Mount Everest

[Gość: Robert]

witam wszystkich,

powiedzcie mi, jak to jest z wejsciem na ME? jakie warunki trzeba spelnic zeby
dolaczyc do grupy wchodzacej na ME? gdzie szukac takich grup? ile trzeba umiec
zeby probowac porywac sie na taka akcje? jaki moze byc koszt takiej wyprawy?

Pozdrawiam, Robert

[weekenda]

a może zadaj te pytania bezpośrednio w firmie organizującej taką
wyprawę?

[Gość: adr]

HE,
Potrzebujesz kolego jakies 30 000 USD, no chyba ze jestes popularny
jak Martyna Wojciechowska ;))

[bartez.79]

Skoro o takie rzeczy pytasz jestem w 100% pewien że w tym temacie jesteś zielony
jak stół bilardowy . Daruj sobie ME , chcesz coś super to skoro jesteś taki
mocny walnij Cerro Torre albo Chogolise , kosz podobny a tak cię to zgnoi że
nawet nie pomyślisz o 8 tyś , poza tym ME to nie wspin tylko w sumie trekking

[weekenda]

w sumie bartez rozumiem, co chciałeś napisać przez ten trekking na
Everest ale jakos mi to nie halo zabrzmiało... trekking powyżej
8000... zgrzyt w duszy czuję. Najwyżej (póki co) byłam 3000 niżej od
Everestu ale nawet tego nie nazwałabym trekkingiem... no kurcze
nie! :)

[bartez.79]

właśnie te 8000 tyś stanowi jedyny problem , zdaje sobie sprawę jak w takich
warunkach organizm funkcjonuje i jak ciężkie jest takie wejście ale gdzie tam
jest wspinaczka ?

tak samo jest z Kilimandżaro , Pico De Aneto ...co to za wspinaczka ?

[weekenda]

termin wspinaczka jest umownym. tak samo jak taternik, alpinista,
himalaista... jak nazywać takiego, który już wszędzie był? kierować
się najwyższą wysokością na jakiej był czy gdzie był po raz ostatni?
bo określenie "wspinacz" jakos nie za bardzo się przyjęło i nie chce
zafunkcjonować. A ten, który był w Adach to co "andysta"? Nie chcę
myśleć jak musiałby się nazywać ten, który w Atlasie był ;)

Trekking rozumiem jako swobodne chodzenie po górach (i nie tylko)
bez konieczności korzystania z asekuracji czy sprzętu. I wcale nie
mam tu na myśli kijków czy nawet raków. To jest dla mnie trekking. A
wszystko to, gdzie należałoby się czy jest konieczne się
przyasekurować czy korzystać ze sprzętu wspinaczkowego trekkingiem
bym nie określiła.

A na Evereście przyasekurać się warto. A i sprzęt się przydaje.
Nawet jeśli przy sprzyjającej pogodzie i warunkach wystarczy tam
tylko czekan i raki. Trekking w rakach i z czekanem? koślawo mi
brzmi...
Poza tym ta wysokość. Tak sobie myślę, że chociażby dla szacunku dla
tych, którzy zginęli w najwyższych górach należałoby ich nazywać
wspinaczami a nie spacerowiczami.

Ale to oczywiście moje zdanie :)

[bartez.79]

to wcale nie jest kwestia nazewnictwa . wspinaczka w górach o charakterze
alpejskim nazywa się alpinizmem ( wspinaczką alpejską ) wspin na panelach ,
skałkach ... to wspinaczka sportowa . niby jedno i to samo ale pomiędzy
wspinaczką sportową a alpinizmem jest taka różnica że tylko sprzęt jest nieco
podobny i chodzi o wejście do góry

fakt że ktoś używa raków , czekanów i lin poręczowych wcale nie czyni go alpinistą

wysokość to co innego .
to że ktoś zginął w górach również nie czyni go wspinaczem o ile nie był nim
przed tym feralnym wspinem . w naszych taterkach również zginęło sporo ludzi i
co , wszyscy byli taternikami ?? oczywiście że nie , szacunek im się należy bez
jakichkolwiek wątpliwości ale wielu z nich nie było nigdy na wspinie
z ME jest tak że 70% to są prezesi wielkich firm którzy rano wstali i
stwierdzili że pojadą na ME , zapłacili i weszli . a że trasa jest trekkowa więc
wszystko to kwestia kasy . z całym szacunkiem ale łazić po poręczówkach to i
małpe bym nauczył reszta to upór i determinacja

[weekenda]

a w skałkach to nie skałkowa? ok ok, nie będę Cie już za słówka
łapać ;)

Ja tam na skałkach sportowo się nie wspinam. Mnie tam wypoczynkowo
jest ;)

Płacą i wchodzą też na K2. To nie jest kwestia tylko i wyłącznie
kasy. A spora część trasy Abbruzzami na K2 przecież nie wymaga
użycie sprzętu wspinaczkowego i głównie odbywa się tylko na nogach.
Wg Ciebie to też trekking?

I częściowo masz rację, że samo uzywanie raków, czekana i lin nie
robi z człowieka alpinisty/taternika/himalaisty. Ale ich używanie w
górach wysokich już tak. Wspinaczka nie musi być tylko tą na Nosie
Yosemitach czy na północnej ścianie Eigeru. Przejście Orlej Perci
też jest wspinaczką. Nie da się przejść całej trasy spacerem tylko
na nogach. A jak się będzie omijało łańcuchy, klamry i inne drabinki
to trekkingiem z pewnością już nie będzie. A to turystyczna trasa
nie? Tak samo z Kościelcem czy innymi drogami w Tatrach. Są drogi,
gdize bez asekuracji i sprzętu ani rusz a są i takie, gdzie
wystarczą silne nogi i sprawne ręcę :)

Będe się trzymała definicji wspinaczki:
pl.wikipedia.org/wiki/Wspinaczka
Natomiast trekking współcześnie jest rozumiany głównie jako
specyficzna forma turystyki wysokogórskiej, którą charakteryzuje
pokonywanie dużych odległości podczas wielodniowej wędrówki pieszej.

To są dla mnie wyznaczniki. Zresztą doświadczenie również mnie
nauczyło rozróżniac co jest czym :)

[bartez.79]

czyli w myśl definicji wspinaczki użycie lin poręczowych tam gdzie terem tego
nie wymaga jest wspinaczką ? na ME cała trasa jest zaporęczowana a czy teren
tego wymaga ? oczywiście że nie :) a są bo bandy dzianych leszczy by się pos***y
a na szczyt nie dotarły . to już nie ta epoka że słowo 8tyś otwierało ludziom
gęby ze zdziwienia , to już nie jest tak nie osiągalne , dziś to tylko kwestia
kasy z resztą wcale nie tak wielkiej jak w okresie kiedy ja zaczynałem zabawę we
wspin

zacznę z innej bajki . długi okres czasy żyłem ze sprowadzania motorów z Indii ,
Pakistanu... zrobiłem przy okazji kilka małych wspinów , na tyle małych że nawet
nie wiem gdzie byłem . i co mam twierdzić że jestem himalaistą albo moja żona z
makabrycznym lękiem wysokości ponieważ szła przez w sumie 40 godzin w rakach , z
dziabkami i na małpie ? bez przegięcia , to był trekking a poręczówki były tylko
dlatego żeby dziewczyną poprawić komfort psychiczny

mimo mojego młodego wieku mam na koncie 14 sezonów zimowego wspinu i doskonale
wiem co jest wspinaczką o co niby takie ma sprawiać wrażenie

[weekenda]

bartez.79 napisał:

> > czyli w myśl definicji wspinaczki użycie lin poręczowych tam
gdzie terem tego nie wymaga jest wspinaczką ? > >

W myśl definicji wspinaczki: "wspinaczką jest każde wejście w górę,
które wymaga użycia nóg i rąk". Znaczy, jak będę wchodzić na regał
to się będę wspinać.


> > na ME cała trasa jest zaporęczowana a czy teren tego wymaga ?
oczywiście że nie :) > >

Teren może i nie ale warunki mogą to wymusić. A wchodzenie na
jumarze, w rakach, po betonowym śniegu już przestaje być trekkingiem.


> > mimo mojego młodego wieku mam na koncie 14 sezonów zimowego
wspinu i doskonale wiem co jest wspinaczką o co niby takie ma
sprawiać wrażenie > >

Ja też potrafię to odróżnić. I dlatego nie zgodzę się ze
stwierdzeniem, że wejście na Everest jest trekkingiem.

[bartez.79]

czyli jak zimą idziesz do czaty pod rysmi to się wspinasz ??masz tam i betony i
liny poręczowe
ku**a 17 lat się wspinam i do dej pory byłem święcie przekonany że najlepiej się
idzie po betonach , nawet nieraz ze schronu wychodziłem o 2-3 żeby iść po betonach
ciekawe skąd ty jumara wytrzaśniesz ?? i co to ku**a za słownictwo ??
jumar to zacisk z przełomu lat 60/70 dziś widywany głównie w muzeach , co ty mi
pie****olisz ??
dla ciebie kilimandżaro to też wspin ??są i lody i liny poręczowe . tylko że tam
niepełnosprawni na rowerach wjechali :)
a tak na marginesie , wchodzenie po poręczówce to wspin ? nie pomerdało ci się z
małpowaniem ??

[weekenda]

myślałam, że jesteś partnerem w polemice. pomyliłam się. jesteś
wulgarny i nie czytasz co piszę tylko co wydaje Ci się napisałam.
miłego łojowania bo, że po górach nie chodzisz to już wiem.
żegnam

[bartez.79]

polemikę mogę sobie uprawiać z kimś kto wie co mówi , ty nawet nie wiesz jak się
zaciski nazywają i po jakim śniegu się chodzi najlepiej . jak mam dyskutować z
kimś kto twierdzi że ściana o nachyleniu <30,40 stopni to wspin ??

jak odniosłaś wrażenie że jestem wulgarny ... to przepraszam

dla mnie wspin to wspin i co jak co ale wejścia normalną ścieżką wspinem nie
nazwę nawet jak będzie na wysokości nie 8 a 20tyś metrów

[bartez.79]

zapomniałem dopisać

nie sadź mi tu kwasów bo są tacy co mają twoje doświadczenie i twoją wiedzę
gdzieś , jak będziesz łoiła drogi >6 wtedy będziemy mogli dyskutować na temat
wspinaczki puki co pierdzielisz mi o drogach 1 . jak zrobisz tak jak ja wariant
r i filar kazalnicy to sobie pogadamy narzazie jesteś za cienka

[Gość: Czs]

Jak chcesz to się możesz już teraz zapisać np. tutaj
www.annapurna.pl/?ac=wyprawy&id=29
koszt to od 40 000 do 60 000 PLN. powodzenia