Wspólczesna prowincjonalna Francja - pusty kościół

[stranger.pl]

i... trzy meczety.

zaraz, zaraz, meczety jeszcze rozumiem ale

[grzegorzlubomirski]

na cholere ten kosciol?

Pieprzysz

[polski_francuz]

glupoty.

Meczety sa moze w duzych miastach, "et encore". Francja prowincjonalna jest na
ogol tradycyjna i katolicka.

Muezzina jeszcze tu nie slyszalem. Jedynie moi koledzy marokanscy robia mi "suk"
w sasiedztwie...

PF

"polski_francuzie" to o Tobie?

[stranger.pl]

*)Kiedy budowali meczety, milczałem - mamy przecież wolność
wyznania.
*)Kiedy wzywali do zabijania niewiernych, milczałem - mamy przecież
wolność słowa.
*)Kiedy wysadzili wieżowce, milczałem - to byli chorzy ekstremiści.
*)Kiedy wywołali zamieszki, milczałem - to wina systemu i błędnej
polityki.
*)Kiedy uzyskali większość w parlamencie, milczałem - mamy przecież
demokracje.
*)Kiedy wprowadzili w państwie prawo koraniczne a moja żona została
ukamienowana za brak chusty na głowie, milczałem - już nie wolno
było krzyczeć"

[polski_francuz]

Wybralem inny zawod i nie do mnie nalezy podejmowanie takich wyborow.

Moze powiem jeszcze, ze wierze w teorie Darwina. Lepsi wygraja...lepsi w ideach,
w pracowitosci, w dostosowaniu sie do danej sytuacji.

Hecowanie doprowadzilo do wielu wojen w Europie i tu nie ma co hecowac.

PF

[stranger.pl]

polski_francuz napisał:

> Hecowanie doprowadzilo do wielu wojen w Europie i tu nie ma co
hecowac.

Hmm, czy jesteś odosobniony z takim myśleniem?
Gdyby pokolenie Francuzów w 1939 i 1940 r. myślałoby identycznie jak
TY teraz można byłoby uniknąć zniszczeń wojennych we Francji -
Francja podałaby się w 5 minut - trwałoby to aż 5 minut bo
zaniesienie aktu kapitulacji potrwałoby trochę:)

Ale co ma wisieć nie utonie - historia lubi się powtarzać - prawda:)
Uczysz się już arabskiego?
Man anta? Ana "polski-francuz" - raqiqun:)

PS
Sorry ale nie mam przestawionej klawiatury na arabski więc jest w
transkrypcji:)

[polski_francuz]

"Hmm, czy jesteś odosobniony z takim myśleniem? Gdyby pokolenie Francuzów w 1939
i 1940 r."

Stranger, Francuzi sie wykrwawili w IWS i nie mieli ochoty walczyc o Danzig w IIWS.

Po wpojnie, stracili dynamike historyczna i na kontynencie maja te dynamike
Niemcy. I teraz wrocmy do emigracji, Nimecy tez maja imigracje turecka i sie
slabo integruje.

Historia zatem ma dosc malo wspolnego z imigracja.

Zawracasz glowe z twoimi "idées fixées".

Dobranoc

PF

[spitme]

A o Francje ??? Just a devil's advocate question , frenchie ,
tez nie ??? W sumie , patrzac z boku wyszli na tym duzo lepiej
niz bohaterscy Polacy ,...
===================================================================
Francuzi sie wykrwawili w IWS i nie mieli ochoty walczyc o Danzig w
IIWS ,...

[polski_francuz]

Ich historia zaczyna sie w roku 400 czy 500 n.e. Czyli z 5 wiekow wczesniej niz
nasza.

Przez 5 wiekow sie nauczymy i my lepiej dbac o nasze interesy.

PF

[stranger.pl]

polski_francuz napisał:

"Niemcy. I teraz wrocmy do emigracji, Nimecy tez maja imigracje
turecka i sie slabo integruje."

Myslisz że te 4 miliony Turków i "górskich Turków" aka Kurdów w
Niemczech, ludniejszych niż Francja, to jest to samo co prawie 7
milionów Arabów we Francji?
Nie widzisz żadnej różnicy między Turkami a Arabami? Turcy wyjadą
(to zapowiadali wiele razy) gdy będzie im duszno w Niemczech-
Arabowie nie wyjadą z Nowej Algierii zwanej jeszcze chwilowa
Francją.
Wiesz dlaczego?

Dobranoc.

[europejczyk_z_zachodu]

ten stary glupek zgrywajacy milego, wyksztalconego pana jest zwyklym
faszysta! Polaka nie wierzacego w boziulke i jezuska, on nie uwaza
za polaka!
Na zydow pluje tu na forum a w Lille lize Du Pe muslimom!

lepsi czy po prostu szczęściarze?

[herr7]

Darwin był gradualistą, stąd jego teoria ewolucji zakłada że zmiany odbywają się
bardzo powoli, stopniowo, ale w miarę ciągle. Dlatego trwają wieczne
poszukiwania tzw. ogniw pośrednich. W rzeczywistości zmiany zachodziły skokowo,
w sposób można by rzec rewolucyjny. W tym przypadku głównym czynnikiem były
zmiany klimatyczne będące zwykle konsekwencją zmian geologicznych np. tektoniki
płyt. Dochodziły do tego jeszcze tzw. wielkie katastrofy wynikające np. z
pęknięcia skorupy ziemskiej i wypływu wielkiej ilości lawy, czego efektem są
tzw. trapy syberyjskie czy dekańskie, lub uderzenie meteorytu który spowodował
zagładę pod sam koniec ery mezozoicznej. Te organizmy które przetrwały te
katastrofy to raczej "szczęściarze" przypominający stewardesę japońskich linii
lotniczych, która ponad 20 lat temu przeżyła katastrofę Boeinga 747 tylko
dlatego, że siedziała w tylnej części samolotu.

[polski_francuz]

Pytanie filozoficzne.

Zostanmy z konkretami.

Kapitalizm, ktory stawia na przedsiebiorczosc. I socjalizm, ktory stawia na
wladze biurokratyczna.

Mozna sie klocic o to czy wolna amerykanka pasuje do ogromnych krajow-dinozaurow
jak Chiny (pewnie nie). Ale w naszej strefie geopolitycznej przedsiebiorczosc
wygrala z poslusznoscia.

PF

pytanie dotyczy podstaw ewolucji

[herr7]

Odszedłem z tematu, ale jest to pytanie dotyczące podstaw teorii ewolucji, która
zwykle utożsamia się z darwinowskim gradualizmem.

Wracając do meritum, to ma pan bardzo wąską perspektywę historyczną, gdyż obecny
system polityczny ma niewiele ponad sto lat. W przeszłości istniały inne
rozwiązania i to całkiem skuteczne, np. Imperium Romanum.
Z drugiej strony, ma pan na myśli zapewne leseferyzm, który w czystej postaci
nigdzie nie istniał, nawet w Wiktoriańskiej Anglii.

[polski_francuz]

No coz odpowiedzialem wpierw sobie zamiast odpowiedziec tobie.

Musze sobie przypomniec co o ewolucji czytalem u Lorenza. Chyba to, ze w
biosystemie kazdy gatunek znajduje swoja nisze. Jesli ma w tej niszy konkurentow
to walczy o przetrwanie.

Problem o ktorym piszesz dotyczy zmiany biosystemu przez katastrofe, meteoryty
czy inny "gwiew Pana". I faktycznie szansa odgrywa wonczas wielka role. Krolik
ma wieksza szanse przetrwania grad meteorytow niz dinozaur.

Co do historii ekonomii i historii w ogole, bo na ten grunt mnie wciagasz,
pojdzmy chronologicznie.

Rzym padl bo kazda formacja polityczna ma swoj poczatek, szczyt i upadek. Czyta
sie o olowiu, o Germanach, o upadku obyczajow...ale w koncu Rzymianie swoje
zrobili i zostawili miejsce innym.

Rzymu a Darwinizm? Pewnie Rzymianie byli lepiej zorganizowani militarnie niz
Grecy i z nimi wygrali. A potem inne gatunki owczesne skutecznie za morde
trzymali az do upadku.

I w koncu historia ekonomii: mam mala kulture n/t. Tata studiowal ekonomie
wieczorowo to mu podczytywalem skrypty z 35 lat temu. Cos tam stalo o Adamie
Smith i innych angielskich klasykach waprosow ekonomii. Ale juz nie pamietam
wiele. Mam dosc pragmatyczna, inzynierska wiedze n/t. Tzn rozrozniam polityke
popytu i podazu a jak sie schodzi wglab to mis sie obraz zamazuje z braku
rozdzielczosci.

Uczonym ekonomista na tym forum jest felusiak. Mozna z nami najlepiej podagac na
ranem europejskim.

PF

[europejczyk_z_zachodu]

stranger.pl napisał:

> *)Kiedy budowali meczety, milczałem - mamy przecież wolność
> wyznania.
> *)Kiedy wzywali do zabijania niewiernych, milczałem - mamy
przecież
> wolność słowa.
> *)Kiedy wysadzili wieżowce, milczałem - to byli chorzy
ekstremiści.
> *)Kiedy wywołali zamieszki, milczałem - to wina systemu i błędnej
> polityki.
> *)Kiedy uzyskali większość w parlamencie, milczałem - mamy
przecież
> demokracje.
> *)Kiedy wprowadzili w państwie prawo koraniczne a moja żona
została
> ukamienowana za brak chusty na głowie, milczałem - już nie wolno
> było krzyczeć"

Na FS ten dupek pf pluje na zydow ale w Lille gdzie daje wyklady,
LIZE DU P E muslimom

ten Burak pf Kasuje i Kasuje LOL

[europejczyk_z_zachodu]

Kasuje poniewaz nie znosi krytyki i prawdy na jego temat.
Niestety jest faszysta i wszyscy beda poinformowani!

Psy szczekają a karawana ateizmu jedzie dalej...

[tornson]

nie jest tak...

[j-k]

PF - ci dobrze napisal.
Moze czesciowo w metropoliach...
na provincji widac juz trendy odwrotne.

[stranger.pl]

1.To Ty chyba nigdy nie byłeś na południu Francji lub byłeś bardzo
dawno temu - powoli i prowincja zamienia się w Maghreb.

2.O ile np. w USA Amerykanie to świadome łączenie różności w jeden
tygiel (i konieczne skoro Amerykanie to "naród" w cudzysłowie) o
tyle wytracanie narodowego oblicza etnicznych Francuzów (narodu)
jest umyślna zbrodnią (inżynierią społeczną) bo pokojowo zmienia się
etniczność gospodarzy kraju nad Sekwaną.
Gdy kiedyś coś takiego robili Europejczycy w Azji lub Afryce mówiono
na to, że to kolonializm i niszczenie lokalnych społeczności. I że
to zbrodnia...

3.Po co Francuzi walczyli np. z Niemcami Hitlera w obronie
francuskości Francji skoro dziś stają się... narodem arabskim?
Nowe pokolenie pokoleniem jeszcze większych tchórzy?

Za Gdańsk im nie chciało się umierać i nie chce im się umierać za
Paryż i Tulon.

Nie podobają się im dzwony kościelne, promują laickości no i będę i
tak państwem... religijnym – przed piątą nad ranem muezzin zaczyna
swoją pierwsza modlitwę z minaretu.
To modne obrażać chrześcijaństwo – ale Islam obrażać we Francji?
Chce ktoś mieć podpaloną całą dzielnicę i poderznięte gardło?
Kopia tylko tych co są słabi lub których masoni wskazali do
odstrzału – nie mają już sił walcząc do upadłego z chrześcijaństwem
aby walczyć z Islamizacją.

4.W VI w. Syria i Egipt były krajami w prawie 100 procentach
katolickimi, bardziej katolickie niż ówczesne Włochy (Italia) – nie
ma już dawnych mieszkańców Egiptu (nie licząc niedobitków Koptów) i
Syrii, chrześcijaństwo jest tam ułamkiem procenta.

Takie procesy były, są i będą (za przyczyna nie tylko militarnych
podbojów) ale również zniewieścienia narodów gotowych na
samobójstwo. Tak zapatrzonych w humanizm, prawa człowieka i wolność
że grają rolę „pożytecznych idiotów” i szykują teren dla nowych
władców, którzy dziś mówią o tak „wolność” i „prawa” bo my słabi a
nasze kobiety jeszcze nie zdążyły narodzić więcej niż etnicznych –
potrzeba nam tylko czasu.... i życzliwości mediów i lokalnych elity.
A oni nas lubią bo stanowimy (na razie) ich... elektorat wyborczy.
Im "nas" więcej tym bardziej "łże-lewica" i "łże-prawica" mogą
liczyć na zwycięstwo wyborcze... Skoro... etniczni Francuzi... coraz
częściej popierają Le Pena.

bzdury :)

[j-k]

we Francji jestem 2 -3 razy w roku :)
od 20-tu lat :)

nie masz rozeznania we francuskich procesach historycznych :)

[...]

[xxxski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

"Mourir pour Danzig?"

[de_oakville]

polski_francuz napisal:

>Stranger, Francuzi sie wykrwawili w IWS i nie mieli ochoty walczyc o Danzig w IIWS.
>Po wpojnie, stracili dynamike historyczna i na kontynencie maja te dynamike
>Niemcy. I teraz wrocmy do emigracji, Nimecy tez maja imigracje turecka i sie
>slabo integruje.

Francuzi mieli swoje racje. W "Wielkiej Wojnie" (1-szej swiatowej) zginelo ich
okolo jednego miliona i praktycznie kazda miejscowosc stawiala potem swoim
poleglym pomniki. Stoja te pomniki po dzis dzien z wyrytymi nazwiskami i robia
bardzo przygnebiajace wrazenie. W koncu ci mlodzi ludzie pozegnali sie z zyciem
tylo przez mocarstwowe ambicje niemieckiego Kaisera (Wilhelma II-go). Podobna
ilosc zabitych mieli wprawdzie i Anglicy, ale oni zupelnie inaczej do tych spraw
podchodzili. Angielski "bulldog" Winston Churchill w swoich ksiazkach zawsze
podkreslal, ze Anglicy sa na ogol znacznie "twardsi" od Francuzow - juz w
sredniowieczu angielscy "lotrzykowie" bedacy na bakier z prawem byli czesto
karani w okrutny sposob nawet za
drobne przewinienia (prawo angielskie bylo niezwykle okrutne i karalo wyrywaniem
trzewii, topieniem w goracym oleju, pozniej "zsylka" do Australii doslownie za
kradziez chusteczki do nosa itp.), a pomimo tego, nie wahali sie w swoich
wystepkach - wiedzac o tym, co ich ewentualnie czeka, "mieli bebechy", zeby
odwazyc sie na swoje zlodziejskie lub rabunkowe "szalenstwa". Francuzi byli
bardziej delikatni, i pewnie najokrutniejsza rzecza jaka wymyslili
byla gilotyna - trach, ciach i po bolu, bez kata, pienka i miecza czerwonego od
krwi. Oczywiscie i Francuzi znali tortury, ktore niejednokrotnie stosowali
(patrz film "Bitwa o Algier"). Wreszcie Niemcy - ich rowniez zginelo w tamtej
wojnie okolo miliona, ale ich to wcale od wojowania nie odstraszylo -
przeciwnie, pragneli aby te ich ofiary nie "poszly na marne". A nie poszlyby na
marne, gdyby
w nastepnej wojnie zostaly osiagniete cele poprzedniej wojny - lepiej pozno niz
wcale.
Niemcy od dawna chcieli odebrac Francuzom pozycje najwiekszego mocarstwa w
(zachodniej) Europie i udalo im sie to zrealizowac juz w roku 1871 (wojna
francusko-pruska, zdobycie Paryza, przemarsz zwycieskich wojsk Bismarcka pod
Lukiem Triumfalnym), sciagneli z Francji ogromna kontrybucje, ktora pozwolila im
potem na blyskawiczny rozwoj niemieckiego przemyslu - "Traktat Wersalski" byl
wiec niejako "rewanzem" Francji za to wszystko. Ich apetyt rosl potem w miare
jedznia i Niemcy zapragneli nastepnie zrobic kolejny "krok milowy" - odebrac
Anglikom pozycje najwiekszego mocarstwa (kolonialnego) na swiecie. Nie udalo im
sie to w sposob bezposredni, na drodze militarnej, ale udalo sie w sposob
"posredni" na drodze "reakcji domina". Po 2-giej wojnie swiatowej myslenie w
kategoriach kolonialnych okazalo sie juz takim przezytkiem, ze Imperium
Brytyjskie "zawalilo sie" w sposob naturalny i przewaznie bezkrwawy.

Niemcy nawet do czasu ponownego zjednoczenia mieli ogromna dynamike rozwoju i
byli (RFN) nazywani "lokomotywa gospodarcza Europy". Jednoczesnie Niemcy byly
ciagle podzielone na dwa panstwa i okupowane, przez co wydawaly sie w stosunku
do innych duzych
panstw Eruopy, takich jak Anglia, Wlochy, lub Francja krajem troche "kalekim".
"Kalekim" z wlasnej winy i "kalekim" fizycznie, nie psychicznie, na skutek tego,
ze przed 2-ga wojna swiatowa bylo dokladnie odwrotnie.
Gdyby nie bylo Niemiec, najwazniejszym krajem w zachodniej Europie bylaby nadal
Francja, a gdyby nie bylo Anglii to najwiekszym mocarstwem kolonialnym w XIX
wieku i w historii ludzkosci bylaby rowniez Francja. Francuzi maja wiec pecha, a
jednak daja sie lubic - maja w pewnych dziedzinach swoje zalety i przewagi
zarowno nad Anglikami jak i nad Niemcami. Szkoda, ze to nie jest juz ta dawna
Francja, podziwiana przed wojna za swoja mocarstwowosc, kulture i piosenke. Za
duzo w niej obcych panstw muzulmanskich, ktorzy coraz wyzej podnosza glowe i
buduja coraz wiecej meczetow - nie wiadomo co z tego bedzie. Francuzi nie
chcieli "umierac z Gdansk", pewnie chcieliby "umrzec na scenie" jak swpiewala
kiedys francuska piosenkarka Dalida.

fr.lyrics-copy.com/dalida/mourir-sur-scene.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Mourir sur scène"

"Moi je veux mourir sur scène
Devant les projecteurs
Oui je veux mourir sur scène
Le cœur ouvert tout en couleurs
Mourir sans la moindre peine
Au dernier rendez-vous
Moi je veux mourir sur scène
En chantant jusqu'au bout"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

a nie mowilem, hloopcze?

[j-k]

ze zlosc pieknosci szkodzi?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[rijselman12.0]

Wspolczesna arabizujaca sie Francja...-
zgoda.Tej,prowincjonalnej,jeszcze, nie zajeli.-Mozna sie
doszukac "prowincji" ,np,Bretanii czy Korsyki,gdzie sie "praktykuje"
te ,niepoprawna politycznie ,religie.W departamentach tradycyjnie
lewicowych i wiekszych miastach, koscioly swiecace pustkami
przystosowuje sie na sale wystawowe badz podlegaja one
wyburzeniu.Meczety,faktycznie,rozbudowuja sie,a sa dofinansowywane
(nielegalnie-rozdzial panstwo/religia)przez... wladze.-Ta sytuacja
przypomina mnie slowa Lenina "...gdy beda chcieli sie wieszac -
sznur kupia u nas".Ogol socjologow przyznaje,ze arabizacja Francji
jest kwestia 50-ciu lat.A propos "etnicznych "Francuzow ;- takowi
nie istnieja...

Czym bylaby Europa bez swoich kosciolow?

[de_oakville]

grzegorzlubomirski napisal:

>na cholere ten kosciol?

Pomijajac nawet sprawy religijne i wiare w Boga, kosciol jako budowla to
najwazniejszy element w krajobrazie wiekszosci miast Europy, wrecz okreslajacy
ich historyczna i duchowa tozsamosc. Köln bez swojej wielkiej katedry, Wieden
bez Stephansdom, Paryz bez Notre Dame, Londyn bez Saint Paul's, Rzym bez
Bazyliki Swietego Piotra, Mediolan bez Duomo, Moskwa bez cerkwii Kremla i Wasyla
Blazennego - to bylaby Europa nie do poznania, wrecz jakis inny, obcy kontynent.
Praga bez wiekszosci swoich "stu wiez", Hamburg bez imponujacej "linii nieba"
usianej wieloma szpiczastymi wiezami ogromnych kosciolow - to bylaby Europa
"plaska" zarowno pod wzgledem krajobrazowym jak i duchowym. Nawet w malych
wioskach, na przyklad na Pomorzu lub na Mazurach, wysoki kosciol, gorujacy nad
reszta zabudowy, jest glownym elementem architektonicznym i to dzieki niemu te
male miejscowosci widac juz z daleka, krajobraz jest urozmaicony i nie
przypominaja one obozow wojskowych z jednakowymi niskimi namiotami lub wiosek
indianskich o podobnych wigwamamach. Patrzac z dolu na te wieze, mysl
mieszkancow od dawna siegala ponad sprawy przyziemne i "plaskie", unosila sie ku
gorze, ku niebu, podobnie jak wieze tych kosciolow. Gdyby nie one, ludzie do tej
pory byliby duchowo na poziomie jaskiniowcow i jedli palcami swoje upolowane
maczuga ofiary zwierzece, upieczone na jaskiniowym ognisku, okrywaliby sie
skorami, mlaskali oraz siorbali, byli swoje konkubiny i swoje dzieci z
nieprawego loza, chlaliby wóde, i nie dozywali do 40-tego roku zycia.

Katedry

[polski_francuz]

polnocy Francji byly opisane przez Herberta w "Barbarzyncach w ogrodzie".
Niedawno widzialem katedre w Kolonii, znam tez dobrze katedre wroclawska,z
zewnatrz ogladalem katedre w Amiens. Rodzina jezdzila na wycieczke do katedry w
Chartres.

Zadziwia ogrom, wysokosc (157 m katedra w Kolonii). Pewnie chodzilo to by "nikt
nie byl wyzszy niz Pan" albo moze, zeby do nieba bylo blizej. Budowa zabierala
dziesiatki lat, ba, kilka wiekow niekiedy.

Wojny oszczedzaly katedry, chociaz zalezalo od walczacych. Kapuscinski opisuje
jak zoldacy sowieccy strzelali po pijanamu z dziala do bezbronnej katedry w
Pinsku. I coz wiecej o tych barbarzyncach mozna powiedziec? Chyba tylko to, ze
jeszcze ostatnia powodz we Wroclawiu w 1997 roku. Kiedy owczesna wladza nic nie
byla w stanie pomoc i wroclawiacy sami obronili Ostrow Tumski z kosciolami i
katedra.

Bo katedry to wlasnie symbole i naszej kultury i historii.

PF

[rijselman12.0]

Swieta Zofia Konstantynopolska,przerobiona na meczet,prezentuje sie
niezle...-Moge sobie wyobrazic Notre Dame z polksiezycami na
kopulach...Oni maja gleboko symbole naszej kultury i historii...-
Dlaczego?-Bo my sami zapominamy o naszej historii i kulturze...

Integracja

[polski_francuz]

Gdzie Istambul gdzie Paryz? Arabowie byli przez wieki i wywarli wplyw na kulture
Hiszpanii ale sie tam nie ostali. Doszli jako wojsko do Poitiers i sie tez wycofali.

We Francji mamy nie wojska Arabow czy inwazji Arabow ale zaproszona emigracje.
Ludzi ktorzy sa juz w duzej czesci Francuzami: algierskimi Francuzami lub
marokanskimi Francuzami podobnie jak i my jestesmy polskimi Francuzami.

To prawda, ze ich integracja jest wolna i trudna. Ale pewnie nie wolniejsza i
nie trudniejsza niz afro-amerykanow w Stanach, ktorzy sa w przededniu posiadania
pierwszego czarnego prezydenta.

U nas jest Dati na powaznym ministerstwie i chociaz opinie sa o niej podzielone,
to o kim nie sa.

W koncu w charakterze francuskim lezy sklonnosc do zbiorowego zwalania winy.
Kraj niezbyt idzie - winni Arabowie, cudzoziemcy, itp itd. Ta cecha jest
negatywna i spowalnia rozwiazanie problemow, bo jak sie juz znajdzie winnego to
problem jeszcze jest daleki do rozwiazania.

Dlatego tez lepiej spokojnie myslec a sie nie poddawac emocjom.

O ile wiem Izrael tez ma 1 mln mniejszosc arabska i tez jakos probuje ja
integrowac. W o wiele trudniejszych warunkach bo wokol kraje arabskie. A
synagogi ciagle zostaja synagogami a nie zamieniaja sie w meczety.

PF

[falafel11]

wec zycze tobie w rodzinie pare muzulmanow p.f dla wekszej
INTEGRACJI :-)

[polski_francuz]

Szkoda, ze mi zydow w rodzinie nie zyczysz...

PF

[rijselman12.0]

Pefciu ! -Obudz sie ,prosze!-O jakiej zaproszonej emigracji
piszesz?!? -Oni nie potrzebuja wojska...-Wystarczy im wystraszone
spoleczenstwo , lajdactwo politykow i szybka rozrodczosc.Muzulmanska
inwazja nie dotyczy ,tylko,Francji.Spojrz na
Anglie,Niemcy,Szwecje...Zadna z emigracyjnych fal nie byla lubiana
przez Francuzow,ale Polacy,Hiszpanie,Wlosi i inni przyjechali do
Francji ,by ja budowac ciezka praca.-Nie mieli czasu na handel
narkotykami,demolke sklepow,palenie samochodow i zycie "na
socjalnym".Arabstwo nie chce i nie musi sie integrowac ;-to my
jestesmy skazani na integracje!-Mieszkasz na swym terenie,gdzies z
dala od miasta- nieprawdaz?-Nie dziwie sie,wobec tego,Twym opiniom.-
Wiem,ze jestes trudny do przekonania,ale wybierz sie , po prostu, na
week-end do Seine St Denis.Dam sobie obciac dlon...- szybko sie
wyleczysz z mrzonek o arabskomuzulmanskiej integracji.-Synagogi sa
synagogami,bo zaden arab nie ma prawa sie do nich zblizyc...ot-
tajemnica integracji "po izraelsku"...

[polski_francuz]

To temat powazny. I nie da rady potraktowac emocjonalnie.

Za integracja jest to, ze NIKT nie wie jak sie pozbyc 4 czy 5 mln populacji. I
od tego trzeba zaczac.Utrudnia sie polaczenia rodzin i przyjazdy ale i tak
dojezdzaje ci czy inni.

Dla mnie polem walki jest mlodziez. I tu widze analogie do Stanow. Tam tez
murzyni sie powoli przez sport wybijali az wreszcie doszlo do Condi czy Obamy,
tj. do figur z ktorymi sie mlodziez moze identyfikowac.

U nas jeszcze tego nie ma. Ale kiedys do tego dojdzie.

To prawda, ze nie mam Arabow w moim miejscu zamieszkania. Pozwala mi to
utrzymywac dystans do sprawy. Dystans o ktore ci, jak widze, trudno.

Zmienmy temat: przykro ci z powodu Lens? Bo mi troche tak.

PF

[rijselman12.0]

Trudno,de facto,nie miec dystansu do arabstwa,mieszkajac w centrum
Lille...-Procz aspektow "rasowokulturowych" nie mozna zapominac o
islamie -idei wykluczajacej wszystko,co nie jest zgodne z "nauka"
koranu...-ale pozostawmy to na pozniej...
Musze sie przyznac,ze nie interesuje sie futbolem...-wole sport.

[de_oakville]

Uwazam, ze Chrzescijanstwo jest bardziej atrakcyjne od Islamu, i mysle rowniez,
ze Muzulmanie mieszkajacy w Europie powinni sie integrowac w nowych krajach
przechodzac masowo na Chrzescijanstwo. Oczywiscie bez przymusu, ci co chca, bez
zadnych "inkwizycji". Pytanie tylko, czy wiekszosc Europejczykow to nadal
Chrzescijanie. Bo jak nie, to z kogo taki Muzulmanin ma brac przyklad? Z kogos,
kto z jednej strony powoluje sie na Ewangelie, a z drugiej strony nawet nie
stara sie postepowac zgodnie z jej zasadami? Oni to widza i mysla, ze mentalnosc
europejska to obluda, ze to slabosc i ze ich Koran jest lepszy, bo wierni
stosuja sie w 100% do jego zasad, niezaleznie od tego co tam jest napisane.
Koscioly swieca pustka, podczas gdy meczety sa przepelnione. Europa musi wrocic
do swoich korzeni i przestac byc "bezpanska". Bakterie atakuja tylko slaby
organizm, bo na nim moga pasozytowac. Silnego organizmu nie rusza i nie zmusza
go, zeby stosowal sie do ich zachcianek - to one musza przystosowac sie do niego
lub go opuscic i poszukac sobie inna ofiare. "Wiara przenosi gory", ale
tradycyjna europejska wiara moglaby przenosic wieksze gory, gdyby kwitla, a nie
znajdowala sie w staniu "uwiadu starczego".
Kraje muzulmanskie nie zaszly tak daleko pod wzgledem gospodarczym jak Europa.
Dlaczego? Jeden znajomy odpowiedzial mi tak: "oni musza sie modlic 7 razy
dziennie o scisle okreslonych porach, wiec nie maja juz czasu, zeby wydajnie
pracowac." Bardzo ciekawym krajem pod wzgledem religijnym (i nie tylko) sa
Indie. Muzulmanom nie wolno jesc wieprzwowiny, wiec jedza wolowine, a Hidnusom
nie wolno jesc wolowiny, wiec jedza wieprzowine.

[rijselman12.0]

"Uwiad starczy"...skleroza;-ladnie to ujales.Pragne dodac,ze
pustkami swieca tylko koscioly katolickie.-Synagogi(rzecz jasna-pod
stala ochrona policji),pagody,cerkwie i sale ewangielickie sa
pelne...Bywaja przypadki przejscia muzulmanow na inna religie...Jest
to niezwykle ryzykowne...

Klechistan w służbie najpierw feudalizmu

[tornson]

a potem dzikiego kapitalizmu, miał służyć do wciskania ludziom ciemnoty, tak by
ludzie myśleli o jakimś zbawieniu doczesnym a nie o sprawach bieżących, tym
samym odwracał uwagę ludzi od spraw bytowych i powodował powszechną akceptację
dla pół-niewolniczego wyzysku (feudalnego a potem burżujskiego) który w Europie
trwał aż do końca IIWŚ.
Wykształcone społeczeństwo, któremu nie obca wiedzy z dziedzin fizyki i
biologii, które ponadto świadome jest swoich praw obywatelskich i socjalnych,
odrzuca zakłamaną religię i gardzi klechistanem.

"polskiemu_francuzowi" do sztambucha:)

[stranger.pl]

"polski_francuz napisał:

"(...) Za integracja jest to, ze NIKT nie wie jak się pozbyć 4 czy 5
mln populacji. I od tego trzeba zacząć. Utrudnia sie połączenia
rodzin i przyjazdy ale i tak dojezdzaje ci czy inni. (...)"

Dlaczego wprowadzasz innych w błąd? Nie wolno robić badań ale 5
milionów to było... trzy lata temu - teraz jest już ca. 7 milionów
(koło 11 - 12 procent obywateli Francji) a za 10 czy 15 lat będzie
od 12 do 15 milionów może nawet 17 milionów muzułmanów we Francji
przy spadku demograficznym etnicznych romańskich Francuzów – więc
Twoje pytanie powinno być co nowy miesiąc aktualizowane skoro jedyna
metoda Francji polega na metodzie ... nic nie robić i jakoś to
będzie (bo przecież ich... nie wyrzucimy bo niehumanitarne,
wzorowanie się na nazistach i w dodatku spala sporo francuskich
miast – czyli pytanie Twoje pytanie 9ciagle aktualizowane) powinno
brzmieć: "jak pozbyć się 7 milionów, niedługo zapytasz się jak
pozbyć się 10 milionów, dalej 15 milionów a później 20 czy 30
milionów – a potem już się nie będziesz o nic pytał bo albo będziesz
cicho siedział jak mysz pod miotłą albo będziesz prosił o azyl np. w
Polsce – i od razu spytam się a po co?
Swoje „humanizmy” truć wśród Polaków? Zrobić im drugą Francję (druga
Nową Algierię)?.

Mówisz utrudnia się im połączenia z rodzinami – dostaje taki jeden
obywatelstwo francuskie i zaraz żąda... prawa połączenia z rodziną –
minimum ca. 10 osób a często nawet więcej (ostatnio był taki
przypadek że rodzina (blisko) to było... 22 osoby:P
.
Wszyscy oczywiście lądują na socjałach bo robić im się nie chce –
rzesza po co mają pracować (na emeryturki coraz starszych
Francuzów) skoro zasiłki nie zostaną im odebrane bo odbiorą to...
popalą miasta i Francja będzie przepraszać za brak tolerancji
wobec imigrantów.

[polski_francuz]

Juz ci pisalem, ze dokladnych danych nie ma bo nie mozna "etnicznych" statystyk
demograficznych prowadzic.

Co mozna: dawac szanse z jednej strony i przyciskac srube tym, ktorzy sie nie
integruje - z drugiej.

Jesli takis madry, to powiedz jak sie pozbyc tych 5 czy 7 mln?

PF

[stranger.pl]

polski_francuz napisał:

"Juz ci pisalem, ze dokladnych danych nie ma bo nie
mozna "etnicznych" statystyk demograficznych prowadzic."

?
Przecież tak napisałem i powtarzasz... moje słowa!!!
Mój cyt.: "Dlaczego wprowadzasz innych w błąd? Nie wolno robić badań
ale 5 milionów to było... trzy lata temu - teraz jest już ca. 7
milionów" (Ta są przypuszczalne dane - jako średnia między dolną
a górną możliwością)

Napisałeś:
"Co można: dawac szanse z jednej strony i przyciskac śrubę tym,
którzy się nieintegruje - z drugiej."

Naprawdę wierzysz, że ktoś z obecnej elity/kliki rządzącej Francja
(i jej licencjowanej opozycji) odważy się na.... "przyciśnięcie
śruby"?
Taki naiwny jesteś?
Czy sam się oszukujesz jak z tym pochwalnymi słowami na forum pod
adresem N. Sarkozego gdy tego bufona/erotomana wybrano na prezydenta
Francji:P

polski_francuz napisał:
"Jeśli takiś mądry, to powiedz jak się pozbyc tych 5 czy 7 mln?"

Jak się teraz.... nie wyrzuci te ca. 7 milionów za 10 lat będzie nie
7 milionów ale 17 milionów a może nawet 20 milionów – aż z czasem
staną się.... demokratyczną większością we Francji - w armii
francuskiej co trzeci obywatel Francji będzie Europejczykiem, w
policji to samo bo to będzie... arabsko/muzułmańsko/chamiska
(czarna) armia/policja - uchwalą sobie demokratycznie i zgodnie z
wymogami demokracji i większości demokratycznej szariat i będziesz w
sytuacji takiej jak Ci już napisałem:

*)Kiedy budowali meczety, milczałem - mamy przecież wolność
wyznania.
*)Kiedy wzywali do zabijania niewiernych, milczałem - mamy przecież
wolność słowa. *)Kiedy wysadzili wieżowce, milczałem - to byli
chorzy ekstremiści.
*)Kiedy wywołali zamieszki, milczałem - to wina systemu i błędnej
polityki.
*)Kiedy uzyskali większość w parlamencie, milczałem - mamy przecież
demokracje.
*)Kiedy wprowadzili w państwie prawo koraniczne a moja żona została
ukamienowana za brak chusty na głowie, milczałem - już nie wolno
było krzyczeć"

To jest wojna a właściwie to była wojna– tylko prowadzona innymi
metodami – Francja już popisała, wzorem z 1940 r., nowy akt
kapitulacyjny...

Na razie pozwalają wam żyć i łudzić się że będą pracować na wasze
emerytury.

Kto nie ma odwagi przeciąć węzła gordyjskiego mieczem kończy jako...
zabytek archeologiczny. Smutne że Ty „bawisz się w humanizm” skoro
druga strona uznaje humanizm tylko tam gdzie jeszcze jest słaba a
potem są już... ich porządki gdzie nie ma miejsca na chorobę
Europejczyków czyli... „humanizm” i „prawa człowieka”.

PS
Nie uciekajcie z Francji do Polski - bo obawiam się, że
przywleczecie z sobą swoją zarazę i będziecie uprawiać "humanizm" w
Polsce i zgotujecie nam "drugą Francję" (druga Nową Algierię):P

[polski_francuz]

"Jak się teraz.... nie wyrzuci"

No to jak chcesz teraz wyrzucic?

Opisz mi sposob na selekcje ludzi, miejsce gdzie ich wyslac, co zrobic z
Mischlingami(a Francuzi romanscy i inni sie zenia z kobietami z Magrebu)...no i
takie detale. Bo to w tych detalach tkwi diabel.

PF

[stranger.pl]

"Jak się teraz.... nie wyrzuci"
No to jak chcesz teraz wyrzucic?

A dlaczego miałbym ja, Obcy dla Francuzów, podpowiadać im jak mają
ratować swój kraj i naród? Przecież i tak nie wysłuchają, ponadto
mówiąc szczerze wcale... mi nie zależy na ratowaniu Francji -
dostaje słuszną zapłatę za swoje... I los Francji już się
dopełniony (jak i Belgii i Holandii) - będzie pięknym eksponatem
muzealnym i wykopaliskiem dla archeologów....
Ja tylko uwypuklam jej los jako ostrzeżenie i ostatni dzwonek
alarmowy dla innych...

Ale pomijać już to wszystko odpowiem Ci – jeśli nie wyrzucą dziś z
Francji te islamskie 7 milionów za 10/15 lat będzie od 15 do 20
milionów muzułmanów obywatelami Francji - a potem za jakiś czas będą
demokratyczną większością mogącą np. przegłosować w referendum...
kasację Francji i proklamację Nowej Algierii - mają pełnie praw
obywatelskich więc mogą to zrobić zgodnie z regułami demokracji –
większość ma rację!

Właściwie jest tylko jedna szansa uratowania Francji -
natychmiastowa likwidacja socjałów, zasiłków etc. - we Francji prawa
obywatelskie tylko dla tych co uważają się za Francuzów i akceptują
jej tożsamość - kto odmawia z rodzin postimigracyjnych natychmiast
deportowany z Francji... etc Likwidacja obcego nauczania i
ograniczenia meczetów do takiej ilości jak jest np. ilość kościołów
w Arabii Saudyjskiej: i Algierii razem ujmując:)

Jeśli się tego nie zrobi to kiedyś proklamują I Republikę Nowej
Algierii nad Sekwaną lub Islamską Republikę Francji... Bo do tego
zmierzają zmiany demograficzne we Francji.

I coś Ci powiem – to co się stało z Francją to nie jest przypadek
lub pomyłka polityków (;liczących niedorzecznie że ktoś będzie
pracował na emerytury staruszków Zachodu) – to było umyślne – ktoś
podlał decyzję... likwidacji narodu francuskiego i zastąpienia go
mozaiką – tworzywem bardziej podatnym na manipulacje..

Mieszkasz ponoć we Francji - wiesz jak Algierczycy wyrzucali z
Algierii 2,5 miliona Francuzów?
Wyrzucili ich dlatego że chcieli być sobą czyli Francuzami w
Algierii - a w Algierii można było i można do dziś być tylko
Algierczykiem...

Nie rozumiem dlaczego uważasz że Algierczykom wolno to było w
Algierii robić wobec Francuzów a Francuzom nie wolno tego robić
wobec Algierczyków we Francji?
Możesz mi to wyjaśnić?
Dlaczego jak Kali ukraść krowę to dobrze ale jak Kalemu ukradną
krowę to źle?

[xxxski]

Muslimy buduja meczety w Francji, francuzi burza koscioly na
prowincji poniewaz brak im kasy na utrzymanie tych budynkow.

[xxxski]

Coraz wiecej muzulmanek chodzi po ulicach francuskich ubrane jak w
krajach muslimow.
Te mlode muzulmanki nie przyjechaly do Francji one sie tu urodzily.

[rijselman12.0]

Jaka tam moda...-to francuzeczki ogladajace serial "Belfegor-duch
Luwru".

[xxxski]

Prawie 10 000 000 muslimow zyje aktualnie w Francji, wy zapominacie
dodac tych bez dokumentow.

Ja tam wolę "muslima" od kato-polaczka.

[tornson]

[xxxski]

Nie ma ruznicy, to jest ta sama glupota ludzka.

[rijselman12.0]

Istnieje spora roznica...-Chrzescijanin ma wolny wybor bycia
katolikiem,ewangielista,protestantem,buddysta...Przypomne rozdzial
miedzy panstwem a kosciolem.
Islam,de facto,jest religia ZLA,bo nakazujaca fizyczna likwidacje
tego,co nie wierzy w allacha(przeczytaj koran).Jako idea- islam jest
gorszy od nazizmu i stalinizmu,bedac idea UNIWERSALNA obejmujaca
wszystkie sfery zycia ludzkiego,poczawszy od panstwa,a konczac na
zyciu seksualnym i higienie intymnej...Nie!-dziekuje...

[stranger.pl]

Czy możesz wyjaśnić dlaczego wolisz Islam nad Chrześcijaństwo?
Muzułmanina nad Katolikiem?

Bo odnośże ważnie że Ty po prostu jak bolszewik nienawidzisz (tylko)
chrześcijaństwo...
Zupełnie jak za Lenina i Stalina.
Chrześcijaństwo to główny wróg – bo konkuruje z rządem w dziedzinie
panowania nad umysłem. W dodatku jest utożsamiane z cywilizacją
europejską.

[rijselman12.0]

"Laczenie rodzin" jest sposobem,wsrod wielu innych.-We Francji,bycie
obywatelem FR,nie opiera sie,juz, na "prawie krwi", a na "prawie
ziemi".-Przyjezdza do Fr,na wakacje, ciezarna pani Belfegor.-Rodzi
araba na terytorium FR i wraca z nim do swego kraju...Dorastajac do
16-ego roku zycia,maly arabek przyjezdza do FR oswiadczajac,ze jest
Francuzem,poniewaz urodzil sie w FR...-sprawa zalatwiona...A propos
socjalnego...-w arabskich departamentach i miastach(Seine St
Denis,Roubaix,Marsylia)zasilki przyznawane sa ...bez kontroli,
dla "swietego spokoju".-Nawet przestano kontrolowac zjawiska
poligamii...-czyli - jest fajnie.

We Francji rządzi ateizm, w cywilizowanych krajach

[tornson]

religie odchodzą do lamusa.

[stranger.pl]

„tornson” religia jest... przyszłością Francji (pardon Nowej
Algierii) - jak już totalnie ośmieszą, zohydzą chrześcijaństwo,
lansując nad Sekwana państwowy ateizm, zwycięsko wkroczy Islam.

Dziś w francuskich szkołach o prawa chodzenia w chustach walczą...
dzieci (a nie dorośli) - a na razie jest tylko rozejm ale kiedyś do
tego wrócą – wówczas w francuskich klasach w francuskich szkołach z
pustymi ścianami, bez krzyży, będą uczniowie (większości dziewcząt z
chusą) i recytacja „Nie ma innego Boga nad Allacha” na początku
każdej lekcji:P

[de_oakville]

tornson napisal:

> a potem dzikiego kapitalizmu, mial sluzyc do wciskania ludziom ciemnoty, tak by
> ludzie mysleli o jakims zbawieniu doczesnym a nie o sprawach biezacych, tym
> samym odwracal uwage ludzi od spraw bytowych i powodowal powszechna akceptacje
> dla pól-niewolniczego wyzysku (feudalnego a potem burzujskiego) który w Europie
> trwal az do konca IIWS.
> Wyksztalcone spoleczenstwo, któremu nie obca wiedzy z dziedzin fizyki i
> biologii, które ponadto swiadome jest swoich praw obywatelskich i socjalnych,
> odrzuca zaklamana religie i gardzi klechistanem.

Wielu madrych ludzi wierzy w Boga, a Kosciol jest tylko organizacja, ktora
pomaga im praktykowac i utrzymywac te wiare przy zyciu. I tak samo jak istnieja
rozmaite koscioly (ewangelicki, katolicki itd.)istnieja rowniez najrozmaitsi
ludzie, ktorzy tymi kosciolami kieruja, nawet w ramach jednej odmiany, takiej
jak na przyklad Kosciol Katolicki. Znamy z lektur szkolnych i z PRL-owskich
filmow typowy kosciol wiejski w przedwojennej Polsce "B", takze powojennej, w
ktorym "wiejskie baby" "zawodza", a potem caluja ksiedza po rekach. Kosciol
spelnial tam role niemal wylacznie "nakazowa" i "strofujaca" i mogl wydawac sie
dla wielu osob bardziej "kula u nogi" niz miejscem, w ktorym czlowiek
podbudowuje sie duchowo po trudach ciezko przepracowanego tygodnia. Ale co tam
Polska "B". Pewien Kanadyjczyk z prowincji Quebec (francuskojezyczna, katolicka)
powiedzial mi kiedys, ze dawno przestal chodzic do kosciola, poniewaz ksieza tak
bardzo chcieli kierowac tam zyciem ludzi, ze nawet mowili im z ambony na kogo
maja glosowac w wyborach. A bylo tak stosunkowo calkiem niedawno, bo w latach
60-tych XX-tego wieku. "Nadal wierze w Boga, ale do kosciola nie chodze" - tak w
jednym zdaniu mozna okreslic postawe tego Kanadyjczyka. Jednak sprawa nie
wyglada tak prosto i jednoznacznie jakby sie moglo wydawac. Ludzie zorganizowali
sobie rozne koscioly, podobnie jak stworzyli rozmaite panstwa. Jakie jest
panstwo zalezy od ludzi, ktorzy je tworza. Podobnie jest z kosciolem. Ktos, kto
mieszka od urodzenia w Zimbabwe moze latwo stac sie anarchista. Nie lubi
panstwa, bo wedlug niego panstwo to policja, cele wiezienne i Mugabe, ktory
rzadzi jak chce i nie znosi sprzeciwu. Szwajcar bedzie mial natomiast zupelnie
inne zdanie na temat panstwa i powie, ze to organizacja, ktora zapewnia mu
dobrobyt, bezpieczenstowo i pomyslnosc. I kazdy z nich bedzie mial racje, ale
kluczem do wszystkiego jest czlowiek a nie kosciol lub panstwo jako takie.
Na drugim biegunie w stosunku do tego "karykaturalnego" wiejskiego kosciola w
Polsce "B" opisanego powyzej, moze byc dla przykladu kosciol ewangelicki w
Niemczech. Istnieja w Niemczech (i nie tylko) tzw. "wolne gminy ewangelickie"
("Freie Evangelische Gemeinde"). Mialem przyjemnosc byc na kilku nabozenstwach
("Gottesdienst") w takiej gminie. Spotykaja sie tam ludzie w roznym wieku, sporo
mlodziezy, i atmosfera bardziej przypomina "Teeparty" niz "grobowy" nastroj
starych swiatyn. Sala, w ktorej odbywa sie nabozenstwo wyglada bardziej na sale
szkolna lub kinowa niz na wnetrze kosciola. Wreszcie pastor ubrany jest w
zwyczajny garnitur i nie ma nawet charakterystycznego "kolnierzyka", ktory by go
odroznial od reszty ludzi jako osobe duchowna. "Kazanie" pastora bardziej
przypomina wyklad filozoficzny niz typowa "mowe z ambony", a jednak jest tak
wspaniale zorganizowane i mowione w taki sposob, ze wszystko dociera do
sluchaczy znacznie latwiej niz w "typowym" kosciele. To prawdziwa "uczta dla
ducha", slucha sie tego z "zapartym tchem" i radoscia na twarzy, nikt sie nie
nudzi, czas biegnie szybko. Swietne przygotowanie do "wykladu", jakby mowil to
sam slynny filozof, jakis Imanuel Kant lub Søren Kierkegaard. "Siedzialem na
nabozenstwie i po raz pierszy w zyciu rozumialem, co do mnie mowiono",
powiedzial jeden z uczestnikow i stalych bywalcow tej gminy. Tam naprawde mozna
umocnic swoja wiare. I tak umocnionym duchowo, byc juz calkowicie odpornym na
prymitywna propagande antyreligijna, szczegolnie taka jaka szerzono w
komunistycznej Rosji.

[rijselman12.0]

Musze Tobie,po prostu,przytaknac....Brawo za komentarz!

dziecie...

[mirmilek]

Inmigranci koncentruja sie w wiekszych miastach...

[rijselman12.0]

Tematem jest Fr,a wlasciwie cala zachodnia,islamizujaca sie,
Europa...