Dlaczego Polska buduje mur na granicy z Ukraina?

[Gość: Tomek44]

Dlaczego tam nie ma demonstracji? Dlaczego nie ma demonstracji pokojowych na
granicy z Czeczenia. Bo tam by sie nikt z nimi nie patyczkowal i nie
strzelal by w nogi, tylko w glowe. Mam jeszcze kilka przykladow murow, ale
moze mnie ktos wyreczy.

[abstrakt2003]

Szanowny Panie Tomku44!
Trochę pan przesadził. Nie da się porównać sytuacji polsko-ukrauńskiej i
izraelsko-palestyńskiej.
Uraińcy (naszczęście) nie przyjeżdzają do Polski żeby się wysadzać.
Nasz mur ma inny charakter.
P.S. Zamiast zwracać uwagę na pacyfistów i opinie innych idiotów na ten temat
powinniście wreszcie wybudować ten mur!

[Gość: Travel]

O ile mi wiadomo, z otrzymaniem polskiej wizy nie ma wielu problemow.
Ilosc Ukraincow pracujacych na czarno i trudniacych sie przemytem papierosow i
alkoholu to inny problem...

To prawda, ale T44 skąd moze to wiedzieć?

[abstrakt2003]

[Gość: Tomek44]

Fakt, jest roznica pomiedzy kamikadze, ktorych przemycaja, a papierosami.
A co z Czeczenia? Dlaczego tam nie jada z misja pokojowa rozwalac posterunki
rosyjskie. Strach?

[abstrakt2003]

wypowiedzą!

Bardzo chetniebym chcial sie dowiedziec ,gdzie

[Gość: jarek]

przesiedlono ukrainskich mieszkancow Bieszczad i regionu Przemylskiego, czyzby
nie na Pomorze Zachodnie, w czasie operacji Wisla?

Tak, masz rację! To czarna plama w historii

[abstrakt2003]

Polski. A krzywdy do tej pory nie zostały wyrównane!
P.S. Dla wyjaśnienia!
Ukraińcy z przemyskiego zostali wysłani w większości do sowietów.
A Łemkowie (lud ruski ale nie Ukraińcy) zostali przesiedleni na ziemie
zachodnie.

To czarna plama w historii Polski KOMUNISTYCZNEJ

[Gość: .]

Jesli porownujecie Polske KOMUNISTYCZNA czyli pod sowiecka okupacja ze
wspolczesnym Izraelem "demokratycznym", to jestescie tam gdzie trzeba...

Ręce opadają! Co ja mam na to odpowiedzieć?

[abstrakt2003]

Nie chce mi się z tobą gadać!

wystarczy przyznac, ze mam racje.

[Gość: .]

Usprawiedliwasz Izrael porownujac jego polityke do polityki komunistycznej
Polski okresu stalinizmu.

Prosta sprawa.

Nikogo nie usprawiedliwiam!

[abstrakt2003]

Nie lubię gdy terroryści samobójcy zabijają niewinnych ludzi!
Dlatego popieram budowę muru.

[Gość: .]

wolisz terrorystow, ktorzy nie sa samobojcami?

W takim razie ,kiedy Lemkowie iUkraincy beda

[Gość: jarek]

mogli wrocic do swoich majatkow, teraz Polska juz od 14 lat nie jest pod
Soviecka okupacja, jak to latwo zwalic zawsze na okupantow...

[abstrakt2003]

Nie doczekasz się odpowiedzi. Niestety w Polsce majatek po**** to bardzo
drażliwa sprawa.
W kolejności są:
ziemianie
fabrykanci
Łemkowie
Ukraińcy
Żydzi
Niemcy
Widzisz że nie można oddać nikomu bo będzie precedens i wszyscy będą domagać
się swojego.
Ja uważam że nie należy nikomu niczego oddawać! Jest to jawnie
niesprawiedliwe, ale gdybyśmy chcieli oddać wszystkim to Polska mogła by
ogłosić bankructwo!
I w sumie i tak nikt by nic nie otrzymał. Tylko ludzie w Polsce mieli by
kłopoty na miarę argentyńską.
Życie jest okrutne a nie sprawiedliwe!

[Gość: .]

Doczeka sie odpowiedzi.
Kto broni Lemkom lub Ukraincom wracac do swoich "majatkow"?

Zapytaj najpierw kto, a nie gdzie...

[Gość: Jasio]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> przesiedlono ukrainskich mieszkancow Bieszczad i regionu Przemylskiego,
czyzby
> nie na Pomorze Zachodnie, w czasie operacji Wisla?


> To zydzi rzadzili wowczas Polska i zydowski aparat bezpieczenstwa trenowal
sie na Ukraincach i Polakach, aby moc sprawnie dzialac w Izraelu.

Dlaczego zydek probuje prowokowac?

[Gość: .]

Polacy nie kradna Ukraincom ich terytorium
Polacy nie odcinaja Ukraincow od ich pol uprawnych i krewnych
Polacy nie dokonuja zamachow terrorystycznych na Ukrainie przy uzyciu samolotow
Polacy nie morduja ukrainskich dzieci i kobiet

Ukraincy DLATEGO nie wysadzaja w powietrze polskich autobusow i restauracji

Rozumiesz zydku?

[Gość: Tomek44]

Polacy moze nie, ale Ukraina tak.
Kiedy bylem maly, bylem Zydkiem, a teraz jestem Zydem, a ty kiedy byles maly
byles debilkiem, a teraz jestes debilem.

[Gość: .]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Polacy moze nie, ale Ukraina tak.

Bredzisz zydku? Az tak z wami zle?

[Gość: Tomek44]

Kiedy bylem maly, bylem Zydkiem, a teraz jestem Zydem, a ty kiedy byles maly
byles debilkiem, a teraz jestes debilem.

[Gość: .]

czy to klepanie to jakas zydowska modlitwa?

T44 odpuść sobie tego debila. Pajace są...

[abstrakt2003]

...wszędzie. Czy myślisz że ja by się przejmował jakimś Żydem, Rosjaninem lub
Niemcem który w ten sam sposób by mnie obrażał. Ja bym go olał! Radzę ci zrób
to samo!

eh, tomek

[Gość: marcin]

więcej wiary!
*
plan Sharona wypali!
50% "ziem odzyskanych w 67." zostanie zaanektowana
*
potem może jeszcze trochę, jeśli Arabowie już jako obca ludność napadną
zbrojnie...

ps
mam nadzieję że nie należysz do zielono-różowych szeregów i dla ciebie Judea i
Samaria są ziemiami odzyskanymi

do marcina

[Gość: Tomek44]

Nie nosze zadnych kolorow. Jestem politycznie niezalezny. Zawsze popieram
tego, kto w moich oczach ma racje i nie wazne z jakiej partii. Sa ludzie,
ktorzy, jak kibice pilki zawsze wierni swojej druzynie nawet kiedy spada na
psy. Ja potrafie byc bardziej elastyczny.Obecnie jestem czlonkiem partii
srodkowej.

[Gość: marcin]

tak masz rację
ale jest w tym pewna ironia, kiedy w Izraelu Żydzi domagają się oddania części
własnego państwa obcym
w Polsce którą pewnie też troszkę znasz, osoby domagające się oddania Niemcom
Śląska, Litwinom Wilna itd itp były zabijane jako zdrajcy
w Izraelu ktoś kto chce oddać niektóre regiony Izraela Arabom tez powinien być
nazywany po imieniu zdrajcą

od 12 wieku pne do 12 wieku ne większość ludności po obu stronach Jordanu
stanowili ludzie narodowości żydowskiej
tutaj fanatyzm nie ma nic do rzeczy

[Gość: Tomek44]

Masz racje, ale...ja mysle co lepiej. Oddac i miec swiety spokoj, czy nie
oddac i sie nadal bic. Co nie znaczy, ze jak oddamy, to bedziemy miec swiety
spokoj. Jeszcze nie postanowilem. Tak samo mam mieszane uczucia co do Slaska.
Z jednej strony uwazam, ze powinien miec autonomie ( w zadnym wypadku powrot
do Niemiec), a z drugiej zastanawiam sie co to da. Bylem bardzo zwiazany ze
Slazakami i wiem, ze wielu pragnelo sie oddzielic, ale nigdy nie chcieli, aby
ich przylaczyc do Niemiec.
Naprawde nie wiem co Ci odpowiedziec. Sam mam dylemat. Mowie uczciwie.

[Gość: jewhater]

> Ukraincy DLATEGO nie wysadzaja w powietrze polskich autobusow i restauracji
>
> Rozumiesz zydku?
----------------------------------------------------

Napisales 'zydku' i zyd sie skonsternowal.
Gdybys napisal : 'Rozumiesz zydzie zapluty' - to w filozoficzne dyskusje by
nie wchodzil

Rzeczywiście jesteście starym narodem -

[Gość: Wqrwiony2]

ten sposób odwracania kota ogonem wyszedł z mody parę stuleci przed naszą erą -
rozstrzygneła cykuta...

Mur to izraelski hit eksportowy

[sokolka2]

Również Indie próbują obronić się przed terroryzmem, budując mur. Powstaje on
na spornej granicy w Kaszmirze i ma zapobiegać przechodzeniu partyzantów z
pakistańskiej do indyjskiej części podzielonego księstwa. Z 745-km "linii
kontroli", której obecny przebieg wytyczono po ostatniej wojnie indyjsko-
pakistańskiej z 1971 roku, ogrodzono już ponad jedną czwartą. Obowiązujące od
listopada br. zawieszenie ognia między zwaśnionymi sąsiadami (wcześniej obie
strony rutynowo ostrzeliwały się przez granicę) przyspieszyło prace i Hindusi
liczą na to, że całość prac zdołają ukończyć w połowie przyszłego roku.
Bariera w całości przebiega na terytorium kontrolowanym przez Indie, a
miejscami, w zależności od ukształtowania terenu, wchodzi nawet kilka
kilometrów w głąb.

Dowódca wojsk indyjskich w tym rejonie brygadier Rajinder Singh twierdzi, że
mur jest bardzo skuteczny. - Do tej pory terroryści nie przebili się w żadnym
punkcie. Infiltracja znacząco zmalała - powiedział Singh. Mimo to Pakistan
protestuje, zarzucając Indiom "naruszenie międzynarodowych porozumień". Władze
pakistańskie obawiają się, że mur na zawsze już utrwali linię zawieszenia
ognia jako granicę międzypaństwową - dla Delhi byłoby to rozwiązaniem
wygodnym, tymczasem Islamabad od lat domaga się przeprowadzenia wśród
mieszkańców Kaszmiru referendum na temat przyłączenia tego regionu do Indii
lub Pakistanu.

tak samo jak i cyklon B

[Gość: .]

A POWINNA BUDOWAC NA JEJ TERYTORIUM? TAK?

[mirmilek]

TEGO NIE ROZUMIESZ????

CZY MOZE NIE MOZESZ POJAC, DLACZEGO NIE OTACZAMY MUREM LWOWA I NIE ZOSTAWIAMY
TYLKO JEDNEGO WYJSCIA?

[Gość: dana33]

zlotko, uspokoj sie. tymczasem maja wiecej niz jedno przejscie. ale jak nie
przestana z zamachami, to nie beda mieli zadnego przejscia, paniatno? ANI
JEDNEGO. niech gnija tam w swoim raju pod wodza generalissimo bez pracy, bez
pieniedzy, bez chleba, bez szpitali i bez ulic. moja mama, po rocznym pobycie w
oswiecimiu powiedziala, ze o szklance wody i kawalku suchego chleba mozna
przezyc bardzo dlugo.

Izraelska recepta dla Palestynczykow

[Gość: as-pik]

"niech gnija tam w swoim raju pod wodza generalissimo bez pracy, bez
pieniedzy, bez chleba, bez szpitali i bez ulic. moja mama, po rocznym pobycie w
oswiecimiu powiedziala, ze o szklance wody i kawalku suchego chleba mozna
przezyc bardzo dlugo"

Tak wyglada wspolczesna recepta Zydow dla Palestnczykow. Zydzi ci przybyli do
Palestyny kilkadziesiat lat temu z calego swiata wypedzajac Paletynczykow z
zamieszkalych od setek pokolen przez nich terenow.

dobre porownanie

[mirmilek]

MOTTO:

rozciaganie wszystkich cech negatywnych u jednego zyda na caly narod
zydowski, to antysemityzm. "mam nawet paru przyjaciol ) zydow ktorzy sa
porzadnymi ludzmi" to tez antyzemityzm.

(Danka)

ale jak nie
> przestana z zamachami, to nie beda mieli zadnego przejscia, paniatno? ANI
> JEDNEGO. niech gnija tam w swoim raju pod wodza generalissimo bez pracy, bez
> pieniedzy, bez chleba, bez szpitali i bez ulic.

(o dziwo tez danka...)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

moja mama, po rocznym pobycie w
>
> oswiecimiu powiedziala, ze o szklance wody i kawalku suchego chleba mozna
> przezyc bardzo dlugo.

teraz, skoro juz ustalilas analogie palestyna-oswiecim, kontynuuj swoje
poszukiwania: zapytaj sie mamy, jak sie czula jako ofiara. potem zapytaj sie,
jakie uczucia zywila do swoich przesladowcow. na koniec (najwazniejsze dla
ciebie) dowiedz sie, co musieli niemcy zrobic, aby im twoja matka wybaczyla
(jesli to zrobila) - i zrob to samo.

do kretacza i manipulanta

[Gość: dana33]

zlotko, tobie nic nie pomoze. ty gnijesz juz od dawna od srodka. ty juz
smierdzisz na odleglosc. ty wlasnie przedstawiciel tych, ktorzy zaraz beda gnic
za tym murem. to prawda, ze nie wszyscy zamachowcy. ale jestem coraz bardziej
przekonana ze wiekszosc. jesli nie czynni zamachowcy, to tacy co im pomagaja w
ukrywaniu, w transporcie, w szmuglowaniu broni. a poniewaz nie mozna w zaden
sposob wylowic tych przeciwnikow zamachow, nu, to wlasnie wszyscy. ryzykowac
nie bedziemy. a ty mirmil, nie wart nawet spluniecia.

jak zwykle - obelgi...

[mirmilek]

dana, dana, nie musisz niczego tlumaczyc.

skoro dla ciebie zabic jedna osoba to znaczy zabijac masowo, to nie ma nic
dziwnego w tym, ze nagle okazuje sie, ze wiekszosc palestynczykow to zamachowcy...

sile twoich argumentow mierzy sie zawartymi w nich obelgami. im ich wiecej, tym
post mniej wart jest czytania...

[Gość: dana33]

nu, zasrancu, to nie czytaj. nie czytaj i nie pisz. bedzie przyjemniej na forum
bez twojego smierdzenia.

Co, stara zużyta dziwko - nerwy nie dopisują?

[Gość: Wqrwiony2]

[Gość: Tomek44]

Co do zuzycia, to mysle, ze kazdy sadzi po sobie.
A co do dziwka, to mysle, ze chciales napisac dziewka, lub jeszcze ladniej
dzieweczka. To tak po staropolsku o dziewczynach.
Jezeli to miales na mysli, to jestes prawdziwym gentlemanem, to slowo w twoim
przypadku chyba nie pochodzi od genitalii mam nadzieje.

Genitalia? A ty wiesz, co to jest...?

[Gość: Wqrwiony2]

[Gość: Tomek44]

To sa czesci kosmetyczne niektorych wqrwionych, ktorzy uzywaja je do
honorowego dawstwa moczu, bo jedynie do tego ten ich organ sie nadaje.

[ftracalski]

dana za ciezko pracuje na forum-nerwy jej puszczaja, nadaje nawet na zydow!!!!
jahve to wszystko widzi i ciezko pokarze -niewdzieczna.

ftracalski nie udawaj wtracalskiego

[Gość: Tomek44]

Obydwaj jestescie genitalmany.

[Gość: Tomek44]

Ten genitalman oczywiscie nie dotyczy wtracalskiego, tylko wqurwionego i
ftracalskiego.

He,he..

[Gość: Jasio]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> zlotko, uspokoj sie. tymczasem maja wiecej niz jedno przejscie. ale jak nie
> przestana z zamachami, to nie beda mieli zadnego przejscia, paniatno? ANI
> JEDNEGO. niech gnija tam w swoim raju pod wodza generalissimo bez pracy, bez
> pieniedzy, bez chleba, bez szpitali i bez ulic. moja mama, po rocznym
pobycie w
>
> oswiecimiu powiedziala, ze o szklance wody i kawalku suchego chleba mozna
> przezyc bardzo dlugo.


>> To jednak prawda ze w Auschwitz nie mordowano zydow! Wysylali ich swoi
policjanci na kuracje odchudzajaca!!!!

> Nawet wode, pewnie mineralna, szklankami zydom podawano. No i ten czerstwy
chlebek dla zdrowia...

[Gość: Tomek44]

Moze nie na temat, ale natknalem sie w internecie na kawal, ktory skojarzyl mi
sie z Jasiem,

Nowa nauczycielka próbuje dac swoja pierwsza lekcje o psychologii.
Zaczyna swa lekcje w ten sposób:" Kazdy, kto mysli o sobie ze jest glupi,
niech wstanie."
Po kilkunastu sekundach ciszy, maly Jasiu wstaje.
Nauczycielka pyta: "Czy myslisz ze jestes glupi, Jasiu?"
"Nie psze, pani" - odpowiada Jas - "ale nie moge zniesc widoku, jak Pani tak
sama w klasie stoi"

Moze tym akcentem zakoncze watek, ktory przeszedl na inne tory niz
zamierzalem. Nikt nie odpowiedzial mi, dlaczego nie ma pokojowych demonstracji
nagranicy z Czeczenia i dlaczego tam nie rozwala sie murow i co by bylo, gdyby
Ukraincy probowali rozwalic mur na granicy z Polska i odwrotnie. Mur przeciez
stoi na dawnych polskich terytoriach.

[Gość: Jasio]

> Nie potrzeba uciekac sie do kawalow w Twoim przypadku. Wystarczy tylko
zacytowac chocby przyslowie. Nie o Jasiu, ale o Filipie. No i o konopiach...

> Wasz mur jest nie do usprawiedliwienia. Przedstwia najgorsze, czego od ludzi
sie mozna spodziwac. No a poniewaz wy sie przedstawiacie jako swojego
rodzaju 'ubermensche', tym bardziej ten mur jest...nieludzkim!!!

[fredzio54]

aby niebyl potob Slowianskich Arabow(Bialorusi i ukraincy)
Niemmcy jak w ykupja polske wybuduja mur na okolo granicy GG bo nie znosza
polakow co pracuja nielegalnie w UNI

[sokolka2]

Mury spotykamy w Biblii: marnie spojone padają nawet od głosów trąb. Widzimy
je w starożytnym Egipcie, Mezopotamii i Grecji. Jeden z najstarszych powstał
już w XII w. przed Chrystusem dla obrony Peloponezu; zamykał Przesmyk
Koryncki. Mimo że nie spełnił swej roli i został zniszczony, to ok. 460–445 r.
p.n.e. Grecy zbudowali ponownie szeroki korytarz murów łączących Ateny z
Faleronem i Pireusem. Zapewniał wolny dostęp do portów i chronił mieszkańców
Attyki przed najazdem i oblężeniem.
Jednakże podczas wojen peloponeskich po tym murze biegali posłańcy dumnego
miasta z coraz bardziej hiobowymi wieściami. Bogate i wyniosłe Ateny
przegrywały bowiem ze Spartą, która ani myślała wyszczerbiać swych sił na
zdobywaniu fortyfikacji, rozbiła natomiast armie ateńskie w polu i na morzu.
Sojusznicy Sparty – Korynt, Teby i inne polis – proponowały Atenom pokój na
warunkach andrapodismos: wymordowania wszystkich dorosłych mieszkańców miasta-
państwa. Sparta była jednak bardziej łaskawa dla państwa, które zatrzymało
potęgę Persów: zażądała zburzenia długich murów ateńskich i umocnień w
Pireusie.
Lud Aten zgodził się z ulgą i w ten sposób mury nie przetrwały nawet pół
wieku. Aktowi burzenia – przez żołnierzy spartańskiego wodza Lizandra –
wtórowały radosne dźwięki fletu na znak wiary, „że dzień ten jest początkiem
wolności Hellady”, czyli wspólnoty wszystkich Greków, nieprzegrodzonych
sztucznymi zaporami. Ateńczycy wszakże odbudowali długie mury. Przetrwały do
86 r. p.n.e., kiedy to dyktator Sulla, jak na bezwzględnego Rzymianina
przystało, nie tylko wyciął słynne gaje Likejonu i Akademii na drewno do
budowy machin oblężniczych, ale i kazał wyburzyć wiekowe mury.





Siłę fortyfikacji poznali wcześniej Rzymianie. Stało się to podczas oblężenia
Kartaginy, miasta-twierdzy liczącego w połowie II w. p.n.e. kilkaset tysięcy
mieszkańców. Od strony lądu strzegły Kartaginy trzydziestokilometrowe potrójne
wały i mury. Zewnętrzny wał ziemny był wzmocniony kamieniami, drewnianą
palisadą, chroniony fosą. Za nim stał wielki mur o wysokości 13,5 m, grubości
2 m, z wysokimi na 18 m basztami co 150–200 m. Trzeci, równie potężny mur,
opasywał miasto i koszary zdolne ponoć pomieścić 20 tys. wojowników, 4 tys.
koni i 300 słoni bojowych. A mimo to po trzech latach morderczego oblężenia
Scypion Emilianus Młodszy zdołał wejść do grodu. Na rozkaz senatu zrównał
nienawistne mury jak i całą Kartaginę z ziemią, pole kazał zaorać, poświęcając
bogom podziemnym.
Jednakże i sami Rzymianie zmuszeni byli – szczególnie od pierwszego wieku
cesarstwa – otaczać swe imperium ze wszystkich niemal stron słynnymi limesami.
Na granicach i rubieżach stanęły wały obronne ziemne nadziewane kamieniami i
wzmacniane palisadą drewnianą, chronione fosą oraz zaporami. Taki wał ziemno-
kamienny mierzył sobie od kilku do kilkunastu metrów. Gdy w pobliżu był
odpowiedni surowiec, Rzymianie budowali też ogromne mury kamienne. Jednakże
legiony nie przebywały bezpośrednio na wałach; stały dalej, do 50 km w głąb, w
świetnie zorganizowanych i ufortyfikowanych obozach.

Cesarz Domicjan, inicjując budowę Limesu Germańskiego w 83 r., miał nadzieję
powstrzymać plemiona germańskie napierające na Rzym. Jak podają M. Rogalski i
M. Zaborowski, Limes Germanicus rozrastał się, osiągając długość 548 km. Biegł
od środkowego Renu do górnego Dunaju i łączył się z fortyfikacjami Limesu
Retyckiego o długości 178 km. Bezpieczeństwa obywateli imperium strzegło za
limesami 85 tys. pieszych legionistów i 6 tys. konnicy.

Podobne linie warowne Rzymianie budowali w Azji i Afryce. Limes Syryjski
osłaniał także Palestynę, podobnie jak to czynią Izraelczycy obecnie. Limes
Mezopotamski rozciągał się od Eufratu do Tygrysu, kolejne linie umocnień i
dróg docierały niemal do Morza Czarnego w Kapadocji. W Afryce od Mauretanii do
Numidii biegły mury i fortyfikacje Limesu Numidyjskiego, łącząc się z Limesem
Trypolitańskim.

Ale kolejne plemiona napierały na bogate imperium i Rzym musiał budować
następne rozległe systemy zapór złożone z mniejszych twierdz, castelli i
burgów, czyli wież strażniczych. Połączone były one dobrymi drogami, a straże
porozumiewały się za pomocą sygnalizacji świetlnej. W ten sposób narodził się
Limes Panoński, Alutanus i Danubiański w dzisiejszej Rumunii. Limesy docierały
nawet w pobliże dawnych granic Rzeczypospolitej chroniąc pas mołdawski między
Dniestrem a Dunajem.
Najbardziej znany stał się na tych ziemiach Wał Trajana, zbudowany po 106 r.
na rozkaz cesarza po pokonaniu Daków Decebala. Resztki tej ziemno-kamiennej
budowli biegnącej powyżej delty Dunaju do Morza Czarnego ostały się do dziś.
Być może to m.in. w nich, w Mołdawii między Dniestrem a Prutem, bronił się
hetman Stanisław Żółkiewski w nieszczęsnej kampanii cecorskiej 1620 r.
W dużo lepszym stanie są jednak słynne Wały Hadriana w Wielkiej Brytanii.
Cesarz osobiście nadzorował budowę wielu fortyfikacji; w Brytanii miały one
bronić limesu przed celtyckimi Piktami i Szkotami. Kamienny Wał powstał w
latach 122–127 na linii Tyn–Solwey. Następny limes – Mur Antonina zbudowany w
latach 140–142 – przeciął samą Szkocję od Forth do Clyde. Jednakże napór
Szkotów był tak silny, że mur przetrwał jedynie 40 lat, rozebrany i zniszczony
przez samego wodza rzymskiego Ulpiusa Marcellusa.




Natomiast Wał Hadriana, za który Ulpius się cofnął, stoi odnowiony do dziś.
Rozciąga się na przestrzeni ok. 126 km (79 mil) od Newcastle do Carlist, wijąc
się malowniczo na wzgórzach. Jak podaje Jerzy Z. Kędzierski, był wysoki na
przeszło 6 m i gruby na 3 m, z basztami co milę i punktami obserwacyjnymi
chronionymi rowami lub fosą. Do baszt prowadziły mosty, za umocnieniami szła
ufortyfikowana utwardzona droga Stonegate. Murów chroniło 10–15 tys.
żołnierzy. Jednakże pełnił swą rolę niedługo, bo już w II w. Celtowie
przerwali go i zniszczyli w paru miejscach. Wprawdzie był on przez Rzymian
odbudowywany, ale nie zapobiegł katastrofie rzymskiego panowania.

Podobnie było z murami na odległych krańcach Azji. Nie mogąc sobie poradzić z
najazdami okrutnych Hunów książęta chińscy księstw Ing, Czou, Cin
prawdopodobnie już w VI w. p.n.e. zaczęli wznoszenie jednej z najbardziej
imponujących budowli obronnych w dziejach świata. Był to słynny Wielki Mur
Chiński. Początkowo Chińczycy sypali potężny wał ziemny z lessowego gruntu;
potem nadziewali go kamieniami, wzmacniali wieżami i wyposażali w bramy.
Rozrastał się, całe pokolenia traciły życie przy jego budowie, która trwała
najdłużej w dziejach, bo ponad dwa tysiące lat, do XVI w. naszej ery, do
czasów dynastii Ming. W niektórych miejscach wysokość dochodzi do 16,5 m,
grubość od 5 do 8 m, a jego malowniczość podkreślało zwieńczenie zwane
krenelażem. Biegnie górami Nan-szan ku wschodowi, nad Zatokę Liaotung, na
przestrzeni 2400 km w trudno dostępnym terenie. Niektóre opracowania podają,
że ma 5000 km.

Trzeba przyznać, że Mur Chiński przez wieki chronił całe pokolenia przed
szaleństwami łupieżczych wojen, choć nie do końca. W 1211 r. Dżyngis-chan
przedarł się przez wyniosłe mury, tak dobrze strzegące dotąd Chin. Po
spustoszeniu północy kraju jego wnuk Kubilaj zasiadł w 1279 r. na tronie
cesarskim w Pekinie, zakładając nową dynastię Jüan (Yuan). Ostatni kawałek
Muru Chińskiego wybudowano w XVI w.

Potem mury straciły na znaczeniu i to w całym ówczesnym świecie. Powodem był
rozwój broni palnej: w wojnach francusko-włoskich w latach 1489–93 niezdobyte
dotąd mury włoskich miast rozlatywały się pod ogniem unowocześnionej artylerii
francuskiej strzelającej żelaznymi kulami. Ten pierwszy kryzys fortyfikacji
przyczynił się do zmiany i rozwoju umocnień miejskich nowego typu: z
bastejami, bastionami, kurtynami, kazamatami i rawelinami. W sztuce
fortyfikacj

DZISIAJ SZABAS!

[goldman56]

nu, co to? dzisiaj szabas, a tu pelno przdstawicieli "narodu wybranego". nu,
niedobrze. korzystanie tego dnia z komputera to przeciez grzech. Jak wy sie
przed bogiem z tego wytlumaczycie? nu, jak tak dalej bedziecie grzeszyc to
jeszcze traficie do piekla! a tam w piekle same goje! brrr az strach pomyslec!
poza tym to forum jest NIEKOSZERNE. nu, to juz drugi grzech! nu, dwa grzechy
za jednym zamachem. to dopiero wyczyn! lepiej zamiast sie wypowiadac prosze
isc do boznicy modlic sie i pokutowac za grzechy!

Co do murow....

[Gość: jarek]

jedyny kraj , ktory w czasie najazdow barabarow od 2 do 7 wieku sie ocalal od
zniszczenia, bylo Cesarstwo Chinskie, dziekujac Wielkiemu Murowi.
Tylko mur moze panstwo uratowac przed najazdami, ale musi on byc na calej
granicy a nie tak ja linia Maginotta, tylko na jej czesci.