klasyczne Dziedzictwo w Islamie),

“Prawie wszyscy tłumacze (z greckiego na syryjski lub hebrajski, albo z greckiego, syryjskiego, lub hebrajskiego na arabski) byli chrześcijanami.”

Jednym możliwym wyjątkiem był Masarjawaih, który mógł być żydem. Innym był Thabit b. Qurrah (ok. 834-901 n.e.), “poganin” jazyda [jazydyzm - monoteistyczna religia kurdyjska o zaratusztriańskim rodowodzie].

Podobnie, “Aristoteles Latinus” autorstwa Bernarda Doda, rozdział w “Historii Filozofii Późnego Średniowiecza” z Cambridge, podaje wyczerpującą listę średniowiecznych tłumaczeń Arystotelesa z arabskiego na łacinę, i żadne z nich nie jest dokonane przez uczonych islamskich – chyba, że przez „islamski” rozumie się „chrześcijański lub żydowski”.

Ale skoro islamscy uczeni nie przetłumaczyli filozofii naturalnej starożytnej Grecji z greckiego na arabski i z arabskiego na łacinę, to może chociaż przechowali te dzieła? Czyż nie uratowali oni Platona i Arystotelesa od zapomnienia? Oni „zainicjowali” renesans. Czyż nie tak?

Nie, nie zainicjowali. Platon nie przeszedł długiej drogi z greckiego na syryjski lub hebrajski, potem na arabski, i wreszcie na łacinę, a zachodni Europejczycy woleli (dziwne, nie?) tłumaczenia Arystotelesa prosto z greki, które nie tylko były lepsze, ale były znacznie łatwiej dostępne.

Według Charlesa Burnetta, w rozdziale “Z arabskiego na łacinę” zamieszczonym w “The Cambridge Companion to Arabic Philosophy”:

“Republika Platona, choć była przetłumaczona na arabski, nie była następnie przetłumaczona na łacinę.”

Tak więc jedyna praca Platona przetłumaczona na arabski nie znalazła tędy drogi z powrotem na zachód.

W swojej „Historii Filozofii” Frederick Copleston [monumentalne dzieło – przyp. tłumacza] pisze:

“jest błędem wyobrażać sobie, że łacińscy scholastycy byli całkowicie zależni od tłumaczeń z arabskiego, lub też, że tłumaczenie z arabskiego zawsze poprzedzało tłumaczenie z greckiego.”

Istotnie: “tłumaczenie z greckiego na ogół poprzedzało tłumaczenie z arabskiego”. Ten pogląd jest potwierdzony przez Petera Dronke w „Historii Filozofii Zachodu w Dwunastym Wieku”:

Zauważmy, że łacińskie wersje szeregu greckich prac naukowych (Euklides, Ptolemeusz) powstały poprzez tłumaczenia z arabskiego; jednakże większość prac Arystotelesa została przetłumaczona wprost z greckiego, a tylko wyjątkowo poprzez pośrednią wersję arabską ... tłumaczeniom z arabskiego należy przyznać ich pełna wagę, ale nie więcej. Inne potwierdzenie pochodzi od Doda, według którego następujące teksty zostały najpierw przetłumaczono z greki: Kategorie, De interpretatione, Analityki Pierwsze, Analityki Wtórne, Topica, Sophistici elenchi, Fizyka, De generatione et corruptione, Meteorologika (Księga IV), De anima, De sensu, De memoria, De somno, De longitudine, De inventute, De respiratione, De morte, De animalibus (De progressu, De motu), Metafizyka, Etyka Nikomachejska, Etyka Eudemejska, Polityka, Oeconomica, Rhetorica, Rhetorica ad Alexandrum, oraz Poetyka. Wpierw przetłumaczone z arabskiego były tylko poniższe teksty: De caelo, Meteorologica (Księgi I-III), oraz De animalibus (Historia, De partibus, De generatione).

Tak więc cały ratunek okazany greckiej filozofii dzięki jej przetłumaczeniu na arabski oznaczał brak ratunku dla Platona, oraz zwykłe przekazanie łacińskich tłumaczeń z tłumaczeń arabskich z greckich tekstów Arystotelesa, albo drogą bezpośrednią, albo, częściej, poprzez syryjski lub hebrajski, do świata chrześcijańskiego, który już miał teksty greckie i który już większość z nich sam przetłumaczył na łacinę, przy czym prawie cała praca przy tłumaczeniach z któregokolwiek z tych języków na którykolwiek inny była wykonana przez chrześcijan i żydów, bez udziału muzułmanów.

Ale skoro islamscy uczeni nie przetłumaczyli filozofii naturalnej starożytnej Grecji z greckiego na arabski i z arabskiego na łacinę, czyż jednak nie uratowali oni Platona i Arystotelesa od zapomnienia, i czyż nie byli inicjatorami renesansu, czyż nie stworzyli tętniącej życiem, pierwszorzędnej filozofii?

Czyż Awicenna i Awerroes nie byli wielcy? O tak, byli wielcy, i byli filozofami, ale w istocie nie islamskimi.

Filozofia islamska to błędna nazwa; przynajmniej w sensie, w którym my na zachodzie myślimy o filozofii islamskiej. Nie jest ona islamska w sensie posiadania swoich korzeni w islamie, ani nawet w słabszym sensie bycia wtopioną w islam. Jest ra

ciag dalszy

[absztyfikant]

Jest raczej oparta na tych wychwalanych tłumaczeniach z greki i ma więcej
wspólnego z neoplatonizmem niż z islamem. [Filozofia islamska] uważała filozofię
za najwyższy sposób wyrażenia prawdy, dostępny tylko najmądrzejszym, a islam za
poziom niższy, odpowiedni dla mas. Wierzyła, że Koran jest ograniczony w czasie,
a nie wieczny, i że Bóg zna tylko uniwersalia, a nie partykularia. W skrócie,
była ona w opozycji do tego, co my i większość muzułmanów podkłada pod
określenie „islamski”.

W książce “A History of Islamic Societies” (Cambridge University Press, 2002),
Ira M. Lapidus, Professor Emeritus w Berkeley, łagodny i przyjazny apologeta
islamu przyznaje, że

[Islamscy] filozofowie tak naprawdę nie pogodzili greckiej myśli z islamem;
raczej starali się - w ramach islamu - wytłumaczyć w racjonalny sposób fakt
przyjęcia filozofii greckiej. Ich metafizyczna i religijna mentalność była
bardziej oparta na greckich opiniach niż na tradycji koranicznej. Filozofia, jak
myśleli, była wizją wyższego rzędu, stojącą ponad objawioną, ale podlejszą
wersją prawdy znaną pod nazwą islamu.

Byli “z dala od głównego nurtu religijnych i kulturalnych trendów islamu.”

Jeśli chcemy poszukać takiej filozofii, która jest naprawdę islamska, musimy
pozostawić za sobą Awicennę i Awerroesa i wkroczyć na teren, o którym nawet
James Burke, Wasim Maziak i Amerykańskie Stowarzyszenie dla Rozwoju Nauki nie są
w stanie twierdzić, że ma on cokolwiek wspólnego z renesansem, czy też z
rewolucją naukową. Jednak zamiast tak postąpić, ludzie ci krążą w wirach z dala
od głównego nurtu myśli islamu.

W celu wywyższenia islamu Maziak poddaje karykaturze średniowieczne
chrześcijaństwo. W czasopiśmie „Science” pisze on też, że Awicenna

“zapoznał średniowieczną Europę z zasadami logiki oraz z ich użyciem do
zdobywania wiedzy i poznania wszechświata.”;

a Awerroes

“ do średniowiecznej Europy ponownie wprowadził Arystotelesowskie podejście do
badania przyrody poprzez obserwację i rozumowanie.”

Podpis pod rysunkiem Awicenny w artykule w “Science” mówi, że pomógł on w
nadejściu renesansu poprzez

“zalecanie używania rozumu i logiki jako sposobu zdobywania wiedzy.”

Jeśli to oznacza, że Awicenna wierzył, że rozum i logika były metodą zdobywania
wiedzy, to nie był on muzułmaninem. Nadto: jeśli wierzył, że były one metodą
zdobywania wiedzy – to z kim się sprzeczał?

Komu trzeba było zalecać używanie rozumu i logiki? Całość olbrzymich zasobów
Amerykańskiego Stowarzyszenia dla Rozwoju Nauki nie wystarcza, by odpowiedzieć
na to pytanie. Wszyscy jego ludzie [wszyscy ludzie króla i wszystkie jego rumaki
-„All the king’s horses and all the king’s men”] nie potrafią znaleźć
średniowiecznego uczonego chrześcijańskiego, który zaprzeczałby “zasadom logiki
i ich używania przy zdobywaniu wiedzy i rozumieniu wszechświata” lub badaniu
„przyrody przy pomocy obserwacji i rozumowania”.



Dr Jonathan David Carson

[cepekolodziej]

Masz jeszcze coś dłuższego?

Chętnie spojrzę na 15-metrowy ekrano-zwój.

[absztyfikant]

Masz cos do powiedzenia czy nie? Bo jesli nie, to nie ma co mowic o
kontunuowaniu tej rozmowy.

Zdyskawalifikowales sie jako powazny rozmowca, bywaj zdrow. Trolle z Aquanetu sa
przynajmniej zabawne. Zawodowi propagandysci sa nudni. To tymczasem Cep, milego
dnia w kazdym badz razie:)

[cepekolodziej]

I dobra.

Mnie się odechciało prowadzenia "tej rozmowy" po propozycji
wyłączenia z oglądu całych połaci świata. To raz. A dwa - nie znoszę
obrazkowej argumentacji ani nadmiernie długich, wodnistych cytatów.

Mam na nie odpowiadać?

Wyszukiwać kontr-długie-cytaty?

Wybacz, kolego

ego te absolvo

[absztyfikant]

Nihil novi sub sole. Nie czuje zalu. Chociaz musze przyznac, ze w koncu zaczales
ogladac filmiki. Zawsze jakis postep. Have a nice day.

[cepekolodziej]

Jeden czy dwa - czemu nie. Ale nie znoszę Youtubowej subkultury.

A polecam - pomimo - taki:


uk.youtube.com/watch?v=WBxy1R0jitM

Trochę globalniejszej perspektywy nie zaszkodzi.

[absztyfikant]

Subkultury? Przeciez to takie same medium jak prasa, radio czy telewizja. Jestes
strasznie archeo. Link ciekawy, dziekuje. Niestety nie wiem zbyt duzo o Indiach.
Wiem, ze rzad tego kraju jest bardzo proizraelski:)

[jasiekiera]

:)
cep ksztalci sie na konspektach i filmikach, a ty mu wciskasz dlugie teksty od
ktorych boli go glowa.

[cepekolodziej]

Tony Judt, "Problem zła w powojennej [Europie]"

<<Moja czwarta obawa wiąże się z ryzykiem, jakie ponosimy, kiedy
skierujemy całą naszą energię uczuciową i moralną ku jednemu
problemowi, choćby najpoważniejszemu. Koszty takiego zawężonego
widzenia widać na tragicznym przykładzie obecnej obsesji Waszyngtonu
na punkcie “globalnej wojny z terroryzmem”. Nie chodzi o to, czy
terroryzm w ogóle istnieje – rzecz jasna, że tak. Ani o to, czy
należy z nim walczyć. Chodzi o to, jakie inne zło przeoczymy – albo
sami stworzymy – skupiając się wyłącznie na walce z jednym wrogiem i
stosując ją jako usprawiedliwienie setek pomniejszych własnych
wykroczeń.

To samo dotyczy naszej współczesnej fascynacji problemem
antysemityzmu i naszego nacisku na jego wyjątkowe znaczenie.
Antysemityzm podobnie jak terroryzm to stary problem. W obu
wypadkach nawet drobny przejaw przypomina nam o konsekwencjach
nietraktowania dość serio tego zjawiska w przeszłości. Ale
antysemityzm, podobnie jak terroryzm, nie jest jedynym złem na
świecie, więc nie może usprawiedliwiać ignorowania innych złych
uczynków i cierpienia. Wyabstrahowanie terroryzmu lub antysemityzmu
z ich kontekstów, postawienie ich na piedestale jako największych
zagrożeń dla cywilizacji Zachodu, dla demokracji oraz tępienie ich
przedstawicieli w ramach niekończącej się wojny niesie ze sobą
niebezpieczeństwo przeoczenia wielu innych wyzwań naszej epoki.>>


www.rp.pl/artykul/113235.html

[cepekolodziej]

Tutaj namiar na angielski oryginał, gdzie bibliograficzne przypisy:


www.nybooks.com/articles/21031#fn3

Dobry tekst

[goldbaum]

Takie (wybiorcze) traktowanie zla z reguly ma niewiele wspolnego z jego
rzeczywistym zwalczaniem. Dla tych, ktorzy tak podchodza do problemu to
najczesciej tylko temat zastepczy, generujacy tylko jeszcze wieksze zlo.


cepekolodziej napisał:

> postawienie ich na piedestale jako największych zagrożeń dla
> cywilizacji Zachodu

"najwieksze zagrozenie dla cywilizacji Zachodu" - Jak ta historia sie powtarza.

[arek47]

Alez Cepie drogi, toz to jest wlasnie polski Patriotyzm w praktyce. Przeczytaj
Sienkiewicza !!

Popatrzmy globalnie

[polski_francuz]

"wpadły w skonstruowaną przez siebie pułapkę: nie mogą, nie niszcząc swych
zasad, łamać wolności współobywateli do wyrażenia sprzeciwu wobec wolności"

Dokladnie. Nie moga inna miara mierzyc swoich, bialych i naplywowych muzulmanow.
Bylby to rasizm a oni nie chca i nie moga miec rasistowskich ustaw.

"Jeśli pozwala się na jawne rozprzestrzenianie hardkorowej pornografii i
agresywne demonstrowanie dewiacji, nie mozna nie pozwolić muzułmance na
paradowanie w burce"

Poszedlbym dalej, swiat sie zmniejsza i to dobrze. Ale w zwiazku z tym jestesmy
skonfrontowani, w malej skali, z ludzmi, ktorzy zyja mentalnie w XVIII, XIX i na
poczatku XX roku.

Widac, ze i Europe zjednoczyc nielatwo obserwujac jak polski prezydent uwaza za
sluszne pokazywanie map rewizjonistycznych by straszyc przed Niemcem.

A co dopiero miesznie sie ludzi z innych kultur i religii.

PF

[cepekolodziej]

polski_francuz napisał:

> Dokladnie. Nie moga inna miara mierzyc swoich, bialych i
naplywowych muzulmanow
> .
> Bylby to rasizm a oni nie chca i nie moga miec rasistowskich ustaw.

Nie. to nie kwestia rasizmu. Raczej innej konstrukcji idei
obywatelstwa. Obywatel to nie KTOKOLWIEK, to czlowiek, ktory
podejmuje wobec Ojczyzny (tak, duża literą!) określone zobowiązania
i wypelnia obowiązki, takie same jak wszyscy. I tylko wtedy korzysta
z praw -

[dana33]

czy do podjetych zobowiazan nalezy tylko " Żadnych burk, chust na
głowach w szkołach, żadnej niedotykalności - wspólny WF, wspólny
basen, wspólna stołówka. Kwestie własności i dziedziczenia jedynie w
sądach powszechnych." ????
co do podpalania samochodow, grozb, morderstw kogos, kto ma inne
poglady i inne zdanie i wyraza je glosno?

[cepekolodziej]

Wygłupiasz się zawodowo czy prywatnie?

[dana33]

juz szabes, wiec ganc prywatnie... a zreszta co to ma za znaczenie?
znow nie umiesz odpowiedziec?

[cepekolodziej]

A na co niby mam odpowiadać?

Na głupawą insynuację zawartą w jeszcze głupawszym pytaniu?

[de_siorac]

Widzalem film (jest bardzo krotki)i nie widze co moglo zaszokowac muzulmanow w
tym filmie.To co pokazuje juz nam pokazali muzulmani
od dawna(on raczej zlagodzil pewne dokumentrze gdyz w wersji irackiej
kobiete ktora widzimy przed morderstwem pokazano z triumfalnie
obnoszna odcieta glowa).Czy po tym filmie ilamisci sie zmienia? watpie.
Czy odzegnaja sie od ich tracyci? nie mysle.Obraz jest skierowany do
ludnosci muzulmanskiej aby stargala pewne kartki Koranu jak to
radzi film .
Wyborca lewicowy nie odczuwam zadnych sympatii dla skrajnej prawicy ,
mimo to jestem zadowolony ze ktos powiedzial to co nasze tchorzliwe rzady
(handel , nafta ...) wola przemilczec.
Islamisci chyba chodzi tu o mniejszosc pomiedzy 60milionami europejskich
muzulmanow deklaruja nam wojne.Wojna nie jest ladna i
film Wildersa tez nie.Ale conajmniej on STAWIA OPOR.
Dziekuje Ci Geert Wilders.

[dana33]

nu, wyliczyles w swoim poscie do czego maja sie zobowiazac arabowie:

"Żadnych burk, chust na głowach w szkołach, żadnej niedotykalności -
wspólny WF, wspólny basen, wspólna stołówka. Kwestie własności i
dziedziczenia jedynie w sądach powszechnych."

dla mnie to nie bylo dostatecznie zobowiazan, wiec zapytalam sie
ciebie: "co do podpalania samochodow, grozb, morderstw kogos, kto ma
inne poglady i inne zdanie i wyraza je glosno?"
odpowiedziales na temat i merytorycznie: "Wygłupiasz się zawodowo
czy prywatnie?"
nu, odpisalam, ze juz prywatnie, bo szabes, i ty na to: "A na co
niby mam odpowiadać? Na głupawą insynuację zawartą w jeszcze
głupawszym pytaniu?"
nie bardzo widze, gdzie w moim pytaniu jakakolwiek insynuacja,
glupawa czy nie.... tez nie widze tego glupawego pytanie... ale niech
ci bedzie, jak to poprawi twoje samopoczucie na zblizajacy sie
weekend... tylko zastanawiam sie, czy to twoje stwierdzenie o
zobowiazaniach nie jest glupawe....

w kazdym wypadku ciesze sie, ze od dzisiaj, jesli israel zastosuje
ta twoja polecana metode: "Okres karencji - na 20-25 lat (czyli
jedno pokolenie). Złamanie podjętych zobowiązań - natychmiastowe i
bezwarunkowe wydalenie do kraju pochodzenia." nie spotkamy sie z
zadnym potepieniem z twojej strony...
nie, zebysmy sie przejmowali twoimi dotychczasowymi krytykami, ale
wiesz.... za zgoda to zawsze razniej...
hmmmmm...... jak sobie pomysle, to my juz mamy za soba ten okres
karencji wyznaczony przez ciebie.... i to podwojnie.... wiec w razie
czego to mozna w 5 minut takiego lamacza na ciezarowke i do egiptu
albo do jordanii...

Dana sie rozpisala

[absztyfikant]

A ja to ujme krocej: Cep ma racje. Tak jest, ein aravim, ein piguim...

[dana33]

dzieki absztyfikant.... bo napewno dostane od cepa taka odpowiedz:
nie przeczytalem... za dlugie....

wiesz, on czyta wszystko... ale jak napisze cos takiego, to jest
zwolniony (tak mysli) z odpowiedzi niewygodnej dla niego... :)))
ale oczywiscie, ze im ein aravim, ein piguim.... :)))
shabat shalom, absztyfikant....

[absztyfikant]

A giten szabes Danus:)

[cepekolodziej]

dana33 napisała:


> ale oczywiscie, ze im ein aravim, ein piguim.... :)))


Coś mi to przypomina, chyba czytałem o czymś takim? Jakby jakieś
projekty wyrzucania całych nacji?

Kahane Chui!!!

[absztyfikant]

Kahane, szmahane. Krzykacz, ktory nic trwalego nie osiagnal. Czas na mesjasza:
www.youtube.com/watch?v=Hpl4GF2Wrko

[dana33]

idz sie lepiej przespac, bo jak nie rozumiesz, to po co odpowiadasz?\
ty naprawde masz cholernie cepowato: na pytania konkretne nie
odpowiadasz, a na slowa ktorych nie rozumiesz, odpowiadasz pelnym
zdaniem.... glupim bo glupim, ale calym zdaniem....

[cepekolodziej]

Ależ doskonale rozumiem. Nawet zajrzałem do google'a i tam się
dowiedziałem, że ktos już robi kszeft i sprzedaje tiszerty z takim
napisem i portretem terrorysty Kahane'a.

Jest fajnie.

[absztyfikant]

Kahany:)

[cepekolodziej]

Dokładnie.

Zastosujcie tę karencję wobec ludzi z byłego CCCP, ktorych - pod
pozorem, że im się obywatelstwo należy - osiedlacie na ziemiach
okupowanych; zdaje się, że to z nich rekrutują się ostatnio
izraelscy neo-naziści i rasiści?

Nie-imigrantów nie możecie wydalić, bo są stąd, znikąd nie
przyjechali.

[goldbaum]

cepekolodziej napisał:

> zdaje się, że to z nich rekrutują się ostatnio izraelscy
> neo-naziści i rasiści?

Zgadza sie. Bija zydow, w Izraelu.

[jasiekiera]

od dzisiaj twoim "Bija zydow, w Izraelu." bedzie mozna zastapic stare i
nieaktualne " Bija murzynow w Ameryce".:)

[jasiekiera]

sa wywalani, dokladnie, z naszym i twoim zyczeniem.

[dana33]

mozemy cep, mozemy...... dostali obywatelstwo i mozna je im odebrac..
jak np w usa. jak np w polsce. i to calkiem legalnie.... nie za nic,
jak to zrobila polska w 68, tylko wlasnie za nie dotrzymywanie
zobowiazan.... juz byly takie wypadki, ale pojedyncze... a teraz, z
twoim pozwoleniem, mozna na kopy: kazdego pomagiera w terrorze na
ciezarowke, z dobytkiem i rodzina, i do gazy.... i wtedy bedzie
wreszcie spokoj. potem jeszcze zamkniemy granice i niech sie tam
kisza we wlasnym sosie. ty bedziesz mogl pojechac tam i nauczac ich
mlodziez.... przynajmniej zasluzysz sie w koncu czyms tam....

[dana33]

aaaa, bo widze, ze cusik przeoczyles, szanowny..... ci neonazisci
israelscy to nie zydzi, tylko tacy podszywacze: beda wydaleni z
israela.... nie za to, ze sie podszyli, tylko za ich nazistowska
dzialanosc..
a ta cala reszta, ktora sie nie podszywa, to ma oczywiscie pelne
prawo tutaj byc: mamy na to tzw. prawo powrotu, o ktorym napewno
slyszales.... no i od razu ci odpowiadam: nie obchodzi ani mnie, ani
nikogo w israelu, co ty myslisz o tym prawie.
cep.... krotko: pies ci morde lizal i to 3 razy naokolo.....

[cepekolodziej]

dana33 napisała:

> cep.... krotko: pies ci morde lizal i to 3 razy naokolo.....

I na wzajem złotko, i na wzajem

[dana33]

juz sam niczego nie mozesz wymyslec?

i wogole to za co ma mi lizac? ja opluwam twoj kraj i twoj narod?
najwyzej ciebie.... ale ty male nic w tym 40-milionowym narodzie...

facio..... zrob tojwe mnie, tobie i calemu forum: idz i odpocznij
troche w ten szabasowy piatek....

[cepekolodziej]

Dziwne to jakoś -

[dana33]

nu, na 49 postow w tym watku 10 jest moich. z tego lizanie i
opluwanie jest w jednym..... tak ze znow manipulujesz, cepie i znow
bardzo nieudolnie...
czy mam tak na starosc? moze... ty powinienes wiedziec lepiej...
ostatecznie jestes starszy ode mnie... ale jak patrze na ciebie, to
raczej starosc dziala u ciebie inaczej: twoje plucia kieruja sie na
ciebie samego.... nieprzyjemnie, jak starszy czlowiek wyglada tak
nieciekawie....

[cepekolodziej]

Problem w tym, że ja nie pluję ani nie opluwam ani nie tańczę na
niczyim grobie. To są frazy nie z mojego języka.

[dana33]

to prawda cepie.... nie plujesz, nie opluwasz i nie tanczysz na
grobach.... ty ich po prostu nie widzisz.
natomiast plujesz, opluwasz i tanczysz na zywych.

[dana33]

jeszcze cos dodam.....
nie pokazalam na tym watku opluwania, jak napisales.... natomiast
ty, w kazdym twoim poscie, pokazales lekcewazenie rozmowcy,
poczawszy od lekcewazenia samego rezysera i jego pracy: "filmik tego
geerte"......
a kim ty jestes, ze tak lekcewazaco piszesz do innych i o innych,
cepie? ktos o tobie na tym swiecie slyszal? co zrobiles? czym sie
zasluzyles, ze bierzesz sobie prawo lekcewazyc innych?
chucpe masz, to tak... za paru.....

[cepekolodziej]

Masz jeszcze jakieś argumenty, czy już zabierzesz sie do zadzierania
spódnicy? Bo jeśli tak, to raczej wybędę ---

[dana33]

nu, i widzisz, jak wulgarnosc i chamstwo z ciebie wylazi....
wybywaj, wybywaj.... nieprzyjemnie w twoim towarzystwie....

[cepekolodziej]

Nieprzyjemnie? Wulgarność? Chamstwo? Po tym "pies ci mordę", itd?

Nie osmieszaj się, bufetowa.

[dana33]

znow manipulujesz slabiutko, cep.... moje pies ci lizal morde
przyszlo dopiero po twoim "Wygłupiasz się zawodowo czy prywatnie?".
po twoim "głupawą insynuację zawartą w jeszcze głupawszym pytaniu",
po twoim ogolnym lekcewazeniu kazdego mojego wpisu... chyba nie
myslisz, ze pozwole ci na takie zachowanie i jeszcze bede sie
usmiechac, nie? dostajesz wiec spowrotem to, co sam siejesz.
juz ci napisalam, ze wole byc bufetowa, jesli towarzystwo w bufecie
jest w porzadku. natomiast nie zazdroszcze twoim uczniom takiego
wykladowcy. nie powinienes nauczac, cep.... mlodziez bedzie taka jak
ty.... ograniczona, antysemicka i lewacka.

[de_siorac]

Moi drodzy
Dlaczego nikt nie odpowiedzial na moj post gdzie pisze tylko na temat
i podaje jasno moje zdanie.Szkoda ze kazdy temat schodzi na osobiste
sprawy bardzo dalekie od tego co nalezy pisac.

[cepekolodziej]

Też tak uważam. Ale nie wszyscy są tu z prywatnej potrzeby wymiany
zdań. Niektórzy są służbowo.

[dana33]

ty tez, nie cep..... pracujesz przeciez na muzulmanow....

[dana33]

masz racje, de siorac... ale cep jest tak prowokacyjny i tak
zaklamany, ze nie zawsze moge sie opanowac.... no i ta wojna trwa od
paru lat.... i potrwa tak dlugo, jak dlugo facet bedzie tu
obsmarowywal moj kraj i moj narod...

a co do twojego postu: wg mnie mylisz sie, ze tylko mala czesc z
tych europejskich muzulmanow deklaruje wojne europie. to jest
zamykanie oczu na prawde. oni wszyscy deklaruja wam wojne. zobacz na
demonstracje muzulmanow w anglii, popatrz na plakaty ktore dumnie
nosza... popatrz na ich zadania, jakie maja.... to sa wszyscy...
nawet jak znajdziesz jaka mala grupke, ktora chce zyc spokojnie, to
jest ich tak malo, ze sie nie licza... i pojda z wiekszoscia, bo ta
ich zastraszy... i zastraszy ich latwiej, niz udaje sie jej
zastraszyc rzady panstw europejskich...
europa jest w trudnej sytuacji i za pare lat bedzie za pozno.
nie mowie tego z nienawisci do muzulmanow, bo nie nienawidze ich.
ale mieszkam wsrod nich, i od lat obserwuje co sie dzieje. wiem o
czym mowie. pisalam o tym na forum od lat... i tymczasem wszystko,
co pisalam sprawdza sie. filmu nie widzialam, ale napewno muzulmanie
pokazuja nam od lat, do czego sa zdolni. no i zreszta nie ukrywaja
swoich planow.... mowia o tym glosno i otwarcie. tylko ze nikt im
nie chce wierzyc... nu, ja nie mieszkam w europie i moge tylko
ostrzegac i opisywac moje doswiadczenia. zmienic napewno nic nie
moge. to nalezy do was, europejczykow.

Palce lizac...

[goldbaum]

dana33 napisała:

> mylisz sie, ze tylko mala czesc z tych europejskich muzulmanow
> deklaruje wojne europie. to jest zamykanie oczu na prawde. oni
> wszyscy deklaruja wam wojne.

WSZYSCY.... czyli kobiety, starcy, dzieci "deklaruja wojne".
A co robi sie z wrogiem, ktory "deklaruje wojne"?
Niszczy sie. Wszystko jedno jak.

Dlaczego nie za pomoca gazu? "Humanitarnie" jak swego czasu mowili ci, ktorym
przyszlo wykonac to "trudne i odpowiedzialne zadanie"....

Ej kobieto, kobieto.... Czy ty jeszcze potrafisz spojrzec w lustro?

[de_siorac]

goldbaum napisał:

> Dlaczego nie za pomoca gazu? "Humanitarnie" jak swego czasu mowili ci, ktorym
> przyszlo wykonac to "trudne i odpowiedzialne zadanie"....
>
> Ej kobieto, kobieto.... Czy ty jeszcze potrafisz spojrzec w lustro?

Pan sie myli to nie dana napisala ze islamisci nam wypowiadaja
wojne ale ja.Nigdzie nie wspominalem o gazie to dodatek niesmaczny
z Pana strony.Wiadomo gazowano zydow wiec dlaczego nie arabow.
>

Reforma kodu narodowosci

[polski_francuz]

bo o tym piszesz, tak pewnie zgrubsza wygladac.

Pytanie jest co z tymi co tutaje i teraz juz sa i sa w ogole niezintegrowani.

Tu trzeba bedzie czasu, inteligentnej mieszanki twardej reki prawa i liberalnego
liberalizmu.

I w tym kierunku juz idzie tu we Francji.

PF

[mirmilek]

Argument etniczny odpada. Zydzi i palestynczycy sa genetycznie
spokrewnieni.

[goldbaum]

mirmilek napisał:

> Argument etniczny odpada. Zydzi i palestynczycy sa genetycznie
> spokrewnieni.

No to... dlaczego wlasciwie "odpada"? ;-)

P.S.
Widziales juz kolejne "osiagniecie" naszej pupilki?
"mylisz sie, ze tylko mala czesc z tych europejskich muzulmanow deklaruje wojne
europie. to jest zamykanie oczu na prawde. oni wszyscy deklaruja wam wojne."

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=77541393&a=77555144


WSZYSCY!

[mirmilek]

Dana33 stala sie niewolnica wlasnej retoryki. Zapetlila sie w
absolucie. W kazdym poscie musi kilka razy powiedziec: nikt,
wszyscy, zaden, zawsze, nigdy, totalnie, absolutnie, zupelnie ;)

inaczej napiecie opadnie.

[goldbaum]

mirmilek napisał:

> Dana33 stala sie niewolnica wlasnej retoryki. Zapetlila sie w
> absolucie. W kazdym poscie musi kilka razy powiedziec: nikt,
> wszyscy, zaden, zawsze, nigdy, totalnie, absolutnie, zupelnie ;)

A ja mysle, ze ona dokladnie wie co mowi: "wszyscy" to "wszyscy", "rasa" to
"rasa" a "zlikwidowac" to "zlikwidowac".

[cepekolodziej]

Tak jest!

Wszyscy! I dlatego trzeba zbombardować Iran. A przy okazji trzeba
usunąć wszystkich Palestyńczyków z Izraela. Żeby ich obecność nie
przeszkadzała w podziwianiu cudów przyrody.

[dana33]

no i nareszcie cep jestes, gdzie chciales byc od poczatku tego
watka... po to go otworzyles, dlatego nie bardzo chciales dyskutowac
z absztyfikantem, bo nie mogles go zmusic na zmiane tematu....
otworzyles watek o filmie pokazanym i zrobionym w holandii, a
przeciez od poczatku chodzilo ci o to, zeby znow napluc na israel.
ot i wlasnie cala miernota twoja wylazi na powierzchnie....
nie mialam watpliwosci, ze tak sie skonczy ta twoja "dyskusja"..
ale jakby nie bylo... sa i dobre strony tego: twoi wierni przyjaciele
przylecieli ci z pomoca... i tak trzymac dalej.....
troche mi was zal, ale tylko troche... bo przeciez nic innego nie
mozecie zrobic, jak klamac, manipulowac, pluc na lewo i prawo....
israel i tak zrobi to, co uwaza za sluszne...
a wy fajtajcie nozkami bezsilnie dalej....
milej niedzieli goldbaumowi, cepowi i mirmilkowi.....
no i oczywiscie pies (ten zydowski) mordy wam lizal... :))))

[cepekolodziej]

To jest reakcja na twoje "wszyscy", jedynie i tylko na to.

Bufetowa umysłowa byłaś, jesteś i zostaniesz.

Amen.

[cepekolodziej]

Ale nie, nie tylko na to. Jeszcze na kahaniarskie pozdrowionka
szabasowe, wymienione tu z kolegą od wspólnych poglądów na świetlaną
perspektywę jedno-etnicznego Izraela.

Grupy nawiązujące do "idei" i "mysli" Kahane'a figurują wciąż
jeszcze w międzynarodowych spisach organizacji terrorystycznych. W
całkiem niemiłym sąsiedztwie, bo obok różnych muzułmańskich.

Wobec tego nie pozostaje nic innego, jak tylko pozdrowić, również:

Kahane Chui!

[dana33]

alez cepie...... przeciez nauczylam sie tego od ciebie!!!! w ciagu
tych calych lat ty wlasnie piszysz do mnie WY.... zawsze WY... wy
zydzi, wy israelczycy... w tym watku to samo:

"Zastosujcie tę karencję wobec ludzi z byłego CCCP, ktorych - pod
pozorem, że im się obywatelstwo należy - osiedlacie na ziemiach
okupowanych; zdaje się, że to z nich rekrutują się ostatnio
izraelscy neo-naziści i rasiści?

Nie-imigrantów nie możecie wydalić, bo są stąd, znikąd nie
przyjechali. "

Zastosujcie
osiedlacie
nie możecie wydalić

to przeciez twoje slowa.... tak samo jak na wszystkich innych twoich
prowokacyjkach: kradniecie, zabieracie, zabijacie, okupujecie...
wy wy wszyscy.....
teraz masz jakies objekcje nagle??????
nu, nu..... znow dupa gola swieci u szanownego profesorka?????

[dana33]

moze bylam, jestem i zostane....
natomiast jak mozna nazwac kogos, kto od lat biega za ta bufetowa,
zeby z nia "podyskutowac" na forach, pisze jej listy pozegnalne,
obraza sie, odchodzi, wraca po krotkim czasie i da capo al fine?
jak widac, lubujesz sie z bufetowych....

nu, na dzis dosyc....
uwazaj przy nastepnej prowokacji, bo bede na strazy.....

Rzuc jeszcze jakies voodooo na koniec

[goldbaum]

Np. jak te swego czasu....

"sqrwysyn", "g.n.o.j.", "jego manipulacje przekraczaja wszelkie granice. jego
klamstwa rowniez."

"cala reszta antysemitow tego forum razem wzieta i dobrze wymieszana nie dosiega
mu do kostek.... ale, jak juz napisalam: na kazdego psa przyjdzie jego dzien......"

"mam nadzieje, ze jak jego przyjdzie, to bedzie wiedzial, ze mu tego zyczylam z
calego serca"


(Wtedy nawet dostalem kataru!)
:-)))))))))

[vicky17]

goldbaum napisał:

> Np. jak te swego czasu....
>
> "sqrwysyn", "g.n.o.j.", "jego manipulacje przekraczaja wszelkie granice. jego
> klamstwa rowniez."
>
> "cala reszta antysemitow tego forum razem wzieta i dobrze wymieszana nie dosieg
> a
> mu do kostek.... ale, jak juz napisalam: na kazdego psa przyjdzie jego dzien...
> ..."
>
> "mam nadzieje, ze jak jego przyjdzie, to bedzie wiedzial, ze mu tego zyczylam z
> calego serca"
>
>
> (Wtedy nawet dostalem kataru!)
> :-)))))))))
>
>
> o kurka,nawet podatny jestes,ja cholera oplulam tylko szklo na moim stole.
teRA musze zasuwac i czyscic plamy:))))))
faktycznie mam kobita wene do tych andegdot,a jaki wachlarz pomyslow..dla
kazdego:)))
>

[flonderski]

Albo moze niech pusci pawa

[goldbaum]

Tu sie nie ma z czego smiac.
Jak tak jeszcze ulepi z wosku lalke goldbauma?

I na niej siadzie?

[flonderski]

bedziesz mial przechlapane

[goldbaum]

cepekolodziej napisał:

> Tak jest!
>
> Wszyscy! I dlatego trzeba zbombardować Iran. A przy okazji trzeba
> usunąć wszystkich Palestyńczyków z Izraela.

Dana - jak przystalo na prawdziwego budzika - nigdy nie mowi jednego i drugiego
razem, tzn. "zlikwidowac" i "wszystkich".

Jesli "zlikwidowac" to niewiele, (najwyzej 80%). Dopiero jesli chodzi o pytanie
"kogo?" to mamy "wszystkich" albo "rase", co na jedno wychodzi.

Wystarczajaco ograniczony i wystraszony czytelnik ma tylko polaczyc jedno z
drugim i juz mamy powtorke z tego, co bylo 70 lat temu.

twoj antyintelektualny belkot, mustafa-g...

[j-k]

goldbaum napisał:

> Wystarczajaco ograniczony i wystraszony czytelnik ma tylko
polaczyc jedno z
> drugim i juz mamy powtorke z tego, co bylo 70 lat temu.
>
>

nie wytrzymuje zadnej krytyki.
Zydzi w latach 30-tych w Europie nie podkladali pod nikogo bomb.
Islamscy bandyci natomiast i owszem.

Gdy spotka ich Noc Sw. Bartlomieja, to nie bedzie to twoja wina,
mustafa-goldbaum :)))

Twoje debilizm i problemy z plcia mosiek

[insidon]

znow daja o sobie znac. Choc raz bezwiednie nawet masz racje!

mosiek j-k napisał:

> Zydzi w latach 30-tych w Europie nie podkladali pod nikogo bomb.

Racja etniczny mosku. Robili bez porownania gorsze rzeczy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=87&w=76373633&a=76390763

Oczywiscie.

[j-k]

cepekolodziej napisał:
> Jeśli pozwala się na jawne rozprzestrzenianie hardkorowej
> pornografii i agresywne demonstrowanie dewiacji, nie mozna nie
> pozwolić muzułmance na paradowanie w burce.


Oczywiscie.
natychmiast jednak tych wszystkich , ktorzy ja do tego zmuszaja ,
mozna spokojnie zamknac
10 lat wystarczy.
kamieniolomow :)))

Oczywiscie zarzyj

[insidon]

Jako "etniczny" bolszewik dobrze znasz sie na "kamieniolomach", co?

[sascar]

Gdzie sa ci wszyscy "moderate muslims"? Czekam na jakies
wystapienie, na demonstracje przeciw terroryzmowi np. w Iranie czy
Syrii. Gdzie oni sa? Trzeba zatrzymac islam. Caly islam. To nie
jest religia to kult mohameta.

[loopy.lopez]

ascar, pewnie z toba pracuja, chodza do tej samej szkoly co twoje
dzieci. Oni maja tyle samo wspolnego z podnieconymi
fundamentalistami co moderate katolicy z rydzykowymi.