Dodaj do ulubionych

Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut

26.08.10, 08:22
Hahaha, pic na wodę, mam nadzieję że jak nie znajdzie się
inwestor, to miastu nie przyjdzie do głowy wyłożyć na to własną
kasę...

Takie systemy są baaardzo drogie, zarówno w instalacji jak i
w późniejszym utrzymaniu. Szkoda, że urzędnicy marnują czas
na takie banialuki, zamiast przejść się do płatnych parkingów
w Złotych Tarasach czy przy Metrze Centrum, i zobaczyć jakie
tam jest wykorzystanie miejsc.

A ja jestem gotów się założyć, że parkowanie w tej zabaweczce
będzie droższe, i to znacznie, niż w Złotych Tarasach. Kierowca
raczej odpuści sobie przyjazd do Centrum, niż zapłaci np. 5-7 zł
za godzinę. Zwłaszcza, że może gratis parkować na "Parkingu
Chmielna", z którym wspaniała SM nie potrafi (albo nie chce)
sobie poradzdić.
Obserwuj wątek
    • Gość: heh Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: 212.244.185.* 26.08.10, 08:56
      hmm biorąc pod uwagę, że wokół sporo biur i banków bez miejsc do parkowania,
      myślę, że abonamentowe miejsca mają szansę... a parkowanie w śródmieściu za
      grosze to tylko kwestia czasu...
    • Gość: defibrylator Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: *.home.aster.pl 26.08.10, 08:57
      Jest powód dla którego parkingi pod ZT i inne stoją puste..... otóż są one płatne i kierowcy, bardzo słusznie zresztą, nie godzą sie na takie zdzierstwo. Nie po to płacimy podatki... żeby teraz nas państwo jeszcze dodatkowo okradalo każąc płacić drugi raz za to samo. Płatnym parkingom NIE!!!!!
      • Gość: autofun Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.10, 09:01
        Myjnie też powinny być darmowe! Płacimy podatki!!
        • michalfront Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 15:10
          nie wiem jak Ty, ale ja sobie nie przypominam podatku na myjnie...

          za to w cenie beznyny wszyscy kierowcy płacą na budowę i utrzymanie
          infrastruktury drogowej - dlatego płatne drogi czy płatne miejsca
          parkingowe to nic innego jak podwójne opodatkowanie czegoś, za co
          juz raz zapłaciliśmy...
          • robert_wwa Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 15:27
            Tak płacisz podatki to każdy powinien mieć dwa miejsca parkingowe za fee pod pracą i drugie pod domem. W końcu zapłaciłem w benzynie. A za składkę zdrowotną państwo powinno dać, nawet nie dać w końcu mi się należy na każdą operację jaką sobie zażyczę, bo przecież tak.
            Otóż uświadomię cie, na wszystko nie starczy. Taka mała heca.
            • Gość: kixx Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: *.acn.waw.pl 26.08.10, 15:30
              masz racje-jest zupelnie na odrot
              placimy podatki,a panstwo w ogole do niczego nie jest zobowiazane
              • robert_wwa Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 15:33
                Tak też nie jest, aczkolwiek jest to bliższe prawdzie.
              • robert_wwa Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 15:46
                A poza tym w Warszawie mamy 1,9mln aut zarejestrowanych, każdy płaci za
                benzynę. Uważasz że każdemu należy się miejscówka w centrum za darmo?
          • jestem_z_kobry Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 15:52
            > za to w cenie beznyny wszyscy kierowcy płacą na budowę i utrzymanie
            > infrastruktury drogowej

            Miasto nie dostaje ani grosza z podatków płaconych w cenie benzyny.
      • robert_wwa Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 10:52
        Płace podatki tak samo jak ty i ja bym oczekiwał pani do sprzątania w
        mieszkaniu, w końcu płace to wymagam? A nie zdzierstwo sam mam płacić,
        wszystko powinno być w podatek wliczone.
      • rydzyk_fizyk Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 14:01
        No popatrz a deweloperzy sprzedają miejsca parkingowe i garażowe.
        Nie pomyśleli, że miasto wszystko funduje z podatków ;)

        Wielu ludzi nadal ma złudzenia, że stać ich na samochód tylko dlatego, że nie
        liczą realistycznie kosztów.
        • w.i.l Złudzeniem jest tylko, że stać nas na Gronkiewicz- 26.08.10, 15:01
          Buspass-Słupek-Podwyżka-Opłat-Waltz
      • vigilansx Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 14:58
        Gość portalu: defibrylator napisał(a):

        > Jest powód dla którego parkingi pod ZT i inne stoją puste.....
        otóż są one płat
        > ne i kierowcy, bardzo słusznie zresztą, nie godzą sie na takie
        zdzierstwo. Nie
        > po to płacimy podatki... żeby teraz nas państwo jeszcze dodatkowo
        okradalo każą
        > c płacić drugi raz za to samo. Płatnym parkingom NIE!!!!!
        ktoś ci defibrylator do twojej łepetyny przyłożył
    • Gość: P&R To będzie P&R IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.10, 09:03
      Zrobią z tego Park & Ride i będzie darmowy jak ten przy biurowcu na
      zbiegu Puławskiej i Niepodległości :-)
    • stoova Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 10:08
      Ciekawe jakie masz zdanie na temat planowanego parkingu rowerowego.
      • pavle Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 16:07
        Pewnie masz na myśli słynny "dworzec rowerowy". Moje zdanie jest
        takie, że sam dworzec zda się psu na budę, jeśli nie będzie
        zrobiona porządna infrastruktura (również tzw. niewidzialna)
        umożliwiająca jeżdżenie rowerem do/z oraz po Śródmieściu.

        Obecnie ruch rowerowy jest minimalny. Droga dla rowerów wzdłuż
        Marszałkowskiej kończy się z nienacka, nawet nie ma głupiej
        prowadnicy (rynny) przy schodach prowadzących pod rondo.
        Wystarczy spojrzeć na stojaki w niecce Metra, by wyrobić
        sobie zdanie.

        Ogólnie, tak samo "dworzec rowerowy" jak i "nowoczesny
        (ultradrogi) parking samochodowy" są u mnie w tej samej
        kategorii: przedwyborcze mydlenie oczu gadżetami, których
        realizacja będzie kulała (o ile w ogóle kiedykolwiek dojdzie
        do skutku) - przez brak zastanowienia, do czego to i komu ma
        służyć.
    • felicjan15 Picowanie parkingowe w Warszawie 26.08.10, 10:11
      Już 10 lat temu prezydent Piskorski planował budowanie podziemnych
      parkingów pod placami Teatralnym, Bankowym, Grzybowskim, ul. Emilii
      Plater. Kaczyński plany przekreślił (wiadomo układ i przekręt) i do
      dzsiaj nie możemy się doczekać rozwiązania problemu parkingowego. A
      Poznań i Kraków w ramach PPP budują kolejne parkingi.
      A parkingi podziemne mogłyby powstać pod wieloma boiskami szkolnymi.
      • Gość: Cynik Re: Picowanie parkingowe w Warszawie IP: 78.133.245.* 26.08.10, 14:10
        To PPP bynajmniej tak fajnie w Krakowie nie działa. Przede wszystkim
        zarządca krzyczy sobie ponad 2x tyle za godzinę, co oficjalna
        miejska stawka w strefie. Efekt - pies z kulawą nogą tam nie
        zagląda. Naciąć dają sie tylko chyba turyści. Do tego władze miasta
        uznały, że skoro jest parking pod ziemią, to można zakazać
        parkowania na powierzchni. Oczywiście o mieszkańcach i jakichś
        preferencyjnych dla nich stawkach zapomniano, przez co wracamy do
        punktu pierwszego :D
    • robert_wwa Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 10:54
      To już zadanie SM. Centrum znika 50miejsc i albo płacisz coś tam
      pakowanie, albo SM cię odholowuje. Tak było na Emilii Plater, parkingi
      dookoła i syf na ulicy. To trzeba [o prostu pilnować. Nie stać cię, to
      nie wjeżdżasz do centrum.
      • w.i.l Nie stać cię - wyp.dalasz z tego kraju... 26.08.10, 15:04
        Już wielu przedsiębiorczych tak zrobiło.
        • robert_wwa Re: Nie stać cię - wyp.dalasz z tego kraju... 26.08.10, 15:19
          No i po co ta zaczepka? Ni masz nic do napisania to nie pisz, a jak
          jednak to zapraszam.
    • Gość: ted Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut IP: *.adsl.inetia.pl 26.08.10, 11:33
      Warto by przy okazji zrobić coś dla Filharmonii - może na
      powierzchni nad tym parkingiem zrobić jakiś ogródek kawiarniany z
      dużą ilością zieleni, gdzie możnaby przed koncertem czy w czasie
      przerwy wychodzić? Budynek FN odbudowany w latach 50-tych dziś
      trochę trąci myszką, warto, żeby go unowowcześnić.
    • Gość: sterczypies Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut IP: *.sydskane.nu 26.08.10, 13:07
      Czyżby wszyscy mieszkancy zostali przekonani? A Pan Władzio? On jeszcze nie
      czuje sie przekonany. Więc zajmie to dodatkowo co najmniej rok, jeśli wogóle
      da sie przekonać bo to twarde chłopisko.
    • jaroslawa.kaczynskego Radni ? Te wały ? Nieroby, impotenci ! 26.08.10, 14:03
      Oni nie potrafią do tej pory wnieśc regulacji dotyczących parkowania w stolicy
      ! Efekt : zablokowane chodniki i piesi idący wężem ! Radni to próżniaki !!
    • jwojnar Bez parkingów podziemnych miasto się udusi 26.08.10, 14:07
      Oczywiście opłaty będą bolesne, ale jest to też metoda zmuszania ludzi do
      korzystania z komunikacji publicznej. Zresztą nigdzie nie jest powiedziane, że
      na powierzchni ulicy każdy możliwy skrawek przestrzeni jest przeznaczony na
      parking, za który się płaci dużo mniej, niż za podziemny. Parkingi podobne do
      opisanego działają już na świecie, między innymi w Budapeszcie, więc chyba już
      wiadomo, jak to się sprawuje. Na oko pomysł wygląda bardzo sensownie.
      • michalfront Re: Bez parkingów podziemnych miasto się udusi 26.08.10, 15:13
        jwojnar napisał:

        > Oczywiście opłaty będą bolesne, ale jest to też metoda zmuszania
        ludzi do
        > korzystania z komunikacji publicznej.

        hmm a ja naiwnie myślałem, że m.in. po to mieliśmy zmianę ustroju
        żeby ludzie mieli WOLNY WYBÓR - np. tego, czym chcą się w swoim
        mieście poruszać...
        • robert_wwa Re: Bez parkingów podziemnych miasto się udusi 26.08.10, 15:21
          Tak a ja chce przechodzić w poprzek skrzyżowania, w końcu mamy wolność
          wyborów tak? A mój pies ma prawo załatwiać się przed twoimi drzwiami,
          bo klatka schodowa to nasza wspólna własność więc czemu nie. A śmieci,
          też do lasu w końcu wolność wyborów to wolność.
    • Gość: pepe Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: *.kpwig.gov.pl 26.08.10, 14:13
      To zależy czy SM często będzie nawiedzała tę okolicę. Teraz jest
      pewnie dużo kierowców którzy parkują samochody na cały dzień i nie
      płacą - licząc że mandaty od czasu do czassu wyjdą taniej niż
      abonament.
    • Gość: dzul Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut IP: *.184-82-b.business.telecomitalia.it 26.08.10, 14:17
      Taa, budujcie jak najwiecej parkingow w centrum. To najlepszy sposob by
      jeszcze bardziej je zakorkowac.
      • robert_wwa Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl 26.08.10, 14:34
        Ale to nie jest jedno plus drugie. Tylko likwidacja miejsc na
        powierzchni tych 50, plus jak sądzę na ulicach dojazdowych, w zamian za
        miejsc pod ziemią. Tak zawsze to powinno działać, tu nowe tamte out.
        Więc defacto powinno wychodzić podobnie.
    • Gość: dsa Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut IP: *.serolf.com 26.08.10, 14:18
      tej znawcy, gdzie juz takie rozwiazania zastosowano?
      • Gość: a Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: *.chello.pl 26.08.10, 15:11
        w budynku SGH przy Madalińskiego jest taki parking
      • Gość: Budapeszt Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.10, 15:35
        www.leftlanenews.com/video-automated-underground-garage-debuts.html
    • ppinc Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut 26.08.10, 14:21
      może za dwadzieścia lat... niech najpierw dworzec wyremontują... hehe
      ___
      Mortgage and Loan Calculator
    • Gość: Gaspar Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.10, 14:23
      Wielkie halo. W Budapeszcie - stolicy malego kraju - takie cos juz dawno stoi
      i dziala. Na Budapeszt.pl widzialem kiedys nawet filmik z tego cuda XXIw.
    • Gość: wałszawianka Idą wybory = więcej szklanych domów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.10, 14:34
      lemingi łykają
    • peppers01 Watpliwosci 26.08.10, 14:36
      Mam kilka watpliwosci i obaw dotyczacych tego projektu

      1. System taki musialby byc prkatycznie bezawaryjny. A w Polskich
      warunkach gdy warunki wiekszosci przetargow opieraja sie jedynie na
      cenie wykonania moza byc o to bardzo trudno. Wystraczy zas jedna
      mala awaria tasmociagu i kilkaset aut zostaje unieruchomionych na
      klika godzin. Te kilkaset aut to kilkuset wscieklych kierowcow.
      Naprawde wystarcza 2-3 takie awarie i parking bedzie juz na dlugi
      czas swiecil pustkami

      2. Takie `pakowanie` samochodu do boksu bedzie musialo troche trwac.
      O ile w ciagu dnia nie bedzie to chyba zbytni problem o tyle w
      godzinach szczytu (przyjazdy i wyjazdy z pracy) moze doprowadzic
      kierowcow do zalamania nerwowego. Juz widze ten korek aut
      ustawiajacy sie rano pod parkingiem w oczekiwaniu na winde. A potem
      kolejny polpoludniu. Wystarczy aby kierowca musial czekac na swoje
      auto powyzje 10 minut aby ostatecznie zniechecil sie z korzystania z
      tej zdobyczy techniki

      3. Jak juz wspomnial jeden z komentatorow parkingi w centrum miasta
      sa juz wybudowane. Tylko malo kto z nich korzysta ze wzgledu na
      koniecznosc uiszczenia stosowanych oplat. Obawiam sie, ze z tym
      parkingiem moze byc podobnie

      Byc moze zamiast inwestowac z nowe drogie obiekty warto zastanowic
      sie nad tym aby wykorzystac mozliwosci obiektow juz istniejacych.
      Mozna by zastosowac tutaj metode kija i marchewki. Marchewki w
      postaci korzystnych cenowo abonamentow za miejsca parkingowe na
      dostepnych aprkingach podziemnych. Kija pod postacia karania
      kierowcow (oraz ich pracodawcow), ktorzy bedac pracownikami
      biurowcow wyposazonych we wlasne parkingi podziemne parkuja swoje
      auta na ulichac celm unikniecia oplaty za parkowanie.
      • robert_wwa Re: Watpliwosci 26.08.10, 14:52
        1. To prawda musi, ale to już w interesie dzierżawcy który ma
        wybudować parking jest aby był takiej jakości która go nie zawiedzie.
        2-3awarie i nikt nie korzysta, a płacić kredyt zaciągnięty na budowę
        trzeba i parking oddać z ileś tam również. Tak więc gdyby to miasto
        budowało to różnie mogło by być jak to z publicznymi wydatkami bywa,
        ale prywatny jak zaoszczędzi to straci.

        2. Czy ja wiem? Kilka wjazdów to raz. Podjeżdżasz zostawiasz auto ono
        wyjeżdża do parkingu, a już następny staje na miejscu, zanim stanie
        tamto auto już stoi, to nie potrwa długo to raz. A dwa teraz jeździsz
        szukasz miejsca, stajesz bo ktoś się gramoli na krawężnik za tobą już
        korek, nie mieści się szuka dalej a ty nadal za nim jedziesz. To też
        trwa. A tak podjeżdżasz widzisz wolnych miejsc 10, to ustawiasz się
        nie musisz kluczyć i walczyć o miejscówkę. A wyjazd też
        niekoniecznie, bo tak eden wyjazd z parkingu to co zator się nie robi
        jak wszyscy naraz chcą wyjechać?

        3. to już zadanie miasta pilnować i nie dawać alternatywy. Tzn jest
        parking podziemny to na górze znaki zakaz parkowania i postoju i
        odholowywać co stoi. Złote Tarasy wolne były, ale nic dziwnego że
        ludzie stali na ulicy skoro nikt tego nie pilnował.
      • Gość: ~~~~~~~ Re: Watpliwosci IP: 195.205.254.* 26.08.10, 15:30
        To działa. Są firmy, które sprzedają wyposażenie do takich parkingów. Podobno
        nawet pod SGH jest jeden tego typu parking.

        W Budapeszcie przed katedrą jest parking na 300 samochodów bodajże.
        150 parkowań godzinę.

        Nie stać nas na tanie kije i marchewki...
      • irjanas Re: Watpliwosci 26.08.10, 16:02
        Nie znam topografi Warszawy, ale w związku z ostatnimi anomaliami
        pogodowymi mam obawy czy taki parking nie byłby zalany w przypadku
        jakiegos oberwania chmury. Czy projektant przewidział również
        sytuacje odbiegające od średnich statystycznych?
        • robert_wwa Re: Watpliwosci 26.08.10, 16:16
          To oczywiście pytanie do projektantów i do konkretnego miejsca.Ale na
          tej zasadzie to żaden budynek nie powinien mieć parkingu podziemnego,
          nie mówiąc już o budowie tuneli drogowych czy metra. Jakby podchodzić z
          takimi obawami jak ty.
    • Gość: Sceptico Re: Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dl IP: *.gemini.net.pl 26.08.10, 14:36
      Eeee, takie rzeczy tylko w erze. Na
      Śródmieściu to powstanie co najwyżej
      barykada Obrońców Krzyża i barykada Przeciwników Krzyża, a nie nowoczesny
      parking. Zresztą bajer bajerem, ale takie coś koszmarnie drogo by kosztowało a
      nie każdy jest Bananową Młodzieżą wydającą kasę tatuśków na parkowanie w centrum.
    • Gość: wątpiacy Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut IP: *.chello.pl 26.08.10, 14:40
      sąsiad postawił nowego fiata pod domem na parkingu a w nocy od akumulatora zapalił się silni i auto całkowicie się spaliło razem z dwoma samochodami zaparkowanymi obok.
    • vonsmroden Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut 26.08.10, 14:41
      Parkingi w Warszawie to już towar luksusowy, a do tego żenujący żart!
      Tylko dlaczego parkingi w Polsce, są droższe niż na przykład w Irlandii?
      • Gość: tw Obywatelu nie p.. bez sensu IP: 217.8.161.* 26.08.10, 15:30
        vonsmroden napisał:

        > Parkingi w Warszawie to już towar luksusowy, a do tego żenujący
        żart!
        > Tylko dlaczego parkingi w Polsce, są droższe niż na przykład w
        Irlandii?

        Może w Warszawie parking jest droższy niż w Limerick, ale stolica do
        stolicy wychodzi tak:

        Warszawa:

        www.zdm.waw.pl/fileadmin/user_upload/aktualnosci/rzecznikZDM/Rzecznik/uchwalaSPPN.pdf

        Ustala się stawki opłaty za parkowanie pojazdów samochodowych w SPPN
        w dni
        robocze od poniedziałku do piątku z wyłączeniem dni 2 maja, 24
        grudnia, 31 grudnia
        oraz dni, w których obowiązuje rozkład jazdy komunikacji miejskiej w
        dni świąteczne,
        w godzinach od 800 do 1800 w wysokości za:
        1) pierwszą godzinę – 3,00 zł;
        2) drugą godzinę – 3,60 zł;
        3) trzecią godzinę – 4,20 zł;
        4) czwartą i kolejne godziny – po 3,00 zł.

        Dublin:
        www.dsps.ie/site/costs1.htmZone

        Creasa
        Hourly Tariff

        Táille san Uair

        Yellow €2.90
        Red €2.40
        White €1.40
        Green €1.60
        Orange €1.00
        Some Suburban Villages (not indicated on map) €0.60

        W zależności od strefy płaci się pon-sob lub cały tydzień łącznie w
        niedzielą.

        I uwaga:
        Other Parking Restrictions

        Srianta Eile Páirceála

        It is illegal to park in a way which interferes with traffic flow or
        obstructs or endangers other road users, for example:

        • On a footpath (either partly or wholly)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Zamordyzm co?


    • wszechpastor Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut 26.08.10, 14:45
      "samochód zjeżdża windą na dół".
    • Gość: EaDo Parking przyszłości w Śródmieściu: z windą dla aut IP: 213.25.25.* 26.08.10, 14:49
      Miesiąc temu korzystałem z takiego parkingu w Budapeszcie. Jest ich
      tam kilka, umieszczonych w miejscach co nikt by się nie spodziewał.
      Doba parkowania, w przeliczeniu to około 26 złotych. Działa szybko i
      sprawnie.
    • Gość: prochmarny To jest patriotyzm!!!! IP: *.182.73.96.nat.umts.dynamic.eranet.pl 26.08.10, 14:50
      Po tych "patriotach" z PiS
      jestem zdania że wszystko to co
      jest budowaniem gospodarki i poziomu życia Polaków
      jest baaaardzo patriotyczne i uduchowione
      w przeciwieństwie do krzyża przepasanego biało czerwoną szarfą ...
    • alyra11 parkowanie w Polsce to nastepny wstydliwy temat. 26.08.10, 14:55
      Korzystanie z "Parkingu" w kraju = czlowiek (?? w dzisiejszych czasach!!) +
      pisanie (?) kartki z oplatami + wskazanie mi miejsca palcem, gdzie wolno,
      gdzie nie i tak dalej. To jest standard krajowy - poza nielicznymi wyjatkami.
      Mieszkam w powiatowym miescie w Hesji, w ktorym standardem jest - i to od
      dziesiatkow lat- parkowanie w 2,3,4 i wiecej poziomowych podziemnych
      /naziemnych parkingach, ktorych w miescie jest ok. 10 a moze wiecej. Nie
      zajmuje sie liczeniem tego.
      Dyskusjao korzysciach z parkingow smieszy, bo mie mowimy np. o Afryce.
      Ale hm.. dolacze sie mimo wszystko.
      Korzysci? Obraz miasta/ulic jest cywilizowany, bo nie zaladowany niehlujnie
      zaparkowanymi pudlami.
      Kasa miasta korzysta expotenziell: 1. Czynsz za 1m2 miejsca jest przecietnie
      wyzszy niz za 1m2 pow. mieszkalnej. 2. drugie tyle jesli nie wiecej ma miasto
      za mandaty (" falsches parking " haha ..)
      3. Posiadacze aut korzystaja jednak z monitorringu: O uszkodzeniach,
      kradziezach etc. - jeszcze nie slyszalam tutaj ( albo u nas).
      4. Czesto prosto od kasy lub z chora starsza osoba jedzie sie winda z wozkiem
      do niedaleko zaparkowanego auta. W centrum.
      Jesli chodzi i higiene; Parkingi sa codziennie myte, spaliny odprowadzane, a
      oplaty dostepna dla kazdego.
      Dla Ciecia nie ma miejsca!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka