O kurde, obadajcie

[tadeusz_ski.51]

tiny.pl/6d4n gada zupełnie jak Kołodko... tylko że to kobieta, no i
całkiem ładniejsza... od Kołodki

[sibeliuss]

Jak Kołodko?
hmm, polemizowałbym

[darima_ka]

Nie wiem co gada Kołodko , nie słucham , bo jest nudny jak flaki w oleju, jego
głos jest jak dla mnie" beznamiętny"

[llatarnik]

Też nie wierzę w cudownie nawróconych na kapitalizm piewców ekonomii politycznej socjalizmu. Członek (PZPR) Kołodko prawie przez 20 lat po skończeniu studiów był ekonomistą socjalistycznym a po okrągłym stole nagle cudownie się nawrócił na kapitalizm.

Zdawałem jeszcze za komuny egzamin z ekonomii politycznej. Łatwy był, bo nikt doktryn o rzekomej wyższości socjalizmu nad kapitalizmem nie traktował poważnie. Przecież wystarczyło zajść do Pewexu czy porównać BMW i Ładę. Żartowaliśmy więc, że na egzaminie będzie pytanie - która z gospodarek jest lepsza - socjalistyczna czy kapitalistyczna i dlaczego socjalistyczna?

Co do tej kanadyjskiej lewicującej działaczki, to zapomniała ona o pewnej podstawowej sprawie. Komunizm upadł nie dlatego, że był ustrojem niewydajnym ekonomicznie, ale dlatego, że była alternatywa ustroju wydajniejszego - kapitalizmu. Obecnie kapitalizm rzeczywiście przeżywa pewien kryzys, ale nic mu nie grozi, przynajmniej do czasu zanim nie pojawi się jakaś lepsza i wydajniejsza od niego alternatywa.

Zaraz, zaraz Latarnik,

[tadeusz_ski.51]

bo coś mi się widzi, że za chwilę weźmiesz na tapetę imć Balcerowicza? Sam
kończyłeś studia w komunie a masz za złe Kołodce? A niby gdzie miał zrobić,
skoro żył tu w Polsce? Ja też ekonomię polityczną socjalizmu zaliczyłem, ale do
partii nie wstąpiłem.
Między nami zaś mówiąc, to na pierwszy rzut oka widać, że większe od Kołodki
zasługi dla socjalizmu oddał Leszek "ojciec naszych przemian". Uprasza się nie
mylić z Lechem, który też aspiruje do miana głównego opozycjonisty byłego
systemu. Powiem szczerze, czy Lech czy też Leszek, dla mnie obaj wyrośli na tej
samej glebie.

[llatarnik]

Co do Bolka, to uważam, że sprawa jest jasna. Co do Balcerowicza, to słyszałem
coś o tym mało znanym ekonomiście, który swego czasu został wypromowany przez
ubeckie media - najpierw w Polsce a później nawet wśród lewicujących polityków
europejskich.

Plan Balcerowicza? A cóż to takiego? Żadnego planu Balcerowicza nigdy nie było,
bo on żadnego planu nie ułożył. Był na to zbyt cienkim ekonomistą. Prawda jest
taka, że gdy pewna część działaczy opozycji zdecydowała się współrządzić z
komunistami, a stan gospodarki był fatalny, polska ambasada w Waszyngtonie
zwróciła się o pomoc do USA.

Amerykanie przysłali ekonomistę Jeffreya Sachsa, który ułożył plan walki z
inflacją i wprowadzenia wymienialności złotego, czyli plan Sachsa-Liptona
pl.wikipedia.org/wiki/Plan_Sachsa-Liptona
Balcerowicz tak naprawdę, Sachsowi tylko teczkę nosił. Gdy Sachs sobie pojechał,
ubeckie media przemianowały jego plan na plan Balcerowicza a Balcerowicz zaczął
złodziejską prywatyzację czyli uwłaszczenie PZPR-owskiej nomenklaty. Młodszym
forowiczkom i forowiczom przypomnę:

pl.wikipedia.org/wiki/Uw%C5%82aszczenie_nomenklatury

Maks i Engels wymyślili socjalizm

[tadeusz_ski.51]

ale realizował Stalin, Chruszczow, Breżniew itd w Rosji. Gdzie indziej też
próbowali np. Tito, Kim Ir sen, Sukarno, Allende, Naser, Mao, Castro ... zauważ
różnice.

[llatarnik]

tadeusz_ski.51 napisał:

> ale realizował Stalin, Chruszczow, Breżniew itd w Rosji. Gdzie indziej też
> próbowali np. Tito, Kim Ir sen, Sukarno, Allende, Naser, Mao, Castro ... zauważ
> różnice.

Ale zauważ, że nawet oni nie rościli sobie praw autorskich do dzieł Marksa,
Engelsa czy Lenina, tylko na te dzieła się powoływali. Gdyby media podawały, że
Balcerowicz realizuje plan Sachsa, to nie byłoby sprawy a tak na moich oczach
najnowsza historia jest fałszowana. Nawet wikipedia bierze w tym udział:

pl.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Sachs
Osobiście za Sachsem nie przepadam, ale muszę pewne rzeczy uczciwie mu przyznać.
Podejrzewam, że jeżeli za jakieś 20 lat ktoś tylko wspomni o planie Sachsa, to
media z niego zrobią oszołoma, kłamcę itd.

[zak-1]

I to uwlaszczenie nomenklatury , było w tym wszystkim najważniejsze
i skutki ciągna sie za nami do dzis .

Latarnik, czy nie wydaje Ci się,

[tadeusz_ski.51]

że tego typu dziejowe zmiany zostały wprowadzone w sposób urągający zdrowemu
rozsądkowi? Tak, wielu ludzi w Polsce wie, że Balcerowicz był tylko figurantem
i wykonawcą planu Sachsa, wiadomo też, że ma dobrze opanowaną teorię
monetaryzmu, że jest klasycznym przykładem oportunisty, że jest elokwentny i
znakomicie zapamiętuje zasłyszane czy gdzieś wyczytane argumenty, które
wykorzystuje w dyskusjach jako własne. Wiedzy mu nie odmawiam, inteligencji
owszem. Ale nie w tym problem...
Może przez analogię? Wyobraźmy sobie, że odziedziczyliśmy willę po dziadkach.
Przyjeżdżamy, oglądamy, widzimy - ruina! Zaglądamy do środka, uuuuu, jakieś
wysłużone meble, wytarte dywany, tapety odpadają, kafelki popękane, a podłogi i
posadzki takie, że strach chodzić! Gdy tak sobie oglądamy, zmieniła sie pogoda,
deszcz lunął jak z cebra, patrzymy, a w domu woda!... Sorry za skróty myślowe,
zrozumiesz, jestem pewien.
"Naprawiacze z importu" zabrali się za wymianę mebli. Ot tak "po amerykańsku"...
Zobacz gdzie ten amerykański styl "naprawiania" sprawdził się w praktyce? Sedno
polskich problemów tkwi właśnie w tym planie.
Do kompa z windą 98 bez SP2 wstawiono mocny procek, zmieniono grafę na super
nową, ale "zapomniano" o sterownikach a directaX w ogóle nie ma. zainstalowano
Medal of Honor 2 i zdziwko, że się zacina, zawiesza system i muli.

... i nie przypadkowo wybrałem

[tadeusz_ski.51]

tą grę "Medal of Honor", nie przypadkowo mówię o sterownikach i directX...
Przeskok od socjalizmu do wysoko rozwiniętej formy kapitalizmu, obarczonej
trendem konsumpcjonizmu, z pominięciem form pośrednich, w tym najważniejszego
okresu tworzenia się warstwy średniej, był fundamentalnym błędem, skleconego ad
hock, planu Sachsa-Liptona. Ma się wrażenie, że facet lubi szokować? Osobiście
wolałbym, aby szokował Amerykę, może coś dobrego wyniknęłoby z tego? Dlaczego
więc, mimo tak beznadziejnej "recepty", pacjent jeszcze żyje i jakoś się trzyma?
Bo Polacy, od wieków będący między młotem i kowadłem nauczyli się radzić sobie w
najgorszej nawet bidzie

[llatarnik]

Zauważ Tadeuszu, że kryzysem amerykańskim bardziej martwią się inni, niż sami
Amerykanie. Oni sobie żartują, że będzie jeszcze tak, że gdy włożą kartę do
bankomatu, to na ekranie pojawi się napis - czy masz może trochę zbędnych
drobniaków, please?

Dolary wypływały z USA i rozlewały się szerokim po strumieniem świecie wieeele,
wieeele lat. Mam schowanych na pamiątkę kilka dolarów, które moi pradziadkowie
przywieźli kiedyś do Polski w latach dwudziestych ubiegłego stulecia.

Obecnie przeciętny Amerykanin, nawet niemowlę ma ponad 10 tys. $ długu. Na
świecie zaś wciąż są niewyobrażalnie wielkie ilości zielonych wywożonych przez
dziesięciolecia. Do tego olbrzymia dolarowa nadwyżka handlowa Chin,
multimiliardowe oszczędności rosyjskich magnatów i arabskich szejków. Sami,
kurde "przyjaciele" Ameryki, he he he.

Coś z tymi dolarami trzeba było zrobić, bo dlaczego obywatele USA mieliby płacić
za wojny w Iraku i Afganistanie, jeżeli frajerzy z Chin, Rosji czy krajów
arabskich pchają się na ochotnika? Dlaczego nie dodrukować kilkaset miliardów $,
a nawet kilku bilionów, by te posiadane przez Chińczyków czy Rosjan "rozpuścić"
w tym morzu? Ślepi w karty nie grają a Amerykanie to wzorowi wydrwigrosze.

Kryzys w USA będzie bardzo głęboki i gwałtowny, ale krótki. Gdy reszta świata
będzie jeszcze na dobre pogrążona, gospodarka amerykańska pozbywszy się zbędnego
balastu ruszy pierwsza pełną parą. Gospodarka USA potrzebowała już takiego
katharsis, to grube ryby, rekiny światowej finansjery taki kryzys zafundowali.

Amerykanie tak mają

[tadeusz_ski.51]

llatarnik napisał:
> Zauważ Tadeuszu, że kryzysem amerykańskim bardziej martwią się inni, niż sami
> Amerykanie...
-------
Z pozostałą częścią wypowiedzi zgadzam się bez zastrzeżeń.

[llatarnik]

To ja Ci też odpowiem obrazowo. Chociaż amerykańskie samochody wyglądaja
topornie, są może mniej nowoczesne niż europejskie, to są trwałe i solidne.
Można i je jednak w ciągu krótkiego czasu zdemolować. Wszystko zależy od tego
kto nim kieruje, kto o niego dba.

Mało kto wie, ale Sachs doradzał również Estończykom a u nich prywatyzacja była
w porównaniu z naszą niemal wzorowa. Tam transformacja się udała i ich
postsowiecka gospodarka okazała się dziwnie kompatybilna ze światową. Robiła ją
partia prawicowo-ludowa. W Czechach również normalni ludzie na na prywatyzacji
skorzystali. U nas zaś tzw układ, czyli postkomuniści i ich przydupasy
zafundowali narodowi złodziejską prywatyzację na modłę bizantyjsko-sowiecką. To
za wieloletnich rządów postkomunistów i ich tak zachwalanej w mediach
"transformacji" Litwa nas gospodarczo przegoniła a Łotwa dogoniła.

No widzisz, potwierdzasz, że realizacja

[tadeusz_ski.51]

dokonywana przez p. Balcerowicza, pod parasolem ochronnym NSZZ "S" była
złodziejska. Ja idę jeszcze dalej i twierdzę, że plan był marny, skoro na takie
rzeczy "pozwalał". Dalej twierdzę, że import "cudownych recept", które czasami
gdzieś tam się sprawdziły, wychodzi często pacjentowi bokiem, a czasem stawia go
w pozycji horyzontalnej "z nogami do przodu".
Zauważ, że zawsze i wszędzie, zło swój początek bierze w fundamencie...
"nadbałtyckie tygrysy bardzo nam wychudły", tak na marginesie.
Elementem twórczym w kapitalizmie jest produkcyjna klasa średnia, której w
Polsce praktycznie nie ma.