Zmienmy temat

[Gość: z daleka]

Jaki jest Zyd kazdy juz wie. Wlasciwie nic dodac nic ujac. Proponuje wiec
porozmawiajmy o gospodarzach, to znaczy o Polakach. Jaki jest wspolczesny
Polak?

Wspolczesny Polak

[Gość: Nihil]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Jaki jest Zyd kazdy juz wie. Wlasciwie nic dodac nic ujac. Proponuje wiec
> porozmawiajmy o gospodarzach, to znaczy o Polakach. Jaki jest wspolczesny
> Polak?


> W przeciwienstwie do tych, o ktorych temat mamy zmienic, Polak wspolczesny
nie morduje sasiednich narodow, a takze nie buduje im obozu koncentracyjnego.
Poza tym wspolczesny Polak radzi sobie gospodarczo tak, jak moze, nie majac
zebraczej mentalnosci i umiejetnosci szantazu, czy tez wymagan aby jego Swiat
zywil i utrzymywal za to ze jest Polakiem ...

> Czy zadny jestes dalszej dyskusji o wspolczesnym Polaku?

[Gość: z daleka]

Serdecznie dziekuje za pierwszy glos. Jednak mysle, ze mozna powiedziec o
Polakach wiele interesujacych rzeczy bez porownywania ich do Zydow w co drugim
zdaniu. Przypominam, ze mowimy o Polakach.

[Gość: Nihil]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Serdecznie dziekuje za pierwszy glos. Jednak mysle, ze mozna powiedziec o
> Polakach wiele interesujacych rzeczy bez porownywania ich do Zydow w co
drugim
> zdaniu. Przypominam, ze mowimy o Polakach.


>Staralem sie jak moglem aby slowa 'Zyd' nie wspomniec.Bo to ma byc 'zmiana
tematu' i wszyscy wiedza kim jest Zyd, jak to mile raczyles zauwazyc. Jednak
rozmowa o 'wspolczesnym Polaku', na polsko-zydowskim forum mimo woli bedzie
wiodla do pewnych porownan, ktorych nie da sie uniknac, bowiem caly Swiat
cierpi na ta chorobe. Ktorej fomentujacym czynnikiem jest jednak Zyd.

>Wiec, czego sie raczej spodziewac powinno, kazdy watek na
temat 'wspolczesnego Polaka' bedzie musial zawierac i ten zydowski czynnik. Bo
to bolesna choroba. Inkubacje ktorej doswiadczylismy na wlasnej krwi...

nie to ze ujmuje cos Polakom za granica

[marcus_crassus]

ale niestety duza ich ilosc po prostu nie zna juz swojego kraju...

wiec moze tak zostawicie to Polakom z Polski??? :))))

I znowuz te myszki! Biale!!!

[Gość: Nihil]

marcus_crassus napisał:

> ale niestety duza ich ilosc po prostu nie zna juz swojego kraju...
>
> wiec moze tak zostawicie to Polakom z Polski??? :))))


> Nie leczysz swojego mysiego zwidu i stad te oplakane skutki...


> To, aby byc wspolczesnym Polakiem, koniecznym jest zamieszkiwanie w Polsce?

> Spojrz do lustra ( sprobuj nie zwracac uwagi na te swoje, endemiczne juz
zapewnie, myszki...)i zastanow sie kim jestes, aby podobne opinie wyrazac. Bo
przy innej okazji moze to zaoszczedzic tobie oberwania w buzie...

> A czy kiedys slyszales i takiej, dosc skomplikowanej grze, ktora nazywa
sie 'szachy'? Bo wowczas moglbys zrozumiec jak latwo kibicujac w tej grze,
dostrzec te ruchy graczy, nad ktorymi zastanawiaja sie dlugo. No i ciagle ich
nie widza....

[Gość: Oozie]

Współczesny Polak to bez-rozdźwiękowe połączenie:
- skłonności do samobiczowania z bezczelną roszczeniowością,
- ostentacyjnej gościnności ze źle skrywana zawiścią,
- odrealnionego marzycielstwa z przekonaniem, że nic się nie zmieni,
a poza tym:
każdy uważa ze ma prawo do garów ci zagladać, komentowac twoje wybory, uczyć
moralności,
każdy wie lepiej co powinieneś robić i jak ci będzie dobrze

[schlagbaum]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Jaki jest Zyd kazdy juz wie. Wlasciwie nic dodac nic ujac. Proponuje wiec
> porozmawiajmy o gospodarzach, to znaczy o Polakach. Jaki jest wspolczesny
> Polak?


Czy Ty wiesz na czym polega roznica miedzy wymiana zdan a przedstawianiu
swojego ?

[Gość: z daleka]

oswiec mnie prosze.

[schlagbaum]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> oswiec mnie prosze.

Do wymiany zdan potrzebnych jest przynajmniej dwu dyskutantow.
Ty nie dyskutujesz. Ty probujesz dyskusje jedynie prowadzic.

Jezeli o cos pytasz i ja odpowiadam to oczekuje od Ciebie przynajmniej
ustosunkowania sie do mojej odpowiedzi. Ty albo tego nie robisz albo oglaszasz
spekulacja.
To nie jest dyskusja.

Tu przyklad z wczoraj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=8780611&a=8801334

[Gość: z daleka]

Przepraszam, nie widzialem tej odpowiedzi.To jednak nie ma nic wspolnego z tym
watiem. Mam nadzieje.

[schlagbaum]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Przepraszam, nie widzialem tej odpowiedzi.To jednak nie ma nic wspolnego z
tym
> watiem. Mam nadzieje.

To juz okreslil jeden z czolowych naukowcow na tym forum.
Polak to taki co pije i zone bije.

A co Ty o tym sadzisz ?

[Gość: z daleka]

Mysle ,ze to jeden ze stereotypow. Z tej samej szuflady co np. Zyd to oszust,
a rusek to glupek.

[schlagbaum]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Mysle ,ze to jeden ze stereotypow. Z tej samej szuflady co np. Zyd to oszust,
> a rusek to glupek.

Zgadzam sie w pelni.

Trudno bedzie nam dalej dyskutowac, bo chyba, wlasnie uzgodnilismy wspolne
stanowisko.

Pozdrawiam

a co bys chcial wiedziec??? :)

[marcus_crassus]

aha,ale zanim powiesz dokladnie co bys chcial

[marcus_crassus]

wiedziec musze jednak nawiazac do zydow :)))

czy wiesz ze w Polsce caly czas jest bardzo powszechne nazwanie
kogos "zydem" :)???

w formie "o Ty zydzie!!!"

natomiast co ciekawe jest to zwrot pozytywny - oznacza ze osoba tak
nazwana "nie dala siebie wykrorzystac":))), nie dala sie "przkonac do czyjes
manipulacji" etc...albo ze skutecznie zadbala o swoje interesy...

to tak z polskiej "nowomowy"...

[fredzio54]

Czy Polak jest taki niski zulty slowina
chodzi obdarty na bosaku albo niewyglacowane buty, taki szejgiewc co stojiw
Bramie chla
wodke a potem bije zona jak ma juz samochod to napewno ukradziony z NRF
wcale nie pracuje i cala dzie filozofuja, mieszka w kamiencicy co juz 88 lat
niemalowan chodniki krzywe szra okolica i klimat do nieczego ? karj co uwaza ze
jest w europie ale nalezy do slowianki Euroazja

[schlagbaum]

fredzio54 napisał:

> Czy Polak jest taki niski zulty slowina
> chodzi obdarty na bosaku albo niewyglacowane buty, taki szejgiewc co stojiw
> Bramie chla
> wodke a potem bije zona jak ma juz samochod to napewno ukradziony z NRF
> wcale nie pracuje i cala dzie filozofuja, mieszka w kamiencicy co juz 88 lat
> niemalowan chodniki krzywe szra okolica i klimat do nieczego ? karj co uwaza
ze
>
> jest w europie ale nalezy do slowianki Euroazja


To ty powinienes jeszcze doplacic za to, ze pozwolono ci z tego piekla wyjechac
do raju. Tanio to zalatwiles.
W tym czasie jak tacy jak ty dostali te szanse wielu Polakow zaplaciloby duze
sumy by moc wyemigrowac ale tej szanasy nie mieli. Jest nad czym plakac.
A koldra tez byla do dupy.

[Gość: dana33]

nu, schlagbaum, dostali szanse????? zostali nawet nie elegancko wyrzuceni z
polski, to jest prawidlowy i prawdziwy opis sytuacji z roku 1968.

CRASSUS SIE NIE LICZY - ON NIE JEST POLAKIEM

[ha_ha_ha]

Crassula nie jest nawet człowiekiem. :o)

[Gość: Tomson]

[Gość: z daleka]

Jestem zdziebko zawiedziony. Towarzystwo wygadane, wolnosc slowa gwaratowana,
anonimowosc pelna, a tu cicho jak makiem posial. Jeden powiedzial kim Polak
nie jest, drugi kim jest i to byloby na tyle.

Zatem...zmienmy temat!

[Gość: Nihil]

Jestem zdziebko zawiedziony. Towarzystwo wygadane, wolnosc slowa gwaratowana,
anonimowosc pelna, a tu cicho jak makiem posial. Jeden powiedzial kim Polak
nie jest, drugi kim jest i to byloby na tyle.


>Nie wiem czy Zydzi na tym forum usilowali powiedzic, lub przekonac
kogokolwiek kim jest Zyd. Wszpolczesny, czyli syjonista. Za to znajduje sie, i
naturalnie, wielu z innych narodow, czy tez religii, ktorzy chetnie to
wytlumacza. I przywioda wiele przykladow z zycia, ktore nie beda
przekonywujace dla ciebie. Przypuszczalnie dlatego ze jestes w lustrze
niewidoczny. Szczegolnie dla siebie...

[Gość: z daleka]

Skoro mowimy o lustrze, to twoj problem, Nihil, polega na tym, ze patrzac w
nie widzisz Zyda. Nie potrawisz napisac paru zdan baz Zyda. To musi byc
bolesne. Zgodze sie z tym co napisales wyzej, ze watek zydowski tak mocno
przeplata sie z polskim, ze trudno je oddzielic. Wspomniales cos jeszcze o
chorobie...na ale z tym to trzeba juz isc do lekarza.

[Gość: dana33]

drogi z daleka. nie mieszkam w polsce, wiec moze moja odpowiedz nie bedzie tak
zupelnie dokladna, chociaz odwiedzam ostatnio poslke dosc czesto....
mysle, ze nie mozna wspolczesnego polaka przestawic w jednej osobie, jako ze wg
mnie dziela sie oni na kilka grup, ktorych czlonkowie, oprocz tego, ze sa
urodzeni w tym samym kraju i mowia tym samym jezykiem, roznia sie diametralnie.
jest polak pracowity, inteligenty, wyksztalcony. z duza doza kultury.
jest polak "cwaniak": patrzy gdzie moze dobrze zarobic przy najmniejszym wysilku
i przy wykorzystniu innego.
jest polak na zarobku zagraniczym na czarno: pracuje ciezko i jednoczesnie
patrzy, jak mozna "najebac" pracodawce
jest polak mieszkajacy na stale za granica: pracujacy ciezko, uczciwy,
dostosowujacy sie do kraju, w ktorym mieszka, trzymajacy sie w grupie innych
takich samych polakow, bo mu mentalnosc, jezyk i zwyczaje danego kraju sa obce i
najlepiej czuje sie "wsrod swoich".
jest specjalny rodzaj polakow mieszkajacych w usa (zaznaczam, ze nie wszyscy):
pracuje w niespecjalnych pracach, zarabia z trudem na zycie, posyla listy do
polski, jak mu to fantastycznie (zeby innych cholera wziela) i pluje na usa ile
sie da i kiedy sie da.
jest tez polak zyd, mieszka w israelu, kocha swoja nowa ojczyzne, pracuje
ciezko, nie zawsze wystarcza mu do konca miesiaca, placi ciezka cene za to, ze
ma swoj kraj, wspomina z przyjemnoscia swoje pierwsze zycie w polsce i utrzymuje
kontakty z polskimi przyjaciolmi do smierci.
pozdrawiam

[Gość: z daleka]

Mysle Dana ,ze to nie dziwne specjalnie, ze tak czesto nasze, Zydow z Polski
opinie o Polsce i Polakach sa tak do siebie podobne; wynika to po prostu z
dosyc podobnych zyciorysow. Zyd Polak jest szczegolnym rodzajem Polaka.
Krytycznym, romantycznym, zgryzliwym ale w sumie bardziej szanujacym Polske niz
wiekszosc innych emigrantow (polskich).

[hanes]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> drogi z daleka. nie mieszkam w polsce, wiec moze moja odpowiedz nie bedzie tak
> zupelnie dokladna, chociaz odwiedzam ostatnio poslke dosc czesto....
> mysle, ze nie mozna wspolczesnego polaka przestawic w jednej osobie, jako ze wg
> mnie dziela sie oni na kilka grup, ktorych czlonkowie, oprocz tego, ze sa
> urodzeni w tym samym kraju i mowia tym samym jezykiem, roznia sie diametralnie.
> jest polak pracowity, inteligenty, wyksztalcony. z duza doza kultury.
> jest polak "cwaniak": patrzy gdzie moze dobrze zarobic przy najmniejszym wysilk
> u
> i przy wykorzystniu innego.
> jest polak na zarobku zagraniczym na czarno: pracuje ciezko i jednoczesnie
> patrzy, jak mozna "najebac" pracodawce
> jest polak mieszkajacy na stale za granica: pracujacy ciezko, uczciwy,
> dostosowujacy sie do kraju, w ktorym mieszka, trzymajacy sie w grupie innych
> takich samych polakow, bo mu mentalnosc, jezyk i zwyczaje danego kraju sa obce
> i
> najlepiej czuje sie "wsrod swoich".
> jest specjalny rodzaj polakow mieszkajacych w usa (zaznaczam, ze nie wszyscy):
> pracuje w niespecjalnych pracach, zarabia z trudem na zycie, posyla listy do
> polski, jak mu to fantastycznie (zeby innych cholera wziela) i pluje na usa ile
> sie da i kiedy sie da.
> jest tez polak zyd, mieszka w israelu, kocha swoja nowa ojczyzne, pracuje
> ciezko, nie zawsze wystarcza mu do konca miesiaca, placi ciezka cene za to, ze
> ma swoj kraj, wspomina z przyjemnoscia swoje pierwsze zycie w polsce i utrzymuj
> e
> kontakty z polskimi przyjaciolmi do smierci.
> pozdrawiam

Jak bóbr się rozpłakałem. Twoja wiedza o Polakach jest zadziwiająca.
Nie mogę znaleźć jednak w tej klasyfikacji siebie. Ciężko pracujący, uczciwy, utrzymujący kontakty towarzyskie z innymi Polakami.....
Zgadza się z tego niewiele.
Uczciwy człowiek dostrzegłby bez trudu szlachetna i humanitarna misje Izraela na bliskim wschodzie ? wiec uczciwym być nie mogę.
Ciężko pracujący? Zarabiam dość sporo, a zależność jest prosta ? im ciężej pracujesz, tym mniej zarabiasz.
Utrzymujący kontakty tylko z Polakami? Niestety tez nie. Choćby z tego powodu, ze w mojej alpejskiej wiosce innych Polaków nie ma. Znamy tutaj parę innych polskich rodzin, ze względu na odległość kontakty jednak są utrudnione.
Interesuje mnie czy w Izraelu polscy Żydzi tez trzymają się razem, tak jak inni Polacy zagranica.

[Gość: dana33]

nu, trzymaja sie. szczegolnie w tel avivie, gdzie jest ich duuuzo. i szczegolnie
to starsze pokolenie.
a chusteczek do nosa masz dosyc, czy ci podeslac z jerozolimy???

[Gość: z daleka]

Pozwole sobie troche rozzerzyc Twoja wypowiedz. Otoz zarowno w Hajfie jak i
Tel-Avivie Polscy Zydzi sa ze soba w ciaglym i bliskim kontakcie. Spotykaja
sie czesto i przy roznych okazjach. Sylwester, wspolne wyjazy na pikniki,
imprezy teatralne etc. Ostatnie duze spotkanie przed tygodniem pod Jerozolima
zgromadzilo chyba ze 150 moze 200 osob. Ogromna wiekszosc to malzenstwa po 50-
ce w ktorych oboje malzonkowie z Polski pochodza, ale nie jest to regola. Na
tych spotkaniach mowi sie wylacznie po polsku i duzo o Polsce. Zawsze jest
ktos kto wlasnie z niej wrocil albo planuje wyjazd.

[goldbaum]

wiem, ze mnie nienawidzicie i najchetniej wbilibyscie mnie na na pal -
gdybyscie mogli.

Ale tym razem cos mnie autentycznie ineresuje. W jakim jezyku mowicie miedzy
soba w domu? W jakim lub jakich jezykach rozmawiacie z dziecmi?
W jakim jezyku rozmawiacie, gdy spotykacie sie z innymi rodzimnami pochodzacymi
z Polski?
Jak oceniacie udzial polskiej tradycji, kultury jako czynnik podtrzymujacy
wasza wspolnote? I jak widzicie to na tle innych wspolnot zydowskich, tych np.
pochodzacych z Rosji, Niemiec lub z Ameryki Poludniowej.

I znow jest o Zydach!

[goldbaum]

goldbaum napisał:

> I znow jest o Zydach!

ale przynajmniej polskich.

[fredzio54]

goldbaum napisał:

> goldbaum napisał:
>
> > I znow jest o Zydach!
>
> ale przynajmniej polskich.
Z moja Mama rozmawiam po polsku ale arabow charatem bo Hebrajsku zelazna reke !

[goldbaum]

Nie ciebie pytam pierdolo. Wsadz glowe do sedesu i spusc wode.

[Gość: z daleka]

Rozumiem, ze to zawieszenie broni. OK.
Juz wyzej wspomnialem ze rozmawiamy ze soba po polsku, jednak w sprawach
zawodowych czesto jest to niemozliwe. Z dziecmi to wyglada bardzo roznie.
Bywa, ze dzieci po polsku rozumieja, ale nie mowia, sa jednak wyjatki. Znam
kilku mlodych ludzi urodzonych w Izraelu, krorzy zaskakujaco dobrze radza
sobie z polskim. Ich stosunek do Polski jest z natury rzeczy bardziej
obojetny, oni sa prawdziwymi Izraelczykami bez wspomnien i sentymentow ich
rodzicow.

[goldbaum]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Rozumiem, ze to zawieszenie broni.

I to tylko chwilowe!

Niemniej dzieki za odpowiedz. Ciekawilyby mnie tez odpowiedzi na pozostale
pytania. Moze kiedys przy okazji.

do goldbauma

[Gość: dana33]

nu, ja cie nie nienawidze. ja toba tylko pogardzam, a jak latwo moglbys to
zmienic, piszac takie posty, interesujac sie, zamiast twoich zwyklych atakow...
ja mowie w domu po.....nu, jako pierwszy jezyk po niemiecku, jako drugi hebrajsku,
jako trzeci angielsku... po polsku top ja tylko z mama i siostra i przyjaciolmi
z polski. polska tradycja i kultura to nie tylko czynnik podtrzymujacy nasza
wspolnote. w moim przypadku, a mysle, ze tez i w przypadku innych zydow z
polski, to przede wszystkim moja kultura, na ktorej zostalam wychowana i ktora
dalej przedaje moim dzieciom. niby nieladnie to mowic, ale zyd z polski, to zyd
z polski, to ciut troche jak elita w israelu...
a ze znow o zydach? a cos ty myslal? na nas sie swiat zaczal i na nas sie
skonczy.... :)

[hanes]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, trzymaja sie. szczegolnie w tel avivie, gdzie jest ich duuuzo. i szczegolni
> e
> to starsze pokolenie.
> a chusteczek do nosa masz dosyc, czy ci podeslac z jerozolimy???

No szkoda ze macie takie zbrodnicze instynkty. Mozna byloby porozmawiac, ot tak po prostu, o roznych interesujacych sprawach...
Czytam bardzo interesujaca ksiazke: >Das Leiden anderer betrachten< napisana przez Susan Sontag. Jest to esej. Autorka zajmuje sie fotografia wojenna i tym co za reakcje takie zdiecia w ogladajacych budza. Autorka dostala Friedenspreis des Deutschen Buchhandels. Goraco polecam.

[Gość: z daleka]

Nie nazywal bym tego zbrodniczymi instynktami. Powiedzialbym, ze jestesmy
twardzi. Jako jeden z nielicznych narodow wyciagnelismy wnioski z tragicznej
historii i nie mozemy sobie pozwolic na poblazliwosc wobec grozacej nam
fizycznej zaglady. Lecz zostawmy ten temat na inne, wojownicze watki.

Do dany, z daleka i innych

[hanes]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Nie nazywal bym tego zbrodniczymi instynktami. Powiedzialbym, ze jestesmy
> twardzi. Jako jeden z nielicznych narodow wyciagnelismy wnioski z tragicznej
> historii i nie mozemy sobie pozwolic na poblazliwosc wobec grozacej nam
> fizycznej zaglady. Lecz zostawmy ten temat na inne, wojownicze watki.

Potrudzilem sie troche ,zeby przeslac wam probke wspomnianej ksiazki ( nie wiem >z daleka< czy znasz niemiecki, orginalnie ksiazka jest napisana po angielaku).
Ciekawy jestem co o tym myslicie.




Wo es darum geht, den Krieg als solchen zu verurteilen, sind Informationen darüber, wer wann wo was getan hat, nicht erforderlich; das wilkürliche, gnadenlose Gemetzel ist Aussage genug. Doch wer davon überzeugt ist, dass das Recht nur auf einer Seite, das Unrecht und die Unterdrückung aber auf der anderen Seite zu finden sind und dass das der Kampf fortgesetzt werden muss, für den kommt es darauf an, wer von wem getötet wird. Für einen israelischen Juden ist das Foto eines Kindes, das die dem Anschlag auf die Sbarro-Pizzeria in der
Innenstadt von Jerusalem zerrissen wurde, in erster Linie das Bild eines jüdischen Kindes, das von einem palästinensischen Selbstmordattentäter getötet wurde. Für einen Palästinenser ist das Foto eines Kindes, das von einer Panzergranate in Gaza zerrissen wurde, in erster Linie das Bild eines palästinensischen Kindes, das von einer israelischen Granate getötet wurde. Für den Kämpfenden ist Identität alles. Und jedes Foto wartet auf eine Bildlegende, die es erklärt ? oder fälscht. Während der Kämpfe zwischen Serben und Kroaten zu Beginn der jüngsten Balkankriege wurden von der serbischen und der kroatischen Propaganda die gleichen Fotos von Kindern verteilt, die bei der Beschießung eines Dorfes getötet worden waren. Man brauchte nur die Bildlegende zu verändern, und schon ließ sich der Tod dieser Kinder so und anders nutzen.

Bilder von toten Zivilisten und zerstörten Häusern können den Hass auf den Feind schüren, wie es zum Beispiel im April 2002 geschah, als der in Qatar beheirnatete arabische Satellitensender Al Jazira im Stundentakt die Bilder von der Zerstörung des Flüchtlingslagers Jenin wiederholte. So groß die Empörung bei vielen Zuschauern in der ganzen Welt war ? über die israelische Armee sagten ihnen diese Aufnahmen nichts, was ihnen nicht schon vorher beigebracht worden war. Dagegen werden Bilder, die im Widerspruch zu den eigenen liebgewordenen Überzeugungen stehen, unweigerlich mit dem Hinweis abgetan, sie seien gestellt.

PS Czemu dzisiaj wszyscy tak pokojowo nastawieni?

[Gość: dana33]

nu, hanes, my sie staramy widziec nasza walke tak, jak widzi to susan sontag.
nie zawsze to wychodzi. ale sie staramy. cos takiego, jak lincz w ramalli jest u
nas absolutnie niemozliwy. nie wymagam od terrorystow, zeby widzieli to tak, jak
widzi susan sontag. ale oczekiwalam, ze wy to zrozumiecie. szkoda, ze widzicie
sprawe tylko z jednej strony.
a dlaczego tak pokojowo dzisiaj? moze obie strony zmeczone ta idiotyczna wojna???

[hanes]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, hanes, my sie staramy widziec nasza walke tak, jak widzi to susan sontag.
> nie zawsze to wychodzi. ale sie staramy. cos takiego, jak lincz w ramalli jest
> u
> nas absolutnie niemozliwy. nie wymagam od terrorystow, zeby widzieli to tak, ja
> k
> widzi susan sontag. ale oczekiwalam, ze wy to zrozumiecie. szkoda, ze widzicie
> sprawe tylko z jednej strony.
> a dlaczego tak pokojowo dzisiaj? moze obie strony zmeczone ta idiotyczna wojna?
> ??

No właśnie, o tym nie jestem przekonany. Te manipulacje, te interpretacje maja miejsce po obu stronach. Każdy stara się reklamować swoje trupy jak proszek do prania. Czasem odnoszę wrażenie, ze jeżeli nie długo nie ma trupów, stajecie się nerwowi. Nie ma argumentów! A trupy to najlepszy argument, zarówno dla własnego społeczeństwa jak i dla zagranicy. A trupy dzieci to już specjał. Mimo moich głupich wybryków na tym forum, nie uważam się za antysemitę. Żydzi nigdy nie byli dla mnie problemem. Nie chciałbym obarczać odpowiedzialnością pojedynczych osób za to co się tam dzieje, ale ty dobrowolnie przyjęłaś role ambasadora izraelskiej polityki i ponosisz tego konsekwencje. Zastanów się czy warto bronić zawsze i za każda cenę, wszystkiego co robi izraelska armia? Negowaniem oczywistych faktów niczego nic nie wskórasz. Hodujesz tylko sobie i Izraelowi dodatkowych wrogów. A naprawdę byłoby fajnie porozmawiać o czymś innym porozmawiać czasem, ale niestety wojna przesłania wszystko.

[Gość: dana33]

nu, hanes, ja zrozumialam, ze to "dlaczego tak pokojowo dzisiaj" odnosi sie do
forum i o tych stronach, tu na forum pisalam.
moze, jakbyscie nie atakowali wszystkiego co zydowskie i israelskie, tylko
byscie byli uczciwie zainteresowani w tym, co sie u nas dzieje, to byzmy byli
moze i gotowi napisac cos krytycznego o nas, bo hdosyc sie krytykujemy na lamach
naszych gazet i w tv. ale nie daj bog na forum, byscie mnie zjedli, jak to sie
mowi, ze skora i wlosami. wystarczylo, jak raz powiedzialam, ze deir yassin to
nie akurat chwalebna strona naszej historii i od razu, przez miesiace bylo :dana
sie przyznala do morderstwa na arabach", prosze, tak wygladaja dyskusje z wami.
nie normalnie, ok, tu ona widzi blad, a teraz co sie dzieje z a, b, c... nieeee,
tego u was nie ma, tylko atak, atak i atak. po moim trupie, jak jeszcze raz
napisze cos takiego do was, nauczyliscie mnie.
ja sie moge zastanowic, a ty sie zastanow, czy naprawde mozna wszystko co robia
arabowie pochwalac i usprawiedliwiac. to moze za 100 lt dojdziemy do punktu, w
ktorym zaczniemy normalnie rozmawiac. chociaz o normalnosci to tez mozna
dyskutowac: wy siedzicie tam, w gruncie rzeczy gowno was to obchodzi, co zreszta
wielu z was pisze. nie jestescie narazeni na strate zycia i ojczyzny. mu
siedzimy w srodku tego konfliktu, mozezmy stracic wszystko. jest roznica, nie
uwazasz? moznaby pomyslec, ze wiemy wiecej niz wy?

[hanes]

Miłośnika Arabów, to ty ze mnie nie zrobisz. Nigdzie i nigdy nie napisałem, ze popieram zamachy bombowe albo cos w tym stylu. Ale niestety, nie można na tym forum krytykować Izraela, nie zostając jednocześnie >arabusem<. Można się przyzwyczaić. Musisz tez pogodzić się z tym, ze zawsze znajdzie się ktoś, komu nie będzie się podobało to co piszesz. Mogą to być nawet inni Żydzi. Przecież to co teraz robisz przysparza ci tylu wrogów, ze nie może chyba być gorzej? Spróbować zawsze warto. Nie będzie łatwo, ale nie jest to niemożliwe. Nie sadze żeby było tu wielu rzeczywistych antysemitów. Wszystkie spory z Żydami dotyczą w zasadzie wyłącznie wojny, a to jest konkretny temat i konkretne zarzuty. Jezeli dacie rade rozwiazac ten problem, antysemityzm przejdzie do historii.

[Gość: z daleka]

No i rzeczywiscie zmienilismy temat. Ale nie tak zupelnie. Bo przeciez Zydzi
z Polski te tez Polacy, moze nie dla wszystkich Polakow, a i nie dla
wszystkich Zydow.
Kilka slow do tego co napisales. "wszystkie spory z Zydami dotycz w zasadzie
wylacznie wojny". Nie oszukujmy sie, ani nie w zasadzie , ani nie wszystkie.
Przelec sie po forum, poczytaj chocby naglowki to zobaczycz jak wyglada
prawda. Nawet na temat wojny mozna rozmawiac rzeczowo z minimum dobrej woli. W
naszych wymianach pogladow dobra wola wyczerpuje sie razem z argumentami.
Wowczas zaczynaja sie wycieczki osobiste. Im cios bardziej nie fair tym lepszy.
Oczywiscie, ze uwazam iz to nasi polscy adwersarze pierwsi traca nerwy, bo
takie sa moje odczucia.
No i ostatnie zdanie."Jezeli dacie rade rozwiazac ten problem(wojne),
antysemityzm przejdzie do historii". Albo jestes Hanes bardzo mlody, albo
bardzo naiwny. Przeciez nie bylo jeszcze Izraela gdy antysemityzm mial sie
dobrze. Przeciez miliony Zydow odeszly z tego swiata z dymem kominow, a
antysemityzm mial sie dobrze. Nawet tygodnie i miesiace po wojnie gdy z narodu
zostaly tylko mizerne strzepy; antysemityzm nadal mial sie dobrze. O czym wiec
mowisz Hanes?
Pozdrowienia z daleka.

Miłośnika Arabów, to ty ze mnie nie zrobisz. Nigdzie i nigdy nie napisałem, ze
popieram zamachy bombowe albo cos w tym stylu. Ale
niestety, nie można na tym forum krytykować Izraela, nie zostając jednocześnie
>arabusem<. Można się przyzwyczaić. Musisz
tez pogodzić się z tym, ze zawsze znajdzie się ktoś, komu nie będzie się
podobało to co piszesz. Mogą to być nawet inni Żydzi.
Przecież to co teraz robisz przysparza ci tylu wrogów, ze nie może chyba być
gorzej? Spróbować zawsze warto. Nie będzie łatwo, ale
nie jest to niemożliwe. Nie sadze żeby było tu wielu rzeczywistych
antysemitów. Wszystkie spory z Żydami dotyczą w zasadzie
wyłącznie wojny, a to jest konkretny temat i konkretne zarzuty. Jezeli dacie
rade rozwiazac ten problem, antysemityzm przejdzie do
historii.

Moze jestem troche naiwny

[hanes]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> No i rzeczywiscie zmienilismy temat. Ale nie tak zupelnie. Bo przeciez Zydzi
> z Polski te tez Polacy, moze nie dla wszystkich Polakow, a i nie dla
> wszystkich Zydow.
> Kilka slow do tego co napisales. "wszystkie spory z Zydami dotycz w zasadzie
> wylacznie wojny". Nie oszukujmy sie, ani nie w zasadzie , ani nie wszystkie.
> Przelec sie po forum, poczytaj chocby naglowki to zobaczycz jak wyglada
> prawda. Nawet na temat wojny mozna rozmawiac rzeczowo z minimum dobrej woli. W
> naszych wymianach pogladow dobra wola wyczerpuje sie razem z argumentami.
> Wowczas zaczynaja sie wycieczki osobiste. Im cios bardziej nie fair tym lepszy.
> Oczywiscie, ze uwazam iz to nasi polscy adwersarze pierwsi traca nerwy, bo
> takie sa moje odczucia.
> No i ostatnie zdanie."Jezeli dacie rade rozwiazac ten problem(wojne),
> antysemityzm przejdzie do historii". Albo jestes Hanes bardzo mlody, albo
> bardzo naiwny. Przeciez nie bylo jeszcze Izraela gdy antysemityzm mial sie
> dobrze. Przeciez miliony Zydow odeszly z tego swiata z dymem kominow, a
> antysemityzm mial sie dobrze. Nawet tygodnie i miesiace po wojnie gdy z narodu
> zostaly tylko mizerne strzepy; antysemityzm nadal mial sie dobrze. O czym wiec
> mowisz Hanes?
> Pozdrowienia z daleka.
>
Moze jestem troche naiwny, ale czy jest inna alternatywa niz probowac cos zmienic? Wojna jest podstawa osadow Izraela, a wszystkie inne antysemickie wypowiedzi sa wtorne. Dokuczanie, robienie na zlosc czesto prowokowane, to jeszcze nie antysemityzm. Antysemityzm ludowy (Zydzi Pana Jezusa zabili) nalezy juz do historii. Posty o >rzadzeniu swiatem< tez niewielu traktuje powaznie. Nie moze byc w Europie 59 procent antysemitow. To trzeba jakos wytlumaczyc. Reakcja Zydow na ten sondaz jest histeryczna (chba wiesz o czym pisze).

[Gość: z daleka]

krociutko, bo dluzej odpowiedzialem ponizej. To nie ja wspomnialem o
antysemityzmie lecz ty poruszyles ten temat. Ja ci tylko odpowiedzialem.
Wogole nie wiazalbym tych spraw. Antysemityzm jest, byl i bedzie. Powiem
wiecej, ze nie potrzebuje on nawet Zydow. Gdy ich zabraknie, prawdziwy
antysemita sam ich sobie stworzy. Przyjrzyj sie obiektywnie wypowiedziom wielu
Polakow na temat dzisiejszych przywodcow w Polsce. Wg nich 59% to Zydzi.

[hanes]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> krociutko, bo dluzej odpowiedzialem ponizej. To nie ja wspomnialem o
> antysemityzmie lecz ty poruszyles ten temat. Ja ci tylko odpowiedzialem.
> Wogole nie wiazalbym tych spraw. Antysemityzm jest, byl i bedzie. Powiem
> wiecej, ze nie potrzebuje on nawet Zydow. Gdy ich zabraknie, prawdziwy
> antysemita sam ich sobie stworzy. Przyjrzyj sie obiektywnie wypowiedziom wielu
> Polakow na temat dzisiejszych przywodcow w Polsce. Wg nich 59% to Zydzi.

No to i ja króciutko: przeczytaj post Marcinka. W wieku 18?tu lat dowiedział się ze jest Żydem. Do tego czasu nie wiedział zupełnie co to Żyd. Czy to możliwe w kraju, gdzie antysemityzm zostaje wyssany z mlekiem matki?
Marcinek jest dla mnie trochę śmieszną figura, ale tutaj się z nim zgadzam. Jedynym Żydem w moim mieście (o którym wiedziałem ze jest Żydem) był pewien sklepikarz Zinderman, dobry znajomy moich rodziców. Kiedy później otworzyłem swój własny interes, żyrował moja pożyczkę w zrzeszeniu. Nigdy nie słyszałem o nim złego słowa. Nie zaprzeczam , ze antysemityzm istnieje, ale rozmiar jest przez Żydów stanowczo przeceniany.

[Gość: dana33]

nu, to jest absolutnie mozliwe. marcin to nie jedyny przypadek. ja sie
dowiedzialam ze jestesmy zydami jak mialam 15 lat. dobrze to ukrywano przedemna.
natomiast w pierwszej klasie jakas dziewczynka "oskarzyla" mnie, ze jestem
zydowka. na jakiej podstawie ona to wiedziala? okazalo sie, ze dlatego, ze
mialam krecone wlosy. jak wiesz, w polsce wiadomo, ze zydowki maja naturalnie
krecone wlosy.... nu, wtedy jej nie wierzylam. potem okazalo sie, ze miala
racje... :)
napewno marcin i ja to nie jedyne "przypadki"

[Gość: z daleka]

Jestem juz starym koniem, wystarczajaco inteligentnym aby nie budowac sobie
obrazu swiata na fundanencie stereotypow. Dlatego gatki typu wyssane z mlekiem
matki i inne podobne o Zydach, Szwedach czy Marsienach sa dla mnie funta
klakow nie warte. Marcin zas wcale nie jest wcale smieszny, jest mlody,
gniewny i poszukujacy a to godne pochwaly, mawet jesli jest Zydem.

do hanes'a

[Gość: dana33]

nu, tu sie mylisz nie w 100% ale w 1000%: antysemityzm nigdy nie przejdzie, byl,
jest i bedzie tak dlugo, jak nawet tylko jeden zyd bedzie oddychal. zmienia sie
tylko "dlaczego" jest antysemityzm.

[hanes]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, tu sie mylisz nie w 100% ale w 1000%: antysemityzm nigdy nie przejdzie, byl
> ,
> jest i bedzie tak dlugo, jak nawet tylko jeden zyd bedzie oddychal. zmienia sie
> tylko "dlaczego" jest antysemityzm.

To ze 59 procent ludzi w Europie uwaza Izrael za najwieksze zagrozenie dla pokoju nie da sie wytlumaczyc tylko antysemityzmem. Albo wasza polityka jest bledna, albo nie umiecie odpowiednio sprzedac waszych dazen pokojowych. Ja uwazam, ze jedno i drugie.

[Gość: dana33]

nu, oczywiscie ze nie umiemy sie sprzedac. juz dawno o tym pisalam, ze jesli
chodzi o propagande, to mozemy sie duzo nauczyc u arafata. nie chca mnie
sluchac, to wszystko... :) ale serio, to naprawde, jego propaganda jest pierwsza
klasa. wez tylko jenin, rzucil klamstwo, my sie wzielismy na dume, bo co znaczy,
ze beda nas sprawdzac, jak my mowimy ze nie bylo zadnej masakry. zanim sie swiat
zorientowal, ze arafat klamie, zanim onz i kofi annan przyznali, ze nie bylo
zadnej masakry, nu u ludzi zostalo juz wszystko w glowach, i do dzisiaj krzycza,
ze byla masakra... a z muhmadem a-dura bylo inaczej? duzo jest takich
przykladow. nawet ze statkiem, szmuglujacym bron, majac zdjecia i dowody, nu,
mowie przeciez, ze on wie co robi... generalissimo. a swiat lubi klamstwa, ktore
mu "pasuja". i swiat jest opanowany nie tylko przez terroryzm, ale rowniez przez
hipokryzje. europa i monsieur chirac przoduja w tym...

[Gość: z daleka]

spojrzmy na te 59% bez podniecania sie, troche inaczej; bez "anty"
i bez "tyzmow". Jednym z powazniejszych ognisk zapalnych na swiecie jest od
wielu lat BW. Jego uczestnikami sa Izrael z jednej i tzw narod palestyncki z
drugiej strony. Sympatie Europy z roznych powodow sa w wiekszosci po stronie
biednych palestynczykow. Propaganda palestynska jest duzo lepsza i
bardziej "agresywna" od izraelskiej, ale ma tez duzo latwiejsze zadanie.
Fotografie zabitych dzieci w technokolorze w anatomicznym zblizeniu dobrze
sprzedaje sie w milujacej pokoj Europie. Izraelska propaganda jest dretwa i
niesmiala. Dlaczego? Mysle ze wynika to z przeswiadczenia, ze i tak nikt nam
nie wierzy. Jest oczywiscie sporo wpadek i zwyklych bledow, rowniez
wojskowych. Rakieta rozwalajaca samochod z terorystami wzbudza w Europie
niechec do IDF i Izraela, jezeli przy okazji zgina przypadkowi cywile; juz
mowi sie o zbrodni. Gdy terrorysta palestynski wysadzi sie z autobusem; mowi
sie o bojowniku mszczacym sie za...cos tam lub kogos tam.
Powiem ci szczerze, ze jestem wsciekly i rozgoryczony gdy slysze ze zginelo
jakies palestynskie dziecko, kobieta czy przypadkowy przechdzien, Takich
wscieklych izraelczykow jest wielu. Bywa tez, ze moja wscieklosc rosnie gdy po
paru godzinach lub dniach dowiaduje sie, ze pochopnie uwierzylem w to zabite
dziecko itd. gdyz okazuje sie ze materialow zdjeciwych(dochodzeniowych), ze w
rejonie wybuchu nie bylo ani dziecka, ani kobiety a zabity szedl na swoj
pogrzeb obok trumny. Jednak fakt jest faktem , ze nie jestesmy na pikniku, ze
tu wojna, ktora Arafat wybral trzy lata temu zamiast takiego, czy innego
panstwa pelestynskiego. Poki co gina ludzie po obydwu stronach a Europa
zamiast przyjrzec sie problemowi obiektywnie zabawia sie w spektakularne
sadaze.
I jeszcze cos. Ciekawe jakiem procentem obdarzone zostaly w tym sadazu USA.

[hanes]

Nie win tu za bardzo tych którzy ten sondaż zorganizowali. Przypominam: pytanie (jedno z pytań) brzmiało: co uważasz za największe zagrożenie pokoju na świecie. Pytanie niczego nie sugerowało i myślę, ze organizatorzy byli lekko zaskoczeni odpowiedzią. Swoja droga jakaś spektakularna inicjatywa pokojowa pomogłaby bardziej Izraelowi, niz. obrażanie się na Europę.
Pozdrawiam Hanes

[Gość: z daleka]

Zgadzam sie z toba. Pozdrowienia.

[Gość: dana33]

nu, tu masz wyjatek z artykulu zprzed 3 lat, na poczatku intifady, na temat
propagandy generalissimo..... :
"Po szesnastu dniach krwawych zamieszek obie strony są zmęczone. W miastach
Autonomii ludzie wykupili co tylko się dało, sklepy spożywcze są puste, a
bezrobotni zalegają ulice. Przeciętny Izraelczyk nie czuje się zagrożony, polega
na armii, na policji i na doświadczeniu wszystkich wygranych wojen, ale także on
zaczyna pojmować, że każda siła ma swoje granice. W dniu potwornego linczu, gdy
dwóch wracających z urlopu izraelskich rezerwistów, kierowców ciężarówek,
zostało zmasakrowanych na posterunku policji w Ramalli, a ich ciała wyrzucono
przez okno na pastwę motłochu, izraelskie społeczeństwo głośno domagało się
odwetu. Po południu tegoż dnia śmigłowce bojowe zaatakowały kilka pustych
budynków palestyńskiej administracji i policji. Wieczorem czołgi zajęły pozycje
na rogatkach miasta – ale nie wystrzeliły ani jednego pocisku.

Naprzeciw luf armatnich, w alei prowadzącej do centrum, wiwatował tłum
palestyńskich wyrostków, ciskał kamienie, palił flagi, a palestyńscy policjanci
strzelali, na ogół chybiając. Najgroźniejsza w tym czasie broń umieszczona była
na dachach pobliskich domów. Stamtąd ekipy telewizyjne z niemal całego świata
obserwowały przebieg wydarzeń; palce operatorów spoczywały na spuście kamer,
czekając na chwilę, w której warto będzie nacisnąć.

Jaser Arafat jako pierwszy wyczuł ogromne znaczenie tego, co europejski telewidz
oglądać będzie na małym ekranie. Mały ekran stał się najistotniejszym polem
walki. Dziecko zastrzelone przez izraelskiego żołnierza, policjanci w
kuloodpornych kamizelkach i hełmach rozpędzający palestyńskich demonstrantów,
zakwefiona Arabka rozpaczająca nad martwym ciałem swego męża lub syna – to sceny
bardziej przekonujące od wszystkich razem wziętych przemówień w Radzie
Bezpieczeństwa ONZ i na pewno ważniejsze od rzeczywistych, militarnych sukcesów.
Sceny takie budują przychylność świata do małego narodu walczącego o swoją
niepodległość. Kto jeszcze pamięta, że Arafat rzucił swoją młodzież na uliczny
front nie w godzinie zagrożenia, ale w czasie, gdy Izrael wysunął daleko idące
propozycje pojednania, łącznie z gotowością podziału Jerozolimy? Kto jeszcze
pamięta, że nie Ehud Barak, lecz Jaser Arafat zerwał ostatni szczyt w Paryżu?"

i jeszcze: "To nie Ameryka, to nie Europa – powiedział ostatnio premier Ehud
Barak. – Tutaj życie ludzkie ma inną wartość, krew jest tania, logika jest
pustym słowem, a przemoc środkiem prowadzącym do celu. Słowa smutne, lecz
prawdziwe."

dana, zauważyłaś pewien absurd

[Gość: marcin]

np. w nieustannym powtarzaniu kalki typu "sabra i satila, szaron to
zbrodniarz"?
pomijam że zabijali tam Arabowie Arabów

[Gość: dana33]

nu, jeszcze kiedys wyciagneli z archiwum jakies zdarzenie przed 50 laty....
tylko ze jak ja daje jakis przyklad sprzed 30 laty to sie od razu nazywa: nie
wyciagaj historii, mow o dzisiaj.... nu, to tez typowe, im wolni nam nie.... ale
te czasy minely, nam tez wolno....

[hanes]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, jeszcze kiedys wyciagneli z archiwum jakies zdarzenie przed 50 laty....
> tylko ze jak ja daje jakis przyklad sprzed 30 laty to sie od razu nazywa: nie
> wyciagaj historii, mow o dzisiaj.... nu, to tez typowe, im wolni nam nie.... al
> e
> te czasy minely, nam tez wolno....

Ja tez uwazam, ze wyciaganie starych historii jest nie wlasciwe. Szkoda tylko ze tak pozno znajdujesz wlasciwe argumenty.

[Gość: dana33]

nu, ja nie wyciagam nic pozno. tylko na tym forum, jak widac slowo "dana" to
wszyscy natychmiast wpadaja w amok i zaczynaja atakowac, nie wazne jak, wazne
zeby "dowalic". nu, ich werde es überleben.... :)

do przyjaciol Zydow

[goldbaum]

Tak mie wiecie jakos naszlo.... Chyba naszla mnie jakas chwila slabosci, ktorej
z pewnoscia bede zalowal. Pewnie przez ta pozna pore. Ale co tam.

W sumie to szkoda, ze sie tak nie mozemy dogadac. Jakby nie bylo, tyle nas
przeciez laczy. Wiekszosc z nas wyrosla przeciez w tym samym kraju.
Oddychalismy tym samym powietrzem, wyrastalismy sluchajac tej samej muzyki,
bawiac sie ZE SOBA jako dzieci. Poslugujemy sie tym samym jezykiem, znamy jego
niuanse i kody, ktorych mozna nauczyc sie tylko, gdy sie w nim wyrasta...
Jestesmy przeciez... "z jednego drewna".

"Zasluga" (na opak) komuny PONIEKAD bylo to, ze tematyka zydowska dlugi czas
nie byla zadnym oficjalnym tematem. Nie chce znow zostac zle zrozumiany! Z
jednej strony to oczywiscie tragiczne, ze falszowano historie, przemilczano
wklad w kulture Polski i cierpienie Zydow ale z drugiej strony (przynajmniej od
poczatku lat 70-tych), tym przemilczaniem nie tworzono czynnie tych sztucznych
barier miedzyludzkich.
Chce przez to powiedziec, ze dla mnie (ze wszystkimi plusami i minusami tego
stanu rzeczy) "Zyd" jako taki bardzo dlugo po prostu nie istnial. Widzialem w
innym po prostu przede wszystkim czlowieka. Jeden jest turysta, inny chodzi na
ryby albo grzyby a trzeci jest sobie Zydem. No i dobrze. Co z tego?

Tylko mnie znow nie zrozumcie na opak....

To, co zrobila komunistyczna Polska Zydom-Polakom w 68 roku bylo oczywistym
dranstwem.

Wasze zycie, gdziekolwiek zyjecie prawde powiedziawszy bardzo mnie interesuje.
Przeciez laczy nas ta jakas tam... wiez. Wy tez nie bez powodu przychodzicie na
to forum...
W innej sytuacji, w innym czasie, w innym miejscu mielibysmy pewnie sobie wiele
do po- i opowiedzenia.

Szkoda...

Ale gdy czytam tutaj te wasze zmasowane naloty paranoji... to niestety nie
moge.
Nie moge po prostu czytac tych waszych DRANSKICH, rozhisteryzowanych bujd o
malenkich dzieciach lub o ROZSTRZELANYCH nastolatkach, ktorych sprzedajecie
jako masowych mordercow.

Nie moge czytac waszego szowinistyczno-propagandowego belkotu na tak
prymitywnym poziomie, ze miejscami poniezj "poziomu" belkotu hitlerowskich czy
stalinowskich aparatczykow.

Wiem, ze nie jest wam latwo, ze w szczegolnych sytuacjach moze ludziom wysiasc
psychika, spaczyc sie ale az tak zle przeciez nie jest!!!!! Nie grozi wam
przeciez permanenna zaglada. Czy naprawde tak trudno w Palestynczykach tez
zobaczyc ludzi, takich samych jak wy?

Ja tego nigdy nie zrozumiem...

Naprawde chetnie pogadalbym z wami kiedys inaczej ale tam na dole, gina przez
bezgraniczna GLUPOTE codziennie ludzie, glownie zupelnie niewinni, po obu
stronach. I to nie sa niestety zarty. Z ludzmi, ktorzy aktywnie sie do tego
DURNEGO, NIEPOTRZEBNEGO zabijania przyczyniaja nie moge sobie ot tak,
bajdurzyc jakby nigdy nic.

A szkoda. Naprawde szkoda, bo innej sytuacji, w innym czasie, w innym miejscu
chetnie bym sobie pobajdurzyl.


Nie oczekuje odpowiedzi.

[Gość: dana33]

nu, dlaczego nie oczekujesz? po raz pierwszy piszesz ludzki post, dokladnie cos
jakbym chcial widziec zawsze i nie oczekujesz odpowiedzi? wolisz odpowiedzi do
scheissbauma a nie do goldbauma? nuuu....
nie, nie, ja ci odpowiem, drogi goldbaumie, i to nie ironicznie, zupelnie nie.
(tez sobie pozwole na chwilke slabosci, ktorej bede zalowac, ale wiesz, co,
bedziemy zalowac razem, to juz cos jest, nie?)

widzisz, to "z jednego drewna", to jest to, co brakuje tutaj. to jest to, czego
ja nie rozumiem, jak mi sie pisze.... nu, to co mi piszecie. bo ja wlasnie tez
tak uwazam. bo nie rozumiem, jak mi pisza, ze "was przygarnelismy i goscilismy"
przez 800 lat. bo jak dlugo mozna czekac, az ktos powie "jestesmy z jednego
drewna", 800 lat to nie dosyc czekania, goldbaum? i kto by sie spodziewal, ze
wlasnie ty to powiesz.... i wlasnie tego twojego " Wasze zycie, gdziekolwiek
zyjecie prawde powiedziawszy bardzo mnie interesuje." oczekiwalam tutaj na
forum, twojego i innych. a co dostalam? nu, lepiej nie powtorze...

a "wkurwia" cie nasza postawa, nasze "dranstwa".... to moge zrozumiec. czego nie
rozumiem, ze ani razu nie zapytales sie, JAK my sie czujemy w takiej sytuacji,
jak my dostosowujemy nasze zycie. a jak sie pytales, to to bylo z ironia i
atakiem.. i zawsze z nie wiara. a dlaczego? znasz mnie? dlaczego z gory
podejrzewasz o klamstwo? po co te "ona dzieciom nie opowiada o dzieciach
palestynskich zabijajacych zydow" (cytat nie dokladny, ale w tym sensie, nie?).
nu, ja naprawde im nigdy nic nie opowiadalam. i nie wyrosly w nienawisci do
arabow. dzisiaj sa duze, moj syn jest w wojsku i czyta gazety sam, ale ma dobra
baze, nie nienawidzi arabow nawet dzisiaj, kiedy czyta i wie. mozesz nie wierzy,
wiem, ze jutro uzyjesz tego jako argumentu, zeby dac mi znowu "w d", ale to
prawda, nu, i chwila slabosci, jak mowisz... a jak ci napisze, ze pomagalam
przez lata przeprowadzic dziewczynke arabska przez uniwersytet, to uwierzysz?
tez nie. a ten tata to ja chcial wydac za maz, jak miala 14 lat. a dzisiaj panna
ma 28, jest social worker, pracuje w israelu, zarabia na siebie. nu, ja to
pierwsza, co arabow nienawidzi. oj, goldbaum, goldbaum. pytaj wiecej i atakuj
mniej. i dla ciebie i dla mnie bedzie lepiej i przyjemniej.

[goldbaum]

Nie tylko tobie brakuje tutaj duzo rzeczy, slow.
Zamiast nich padaja zupelnie inne slowa i jestem przekonany, ze wielu wolaloby
wcale tego nie pisac, co pisza. Ale jest inaczej.

Rzeczywiscie interesuje mnie wasze zycie i nie tylko ale jak napisalem,
small talk z ludzmi o twoich zapatrywaniach, w obliczu tego, co sie tam u was
dzieje bylby wysoce niemoralny. Zbyt powazne rzeczy zostaly tu juz napisane.
Nad tym nie mozna przejsc do porzadku dziennego.

Nie wiem, co jest gorsze, to co tu powiedziano, czy to, ze NIKT z waszej strony
(jesli moge tak to wyrazic) nawet nie probowal z tymi opiniami polemizowac.
To chyba jest duzo gorsze i jeszcze bardziej obce i niezrozumiale.

Za chwile polnoc. Starczy tych wzajemnych uprzejmosci.
Od jutra ciag dalszy!

[Gość: dana33]

nu, juz po polnocy goldbaum.... nie probowal polemizowac???? ah ah,
goldbaumchen, idz no prosze do grudnia 2002, kiedy to ja weszlam na forum. a co
ja wtedy tam robilam? nie probowalam polemizowac? tlumaczyc? objasniac? juz po
polnocy mowisz, mimo to mow prawde... :)

goldie, amigo

[Gość: mirmil]

nie ty jeden juz probowales. zycze szczescia, choc ja juz dawno sie
przekonalem, ze aby "milo" sobie pogadac, musisz zrezygnowac z czesci swoich
pogladow. a zaden rozmowca na tym forum nie jest tego wart.

w chwilach zwatpienia zdaje mi sie, ze rozmowy z naszymi przyjaciolmi z
izraela to cos w rodzaju "rozmow z katem" albo "anatomii zbrodni". jak mozna
twierdzic, ze 5 latkowie sa masowymi mordercami??? Jak nisko trzeba upasc.
Boze, co za degeneracja.

no nic. powodzenia w "oswajaniu zla".

(wiesz, co mnie najbardziej martwi? ze to sa mniej wiecej przecietni ludzie -
nie jakies potwory rodzaju hitlera, tylko zwykli obywatele opetani przez
nacjonalistyczna histerie. na szczescie sa i inni ludzie. no nic, chyba ja mam
gorszy dzien.)

[Gość: dana33]

nu, mirmil, ty masz zawsze zly dzien, nawet nie chwile slabosci, ty nie.
ot taki zwyklym, przecietny antysemita.

widzisz. wszystko sprowadzasz do antysemityzmu....

[Gość: mirmil]

pierwszy i ostatni argument. mantra syjonisty, ktora ma usprawiedliwic jego
zbrodnie, a nam zamknac usta. tylko ze kazda piosenka sie w koncu nudzi, a
slowa za czesto powtarzane traca swoje znaczenie.

p.s. zdajesz sobie sprawe, ze swietnie wiedzialem, jaka od ciebie dostane
odpowiedz? jestes przewidywalna nawet w swoich zlosliwosciach.

[Gość: dana33]

nu, ja nie sprowadzam, sam sprowadzasz sie do antysemity. ale naturalnie, jak
kazdy antysemita, nie lubisz jak ci to pod nos podtykaja, wiec zaprzeczasz. nie
zmienia to jednak faktu, ze jestes. i to z tych prymitywnych do tego.

mozesz mnie obrazac do woli, ja prosze tylko o

[Gość: mirmil]

tylko o jedno (ale w kilku punktach):

a. granice z 67 (oddanie nieswojej czesci jerozolimy)
b. likwidacja osiedli
c. rozwiazanie problemu uchodzcow

pozwalam ci mnie obrazac, bo wiem, jaka to jest dla ciebie ulga. nazwiesz
kogos antysemita i zadowolona mozesz isc spac.

wiesz, danka, ja szczerze wierze ze kiedys dojdzie do pojednania palestynsko
zydowskiego, ale z izraelu najpierw przeprowadzony zostanie proces
desyjonizacji (tak samo jak np w niemczech po wojnie zakwestionowano przegrana
ideologia) i otwarcie bedzie sie mowilo o zbrodniach i zwyrodnieniach do
ktorych ta ideologia doprowadzila. teraz wszyscy przepraszaja zydow, wiec
uczcie sie, jak to robic, bo za czas jakis bedziecie przepraszac
palestynczykow za wyrzadzone im krzywdy.

mysle, ze moze po latach i ty sama zajrzysz na to forum i w niedowierzaniem
bedziesz czytala w archiwum, jakie to okropienstwa wlozyla w twoje usta
nacjonalistyczna histeria, ktora spora czesc z was jest opetana...

dobranoc.

Mirmil jestes podobny do Zagloby....

[sokolka2]

Mirmil jestes podobny do Zagloby co darowal
komus nieswoje Niderlandy.
Gdzie masz to napisane ze to palestynska ziemia????
Czas biegnie i z roku na rok coraz mniej izrael
ma do zaoferowania palestynczykom
pozdrawiam

Sokolka jestes podobny do Goebbelsa...

[Gość: mirmil]

co w Polsce widzial przestrzen zyciowa dla niemcow...

owszem jest napisane w dokumentach onz (ktore do dokumenty sa
takze "usprawiedliwieniem" istnienia izraela), ze jest to ziemia palestynska,
ze palestynczycy maja prawo do samostanowienia oraz ze izrael ma sie wycofac
do granic z 67.

domino.un.org/maps/m0082.gif
domino.un.org/maps/m3243r4.gif
czas biegnie i z roku na rok dzialania izraela budza coraz wiekszy sprzeciw na
swiecie i coraz wiekszy gniew u ludzi, ktorych ten kraj brutalnie uciska.

[goldbaum]

wlasnie dlatego nie widze mozliwosci "milego" porozmawiania. Nie mozna
rozmawiac sobie ot tak z ludzmi zzartymi do tego stopnia przez zlo i falsz.

Prawdziwy charakter czlowieka mozna poznac dopiero w sytuacjach ekstremalnych.
Nasi zydowscy wspolrozmowcy, niemal be wyjatku, nie potrafia wykazac sie
nawet minimum formatu i to mimo, ze sytuacja w Izraelu (aczkolwiek trudna)
daleka przeciez jest od krancowego dramatu.

Wiekszosc z nich to istne karykatury ludzi zzarte przez nienawisc i falsz
pozbawione elementarnych uczuc ludzkich.

Jestem Żydem

[Gość: marcin]

urodziłem się w Polsce
za 2 lata kończę naukę

o tym że jestem z Izraela a nie z Polski dowiedziałem się mając 18 lat
jestem 'obcięty na dole' ale nie miałem przez całą młodość absolutnie pojęcia
co to Żydzi, Izrael itp
nie znałem żadnych obrzędów świąt języka
moge szczerze powiedzieć że zupełnie nie zwracałem uwagi na słowo Żyd aż do
tego momentu kiedy usłyszałem: 'Jesteś Ż.... synu'

zacząłem się interesować dopiero gdy się dowiedziałem
wkrótce wracam do siebie, do ziemi gdzie moi przodkowie stali się narodem,
napisali Biblię (cz. 1 i 2) i gdzie rządził król Salomon, mój rodak
możecie od razu mnie spalić i opluć, bo będę "osadnikiem" w Samarii!
niemniej na razie dopiero się uczę mojego nowego języka



jeśli miałbym coś powiedzieć o Polakach....
są praktycznie takim samym narodem jak sąsiedni Ukraińcy, Czesi, Słowacy,
troszkę Litwini
zniszczeni komunizmem, biedni, niewykształceni, nieświadomo historii Polski i
swojego miejsca w świecie
tu widzę wyraźną przewagę Żydów, tu religia w zasadzie jest oparta na historii
Narodu Izraela i na jego dorobku, na kultywowaniu świadomości

trudno mi pisać coś o Polakach, chciałbym zaakcentować ich podobieństwo do
sąsiednich narodów - łączy je coś co ja widzę jako oderwanie od własnej
przeszłości, tak ja to widzę i tak widzą moi znajomi litwini, ukraincy, czesi,
słowaków nie znam ale przypuszczam że tak samo
nie jestem pewien co do białorusinów

te narody zostaly jakby stworzone od nowa po 2 wojnie światowej, poprzez
komunizm
wiemy z historii jak brutalnie został zburzony po 2 wojnie światowej
dotychczasowy ład społeczny w Europie środkowo-wsch

[Gość: marcin]

aha, jeszcze jedno
może to jakoś w genach zamiłowanie do ciepła dostałem
od urodzenia nienawidzę środkowo-europejskiej pogody
zawsze byłem przeziębiony i zmarznięty
i nawet zanim nastąpiła moja prywatna "redemption" zastanawiałem się nad
wyjazdem do cieplejszego miejsca

[Gość: z daleka]

Rzeczywiscie cos w tym jest. Zima w Izraelu przypomina polska slotna i
wietrzna jesien. Dla mnie to wystarczajacy ziab aby cierpiec. Pozdrowienia i
czekamy.

[Gość: khalid]

wszelkie tzw osadnictwo to zbrodnia zydow wzgledem dazen pokojowych. Jesli
bedziesz jednym z nich to wybacz ale wez pod uwage to ze dlugo pogoda sie nie
nacieszysz.
A poza tym coz za metamorfoza - zmiana swiatopogladu w piec minut! Wczoraj
srodkowy eurpoejczyk dzis zapalony budowniczy "przestrzeni zyciowej" dla
zydow. Ciekawe

[Gość: z daleka]

Po pierwsze: Zupelnie nie popieram osadnictwa.(Jak wielu zreszta)
po drugie: Osadnictwo nie jest zbrodnia wzgledem dazen pokojowych. Zbrodnia
jest celowe modowanie.
po trzecie: Nie strasz mnie , bo ja sie zupelnie nie boje"...dlugo pogoda sie
nie nacieszysz").
po czwarte wreszcie: zadna metamorfoza, zadna tez zmiana swiatopogladu.
Zapewniam cie, ze jest bardzo duzo Polakow ktozy nie maja z zydowstwem nic
wspolnego a prezentuja podobne do moich poglady na temat "przestrzeni
zyciowej" Zydow.

hahahahaha "przestrzen zyciowa" skad ta retoryka??

[Gość: mirmil]

niezly jestes :)

juz widzialem na tym forum rozmowy o "ostatecznym rozwiazaniu kwestii
palestynskiej". historia kolem sie toczy...

osadnictwo JEST zbrodnia wzgledem dazen pokojowych, co uwidocznione zostalo w
rezolucjach ONZ nazywajace te osiedla "nielegalnymi".

> Zapewniam cie, ze jest bardzo duzo Polakow ktozy nie maja z zydowstwem nic
> wspolnego a prezentuja podobne do moich poglady na temat "przestrzeni
> zyciowej" Zydow.

zgadza sie. znakomita wiekszosc z nich chce sie zydow pozbyc z polski.
sympatia do izraela jako wyraz antysemityzmu :)))))

np taki JK - on otwarcie powiedzial, ze go izrael nie interere, ale ze bija
arabow, to was popiera :)

[Gość: z daleka]

Wpadasz w histerie kolego hahahahaha i po raz kolejny wyskakujesz ze swoimi
madrosciami jak Filip z konopi. Jestes nieskoncentrowany a nawet rozkojarzony.
Przy uwaznym czytaniu zauwazylbyc, ze "przestrzen zyciowa" jest cytatem z
wypowiedzi goscia khalid. Do reszty trudno sie ustosunkowac gdyz jest dosyc
belkotliwa.

do khalida, fana terroryzmu

[Gość: dana33]

nu, ja cie prosze, calkiem otwarcie i bez skrywania: grozimyu to marcinowi, co????
"dlugo pogoda sie nie nacieszysz"..... nu, ja nie jestem tak bardzo za
osadnictwem, ale moze zmienie poglady po tej grozbie....

hehe

[Gość: marcin]

zdecydowanie nie jestem faszystą, ale będę miał broń kalidzie :))
pozatym nie będę mieszkał w jednym baraku na środku pustyni tylko w osadzie

[Gość: khalid]

nie interesuja mnie twe poglady wcale ani troche. ja mam swoje, ty swoje i z
pewnoscia zadne nie zmieni wiec po co ten text? dla mnie osadnictwo bylo jest
i bedzie przejawem braku dobrej woli ze strony zydow

"braku dobrej woli"??? niezle

[Gość: mirmil]

osadnictwo zydowskie to zorganizowana akcja majaca na celu zmiane skladu
etnicznego ziem okupowanych.

[Gość: khalid]

wiem o tym lepiej niz ty (bez urazy) ale wiele razy bylem juz tu oskarzany o
extreme wiec staralem sie byc delikatny ;)

nie obrazam sie

[Gość: mirmil]

a po co starasz sie byc delikatny? jak raz zostales fanem terroryzmu, to bedzie
tak juz zawsze :)

[Gość: khalid]

nazwy sa nieistotne i niewiele mnie obchodza. licza sie dazenia i wartosci
ktore wyrazany w swych pragnieniach. moim pragnieniem jest wolna Palestyna

[Gość: z daleka]

Jestes wiec niekonsekwentny. Twoim pragnieniem jest wolna Palestyna a twoim
bohaterem Arafat. On jednak odrzucil trzy lata temu pomysl wolnej Palestyny i
wybral wojne. Wiec?

oj chyba cos nie tak

[Gość: mirmil]

on odrzucil izraelski pomysl na wolna palestyne - czyli jakies 80% ziem
okupowanych.

a pamietasz jeszcze plan abdullaha? wycofanie sie do granic z 67 za gwaracje
bezpieczenstwa i uznanie przez arabskich sasiadow. co sie stalo z tym planem???

przegrałeś

[Gość: marcin]

moim pragnieniem jest wolny Izrael
nasze pragnienia są przeciwstawne, ale ja mam rację

powód: Wolny Izrael był już, parę razy nawet, powstający z kolejnych upadków i
to do tego bardzo dawno temu, ma podstawy historyczne
Wolna Palestyna nie istaniała nigdy i nie zaistnieje, chyba że w Jordanii
zmienią nazwę

[Gość: khalid]

widac ze zydem (mentalnie i to od razu extremalnie nastawionym) zosatles
niedawno. brak ci postawowych informacji chlopcze. wolny israel pare razy juz
byl? a kiedy? jak dostaliscie lanie od cesarstwa rzymskiego pochowaliscie sie
po katach na wieki cale. wiesz kiedy pojawilo sie znow zorganizowane
osadnictwo zydowskie w Palestynie? w XIX wieku ignorancie. poczytaj troche
ksiazek do historii ale moze nic ci to nie da bo porzeciez was pewno ucza
o "tysiaceltnim israelu"! kiedys juz to bylo, za Goebbelsa i Hitlera w innym
kraju. twoja retoryka jest podobna

"kradzione nie tuczy" - zapamietaj sobie

[Gość: mirmil]

nie wyrzucaj tez polskiego paszportu, bo twoi rodacy stoja w kolejce przed
polska ambasada, zeby moc sie wyrwac z piekla, ktore sami sobie stworzyli...

no nic. pamietaj, ze szczescia na cudzym nieszczesciu nie zbudujesz. w zyciu
jest rownowaga.

do mirmilka

[Gość: dana33]

nu, nie badz smieszny. zaden israelczyk nie stoi w kolejce po polski paszport po
to, zeby sie "wyrwac z piekla". stoja po tem paszport, bo on daje im mozliwosc
pracowac w europie w tym okresie, kiedy u nas bezrobocie, spowodowane intifada
generalissimo.... smieszne to , ze arabowie nie maja gdzie szukac pracy....
wiecz wrzeszcza ze my ich zagladzamy....

przeczytajcie sobie

[Gość: marcin]

mnie to napawa obrzydzeniem, niemal rzygam na myśl o wszechlewiźnie która
zaczęła kreować polityke światowa po 2 wojnie
boli mnie także że wśród tych wstrętnych ludzi jest wielu "Żydów"

nic to, pamiętajcie Izraelczycy: ktoś nastawiony pro- jest zawsze
skuteczniejszy niż anty- (nieważne jaka końcówka)
taka już natura człowieka że akcja afirmacji danej rzeczy bardziej go
mobilizuje
niż akcja przeciw-czemuś, negacja
dlatego Izrael nie upadnie, nawet pod naporem 2 miliardów lewaków którzy chcą
go udupić

ps
Dana, Tel Aviv to też osada!
i jeśli legitymacją tej osady ma być wygrana wojna, to możemy wygrać także
wojne o Hebron - tak pokurwione jest myślenie antyizraelskiej wszechlewizny,
niestety :(












Nov. 1, 2003
US Jewish leaders applaud resolution on Jewish refugees from Arab countries
By MELISSA RADLER
NEW YORK


Advertisement
Jewish leaders are applauding the introduction of a 'sense of Congress'
resolution in the US House of Representatives last week that calls on the
international community to recognize the plight of some 900,000 Jewish
refugees from Arab lands.

Sponsored by Reps. Ileana Ros-Lehtinen (R-Florida), Frank Pallone (D-NJ) and
Jerrold Nadler (D-NY), the resolution, introduced into the US House of
Representatives on Oct. 28, also urges the United Nations Relief and Works
Agency (UNRWA) to resettle Palestinian refugees rather than prologue their
suffering in 50-year old refugee camps.

The Secretary-General of the World Jewish Congress, Avi Beker, praised the
resolution's sponsors for "taking the steps necessary to assure that this
balance is returned to the Mideast narrative." For the past year and a half,
Beker has pressed for the recognition of the rights of Jews who faced
persecution in Arab countries and ultimately fled their homeland following
Israel's establishment. He has also argued that UNRWA is perpetuating the
conflict by refusing to resettle the Palestinian refugees in their countries
of residence or third country, and he recently distributed a report
titled: 'UNRWA, Terror and the Refugee Conundrum: Perpetuating the Misery' to
top UN officials.

The resolution, said Beker in an Oct. 30 statement, "touches on the very heart
of the Arab-Israeli conflict and will help to reverse many years of ignorance
and misinformation and rejects the constant attempts to rewrite history."

Nearly 900,000 Jews fled the Arab world in the years following Israel's 1948
founding, states the resolution, "because they faced a campaign of ethnic
cleansing and were forced to leave behind land, private homes, personal
affects, businesses, community assets, and thousands of years of their Jewish
heritage and history." According to the American Sephardi Federation, just
4,000 Jews are left in Arab lands.

Of those who fled, an estimated 650,000 were absorbed into Israel within the
country's first 10 years of statehood, "yet this integration does not diminish
the plight of the refugees who left behind their heritage and their respective
homelands," states the resolution.

UNRWA is urged to implement a program to resettle Palestinian refugees in
their host countries, Arab nations or third party countries within six months
of the resolution's adoption, and Arab countries are asked to help finance the
cost of resettlement and accept a "meaningful number" of refugees; 'sense of
Congress' resolutions, however, are not binding. The UN agency is also asked
to immediately replace the anti-Semitic and anti-Israel educational materials
it distributes in its schools and "take steps to ensure that UNRWA facilities
are not being used to store weapons or to promote violence or terrorism."

An estimated 700,000 Palestinians became refugees after Israel's founding;
unlike other refugees under the UN's auspices, Palestinian refugees are able
to transfer refugee status on to their heirs, and UNRWA currently considers
some four million Palestinians to be refugees.

Leaders of the Conference of Presidents of Major American Jewish Organizations
called the resolution "significant in setting the historical record straight
on this long-ignored issue." In 2002, a coalition of Jewish organizations
including the Presidents Conference founded Justice for Jews in Arab Countries
(JJAC) to secure justice for Jewish refugees.

"Protecting the rights of the Jewish refugees from Arab countries is an issue
that has not been sufficiently addressed by the international community," said
Presidents Conference chairman James Tisch and executive vice chairman Malcolm
Hoenlein in a statement released Friday.

They noted that over the past 50 years, the UN has adopted nearly 100
resolutions directly referring to the plight of Palestinian refugees. "In none
of these resolutions is there any reference or expression of concern regarding
the plight of the almost one million former Jewish refugees," they stated.

[Gość: dana33]

nu, znam te propagande.... gilo to tez bylo osiedle, kto tam pojedzie i
sprawdzi, ze to dzielnica jerozolimy... "osiedle" to tak ladnie brzmi...
usprawiedliwiajaco na ostrzeliwania terrorystyczne, wiec osiedle.... ze sie
"ciut" mija z prawda, no to co? pasuje w koncept, to jest wazne.... :) jak juz
napisal z daleka, czekamy na ole hadash.... :)

oczywscie oczywiscie :)

[Gość: mirmil]

ty na wszelki wypadek tez sie w tej kolejce po polski paszport ustaw. kiedys
moze sie przydac. nie zapomnij tez o swoich dzieciach.

tak na przyszlosc ci powiem, ze nie mam nic przeciwko temu, zeby byly moimi
sasiadami.

ustawi sie, ustawi

[Gość: khalid]

paszport mu sie przyda bo ucieknie jak szczur z tego swego raju. w sytuacji
zagrozenia nie przyzna sie ze jest zydem i bedzie zaprzeczal. a w
swoim "osiedlu" bedzie spieprzal po pierwszym uderzeniu Hamasu hahaha

[Gość: dana33]

nu, tymczasem uderzacie na te osiedla (i nie tylko), i nie tylko nikt nie
spieprza, jak mowisz, ale wrzeszczycie, ze buduja tam nowe osiedla.... cos tu z
twoja logika nie tak, khalidku.....

[Gość: z daleka]

Z twojej cyniczno-dowcipnej wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze juz wycofales
sie z przyznanego przez ciebie i przywodcow palestynskich prawa Izraela do
istnienia. Skoro straszysz nas i naklaniasz do zaopatrzenia sie w polski
paszport nalezy wniskowac, ze jednak chcecie nas zepchnac do moza , a nie
tylko do granic z 1967. Zawsze mowilem, ze we zgadzacie sie tylko na niby.
Przy okazji. To powracajace w waszych tekstach "hahaha" to znak rozpoznawczy?

[Gość: khalid]

z niczego sie nie wycofuje, zydzi maja prawo do wlasnej panstwosci ale nie
moga przy tym deptac praw innych. w takim przypadku historia i nasze wnuki nie
wybaczylabi nam uleglosci i bezczynnosci

[Gość: z daleka]

Masz racje, to bylo do Mirmila.

[Gość: z daleka]

Przepraszam za okropny blad , poprawiam z miejsca, aby nie zejsc na dyskusje o
ortografi.
Z twojej cyniczno-dowcipnej wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze juz wycofales
sie z przyznanego przez ciebie i przywodcow palestynskich prawa Izraela do
istnienia. Skoro straszysz nas i naklaniasz do zaopatrzenia sie w polski
paszport, nalezy wniskowac, ze jednak chcecie nas zepchnac do morza , a nie
tylko do granic z 1967. Zawsze mowilem, ze we zgadzacie sie tylko na niby.
Przy okazji. To powracajace w waszych tekstach "hahaha" to znak rozpoznawczy?

[Gość: dana33]

oh, mirmil, jestem wzruszona jak stary siennik.... co bym zrobila bez twojego
zapewnienia? juz pakuje walizki i lece do ciebie. razem z dziecmi, mezem i kotem.

he, no i co z tego?

[Gość: marcin]

moi dotychczasowi sąsiedzi też nie mieli nic przeciwko...

[Gość: Nihil]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> nie wyrzucaj tez polskiego paszportu, bo twoi rodacy stoja w kolejce przed
> polska ambasada, zeby moc sie wyrwac z piekla, ktore sami sobie stworzyli...
>
> no nic. pamietaj, ze szczescia na cudzym nieszczesciu nie zbudujesz. w zyciu
> jest rownowaga.


>> To polskie przyslowie. Nie ma zastosowania w podobnych wypadkach. To juz od
dawna powinno byc oczywistym dla Ciebie.

A KIM BYLES ZANIM ODKRYLES ZE JESTES ZYDEM?

[Gość: mirmil]

[Gość: Nihil]

>. To bylo stadium larwalne dotad... Gdzie te Twoje podstawy entomologii
stosowanej?

[hanes]

No właśnie. To może być bardzo ciekawe. Opowiedz Marcinku o swoim życiu w antysemickim społeczeństwie. Może nieświadomy swojego żydostwa tez brałeś udział w prześladowaniu Żydów? Czemu milczysz? Jeżeli się sprężysz, to może wyjdzie z tego drugi >Malowany ptak<. A wiec do dzieła Marcinku!

[Gość: z daleka]

Strasznies cyniczny.

Temat zmieniony....

[Gość: Nihil]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Jaki jest Zyd kazdy juz wie. Wlasciwie nic dodac nic ujac. Proponuje wiec
> porozmawiajmy o gospodarzach, to znaczy o Polakach. Jaki jest wspolczesny
> Polak?


> Dyskusja potoczyla sie na 'zmieniony' temat. Nowym tematem dyskusji stal sie
Zyd...


>Nihil novi sub solem

[Gość: z daleka]

Wlasciwie przewidywales to od poczatku.
Sprobujmy wiec wspolnie zastanowic sie dlaczego tek sie stalo?
az cisnie sie odpowiedz, ze skoro Polacy nic nie maja do powiedzenia o sobie,
to moze rzeczywiscie nie ma nic ciekawego do powiedzenia na ten temat. Bylaby
to dosyc przykra konkluzja i nie sadze ze sluszna. Jest tez inna; ze Polacy z
duza przyjemnoscia mowia( z reguly zle) o innych po to by nie mowic o sobie.

[hki]

Zobaczyłem tytuł watku i stwierdziłem,może wreszcie coś co nie sprowadzi sie do
Żydóów,Arabów,Francuzów i Niemców.niestety.
Jacy są Polacy dzisiaj? cięzko mi mówic za wszystkich,więc powiem co ja sadzę.
Smuci mnie i męczy to, że moi współrodacy mają fioła na punkcie Obcego-inne
narody,inne kraje. Rozumiem, że nie zyjemy w pustce,że jestesmy otoczeni przez
innych,ale na miłośc boską-większośc z forumowiczów opluwających się,opluwaja
się za poglądy na temat Jerozolimy,Al-aidy. Marzy mi się,zeby pozostawili
rozwiązanie problemu ludziom stykającym się z nim bezpośrednio. Pisze tu wielu
oszołomów nastawionych pro lub antyżydowsko. Zastanawiam się,ilu z nich
rozmawiało kiedys z Żydem,Arabem.Pewnie niewielu,co jednak nie przeszkadza im
okazywaniu sobie nienawisci.
Współczesny Polak? Wierzę,zę mogę ułożyć swoje życie lepiej, że pamiętając o
PRL-byłem jeszcze dzieciakiem gdy sie skonczył-będę potrafił nie popełniać
niektórych błędów moich rodziców i dziadków. Chrzanią mnie kłótnie o system
głosów itd.-wiem,ze jezeli sam się za siebie nie wezmę to Nicea czy konstytucja
chleba mi nie da. Mam znajmych w Niemczech,Finlandii,rozmawiam z nimi i czuję
ze jestem jednym z nich. Jestem dumny z niektórych chwil naszej historii,za
niektóre się wstydzę. Boli mnie,ze wielu ludzi tworzy sobie obraz Polaka
czytając posty niektórych z forumowiczów.
Jestem ciekawy życia codziennego Arabów,Żydów-zastanawiam się co odczuwają,co
myślą,o ile róznią sie mentalnie ode mnie.
Ten wątek ma szansę jeszcze wtoczyć się na własciwe tory-liczę na to i oczekuję
dyskusji o WSPÓŁCZESNYM POLAKU.
pzdr

[Gość: z daleka]

hki napisal:
Zobaczyłem tytuł watku i stwierdziłem,może wreszcie coś co nie sprowadzi sie
do Żydóów,Arabów,Francuzów i Niemców.niestety.
Jacy są Polacy dzisiaj? cięzko mi mówic za wszystkich,więc powiem co ja sadzę.
Smuci mnie i męczy to, że moi współrodacy mają fioła na punkcie Obcego-inne
narody,inne kraje. Rozumiem, że nie zyjemy w pustce,że jestesmy otoczeni przez
innych,ale na miłośc boską-większośc z forumowiczów opluwających się,opluwaja
się za poglądy na temat Jerozolimy,Al-aidy. Marzy mi się,zeby pozostawili
rozwiązanie problemu ludziom stykającym się z nim bezpośrednio. Pisze tu wielu
oszołomów nastawionych pro lub antyżydowsko. Zastanawiam się,ilu z nich
rozmawiało kiedys z Żydem,Arabem.Pewnie niewielu,co jednak nie przeszkadza im
okazywaniu sobie nienawisci.
Współczesny Polak? Wierzę,zę mogę ułożyć swoje życie lepiej, że pamiętając o
PRL-byłem jeszcze dzieciakiem gdy sie skonczył-będę potrafił nie popełniać
niektórych błędów moich rodziców i dziadków. Chrzanią mnie kłótnie o system
głosów itd.-wiem,ze jezeli sam się za siebie nie wezmę to Nicea czy
konstytucja
chleba mi nie da. Mam znajmych w Niemczech,Finlandii,rozmawiam z nimi i czuję
ze jestem jednym z nich. Jestem dumny z niektórych chwil naszej historii,za
niektóre się wstydzę. Boli mnie,ze wielu ludzi tworzy sobie obraz Polaka
czytając posty niektórych z forumowiczów.
Jestem ciekawy życia codziennego Arabów,Żydów-zastanawiam się co odczuwają,co
myślą,o ile róznią sie mentalnie ode mnie.
Ten wątek ma szansę jeszcze wtoczyć się na własciwe tory-liczę na to i
oczekuję
dyskusji o WSPÓŁCZESNYM POLAKU.
pzdr
------------------------------------------------
Dziekuje za podnoszaca na duchu wypowiedz.Pozdrowienia

[hki]

Pozdrawiam Polaków mieszkajacych daleko stąd i pamiętających o kraju.

[Gość: mr smith]

www.haaretz.com/hasen/spages/355688.html

kim byłem?

[Gość: marcin]

no Polakiem
nadal mam obywatelstwo polskie, choć ostatnio z powodów nauka-praca sezonowa
czasami się kręcę UK-DE-Polska-Francja-Litwa

przyznam ci mirmil szczerzem, że nie zwróciłem uwagi na słowo Żyd, choć
słyszałem je często, tak samo jak "czerwony" rasista, pedał, idiota, rusek,
brudny azjata, czarnuch itp

zaznaczam że miałem 18 lat kiedy zaczęło się moje odzyskanie
w tym czasie dopiero zaczyna się zauważać co jest dookoła
przynajmniej teraz tak jest, dużo rzeczy które rozpraszają uwagę młodych
sprawy kraju, narodu ojczyzny itp początkowo nie interesują

przez rok intensywnie szukałem informacji, wszystkiego o tych "dziwnych
ludziach" na "ż"
a potem samo przyszło, zdecydowalem kim jestem


narazie nawiązałem kontakty z ludzmi z USA co było strasznie trudne, bo tam
niestety Żydzi w większości nienawidzą Izraelczyków, raz nawet miałem straszne
przejscia z istnymi żydo-lewacko antysemitami, włącznie z groźbami i bijatyką

będę chciał zrobić coś takiego: załatwić wjazd do USA lub Kanady
i tam wyjeżdzać na kwartał zapracować i zarobić tyle co w Izraelu w rok(trudne
ale możliwe, informatyka glównie)
potem czas i kasę poświęcić dla sprawy i rodziny itd itd
tak Żydzi z Izraela robią i ja też chciałbym tak robić

a jeśli się nie uda to trudno, dla Samarii i tak jest duże wsparcie, trzeba
tylko mieć chęci i szczerą wiarę


na koniec dodam że zupełnie bez podstaw i fundamentów urodziła się we mnie
wiara
nie taka oparta wyłącznie na świętach, obrzędach, strojach (choć jarmułka jak
najbardziej) tylko taka szczera, która wyraża się działaniem i stąd właśnie
celem jest nie Tel Aviv tylko Kedumim i okolica

ps
czy wy wiecie jak piękna jest Samaria?
byłe w kilku miejscach na świcie, ale tam po prostu ciągle mam łzy w oczach
gdy patrzę na te góry

www.shechem.org/npicyom/ntirzkids.jpg

Zanim zmienimy temat,przypomnijmy wszystkim.......

[Gość: michal]

Zanim zmienimy temat,przypomnijmy wszystkim tym ktorzy ciagle nie wiedza:
KAZDY ZYD TO KAWAL JEBANEGO SKURWYSYNA - KAZDY ZYD TO ALBO ZLODZIEJ ALBO
MORDERCA ALBO LICHWIARZ.
Przypomnijmy wszystkim tym ktorzy ciagle zyja w ciemnosci,ze to wlasnie
zydowskie psy witaly 'wyzwolencza' armie sowiecka we wschodniej Polsce we
wrzesniu 1939.
Przypomijmy rowniez wszystkim nieoswieconym,ze to wlasnie ta podla rasa
zydowskich bydlakow i skurwysynow ukradla cudza ziemie na ktorej chce budowac
swoj Wielki Israel.
I na koncu,przypomijmy wszystkim,ze kazdy PRAWDZIWY Polak nienawisc do
zydowskich bydlakow wyssal w mleku matki - co jest rownoznaczne z faktem,ze
ten co zydow lubi i szanuje - Polakiem byc nie moze.

[hki]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Zanim zmienimy temat,przypomnijmy wszystkim tym ktorzy ciagle nie wiedza:
> KAZDY ZYD TO KAWAL JEBANEGO SKURWYSYNA - KAZDY ZYD TO ALBO ZLODZIEJ ALBO
> MORDERCA ALBO LICHWIARZ.
> Przypomnijmy wszystkim tym ktorzy ciagle zyja w ciemnosci,ze to wlasnie
> zydowskie psy witaly 'wyzwolencza' armie sowiecka we wschodniej Polsce we
> wrzesniu 1939.
> Przypomijmy rowniez wszystkim nieoswieconym,ze to wlasnie ta podla rasa
> zydowskich bydlakow i skurwysynow ukradla cudza ziemie na ktorej chce budowac
> swoj Wielki Israel.
> I na koncu,przypomijmy wszystkim,ze kazdy PRAWDZIWY Polak nienawisc do
> zydowskich bydlakow wyssal w mleku matki - co jest rownoznaczne z faktem,ze
> ten co zydow lubi i szanuje - Polakiem byc nie moze.

Twoje słowa mnie obrażaja jako Polaka. Czuję wstyd wiedząc ze mieszkamy w
jednym kraju,idioto.
>
>

[Gość: dana33]

oj michas, michas, nie zazdroszcze twoim kolegom...