Obywatelskie projekty Sejm ma dopie,

[rena-ta49]

i odrzuca je zazwyczaj w pierwszym czytaniu.
Elbanowscy po raz drugi złożyli obywatelski projekt "Rodzice chcą mieć wybór",
ciekawe czy OBYWATELSKI kandydat PBK skrytykował koalicję PO-PSL
wyrzucanie do kosza 300 tysięcy podpisów?

Przypomina sobie ktoś z Was który obywatelski projekt przeszedł w tej kadencji?
Chociaż jeden przykład proszę.
twitter.com/karnkowski

[tadeusz_ski.51]

Tak jak obywateli. A co obywatele na to? Jak widać dalej tych wybierają, którzy ich w dupie mają. Pomyśleli posłowie
- skoro to taka ciemnota to po co się liczyć z baranami? Golić durni i robić swoje i tak będziemy wybrani!

[rena-ta49]

[opuncja.figowa.1]

Nie wspominając, że Solidarności z 2 mln podpisów nie wpuszczono na obrady sejmu.

[czuk1]

A to już było świństwo. ..... (jeśli tak było)

[ravenheart1]

rena-ta49 napisała:

> i odrzuca je zazwyczaj w pierwszym czytaniu.
> Elbanowscy po raz drugi złożyli obywatelski projekt "Rodzice chcą mieć wybór",
> ciekawe czy OBYWATELSKI kandydat PBK skrytykował koalicję PO-PSL
> wyrzucanie do kosza 300 tysięcy podpisów?
>

Elbanowscy to pieniacze, więc dobrze że sejm się tym projektem nie zajął.

Poza tym co to jest 300 tys. podpisów ?
Co z 20 mln. osób, którzy tego projektu nie podpisali ?

> Przypomina sobie ktoś z Was który obywatelski projekt przeszedł w tej kadencji?
> Chociaż jeden przykład proszę.

Tu masz wykaz inicjatyw obywatelskich:

orka.sejm.gov.pl/proc7.nsf/0/695128D85AE073D2C125796500570549?Open
większość utkwiła gdzieś w komisjach sejmowych ...

[rena-ta49]

Tak,tak Elbanowscy edukację rozwalają, pacjenci demontują służbę zdrowia, emeryci demolują system emerytalny. Skaranie boskie z tymi obywatelami!
Chociaż twierdzisz,że nie jesteś już urzędasem,to stare nawyki ci zostały,wy wiecie przecież najlepiej co jest dla obywatele najlepsze!!

" Poza tym co to jest 300 tys. podpisów ?"

Hehehe, 1 września 2014 roku do pierwszej klasy pójdzie ok. 550 tys. dzieci. To siedmiolatki urodzone w roku 2007 i pół rocznika sześciolatków urodzonych w roku 2008.

Ja odnoszę wrażenie,że ty należysz do tej grupy 47% grupy Polaków,którzy nie rozumieją co czytają.Czy podpisywać ten projekt mieli 80-latkowie,albo noworodki,czy rodzice sześciolatków?

[ravenheart1]

rena-ta49 napisała:

> Tak,tak Elbanowscy edukację rozwalają, pacjenci demontują służbę zdrowia, emery
> ci demolują system emerytalny. Skaranie boskie z tymi obywatelami!
> Chociaż twierdzisz,że nie jesteś już urzędasem,to stare nawyki ci zostały,wy wi
> ecie przecież najlepiej co jest dla obywatele najlepsze!!
>
> " Poza tym co to jest 300 tys. podpisów ?"
>
> Hehehe, 1 września 2014 roku do pierwszej klasy pójdzie ok. 550 tys. dzieci
> . To siedmiolatki urodzone w roku 2007 i pół rocznika sześciolatków urodzon
> ych w roku 2008.

> Ja odnoszę wrażenie,że ty należysz do tej grupy 47% grupy Polaków,którzy nie ro
> zumieją co czytają.Czy podpisywać ten projekt mieli 80-latkowie,albo noworodki,
> czy rodzice sześciolatków?

Chcesz mi wmówić, że projekt Elbanowskich podpisali tylko rodzice dzieci właśnie zaczynających naukę ?
Ja skłaniam sie do tego, że Elbanowscy chodzili z tym projektem gdzie się da ...

Na dowód fragment listu otwartego Elbanowskiej do premierki Kopacz:

"Przyniosłyśmy do sejmu ustawę podpisaną przez 300 tysięcy matek, ojców, babć i dziadków"

[rena-ta49]

Dasz linka do tego listu?
Czy wiesz ,że w Polsce czasem dziadkowie są rodziną zastępczą dla swoich wnuków?
Mają w takim przypadku prawo się podpisać?

[ravenheart1]

Link:


www.rp.pl/artykul/1183793.html?print=tak&p=0

[rena-ta49]

ravenheart1 napisał:

> Link:
>
>
> www.rp.pl/artykul/1183793.html?print=tak&p=0
>
>
>
To ma być to przygotowanie szkoły i nauczycieli na przyjęcie na szesciolatków?
bo dla mnie to gebelsowskie metody!
www.tvn24.pl/dolny-slask-skandal-w-szkole-nauczycielka-znecala-sie-nad-dziecmi,522324,s.html

[rena-ta49]

ravenheart1 napisał:

> Link:
>
>
> www.rp.pl/artykul/1183793.html?print=tak&p=0
>
>
>
wiadomosci.radiozet.pl/Wiadomosci/Kraj/Dolny-Slask-Skandal-w-szkole-w-Szczodrem-00001923

[czuk1]

To odchodzenie od tematu.

[rena-ta49]

Politycy narzekają na brak zaangażowania obywateli w sprawy publiczne. Ale jak już się jakiś obywatel zaangażuje to go niszczą

[czuk1]

Renata pisze :
Politycy narzekają na brak zaangażowania obywateli w sprawy publiczne. Ale jak
już się jakiś obywatel zaangażuje to go niszczą

To jest Twoje zdanie. Politycy nie tęsknią za zaangażowaniem obywateli w sprawy publiczne a więc nie moga narzekać na ich brak.
Zaangażowanie obywatelskie - poprzez rózne wazne społecznie inicjatywy, poprzez działalność organizacji pozarządowych jest ważne.
Mozna sobie jednak wyobrazić (mamy przykład z inicjatywą Ulanowskich), że inicjatywa jest sprzeczna z interesem obywateli. To jest tak oczywiste, że głęboko uzasaniać nie trzeba.
Wychowanie przedszkolne w wieku 6 lat to tak jak zostanie dwa lata w jednej klasie.
To jest szkoda rodziców poczyniona w rozwoju dziecka. Teraz dzieci szybciej rozwijają się i dojrzewają. Obowiązek szkolny od 6 roku wychodzi naprzeciw żywotnym potrzebom życiowym małego człowieka. Państwo jest jedno , prawo państwowe ustanawia jedynie parlament . Takie prawo zostało ustanowione i nie mogę się zgodzić w wypowiedzią poranną kogoś (?) z PiS , że społeczeństwo jest suwerenem państwa i tylko ono może ustanawiac prawo. Gdyby tak miało być to była by anarchia.
Popatrzmy realnie na tę akcję państwa Ulanowskich. Więcej w niej pieniactwa, prywaty, politykierstwa niż troski o rozwój młodego pokolenia, o pomyślność Polski.
PS. Na swoim przykładzie twierdzę co od prawie wieku powszechnie wiadomo było.
W wieku 6 lat poszedłem do szkoły.
Dzieki temu mając 17 lat i 3 dni - jako technik - podjąłem pracę.
Od początku do 54 lat pracy zawodowej następował u mnie rozwój zawodowy.
Do 73 roku zycia wykonywałem pracę związaną z zawodem.
Nabyłem 3 zawody (potwierdzone świadectwami) w ciągu swojego zycia.
'WCZESNE ' jakoby pójście do szkoły w tym mnie pomagało.
Podobnie było z moim potomstewm.

[czuk1]

Napisałem - " Podobnie było z moim potomstwem." Moje dzieci zaczynały naukę w szkole podstawowej, w wieku 6 lat.

[czuk1]

Nazbierało się kilkanaście tych inicjatyw obywatelskich.
orka.sejm.gov.pl/proc7.nsf/0/695128D85AE073D2C125796500570549?Open
Nie zapozanawałem się z nimi. Nie sądzę jednak aby wszystkie były uzasadnione, niepolityczne i nieświatopglądowe.

[czuk1]

Ponad połowa inicjatyw (z tego wykazu) znalazła swój ciąg dalszy w Sejmie.

[czuk1]

Straszne argumenty. Głowę daję, że Ulanowskim podpisywali obywatele RP (bez względu na wiek) a nie tylko rodzice dzieci które mają obowiązek szkolny od 2015 roku.
A taka inicjatywa obywatelska jest nieuprawniona. Podpisy wszystkich obywateli za rozpoczynaniem szkoły w wieku 7 lat- dziadków, babć, siótr, braci, wujków, stryjków - którzy nie są rodzicami dzieci objętych obowiązkiem szkolnym (350 tys.) to inicjatywa nieuprawniona.
Jej wagę i znaczenie jest wyolbrzymione...... takie jak demnstracyjne wysiadywanie pani Ulanowskiej w Sejmie, na miejscu przeznaczonym dla Prrezydenta RP. Domyslać sie trzeba , że
Pani ta dała do zrozumienia kto tu rządzi. Nic dziwnego, że potem przedstawiciel takiej (podobnej) grupy spolecznej - PiS - przypomniał, kto w Polsce rządzi, kto jest sewerenem.

[czuk1]

Ściślej może - podpisywanie przez każdego obywatela takiej inicjatywy jest zgodne z prawem ale w tej sprawie (dla mnie) ważne jest wsparcie podpisami tej inicjatywy przez rodziców dzieci 6 i 7 latków .

[czuk1]

Przepraszam .... przyszła polityczka, posłanka , inicjatorka kampanii obywatelskiej - to p. Elbanowska (nie jak napisalem - Ulanowska).

W art. poniższym są spekulacje i opinie dziennikarza o możliwościach i ew. przyszłości politycznej Pani Elbanowskiej. Jest nawet zdanie , że ta Pani mogła by stanąć na czele prawicy.

wyborcza.pl/1,75968,17526403,Kampania_pierwsza_klasa.html

[rena-ta49]

Arogancja posłów!

[rena-ta49]

• 2015 03 05 OBYWATELE ZAMKNIJCIE SIĘ

[czuk1]

Zależy o jakie projekty tu chodzi. Nie zawsze grupa społeczna, czy grupa interesów musi mieć rację.

[rena-ta49]

czuk1 napisał:

> Zależy o jakie projekty tu chodzi. Nie zawsze grupa społeczna, czy grupa intere
> sów musi mieć rację.

To chyba należałoby poddać takie projekty pod dyskusję,a nie od razu przy pierwszym czytaniu je do kosza wyrzucać?
PO przecież mieni się obywatelska?

[czuk1]

Na temat potrzeby dyskutowania wszelkich spraw o znaczeniu społecznym zgadzam się w Tobą w pełni. Teraz nowy Prezydent mojego grajdoła bierze udział w wyborczych zebraniach samorządów osiedlowych . Zebrania te są gospodarskie i bardzo wartościowe (dla mnie - mieszkanca) dla wszystkich. Prezydent zapoznaje się szczególowo z problemami miasta. A mieszkańcy wybierają swoich bezpośrednich przedstawicieli. Tworzą tam osiedlowy budżet obywatelski. przypadkowo mozna zobaczyć walkę polityczną o zmianę władzy , przejęcie jej
przez młodych od starego pokolenia.

Chciałoby się by takie wybory były w br. na szczeblu centralnym. Mielibyśmy za kilka lat nowe, lepsze rządy w Polsce.

Dla ciekawych podam adresy na takie zebrania osiedlowe w naszym mieście.

[czuk1]

roztocze.net/na-sw-piatka-zmiany/
Tu jest protokół filmowy z takiego zebrania osiedlowego.
Mozna w sieci znaleźć krótszy.

[czuk1]

www.zamosc.tv/tv/inny/7556-wybory-zarzadu-osiedla-sw-piatka/
tu lepiej pokazano przebieg obywatelskiej debaty na jednym z tysiecy polskich osiedli.

[al-szamanka]

Przecież to już nie są normalni ludzie.

[m.maska]

• 2015 03 05 OBYWATELE ZAMKNIJCIE SIĘ

W Niemczech tez dzieci moga pojsc w wieku 6 lat do szkoly... MOGĄ, jesli rodzice tego chca... poniewaz junior konczyl 6 lat w pazdzierniku, uznalam, ze pojdzie do szkoly przed ukonczeniem siodmego a nie szostego roku zycia... decyzja nalezy do rodzicow.

[rena-ta49]

Dlatego uważam ,że dzieci mogą iść do szkoły w wieku 6-ciu lat jeśli szkoła jest do tego przygotowana i jeśli rodzice uważają ,ze dziecko jest do tego dojrzałe.
Dlaczego nie dać rodzicom wyboru?
Przecież wiemy że chodzi o to by wcześniej szli do pracy,to jest główny powód.
By produkować białych murzynów.

Nieodpowiedzialność rodziców.

[czuk1]

Powiedzialbym, że raczej nieodpowiedzialnością rodziców jest rozstrzyganie , że ich dzieci nie mogą podjąć obowiazków szkolnych przed uplywem 7 lat zycia.

Nie znam ustawy. Do wypowiedzenia ponizszego zdania znajomość ta nie jest mi potrzebna.

Jestem jednak w pełni przekonany, że dziecko nie pójdzie/nie musi iść do szkoły w wieku 6 lat jeśli rodzice przedłożą zaświadczenie lekarza, że ich dziecko nie jest w stanie podjąć się obowiązku szkolnego.

A jesli tak, co jaki sens jest międlenia tego tematu - "sześciolatki czy siedmiolatki do szkoły". ??? Po co ten cały harmider ?
Zadaję takie pytania ..... bo - po prostu - tego nie rozumiem.

[rena-ta49]

Dlatego teraz na zasłużonej emeryturze leżysz sobie na plaży na Hawajach i piszesz
do nas
Najlepsze wyniki edukacyjne ma Finlandia, gdzie do I klasy chodzą 7-latki.

no nie, z takim podejściem nie mogę się zgodzić!

[tadeusz_ski.51]

ravenheart1 napisał:
> Elbanowscy to pieniacze, więc dobrze że sejm się tym projektem nie zajął.
Czy tylko posłowie i rząd oraz prezydent mają prawo decydowania co jest dla nas najważniejsze? Jeśli grupa obywateli chce skorzystać z demokracji to są pieniacze? Nowatorskie pojmowanie demokracji, to już było i się nie sprawdziło.
ravenheart1 napisał:
> Poza tym co to jest 300 tys. podpisów ?
-------------------------
To tyle ile może zabraknąć SLD w wyborach parlamentarnych aby wejść do Sejmu. Przekonuje Cię ta ilość?

Żelazna logika

[rena-ta49]

[zak-1]

U nas 3590 to jest więcej niż 1800000 nie wiedzieliście ?to zaden cud , to logika naszych posłów.
tez jestem pieniacz - nie lubię PO.

[rena-ta49]

zak-1 napisał:

> U nas 3590 to jest więcej niż 1800000 nie wiedzieliście ?to zaden cud , to lo
> gika naszych posłów.
> tez jestem pieniacz - nie lubię PO.


No właśnie,i ona chce jeszcze coś pyszczyć!!

[ravenheart1]

Trudno byłoby uzyskać nawet w Warszawie 1 600 000 głosów (mnożą Wam się te głosy skoro piszecie już o 1 800 000 ?!), skoro w całym mieście nie ma nawet tylu uprawnionych do głosowania (jest ich ok. 1 500 000).
Więc co to za porównanie ?
Fakty sa takie że Elbanowska znalazła sobie pole do popisu, i nie zdziwię się jak jakis PiS wepchnie ja na liste wyborczą.
Dla mnie to na razie ona działa tylko w swoim własnym interesie, i interesie nadopiekuńczych rodziców.

[rena-ta49]

Mówimy o rodzicach sześciolatków ile w każdym roku ich jest,
jeśli "1 września 2014 roku do pierwszej klasy pójdzie ok. 550 tys. dzieci. To siedmiolatki urodzone w roku 2007 i pół rocznika sześciolatków urodzonych w roku 2008."
Czyli w 2014 roku z dwóch roczników było 550 tyś ,ja szacuję ,że jeden rocznik to 300 tyś?
Czyli tyle ile podpisów mniej więcej?

Paradne!

[rena-ta49]

Lekcja obywatelskości. Wyrzuć do kosza miliony podpisów w obronie sześciolatków. Weź sześciolatki do machania plakatami na swoim wiecu.

[czuk1]

Nie uważam, że dobre będą rządy ludu, sprawowane na co dzień wyłącznie w formie bezpośrednich referendów obywatelskich , drogą protestów, demonstracji, głodówek . Takie jak próbują wprowadzić kibole, zz, grupy interesów. Bo to by była anarchia. Nie uznaję rządów ludu ale uznaję rządy przedstawicieli narodu wybranych w demokratycznych wyborach . A jeśli tak to (wg mnie) pozwólmy rządzić tym wybrańcom narodu , kiedy źle rządzą to zmieńmy ich, też metodami demokratycznymi.
A więc nie wykonam Twojego polecenia - Weź sześciolatki do machania plakatami na swoim wiecu. Jestem za 6-latkiem w szkole, sam tam byłem. Nie uważam także za mądre i zgodne z prawem przedmiotowe wykorzystywanie dzieci do walk politycznych prowadzonych przez dorosłych.
Uważam, że wprowadzenie wieku szkolnego od 6 lat jest korzystne dla młodego pokolenia Polaków.
Uważam jednocześnie, że temat - wieku szkoły podstawowej owszem należało konsultować wcześniej ( przed podjęciem decyzji) z fachowcami, organizacjami a także w drodze referendum prowadzonego profesjonalnie wśród młodego pokolenia, w tym rodziców dzieci od 0 - 6 lat. Ale ostateczne decyzje należały do parlamentu i parlament je podjął. Uznawanie, że milion podpisów lobbujących w jakiejś sprawie ma narzucać Sejmowi treść ustaw - jest jakimś niezrozumieniem i świadczy o braku porozumienia społeczeństwa
z rządzącymi, o złej komunikacji i nieumiejętności rządzenia.

Ponoć Elbanowscy grali dziećmi?

[rena-ta49]

pbs.twimg.com/media/B_1DfJpU8AAehWB.jpg:large

No i widzicie Elbanowscy jak to się robi

[rena-ta49]

niepotrzebnie chodzicie do tych setek tysięcy obywateli. Obywatel Komorowski od ręki by załatwił.