Rosja dogadała się z USA - traczy nie będzie ?

[yann17]

www.dziennik.pl/swiat/article306211/Czy_Polska_przespala_tarcze_antyrakietowa_.html

C.o było zgodne zresztą z wyborczymi deklaracjami Baraka Obamy, w
zamian Rosjanie zawieszają rozmieszczenie rakiet ISKANDER w Obwodzie
Kaliningradzkim.

[przyjaciel.twojej.zony]

Zabraklo Fiutowi pieniedzy to i projekt poszedl sie jeb.c. !!!

USA rozwiały wątpliwości w sprawie tarczy

[wojciech.2345]

Tarcza będzie.

wiadomosci.onet.pl/1906022,12,item.html

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> Tarcza będzie.
>
> wiadomosci.onet.pl/1906022,12,item.html
-------
Na razie jedni i drudzy dementuja, co jest rzecza naturalną w
trakcie negocjacji, z których nastapił przeciek. W najblizszym
czasie Obama spotyka sie z Miedwiediewem i zapowiada chęć dokonania
przelomu w stosunkach USA Rosja.

Rosjanie w związku z tarczą maja niewiele do stracenia, a zdaje sie
maja wiecej atutów. Poza tym przy takim zasiegu jaki mają rakiety
ISKANDER rozlokowanie ich w innym miejsu nie zmieni w żaden sposób i
potencjalnej skuteczności.

[hubert100]

Nie martw sie wojtus, badziesz mial tarcze. Iran ci dupy nie
przetrzepie tylko nedza.PS. Widze ze zaplaciles rachunki i ci
podlaczyli znowu elektrycznosc. Ciekawe ile placicie za 1 kWh?? Ja
tutaj 6 centow.

[wojciech.2345]

Bercik
ja Ciebie już nie czytam.

Sorry.

[10elektryk10]

Powiedz mi gdzie i kiedy potwierdzono skuteczność systemu
amerykańskiej tarczy.
"Toner powtórzył jednocześnie oficjalną linię administracji Obamy,
według której nowy prezydent popiera rozmieszczenie tarczy w Polsce
i Czechach, ale pod warunkiem, że dowiedzie się skuteczności tego
systemu." - cytat z twojego linku

[wojciech.2345]

No jest wątpliwość. Ale jeśli zniknie, to tarcza będzie.
Natomiast USA nie wycofa się z tego projektu bo tego chce ktoś tam.

Taki jest sens tego przekazu.

[10elektryk10]

Kiedy zniknie wątpliwość?

[wojciech.2345]

10elektryk10 napisał:
> Kiedy zniknie wątpliwość?
___________________________________________________
Przecież nie jest panem Bogiem.

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Przecież nie jest panem Bogiem.

Jestes tego pewien ?

A jesli chodzi o tarcze to mam wrazenie, ze ona bedzie na wiosne -
a dokladnie wtedy gdy sztachety zakwitna.

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> 10elektryk10 napisał:
> > Kiedy zniknie wątpliwość?
> ___________________________________________________
> Przecież nie jest panem Bogiem.

--------------------

www.dziennik.pl/polityka/article306965/Polska_bez_tarczy_USA_zamroza_jej_budowe_.html

Yann czytaj uważnie

[wojciech.2345]

W tekście na który się powołujesz jest użyty czas przyszły.

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> W tekście na który się powołujesz jest użyty czas przyszły.
-------
A czy ja napisałem, że jest juz po Tarczy. Zauważ, że w tytule wątku
postawiłem znak zapytania.
Jednak wszystko wskazuje na to, że USA i Rosja w tej kwestii osoągną
kompromis. Obama bardzo chce dokonac przelomu w stosunkach
dwustronnych i jest gotów poświęcić tarczę. Tym bardziej, że jest to
inwestycja bardzo kosztowna a jej skuteczność problematyczna.
Obama zdaje się dostrzegać, że tarcza w wydaniu administracji Busha
miała przede wszystkim efekt propagandowy.

[wojciech.2345]

yann17 napisał:
> Obama bardzo chce dokonac przelomu w stosunkach
> dwustronnych i jest gotów poświęcić tarczę.
_________________________________________________
Nie wiem czy chce i to "bardzo". Druga fraza tego zdania "jest gotów
poświęcić tarczę" jest "bardzo" naiwna. Amerykanie przykładają dużą wagę
do stanowczości i nie lubią okazywać słabości.

Spekulujesz.

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> yann17 napisał:
> > Obama bardzo chce dokonac przelomu w stosunkach
> > dwustronnych i jest gotów poświęcić tarczę.
> _________________________________________________
> Nie wiem czy chce i to "bardzo". Druga fraza tego zdania "jest
gotów
> poświęcić tarczę" jest "bardzo" naiwna. Amerykanie przykładają
dużą wagę
> do stanowczości i nie lubią okazywać słabości.
>
> Spekulujesz.
----------------

Tylko wyciagam wnioski ( nie posługuje się watpliwej jakości
rewelacjami z Onetu ).

JAk napisałem na początku stycznia, że To Timoszenko dogada się z
Rosja w sprawie gazu i zbije na tym kapitał polityczny - też
zarzuciłes mi spekulacje.

[yann17]

fragment dzisiejszej depeszy PAP.

...Według "Timesa" sens słów Putina jest jasny: Kreml potrzebuje
przyjaciół, a to z kolei stwarza ogromną szansę dla Obamy. Rosja
mogłaby m.in. pomóc Amerykanom w powstrzymaniu irańskiego programu
nuklearnego. Dziennik przypomina przy okazji, iż to Rosjanie
dostarczają Teheranowi większość cywilnej technologii nuklearnej.
Współpraca z Kremlem przydałaby się też USA w Afganistanie, gdyż
dostawy NATO są atakowane w Pakistanie i szlak przez Rosję jest
jedyną sensowną alternatywą. Tymczasem "Guardian" napisał, iż 5
grudnia tego roku wygasa traktat START-1 o redukcji zbrojeń
strategicznych i nadarza się znakomita okazja do wynegocjowania
kolejnego. Brytyjski dziennik stwierdza ponadto, że jeśli decyzja
Rosji o wstrzymaniu rozmieszczenia Iskanderów potwierdzi się, ułatwi
to Obamie odstawienie planów tarczy antyrakietowej na półkę, nie
narażając go ze strony Republikanów na zarzuty zbytniej łagodności
wobec autorytarnego Kremla.

PAP

Kazdy z nas broni swojego stanowiska:

[amg10]

Wojtus chialby tej tarczy w Polsce
Jan i ja - nie.

I kazdy z nas szuka w mediach argumentow popierajacych swoje
osobiste stanowisko.

[wojciech.2345]

amg10 napisał:
> Wojtus chialby tej tarczy w Polsce
> Jan i ja - nie.
___________________________________________________________
Do napaści Rosji na Gruzję wahałem się w tej sprawie.

Teraz już nie.

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Do napaści Rosji na Gruzję wahałem się w tej sprawie.
> Teraz już nie.

Ok. Ja natomiast mam metlik w glowie jak to bylo z ta Gruzja, bo
rozne media roznie mowily (zalezy komu chcesz wierzyc). Dlatego tez
argument gruzinski na razie odsuwam na bok - do czasu wyjasnienia i
przez to nie wiaze go ze sprawa tarczy.

[wojciech.2345]

W sprawie wojny z Gruzją przeczytaj co napisano o niej pod datami 18 lipca i
30 lipca. Rosja przygotowywała wojnę. To nie była spontaniczna reakcja jak
wmawiają opinii publicznej.

pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Osetii_Południowej_2008

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> To nie była spontaniczna reakcja jak wmawiają opinii publicznej.

Na jakiej podstawie uzyles powyzej: "To nie była spontaniczna
reakcja" ??

Osobiscie uwazam, ze wobec istnienia sprzecznych opinii w mediach -
w jakiejkolwiek sprawie - ciezko, o ile mozliwe, jest wyrobienie
sobie obiektywnej opinii w danej kwestii.

Ciekawe czy zgadzasz sie z takim podejsciem ??

[wojciech.2345]

Jest pewien klucz w tej sprawie. W biologii jest takie pojecie habitus. Jest to
cecha, którą organizm optymalizuje (np, gepard szybkość). Jaki jest habitus
Rosji?

Podbój słabszych.

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Jest pewien klucz w tej sprawie. W biologii jest takie pojecie
> habitus. Jest to cecha, którą organizm optymalizuje (np, gepard
> szybkość). Jaki jest habitus Rosji?
> Podbój słabszych.

Wojtek,

Widze, ze uchylasz sie od dialogu ze mna. W ostatnim poscie zadalem
ci 2 pytania - nie odpowiedziales - ok, twoja wola. Jak na razie
ukreciles dialogowi web. Oczywiscie mozemy ale nie musimy dalej
rozmawiac.

[wojciech.2345]

No to może tak. Na to pytanie nie ma w tej chwili odpowiedzi.
Jaki następny kraj podbije lub będzie chciała podbić Rosja?

Mołdawię? A może szarpanina o Krym?. A może całkowite "wyzwolenie"
Gruzji?

[amg10]

Dyskusja jest ciagle martwa bo nie odpowiadamy na swoje pytania. A
ja zadalem ci 2 pytania jako pierwszy.

[yann17]

amg10 napisał:

> Dyskusja jest ciagle martwa bo nie odpowiadamy na swoje pytania. A
> ja zadalem ci 2 pytania jako pierwszy.

-----------
unikanie odpowiedzi na niewygodne pytania, lub zajecie stanowiska w
sprawie o której nie pisał jeszcze Onet.

PS: I UE i administracja Busha ( choć późno i z duzym ociąganiem )
winą za wywołanie konfliktu obarczyły Gruzje.

[wojciech.2345]

Nie chcę licytacji typu. Ja Ci podam 5 artykułów o winie Rosji, a Ty mi odbijesz
5 artykułami o winie Gruzji. I co to da? Nic.

Można łatwo wnioskować pośrednio o winie na podstawie skutków.
Nowych "państw" nie uznało, żadne państwo prócz Nikaragui. Może uzna je
także Białoruś za niższą cenę gazu.

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> Nie chcę licytacji typu. Ja Ci podam 5 artykułów o winie Rosji, a
Ty mi odbijes
> z
> 5 artykułami o winie Gruzji. I co to da? Nic.
>
> Można łatwo wnioskować pośrednio o winie na podstawie skutków.
> Nowych "państw" nie uznało, żadne państwo prócz Nikaragui. Może
uzna je
> także Białoruś za niższą cenę gazu.
------------
A co kwestia "uznania" nowych państw ma do tego kto wywołał
konflikt ????????

A tak a propos; przeczytaj sobie co o tym myśla sami Gruzini, spoza
kamaryli Saakaszwiliego rzecz jasna


www.dziennik.pl/swiat/article307441/Saakaszwili_w_ogniu_krytyki.html

[wojciech.2345]

yann17 napisał:
> A co kwestia "uznania" nowych państw ma do tego kto wywołał
> konflikt ????????
____________________________________________________
Qui bono!!!

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Nie chcę licytacji typu. Ja Ci podam 5 artykułów o winie Rosji, a
> Ty mi odbijes z 5 artykułami o winie Gruzji. I co to da? Nic.
>
> Można łatwo wnioskować pośrednio o winie na podstawie skutków.
> Nowych "państw" nie uznało, żadne państwo prócz Nikaragui. Może
> uzna je także Białoruś za niższą cenę gazu.

Chciales w ten sposob ozywic dyskusje ?? Chyba zartujesz/kpisz.
Moje nieodpowiedziane pytania do ciebie ciagle w zawieszeniu -
jedynie ty mozesz je odwiesic.

[wojciech.2345]

Opinia światowa nie ma wątpliwości co do ZŁYCH intencji Kremla w tym
konflikcie. Wątpliwości w postaci komunikatów kremlowskich nie mają
żadnej wartości.

Nie widzisz tego?

[amg10]

Chciales w ten sposob ozywic dyskusje ?? Chyba zartujesz/kpisz.
Moje nieodpowiedziane pytania do ciebie ciagle w zawieszeniu -
jedynie ty mozesz je odwiesic.

[wojciech.2345]

Uważam, że odpowiedziałem na Twoje pytania.

Nie mam czegokolwiek do dodania.

[amg10]

wojciech.2345 napisał:

> Uważam, że odpowiedziałem na Twoje pytania.

Alez uwazaj sobie co tylko chcesz. Ja chcialem ci przypomniec, ze na
2 kluczowe nie odpowiedziales. Migasz sie nieprzecietnie. Ok, ja juz
nie oczekuje odpowiedzi na nie. Fakt, ze ci je zdalem w tej chwili
puszczam w niepamiec i tym samym koncze moj udzial w tym watku.

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> Uważam, że odpowiedziałem na Twoje pytania.
>
> Nie mam czegokolwiek do dodania.
--
rzadko masz cos do dodania jesli nie zgadza się to z twoimi wizjami

[darekvtb]

"Ciekawe ile placicie za 1 kWh?? Ja tutaj 6 centow."
W Moskwie, w przeliczeniu na $:
7-00 do 23-00 8 centow
23-00 do 7-00 2 centy

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> Tarcza będzie.
>
> wiadomosci.onet.pl/1906022,12,item.html
---------


www.rp.pl/artykul/31,258757_Rozbrojenie_zamiast_tarczy.html

[yann17]

wojciech.2345 napisał:

> Tarcza będzie.
>
> wiadomosci.onet.pl/1906022,12,item.html

Lepiej dla Polski

[kwirszyll]

yann17 napisał:

> www.dziennik.pl/swiat/article306211/Czy_Polska_przespala_tarcze_antyrakietowa_.html
>
> C.o było zgodne zresztą z wyborczymi deklaracjami Baraka Obamy, w
> zamian Rosjanie zawieszają rozmieszczenie rakiet ISKANDER w
Obwodzie
> Kaliningradzkim.
Ciesze sie, ze nie strace wszystkich rodakow naraz w wypadku
konfliktu nuklearnego. Nie mam watpliwosci, iz wowczas rosyjskie
rakiety przerylyby polska gleba do podszewki.

[hubert100]

Wojtus wielu nie czyta bo ma tak "dupsko zkopane" ze ledwie na nim
siedzi!!!

Cieszę się, że Obama dotrzymuje słowa

[polld74]

Najśmieszniejsze jest to jak potraktował bushowskich przydupasów z nad Wisły. Dowiedzieli się o wstrzymaniu projektu od .. Rosjan.
Prawidłowo tak się traktuje zasrańców, którzy mają w dupie własny naród i są bardziej służalczy niż był Bierut wobec Stalina.

[johnny-kalesony]

Wiesz jakich rzeczy jeszcze można się dowiedzieć od Rosjan? :D


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[hubert100]

A jak tam ta twoja rakieta z kaleson? Moze udalo by sie ja
zainstalowac???

[przyjacielameryki]

polld74 napisał:

> Najśmieszniejsze jest to jak potraktował bushowskich przydupasów z nad Wisły. D
> owiedzieli się o wstrzymaniu projektu od .. Rosjan.
> Prawidłowo tak się traktuje zasrańców, którzy mają w dupie własny naród i są ba
> rdziej służalczy niż był Bierut wobec Stalina.


Co Ty bredzisz! Już było dementi z USA. Nic nie jest wstrzymane, a te informacje
to taki kiepskiej jakości blef kremlowski. Poza tym, Rosja nigdy nie była i nie
jest żadnym partnerem dla USA.

[hubert100]

Kanada jest partnerem, czarnego pierwszy wyjazd ma byc do Kanady. I
co dostajamy w dupe az trzeszczy. "Za daleko do Boga a za blisko do
USA".

[bercik38]

przyjacielameryki napisał:

> polld74 napisał:
>
> > Najśmieszniejsze jest to jak potraktował bushowskich przydupasów z nad Wi
> sły. D
> > owiedzieli się o wstrzymaniu projektu od .. Rosjan.
> > Prawidłowo tak się traktuje zasrańców, którzy mają w dupie własny naród i
> są ba
> > rdziej służalczy niż był Bierut wobec Stalina.
>
>
> Co Ty bredzisz! Już było dementi z USA. Nic nie jest wstrzymane, a te informacj
> e
> to taki kiepskiej jakości blef kremlowski. Poza tym, Rosja nigdy nie była i nie
> jest żadnym partnerem dla USA.

USA dla Rosji też nie są żadnym partnerem.

[kwirszyll]

przyjacielameryki napisał:

> polld74 napisał:
>
> > Najśmieszniejsze jest to jak potraktował bushowskich przydupasów
z nad Wi
> sły. D
> > owiedzieli się o wstrzymaniu projektu od .. Rosjan.
> > Prawidłowo tak się traktuje zasrańców, którzy mają w dupie
własny naród i
> są ba
> > rdziej służalczy niż był Bierut wobec Stalina.
>
>
> Co Ty bredzisz! Już było dementi z USA. Nic nie jest wstrzymane, a
te informacj
> e
> to taki kiepskiej jakości blef kremlowski. Poza tym, Rosja nigdy
nie była i nie
> jest żadnym partnerem dla USA.
Nie wiem, czy ten kretynski, barbarzynski projekt z budowa pod nosem
Rosji "tarczy" przepadl czy nie. Wiem natomiast, ze nalezaloby
pisac, iz to usa nie jest zadnym partnerem dla Rosji ni Chin.

Pplacy sie ciesza, a Sikorski rozpacza, ze

[dixxi]

Rosjanie nie wytluka Polakow tymi tarczami.

[yann17]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6228946,USA___Czechy__Obama_nie_przyjedzie__tarczy_nie_bedzie_.html

Jałta trwa

[polish.ham]

tekst sprzed kilku lat:

www.chlebus.eco.pl/ECOSOC/planeta.htm
(rozdział: Aneksy jałtańskie)

Trwa juz tylko jej cien.

[j-k]

gdyz istotnie na Bialorus i Ukraine nikt bez zgody Rosji nie
wejdzie...
Ale to juz zalosne resztki Jalty.

[yann17]

www.dziennik.pl/swiat/article313576/Biden_jutro_oglosi_rezygnacje_z_tarczy_.html

[hubert100]

Wojtus sobie przyczepi dwie poduszki do dupy. To bedzie jego tarcza.
Tylu tam przyjacieliameryki w tej Polsce a tu Bush nie zadzwonil,
Obama nie przyjedzie, tarczy nie bedzie. Zostala przynajmiej Ukraina
na pocieszenie...

[yann17]

wojtus wywącha na Onecie, że tarcza będzie

[przyjacielameryki]

Czemu tak niektórzy cieszą się z tego że tarczy nie będzie? To będzie zależało
od USA a oni raczej nie zrezygnują z tego projektu jedynie mogą go przesunąć w
czasie. I po co tak się ekscytować. Jeżeli ma postać to i tak powstanie
niezależnie od tych ciągle ponawianych kremlowskich blefów kiepskiej jakości na
które już nikt nie da się nabrać.

[yann17]

przyjacielameryki napisał:

> Czemu tak niektórzy cieszą się z tego że tarczy nie będzie? To
będzie zależało
> od USA a oni raczej nie zrezygnują z tego projektu jedynie mogą go
przesunąć w
> czasie. I po co tak się ekscytować. Jeżeli ma postać to i tak
powstanie
> niezależnie od tych ciągle ponawianych kremlowskich blefów
kiepskiej jakości na
> które już nikt nie da się nabrać.
------------
Radzę Ci, przyjrzyj się bardziej działaniom administracji Obamy.
Tarczy nie będzie dopóty wynegocjowany układ rozbrojenowy będzie
przestrzegany przez obie strony. Jezeli nie wydarzy się nic
nadzwyczajnego tarczę będzie można ( i tu słusznie mówisz ) odłożyć -
ad Calendas Graecas. ergo tarczy nie będzie bardzo długo albo nawet
wcale.
Poza tym Rosja ma wiele atutów, którymi może się posłużyć -
działającymi nniej lub bardziej na niekorzyść USA. Jednym z nich
jest casus bazy USA w Biszkeku.
A więc lepiej się dogadać, a Obama bardzo chce przełomu w stosunkach
USA - Rosja.

[hubert100]

Konwoje amerykanskie do Awganistanu teraz jada przez Rosje.
Przyjacielu dyplomacja,dyplomacja a nie walenie lbem w cementowa
sciane.Polska jako panstwo dyplomatyczne to "0".Zawsze na koncu
budza sie z reka w nocniku!!!

[yann17]

hubert100 napisał:

> Konwoje amerykanskie do Awganistanu teraz jada przez Rosje.
> Przyjacielu dyplomacja,dyplomacja a nie walenie lbem w cementowa
> sciane.Polska jako panstwo dyplomatyczne to "0".Zawsze na koncu
> budza sie z reka w nocniku!!!
---------
i własnie o te konwoje chodzi, rakiety w Kaliningradzie to sprawa
drugorzedna. Bez dostępy do Afganistanu od północu USA leżą. I
dlatego żadnej tarczy w najbliższych latach, albo nawet wcale, nie
będzie.

[bywszy1]

bedzie,czy nie beszie zalezy od przestrzegania umow rozbrojeniowych?
A co na to Iran juz niewazne?

[hubert100]

A no wazne. Ale to bedzie decyzja Izraela.

[yann17]

www.dziennik.pl/swiat/article319553/USA_przehandlowaly_tarcze_antyrakietowa.html

umowa amerykansko-polska

[j-k]

co do tarczy byla gestem czysto politycznym , gdyz nie istnieja
obecnie zadne techniczne mozliwosci sprawnego funkcjonowania
tej tarczy (szacowana obecna sprawnosc tej tarczy to 40-50 %,
a to z militarnego punktu widzenia jest ZADNYM rezultatem).

Takie (techniczne) mozliwosci pojawia sie najwczesniej za kilka lat.

Jezeli Amerykanie przechandlowuja cos, co jak na razie jest nic nie
warte, za inne "precjoza" - to rzeczywiscie mozna mowic o sukcesie
USA.

[yann17]

j-k napisał:

> co do tarczy byla gestem czysto politycznym , gdyz nie istnieja
> obecnie zadne techniczne mozliwosci sprawnego funkcjonowania
> tej tarczy (szacowana obecna sprawnosc tej tarczy to 40-50 %,
> a to z militarnego punktu widzenia jest ZADNYM rezultatem).
>
> Takie (techniczne) mozliwosci pojawia sie najwczesniej za kilka
lat.
>
> Jezeli Amerykanie przechandlowuja cos, co jak na razie jest nic
nie
> warte, za inne "precjoza" - to rzeczywiscie mozna mowic o sukcesie
> USA.
----
rzadko się z Tobą zgadzam, ale tu przyznaje Ci rację - wirtualna
Tarcza za Rakiety, których w Kalinibgrasdzie nie ma - czyj to sukces
to się okaża.

taktyka strusia :)

[j-k]

yann - jak zwykle udajesz, ze nie wiesz o co chodzi :)

Za kilka lat Unia ustali wspolna polityke obronna i zagraniczna...
I kazdy Kraj Unii (w tym Polska) straci mozliwosc podpisywania
osobnych umow obronnych i militarnych z USA...

Ale...
ta Umowa zostala juz podpisana.
I w stosownym momencie - bedzie realizowna :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr J.K.

[wojciech.2345]

Nie potrafię zrozumieć tego zdania (z linku):
"Barack Obama nie zamierza walczyć o tarczę antyrakietową do upadłego."

Widzę serię spekulacji, a White House tak naprawdę w tej sprawie milczy.

nareszcie dobrzy obcy ludzie zadbaja o Polske

[123i321]

ktora nasi kacykowie chcieli zgladzic.

[przyjacielameryki]

Odnośnie zasadniczego tematu - czy Rosja dogadała się z USA w sprawie tarczy?
Jest to fałszywie postawiona teza, czy pytanie. Rosja nie mogła dogadać się w
sprawie tarczy z USA bo nie ma w tej sprawie kompletnie nic do powiedzenia.
Decyzje w tej sprawie będą podejmowane tylko przez USA i kraje UE w tym Polskę
i Czechy. Oczywiście z Rosją będą prowadzone jakieś tam rozmowy, ale to raczej
dla jej lepszego samopoczucie że niby jest ważna i że niby liczy się jej
opinia. To taka typowa dyplomacja i nic więcej. No chyba że Rosji uda się
całkowicie zatrzymać ambicje nuklearne Iranu, co jednak jest mocno wątpliwe.
Jeżeli jej to się nie uda ta tarcza powstanie na pewno ale nie od razu a głos
Rosji w tej sprawie będzie żaden.

przec mowie :)

[j-k]

przyjacielameryki napisał:
Jeżeli jej to się nie uda ta tarcza powstanie na pewno
ale nie od razu, a głos Rosji w tej sprawie będzie żaden.


przec mowie, ze jest to tylko przesuniecie dycyzji w czasie.

[yann17]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6333889,_Kommiersant___Obama_proponuje_Miedwiediewowi_tarcze.html

Rosja pójdzie na ten układ...nic na tym nie traci.

[przyjacielameryki]

yann17 napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6333889,_Kommiersant___Obama_proponuje_Miedwiediewowi_tarcze.html
>
> Rosja pójdzie na ten układ...nic na tym nie traci.

Uważasz, że Rosji uda się namówić Iran do całkowitej rezygnacji z bombki A.?? Oby!

[yann17]

yann17 napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6333889,_Kommiersant___Obama_proponuje_Miedwiediewowi_tarcze.html
>
> Rosja pójdzie na ten układ...nic na tym nie traci.
-----------

No i wyszło na moje !!!!

traczy nie będzie

[jankowski1960]

[hubert100]

Ale zostaly dwa psy po tarczy. Jeden obsral Polske a drugi dalej
warczy....

czy kaczka moze dostac wscieklizny?

[you-know-who]

www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hAV254fJAQA9uVwgqwr-7oEAfqGwD96PUGH00
rzuca sie na obame i gryzie, bo busz obiecal mu! nic nadal
biedaczysko nie rozumie z polityki :-)

osamotniony bojownik ochotnik do walki z moskwa. nie zauwazyl ze jego nowy pan
ma teraz inne problemy.

jakie jest konto bankowe prezydenta, wspomoge go. wzruszyl mnie.

cegielki na budowe tarczy albo po prostu wynajem

[you-know-who]

amerykanie nie maja teraz pieniedzy. w kioskach, barach i szkolach urzad naszego
p. prezydenta powinien sprzedawac cegielki albo jakies specjalne obligacje
zimno-wojenne. inaczej cala sprawa tarczy padnie! a to jest nieslychanie
potrzebna nam rzecz!!! jak powiedzial (wreszcie) kaczor, nie na iran czy inne
bzdurne mydlenie oczu, tylko na rosje.

albo dajmy sobie spokoj z tymi dziecinadami. po prostu zaplacmy wojsku najemnemu
za okupacje polski. nietykalnosc polski zapewni tylko wojsko amerykanskie w
polsce, nie wazne w jakiej ilosci i kolorze, ani w jakie nie dzialajace tarcze
wyposazone. bo nie do walki tylko do polityki.

przeciez znajdzie sie w usa wielu chetnych. potrzeba tylko funduszy (moze te
niewykorzystane z eu). ostatnio do pracy woznego w szkole w ohio zglosilo sie
700 chetnych.

[hubert100]

Wyslac tych wszystkich bezdomnych z US do Polski. Zastawia Polske
namiotami i wtedy kazdy bedzie ten kraj obchodzil z daleka aby w
gowno nie wdepnac...

kiedy sie widzi miliony bezdomnych Amerykanow

[dixxi]

zamieszkujacych w slumsach, pudlach i namiotach wokol wielkich
miast, latwo przewidziec jaki bedzie kobiec USA. Ameryka zamieniona
w III swiat to zydowska robota.

[darekvtb]

Gnoje rozp-y TAKI kraj!
A przeciez w mlodosci byl dla mnie idealem demokracji i wolnosci.
Obecnie symbolem polityki USA jast trupik dziecka bez konczyn,
wydobyty z bagdackiego domu po amerykanskim bombardowaniu.

Mit prysnal..

[emeryt21]

Od samego poczatku tak myslalem.Tarcza to byl wybieg,zeby
cos "ugrac" z Rosja.

Ręce opadają od wylewu naiwności

[felusiak1]

Obama dostał od rosjan lekcję co wydaje sie być pozytywne.
Z tego wynika, że Bush zaglądając w oczy Putinowi i ujrzawszy jego duszę
zrozumiał z kim ma do czynienia.
Pragnę też zwrócić uwagę tym z was, którzy tak radośnie reagują
na wiadomość, żę Polska i Czechy zostały wrzucone do śmietnika
przez sojusznika. Oto USA wynegocjowały rozmieszczenie instalacji wojskowych w
tych krajach, podpisano protokoły, umowy itd.
Nowa administracja obejmuje władzę i bez porozumienia z partnerami
niejako za ich plecami próbuje dogadać sie z Rosja ich kosztem.
Myślę, że Polska i Czechy powinne panu prezydentowi USA dać lekcję.
Tym sposobem młody i nieopierzony gołowąs z Białego Domu otrzymałby
dwie lekcje a to prawie jak szkoła. Taka szkoła życia, która uczy respektowania
sojuszników i zaniechania kupczenia ich interesami.
I nie ma najmniejszego znaczenia czy jest sie zwolennikiem czy też przeciwnikiem
tarczy.

[you-know-who]

> Myślę, że Polska i Czechy powinne panu prezydentowi USA dać lekcję.

mysl dalej

pzdr

TRACZE będą !

[indris]

I chwała Bogu, bo to lepsze od TARCZY...

pl.wikipedia.org/wiki/Tracz_nurog%C4%99%C5%9B

Poll: az 22% Polakow jest za tarcza ...

[amg10]

news.antiwar.com/2009/03/24/clinton-assures-poland-of-us-commitment/

Yet as officials scramble to placate the Polish administration’s
outrage at the potential “broken promise,” Polish news agency PAP
issued a poll showing that Poles weren’t so hot on the whole missile
base idea to begin with. The poll showed only 22 percent in favor of
installing elements of the shield in Poland.

Zapomnijmy o tarczy, Czesi się wycofują ...

[amg10]

www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009032518
Czeski rząd wycofał z parlamentu projekt ratyfikacji ustawy o
instalacji elementów tarczy antyrakietowej na terenie swego kraju.
Czesi znani są z politycznego pragmatyzmu i należy im tylko
pozazdrościć skuteczności w osiąganiu celów. Tymczasem nasi
politycy, zarówno Platformy jak i PiS, w dalszym ciągu prześcigają
się w tworzeniu niejednokrotnie szaleńczych i serwilistycznych
pomysłów, żeby jednak skłonić polityków amerykańskiej Partii
Demokratycznej ku koncepcji instalacji bazy antyrakiet na polskim
terytorium.

[yann17]

amg10 napisał:

> www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009032518
> Czeski rząd wycofał z parlamentu projekt ratyfikacji ustawy o
> instalacji elementów tarczy antyrakietowej na terenie swego kraju.
> Czesi znani są z politycznego pragmatyzmu i należy im tylko
> pozazdrościć skuteczności w osiąganiu celów. Tymczasem nasi
> politycy, zarówno Platformy jak i PiS, w dalszym ciągu prześcigają
> się w tworzeniu niejednokrotnie szaleńczych i serwilistycznych
> pomysłów, żeby jednak skłonić polityków amerykańskiej Partii
> Demokratycznej ku koncepcji instalacji bazy antyrakiet na polskim
> terytorium.
>
-------------------
To nie całkiem tak jak pisze "Trybuna". Czesi oficjalnie z tarczy
sie nie wycofali. Kilka dni temu wycofali ( ODS premiera Topolanka )
z Parlamentu projekt ustawy o ratyfikacji umowy o tarczy z obawy, że
przed zblizającym się głosowaniem zostanie utrącony przez opozycje
(ODS straciła wiekszość w parlamencie). Topolanek liczył, że uda mu
sie stworzyc koalicję, która w późniejszym terminie przepchnie w
parlamencie ratyfikację umowy. Tymczasem wczoraj opozycja obaliła
rząd Topolanka. Oczywiście ratyfikacja do parlamrntu juz nie wróci.
Chyba, że zmieni się znowu układ na czeskiej scenie politycznej, na
co sie w najblizszym czasie nie zanosi.
W sumie Czesi prawdopodobnie dobrze na tym wyjdą, bo jeżeli
administracja Obamy wycofa się z planów tarczy antyrakietowej w
Polsce i Czechach ( na co sie zanosi ) powiedzą - my zrobilismy
pierwszy krok w tym kierunku zgodnie z intencjami Białego Domu, nie
jak Polacy, którzy wbrew tym intencja walczyli histerycznie o tarczę
do ostatniej godziny.

Czesi to naród bardzo pragmatyczny i w swej historii wychodzili na
tym tylko dobrze.

[piotr7777]

...i tak tarcza chroniłaby terytorium USA, nie Polski.

[amg10]

piotr7777 napisał:

> ...i tak tarcza chroniłaby terytorium USA, nie Polski.

No wlasnie ... wiec po co i komu bylo to zawracanie du..y od samego
poczatku ??

Brawo Czesi i polskim politykom życzę

[douglasmclloyd]

aby w końcu przestali wierzyć i ufać Amerykanom. Wprost przeciwnie, powinni nie
wierzyć w żadne słowo płynące z Waszyngtonu. W żadne!

To wielki zysk dla Polski

[pacyffico]

[loopy.lopez]

defensenews.com/story.php?i=4253068&c=AIR&s=TOP

Oczywiście

[douglasmclloyd]

Mam nadzieję, że tym ruchem rozwiali ostatnie złudzenia największych zwolenników
USA w Polsce. Trzymajmy się od Stanów z daleka, tak będzie lepiej. Rząd
amrykański robi w konia własnych obywateli, dlaczego tego samego nie miałby
robić z oddaloną o parę tysięcy kilometrów Polską?

Demokrata Obama, jak demokrata Roosevelt

[douglasmclloyd]

zwąchał się z ruskimi i już chce nas sprzedać, jak w '43.

[hubert100]

Aj waj co sie dzieje...


finance.yahoo.com/techticker/article/312114/%22In-the-Tank-Forever%22:-U.S.-Consumers,-Retailers-in-a

a te patryjoty to bendom z Lego czy Mattel?

[swinia_spigelmana]

bo nieuzbrojone napewn oale takie z Matterl by troszke mnij
ksoztowaly a bendom tak sam ouzyteczne.

[yann17]

już w styczniu pisałem, ze z tarczy nic nie będzie, ale np.taki
Wojtus1234 z uporem godnym lepszej sprawy cytującv swój ulubiony
ONET upierał się, że tarcza będzie.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,90513660,90515654,USA_rozwialy_watpliwosci_w_sprawie_tarczy.html

albo "przyjacielameryki" pisał:

forum.gazeta.pl/forum/w,50,90513660,90559191,Re_Ciesze_sie_ze_Obama_dotrzymuje_slowa.html

date mogliby co prawda wybrac lepiej :-)))

[you-know-who]

ale skad biedaki moga wiedziec, 17 wrzesnia nie bylo zadnego powstania w getcie
ani nic godnego uwagi.

[yann17]

www.dziennik.pl/swiat/article306211/Czy_Polska_przespala_tarcze_antyr
akietowa_.html
>
> C.o było zgodne zresztą z wyborczymi deklaracjami Baraka Obamy, w
> zamian Rosjanie zawieszają rozmieszczenie rakiet ISKANDER w
Obwodzie
> Kaliningradzkim.
------------
Dzisiaj właśnie sie potwierdziło

[felusiak1]

yannek ale ty nawijasz. Obama nigdy nie deklarował zaniechania tarczy
ani w czasie kampanii ani jako prezydent-elect.
Teraz poiwiedział nam, że zaniechał bo właśnie dowiedział się, że Iran nie
buduje rakiet dalekiego zasiegu.
To ciekawe... Zaniechiwać zaczął już w lutym a przecież wtedy nie wiedział, że
Iran nie buduje.
Jak myslisz yannek, kupczy Obama polskim interesem czy nie kupczy?

[yann17]

felusiak1 napisał:

> yannek ale ty nawijasz. Obama nigdy nie deklarował zaniechania
tarczy
> ani w czasie kampanii ani jako prezydent-elect.
> Teraz poiwiedział nam, że zaniechał bo właśnie dowiedział się, że
Iran nie
> buduje rakiet dalekiego zasiegu.
> To ciekawe... Zaniechiwać zaczął już w lutym a przecież wtedy nie
wiedział, że
> Iran nie buduje.
> Jak myslisz yannek, kupczy Obama polskim interesem czy nie kupczy?
---------
to ciekawe, co piszesz - teraz dowiedział się, ze Iran nie buduje
rakiet dalekiego zasięgu ? - no, no - pewnie Miedwiediew mu
powiedział.
PS: popatrz na datę pierwszego postu.