30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: swed]

O jakiej ulicy Odlewniczej oni piszą?? Przecież taka ulica już jest na Żeraniu
Wschodnim między Marywilską a Annopol.

[Gość: Goog Lee]

Ursynów bis.

Kolejny przekręcik z udziałem władz PO ???????????

[Gość: anka]

200 milionów dla każdego

Historia z cyklu tanio kupić, drogo sprzedać.

Przedmiotem transakcji były wystawione na sprzedaż przez syndyka masy
upadłościowej znane kiedyś Zakłady Przemysłu Ciągnikowego Ursus S.A. w
Warszawie, a właściwie to, co z nich zostało cennego, czyli ziemia o powierzchni
jakichś 52 ha. Ziemia ta jako grunt pod zabudowę przemysłową warta jest – jak
powiedział kiedyś premier Bielecki – tyle, ile ktoś chce za nią zapłacić.

Ktoś chciał zapłacić prawie 100 mln zł.

Jeśli jednak zmieni się przeznaczenie ziemi na grunt pod zabudowę mieszkaniową
albo jeszcze lepiej pod handlowo-usługową, to w tak atrakcyjnym miejscu Warszawy
wartość terenu wzrośnie co najmniej trzykrotnie.

Wystarczyło zatem wiedzieć o planowanej zmianie przeznaczenia 52 ha należących
do Ursusa oraz mieć 100 mln, żeby zarobić kolejne 200 mln zł. Proste?

Więcej na:
www.nie.com.pl/art8477.htm

[zdzisiek66]

A teraz jeszcze lepiej :)
Developer zapłacił 94 miliony za całą działkę. A odsprzeda miastu część tej
działki (10%? 15%?) za 150 milionów. 66 milionów na czysto, zanim cokolwiek
wybudowali :)
Nie ma to jak interesy z samorządem warszawskim :)

[ned_pap]

Zauważ, że deweloper kupił te grunty trzy lata temu - więc na trzy lata zamroził prawie 100 mln złotych. Sprzedaż mieszkań zacznie się co najmniej za rok - więc mamy kolejny rok zamrożenia środków. Zarobi - pewnie tak, po to firmy prowadzą działalność. A zanim zaczniesz podniecać się cyferkami, pomyśl trochę.

[Gość: kixx]

oczywiscie masz sporo racji
ale zeby obraz byl pelny nalezy dodac,ze deweloper kupowal ziemie w
gorce cenowej,a teraz jest dolek.
Tak czy owak zloty interes

Koncepcja bez sensu!!!

[Gość: Architekt]

Jeszcze tam brakuje 30 tys. ludzi - kompletnie się zapchają ciągi
komunikacyjne!!!
Ten teren powinno się rewitalizować - posadzić las!!
Pomyśleć nad ew. infrastrukturą rekreacyjną!

A dekle chcą to na powrót zabetonować!?

I wpieprzyć tam 30tys. ludzi? Po jaką cholerę?!

To skrajna głupota - nie wiem, kto będzie chciał tam mieszkać ;)))

94 mln za 52 ha to 180 zł za mkw

[Gość: zxcxzxc]

a średnia cena w dzielnicy to 700-800 PLN za mkw (po spadkach) syndyk chyba wziął w łapę, bo jakby sprzedawał normalnie dostałby trzy cztery razy tyle.

Czysty zysk bez rozpoczynania budowy - 300 mln. Jest czym się dzielić.

CBS/CBA/ABW nie sprawdza? Ciekawe.

Szerokie ulice

[xiv]

Nie ma to jak zaprojektowac szerokie ulice, za które zaplaci ktos
inny.

Ursusa rozwalił kretyńsaki zwiazkowiec solidaruch

[wolny_czlek]

kumpel Kaczyńskich

[Gość: pm]

zapowiada sie dość ciekawie. pożyjemy zobaczymy co wybudują

byłem ostatnio w misateczku wilanów... masalra. tam nie tylko szkół nie ma, ale
nawet sklepów. tylko kościół. sypialnia jak ursynów 20 lat temu. tylko, że
niestety w wilanowie nie ma już miejsca by coś dobudować

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[matur]

Mam tylko nadzieję, że jednak wcześniej zrobią Nowolazurową i trasę
ekspresową, zdążą z przebudową skrzyżowania Łopuszańskiej i Alej.
Już teraz nie da się rano wyjechac z Ursusa. Niby to za 10 lat ma
bćc to osiedle ale znając życie to ręki bym nie dał, że te
inwestycje zostaną dokończone.

...i tylko dojeżdżać trzeba będzie przez Globusową

[Gość: Automobilix]

Nie popełniono błędu Wilanowa, ale popełniono błąd znany doskonale z
pobliskich, urusowskich wszak, Skoroszy. Zbudowano tam osiedle na 30 tys ludzi
- ale "zapomniano" o dojeździe. Jedyny wyjazd to Dzieci Wa-wy, dojazd do Al
Jerozolimskich - niemożliwy, bo brak zgody na przelotowe ulice przez Skorosze.
Teraz pora na blokadę drugiej strony Ursusa - ul. Traktorzystów. No i Włoch!!
Warto aby ktoś się wreszcie puknął w głowę.
Najpierw trzeba zbudować drogi (min. Orląt Lw do Alej, Nowolazurowa), potem -
mieszkania.

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[kartownik]

No i niby fajnie. Tylko żal ściska , że autentycznie polski wielki
zakład przemysłowy w swoim czasie nowoczesny został przez
solidaruchów dosłownie zaorany do gołej ziemi. Na wystawienie
pomnika Kurasia to środki są a na troskę o te prawdziwie cenne dla
narodu tradycje to jakoś nie ma. Z drugiej strony powienien tam być
pomnik zbrodniczej głupoty przywódców związków zawodowych
obowiązkowo odwiedzany przez wycieczki szkolne.

Ten i inne zakłady zaorali klienci i konsumenci

[Gość: zenek]

którzy nie chcieli kupować przestarzałych i drogich maszyn, mając inny wybór;
związki zawodowe, które nie zauważyły że komuna minęła i że im się już nie
"należy" a trzeba zakasać rękawy i nap...ć, żeby nie dać się konkurencji i na
koniec kolejne zarządy z rozdania politycznego, które zamiast pogonić robotników
i związkowców do pracy, pozbyć się zbędnych nieruchomości oraz zlikwidować
przerost zatrudnienia, bały się ich śrub i łopat, w imię "społecznej
sprawiedliwości".
I tak padły wszystkie molochy, a teraz z tych samych powodów dogorywa poznański
Ceglorz.
Amen.

Ten i inne zakłady zaorali ZZ, klienci i konsumen

[Gość: k-x]

Półgłówki, nieroby, leworęczni ze związków zawodowych doprowadzili
niemal WSZYSTKIE zakłady do upadku. Ich szkodliwa, roszczeniowa
działąlność zaczęłą się już za komuchów i trwa nadal tam, gdzie
jeszcze im na to pozwala się. Jak długo jeszcze? 22tys/m-c w
Lubinie hehe działączyna z szerokim dupskiem

[Gość: Krzyżak]

Chcieli, bo przywiązanie do marki URSUS było duże.
Jako przedstawiciel prywatnej firmy handlującej maszynami rolniczymi w 2 połowie
lat 90 starałem się nawiązać współpracę z Ursusem w zakresie sprzedaży ciągników
(firma stabilna solidna z przyzwoita bazą obecnie samych ciągników sprzedajemy
ok 60 rocznie) kilka razy byliśmy tam na rozmowach, pisemnych ofert współpracy
nie policzę. NIC jak grochem o ścianę (założyliśmy oczywiście że biznes
prowadzimy uczciwie), parę miesięcy później od znajomego dealera dowiedziałem
się ile kosztowało go (w złotych jako łapówka) zawarcie umowy dealerskiej.
W tym samym czasie PRONAR po pierwszym telefonie i ofercie współpracy przysłał w
ciągu 3 dni dwóch ludzi na wizję lokalną, a po tygodniu przyjechał pełnomocnik z
umową. Następnego dnia 3 ciągniki były na placu.
Kilka razy klient uparł się na URSUSA, kupowaliśmy, trwało to parę tygodni
najpierw przedpłata 100%, a potem przesuwane terminy dostawy i to w czasie kiedy
6-8 MTZ stało u nas jako "przesunięcie magazynowe" PRONARU, a zmianę
specyfikacji technicznej (siłownik ogumienie) potrafiliśmy załatwić w 1 dzień
(samochód jechał do Narwi a tam wydawali odpowiednie części.)
ZŁODZIEJSTWO I NIEUDOLNOŚĆ zwiazków doprowadziły URSUS do upadku. taki wrzód

Amerykanie z ACco mieli tu otwozyc baze produkcyjn

[Gość: dynia]

ale pan wrzodak wszytko rozwalil...

[Gość: Przemek]

i przypomnijmy solidarnosciowego autora pomyslu 'upadku zakladow':

DZIEKUJEMY CI WRZODAK TY (#@$%)(@*#@#%&! ;)

Czysty interes

[Gość: M.]

Deweloper za 94 mln zł kupił od syndyka 52 hektary. Na teren drogi w
powstawanym osiedlu szacuje się, że trzeba wydać 150 mln zł. Czyli
sponsorują dewelopera 50 milionami, żeby raczył coś pobudować. A
potem pewnie mieszkania po 8tys/m2, bo osiedle z infrastrukturą.

[Gość: 333]

Gość portalu: M. napisał(a):

> Deweloper za 94 mln zł kupił od syndyka 52 hektary. Na teren drogi w
> powstawanym osiedlu szacuje się, że trzeba wydać 150 mln zł. Czyli
> sponsorują dewelopera 50 milionami, żeby raczył coś pobudować. A
> potem pewnie mieszkania po 8tys/m2, bo osiedle z infrastrukturą.

No właśnie. Scyzoryk się otwiera jak się czyta takie rzeczy.

[Gość: Mikołaj]

Już dziś można liczyć po 12 tys. - poczytajcie sobie, Koledzy, co
wygadują deweloperzy, jak straszą podwyżkami. Co będzie za 10-15
lat, gdy to osiedle ma powstawać, nie wiadomo. A może będą wtedy
rządzili normalniejsi ludzie i będzie można kupić przyzwoite
mieszkanie zarabiając mniej niż trzy oficjalne średnie krajowe
netto? Rozmarzyłem się, przepraszam.

Za 15 lat

[Gość: cc]

chłopie za 15 lat Warszawa i inne Polskie miasta bedą puste jak w
byłym NRD. Weź do ręki rocznik statystyczny i zobacz jaka jest
struktura wiekowa ludności miast. Za 15lat co drugie mieszkanie
będzie stało puste po zmarłych starcach

[kapitan.kirk]

A kto miastu bronił kupic ten teren od syndyka bezpośrednio? Trzeba
było uważać, a nie teraz biadolić.
Pzdr

Nie wiem dlaczego miasto MUSI odkupić ulicę...

[Gość: PW]

Jak developer tak bardzo chce, żeby była miejska (czyli odpadną mu koszty jej
budowy i utrzymania) to niech przekaże grunt GRATIS. A jak nie, to niech sobie
sam zbuduje, utrzymuje, niech będzie prywatna...
A tu proszę - prowincjonalna ulica z rozmachem jak Marszałkowska, aby tylko
więcej od miasta wyłudzić!

[kapitan.kirk]

Gość portalu: PW napisał(a):

> Jak developer tak bardzo chce, żeby była miejska (czyli odpadną mu
koszty jej
> budowy i utrzymania) to niech przekaże grunt GRATIS.

Niby czemu? I dlaczego uważasz, że chce?
Pzdr

[Gość: mmk]

Wyludzic? Tak, tylko nie od miasta ale OD NAS!
To z naszych pieniedzy miasto ma zaplacic za teren (ktory odkupi od
developera, ktory wczeszniej kupil ten teren od miasta za bezcen!).
A potem mamy jeszcze zaplacic za budowe drogi dla developera!
SKANDAL!

Jesli mamy budowac droge dla mieszkancow, to na ziemi przeznaczonej
za darmo na ten cel bo i tak bierzeMY na siebie koszta zwiazane z
budowa i za nia zaplaciMY.

[jurek7]

ość portalu: mmk napisał(a):

>
> Wyludzic? Tak, tylko nie od miasta ale OD NAS!
> To z naszych pieniedzy miasto ma zaplacic za teren (ktory odkupi od
> developera, ktory wczeszniej kupil ten teren od miasta za bezcen!).
> A potem mamy jeszcze zaplacic za budowe drogi dla developera!
> SKANDAL!

A gdzie Ty wyczytałeś, że developer kupił ten teren od miasta?
Teren kupił, jak wynika z artykułu od syndyka masy upadłości fabryki Ursus (nie
kojarzę pełnej nazwy upadłej spółki). Czyli kupiono prywatny majątek upadłej
firmy, który to majątek miał obowiązek spieniężyć syndyk w ramach postępowania
upadłościowego. Skoro kupili za tyle, to najwyraźniej nikt nie chciał dać więcej.

[robert_wwa]

A kto kazał miastu taką ulicę uchwalać w planie? W ogóle mogli nie
uchwalać planu, nic nie kupować a developer sam sobie by ustalał co
gdzie chce zbudować. Czyli bez dróg, szkół, parku itd Tego oczekujesz
od miasta? Bo developer mógłby iść na żywioł gdyby nie plan więc innej
opcji nie ma.

[robert_wwa]

Aby było jasne, miasto mogło samo to odkupić i robić wedle swojego
uznania, ale uznało że nie chce tudzież się zgapiło. Ale to było
minęło, nasza strata ale o to można mieć pretensje, ale nie o to że
teraz uchwaliło plan i za to będzie płacić.

[Gość: zenek]

A spodziewałeś się że na czym polega biznes?
Na dokładaniu do interesu czy na wychodzeniu na swoje?
Biznes to ponoszenie kosztów i ryzyka w imię przyszłych zysków.
I tu się to powiodło, należy tylko pogratulować a nie otwierać scyzoryki w kieszeni.
Ciekawe że jakoś kilka lat temu jak wydawali tą kasę nikt nie pisał takich
tekstów, wtedy było cacy?

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: wawiak]

Za loftem w tym miejscu bym sie chetnie rozejrzal, mogloby byc ciekawie :)

Komunikacja

[pananatol2]

Moim zdaniem należałoby do osiedla dociągnąć metro - ostatnia stacja
II linii zamiast przy Tesco na Połczyńskiej powinna sięgać dwie
stacje dalej - być może pod stacją Ursus Gołąbki a następnie do
stacji Ursus. Nie każdy mieszkaniec jedzie do centrum - do tego
służy kolej, część ludzi chce dojechać w stronę Bemowa i północnego
Śródmieścia.
www.metro.waw.pl/lib/showgraf2.php?id=3667

[Gość: puolalainen]

Przecież metrem nie dojedziesz do północnego śródmieścia. Chyba, że za północne
śródmieście uważasz Świętokrzyską... Głównym środkiem komunikacji publicznej
powinny być pociągi. O ile przez stację Ursus (linia grodziska) coś przejeżdża w
szczycie co jakieś 20 minut, to stacja Ursus Północny (linia sochaczewska)
czasem nawet przez 1,5 godziny nie jest zaszczycana żadnym pociągiem. I to
trzeba by zmienić - puścić SKM z Błonia i zagęścić z Pruszkowa. Oczywiście to
łatwo powiedzieć, bo zaraz będzie 100 000 nie-da-się.

[Gość: pm]

obawiam się, że świętokrzyska to śródmieście północne,spójrz sobie przy okazji
na tablice na ulicach. linią podziału śródmieścia na pn i pd są aleje jerozolimskie

[Gość: Mikołaj]

Mówiono już o tym, m.in. na portalu Skoroszy i w lokalnych
gazetkach. Zaraz dowiemy się, że inwestycja jest nieopłacalna, a
mieszkańcom wystarczy Nowo-Lazurowa, biegnąca [na razie w planach]
właśnie bokiem omawianego terenu na Bemowo, oraz budowana właśnie
Trasa N-S, na naszym odcinku z Gołąbek na Powązki. Ta ma jednak
wadę - najpierw trzeba się do niej dostać, pokonując tory kolei
poznańskiej, co na razie nie jest łatwe.

A kto będzie tam mieszkał z takim dojazdem????

[nowotkomarceli4]

Już teraz jest tam dramat komunikacyjny, a co dopiero jakby miało
mieszkać tak jeszcze dodatkowe 30 tysięcy osób????

[Gość: kar]

Przyłączam się do tej opinii. Ten kto tam zamieszka, zamieszka na stałe. Ani nie
wyjedzie, ani nie przyjedzie. Chyba, że będzie losowanie na pozwolenie
przemieszczania się np. urodzeni w poniedziałek, łysi, o nieparzystej liczbie
liter w nazwisku będą mogli wyjechać do Warszawy każdego 1-go dnia miesiąca.

[jaroslawjerzy]

Gość portalu: swed napisał(a):

> O jakiej ulicy Odlewniczej oni piszą?? Przecież taka ulica już jest
na Żeraniu
> Wschodnim między Marywilską a Annopol.
Dokładnie o tym samym pomyślałem. Zresztą Odlewnicza na Żeraniu jest dość znana - znajduje się tam m.in. WORD i ludzie zdają tam egzaminy
na prawko...

kolejny przekręt?

[Gość: hamer]

Kto to sprzedał i za jaka kasę panu Machtyngerowi???
Może by się CBA zainteresowało ta transakcją?
Pan M zrobił już kiedyś przekręt z wieżowcem przy Madalińskiego, kupując go od
pani Szulc-Rzeźnickiej prezes ówczesnego Motozbytu za kwotę kilku kawalerek.
Teraz Pani Szulc-Rzeźnicka miesza przy osiedlach Derby na Białołęce..

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: mieszkaniec_ursusa]

Garaże to mieszkańcom nie będą potrzebne ... dzielnica jak nie jest tak i nie
będzie przejezdna

[mcgoo]

co z tego ze zrobia 30 tysieczne osiedle - jak nie zrobia zadnego
przejscia ani przejazdu przez tory kolejowe. 30 tysi ludzi nie bedzie
sie jak mialo przedostac rano do centrum miasta (pozostaną odolany i
ulica nomen omen potrzebna - juz widze jak na odolanskich wybojach
stoi korek samochodow z ursusa).

co z tego ze ratusz zarobi pieniadze jak miasto zadusi sie we wlasnym
sosie.

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: ~herr doktor]

szkoda tylko, że z tej informacji nie wynika jak ci ludzie będą dojeżdżać do
centrum. już teraz jest tam klops bo są tylko aleje jerozolimskie i
połczyńska, a jak przybędzie tam nowe 30 tys. ludzi, to będzie to sypialnia,
jadalnia, bawialnia... wszystko w jednym miejscu, bo i tak do warszawy nie dojadą

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: Księgowy]

Gdzie ci finansiści z miasta? Spółka kupje teren za 95 mln PLN, a
miasto 3 lata później odkupi z tego teren pod drogi za 150 mln
PLN...I o co tu chodzi?

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[wedry]

Wreszcie ktoś planuje z głową.

chyba za þóźno

[Gość: Mao]

chyba za późno by uczyć się jak rozbudowywano/rojektowano wzorcowe miasta na
zachodzie. Nie miałbym nic przeciw aby Warszawa tak jak Berlin składała się z
samodzielnych dzielnic z dobrym dojazdem, ale chyba za późno na zmiany i
pieniedzy brak. A traktory w stolicy to nie mogło trwać wiecznie...

samoloty będą latać nisko nad dzielnicą...

[Gość: k-x]

stąd max 6 pięter haha

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: mieszczuszek]

Moim zdaniem to dobry pomysł. Szczególnie, że pomyślano o czymś więcej niż
miejsce do spania (np szkoły, przedszkola) Może można by spróbować wykorzystać
pomysł Łodzi z ich manufakturą, albo Poznania, które to miasta wykorzystały
architekturę industrialną i zrobiły to świetnie! Może warto złamać stereotyp
osiedla warszawskiego: które jest schludne ale
nudne. A jestem przekonany, że zabudowania pofabryczne po renowacji
mogłyby stanowić ciekawą ozdobę!

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: jachu]

A kto zapłaci za działkę pod kościół?

[Gość: szejk Ahmed z AS]

ja. tylko kościół to nie będzie, a meczet.

ulica Odlewniczej jest to droga wewnerzna

[pomysl.po.wypiciu]

na terenie dawnych zakladow ursus. ci co sie rozmazyli na temat loftow to moga
najwyzej marzyc. wiekszosc jest juz wyburzona i zrownana z ziemia.

Bledem byla rezygnacja z renty planistycznej

[Gość: to ja]

Skoro zatwierdzenie planu wielokrotnie zwieksza wartosc gruntu, to czemu
miesto nie pobiera renty planistycznej?

[Gość: bosso]

Pobiera - w projekcie planu są odpowiednie zapisy. Ale musisz
wiedziec o tym, że rentę pobiera się dopiero w momencie sprzedaży
gruntu i to pod warunkiem, że od uchwalenia planu upłynęło nie
dłużej niż 5 lat. Wtedy wycenia sie wzrost ceny działki i "oddaje"
miastu/dzielnicy do 30% wzrostu.

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: skandal]

Artykuł poraża ignorancją. Nie ma żadnej różnicy pomiędzy działaniami w
Miasteczku Wilanów a tutaj. Zastosowany został DOKŁADNIE taki sam mechanizm:
sprzedaż całego gruntu developerowi a potem odkupywanie gruntów pod wyznaczone
w PZP drogi. Szkoły zostały wpisane dokładnie w takim sam sposób jak w MW - w
Plan Zagospodarowania Przestrzennego i tu również developerzy będą mieli
"wybór" co budować - wyłącznie w uzależnieniu od rachunku ekonomicznego, na
tej podstawie nie zabudują po prostu działek z przeznaczeniem pod funkcjy
edukacyjnych. Jeszcze jedna subtelna różnica: plan w Wilanowie obowiązuje, w
Ursusie jeszcze wiele może się zmienić.

[Gość: bosso]

To Twoja wypowiedź poraża ignorancją. Dlaczego po prostu nie
wejdziesz na stronę BIP i nie obejrzysz mapy i nie przeczytasz opisu
do projektu mpzp dla rejony ul. Orłów Piastowskich (bo taka ma
oficjalną nazwę)? Są wyraźnie wyznaczone i opisane kwartały z
funkcjami UO (usługi oświaty) UOp (przedszkola), UZ (usługi ochrony
zdrowia) - w nich nie wybudujesz mieszkaniówki (MW, MN). Inna
sprawa, że deweloper nie wybuduje szkół publicznych, bo to zadanie
własne gminy/dzielnicy.
A mpzp dla Wilanowa Zachodniego (inaczej Pola Wilanowskie) ma
niestety zupełnie inne zapisy.

30-tysięczna dzielnica zamiast fabryki traktorów?

[Gość: Jacek]

Można i tak. Skoro jakaś instytucja finansowa zapłaciła to teraz
bęzdie wyciskanie cytryny. Niestey ogromna szkoda, że tetren z
obronną infrastukturą przemysłową ot tak zwyczajnie przeistoczy się
w osiedle. Ciekawe, kiedy społeczeństwo zacznie zować takich
rozwiazań?

[Gość: Adam]

Takie same plany były wobec terenów koło huty na Bielanach. Jednak tamtejsi
radni kategorycznie nie zgodzili się na zmianę planów, argumentując to m.in.
brakiem akceptacji dla pogorszenia warunków życiowych dotychczasowych
mieszkańców. Pamiętajcie mieszkańcy Ursusa, wasi radni też pochodzą z wyboru.

Dzieki Wrzodakowi ktory pogonil Amerykanow mamy to

[Gość: ursusiak]

co mamy ... a pamietam jak miesiecznie ursus produkowal 350 sztuk
traktorow ZETOR jakos potrafil przetrwac i sie rozwija a tu ....
taki potencjal... tylu zdolnych projektantow teraz robi w
Ochronie...