Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ...

Gość: r Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.05.12, 15:40

Lekarze już nie przedłużają umów z NFZ. Oczywiście zapłacą za to pacjenci. Wielu z nich nie zrezygnuje z lekarza, do którego ma zaufanie, bo leczy się u niego od lat (choroby psychiczne leczy się latami). Zapłaci więc często za prywatną wizytę oraz leki bez refundacji. I chyba o to chodzi rządzącemu reżimowi.

Gość: qqq Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 15:48

Wydaje ci się. Pacjenci nie będą korzystali z usług lekarzy którzy nie mogą wystawić refundowanej recepty.
- Gość: anka Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.05.12, 16:00
  
  Myślę, że to jednak ty jesteś w błędzie.
- Gość: lekarz Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 16:16
  
  To dlaczego korzystają z moich usług? Od dawna nie powinni. Nie wypisuję w prywatnych placówkach od prawie roku recept zniżkowych a pacjentów nie ubyło. A według twoich wyliczeń powinno.
- Gość: mi Ależ oczywiscie, ze bedą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.12, 18:33
  
  Niby dlaczego teraz korzystają. Bo muszą czekać miesiącami, a ponoć nawet latami na wizytę u lekarza specjalisty zakontraktowanego przez NFZ. Tylko, że teraz pacjenci prywatnych gabinetów zapłacą i za poradę i 100% za leki. I o to chodzi.

Gość: BECEK Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.acn.waw.pl 23.05.12, 15:45

warszawskich wlochów???? czy już tylko idiotów zatrudniacie????
wywalcie tak piszących durniów bo wstyd czytać takie bzdury

Gość: serges Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 15:58

Dziki ,cwany kraj. Człowiek nie pasuje do procedur, no to po człowieku. Czyj to interes?
Panoszy się pornografia intelektualna. A kiedy będą takie drakońskie kary dla durnych urzędasów rujnujących dorobek niejednego ludzkiego życia. Za komuny nie było takiej inwigilacji obywateli, w dupe dostawałeś za ulotki. Teraz panuję terror ekonomiczny.

Gość: zez Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.retsat1.com.pl 23.05.12, 16:04

obowiązkiem lekarza jest dokumentowanie jego czynności ,bo jak tego nie robi to naprawdę nie wiadomo czy zbadał czy zlecił badania i co zapisał i komu, a pieniądze które dostał to nie wzięły sie z nikąd tylko z naszych podatków (9%) pobieranych przez ZUS i przekazywanych do NFZ Przestańmy więc tak współczuć temu biedakowi bo właśnie może przez niego zabrakło kasy dla nas na jakieś ważne badanie

Gość: lekarz Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 16:17

A niedługo będzie tak, że zabraknie czasu na przyjęcie kogoś naprawdę chorego i wtedy już robotę będzie miał nie lekarz a ksiądz i grabarz.
Gość: lekarz Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: 46.174.227.* 23.05.12, 16:20

Bardzo dobry tok rozumowania. Proponuje aby każdą receptę weryfikował urzędnik NFZ i jeżeli dopasuje taką receptę do swoich tabelek pacjent dopiero będzie mógł zrealizować receptę.

Jak przecinek nie będzie we właściwym miejscu refundacja oczywiście się nie należy bo to czysty zysk dla NFZ. Pacjent jest wyleczony, refundacja cofnięta.
emik786 Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia 23.05.12, 19:47

Treść umowy z NFZ w wielkim skrócie:
Jesli lekarz wypisze lek refundowany a pacjent nie ma prawa do refundacji lekarz placi:
kwota refundacji + 300zl kary+odsetki (NFZ ma prawo konrolowac recepty do 5 lat wstecz)
za kazda nastepna recepte do 300% wiecej.
czyli przy 5 receptach np :
30 zl (kwota ref.)+ 300=330+odsetki
20zl (kwota ref.) + 900= 920+odsetki
150 (kwota ref.) +2700=2850+odsetki
200(kwota ref.)+ 8100=8300+odsetki
5(kwota ref.)+24300=24300+odsetki
NFZ ma 5 lat na konrolę , powiedzmy ze lekarz pisze blednie tylko jedna receptę na rok
ma do zwrotu 395 za refundacje i 70 tys kary do NFZ+ odsetki.

Gość: BR421 Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.12, 16:13

Włochach? Rozwaliło mnie -,- pisze sie Włoszech

Gość: hah jeśli chodzi o warszawskie Włochy pisze się IP: *.aster.pl 23.05.12, 22:18

właśnie Włochach, więc nie pękaj ze śmiechu byś nie pękł, bo nie będzie komu Cię zszywać

Gość: dryja Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.05.12, 16:16

jedyny ratunek dla lekarzy to 100% recepty
Inaczej ruina totalna-bo pazerny nfz szuka pieniędzy u medyków
A gdy nie będą wypisywać leków refundowanych to budżet [upadającego]państwa ograbi pacjentów-"by żyło się lepiej na zielonej wyspie"!

Gość: lekarz Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 16:20

Bardzo wielu dobrych specjalistów wyjechało- leczy Anglików, Holendrów, Szwedów. Bardzo wielu nie chce utarczek i strachu przed NFZ i nie podpisuje umów. Środowisko kiedyś bardzo solidarne znów się skrzyknie.

czarnyhs Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... 23.05.12, 16:20

durne przepisy, poje***y nie "żond" - reasumując - DZIKI KRAJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gość: Pacjent Gigantyczna afera w śląskim nfz !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.12, 16:21

A może by tak NFZ pochwalił się dokonaniami na Śląsku? Kontrakty za stanowisko. Znane i uznane placówki bez kontraktów, albo z bardzo okrojonymi. S K A N D A L !!!
Zapraszamy NIK, CBA i innych władnych wyjaśnienia afery. Można by przy okazji porozbijać istniejące w ślaskim NFZ klany rodzinne ???
Dla chorych nie wystarcza i nie dziwie się. To przeciez nieistotne śmieci dla tych urzędników.
ZUS też wymaga już przeswietlenia. Uzdrawianie na siłę (faktycznie chorych) itd
CZAS NA PORZĄDKI !!!!

highly.sceptical Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... 23.05.12, 16:24

Ha ha, i dobrze tak kitlowi, nauczy się wypełniać swoje psie obowiązki. I co? Da się wymierzyć sprawiedliwość kitlowi? W normalnym kraju jak widać tak. A w Polsce bano by się go tknąć, bo w Polsce kitel jest nietykalny i koniec.

Gość: dd Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.dip.t-dialin.net 23.05.12, 16:25

Oj, taka ładna kaska, NFZ nie popuści. Straszne złodzieje tam siedzą. Raz się już o tym przekonałem, jak za granicą musiałem iść do lekarza i jako, że nie miałek tzw. karty EKUZ musiałem płacić z kieszeni jakieś 50EUR. Po powrocie do kraju napisałem do NFZ o zwrot kosztów, i nie dość, że musiałem czekać pół roku, to w dodatku oddali mi ... 35 zł... Jak bym wiedział, to bym nawet nie stał za te pieniądze w kolejce do NFZ. A 600 stówek z wypłaty co miesiąc kradną...

wyksztalciuch2 Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... 23.05.12, 16:27

Czy możliwe jest, że będziemy żyć kiedyś w normalnym państwie, gdzie nie straszy się takimi księżycowymi karami?
Sytuacja analogiczna do przypadku ze ściętym drzewem.

Kto zawinił niech będzie ukarany.
Ale to?

Nawet nie wiem jak to nazwać.

Chyba Kabaret

Gość: ?????? a eksperci..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.12, 16:29

Ustawa refundacyjna stworzyła nowe problemy i przełożyła się na ceny leków. Eksperci PricewaterhouseCoopers oraz kancelarii Baker & McKenzie w raporcie "Do trzech razy sztuka" - Ustawa Refundacyjna po publikacji trzech pierwszych wykazów" oceniają, że ustawa uderza w pacjentów i wprowadza chaos na rynku leków.
Raport został przedstawiony podczas konferencji w Centrum Smitha w Warszawie.

Autorzy raportu oceniają, że wady ustawy są tak duże, że potrzebna jest nowa inicjatywa legislacyjna, która mogłaby tę sytuację poprawić.

Podkreślają, że między innymi konieczna jest zmiana lub doprecyzowanie przepisów tego dokumentu. Według nich jeśli tak się nie stanie, konsekwencje będą ponosić cały czas pacjenci.

Takie konsekwencje działania ustawy są odczuwane bezpośrednio przez Polaków. 70 proc. respondentów badanych w kwietniu 2012 roku przez Millward Brown SMG/KRC, ocenia działania ustawy negatywnie. Natomiast aż 65 proc. badanych uważa, że w wyniku nowych przepisów leki refundowane stały się droższe.

Gość: der Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: 213.77.77.* 23.05.12, 16:33

odrobi w ciagu miesiaca bez kasy konował jeden ...

Gość: lekarz Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 17:05

Jeśli mnie by to spotkało to wylądowałabym pod mostem. Goła i bosa, bo cały mój majątek - po 30 latach UCZCIWEJ pracy to 70 metrowe mieszkanie, 3 letni samochód średniej klasy, jakaś drobna biżuteria, meble, ubranie itd. Na pewno nie jest to warte 700.000 złotych.
Czy chodzi Ci i tobie podobnym o to, żeby zastraszyć, wykończyć, zniszczyć uczciwych ludzi, którzy uratowali zdrowie i życie setkom chorym pracując za grosze kosztem własnego zdrowia, odpoczynku, życia rodzinnego i towarzyskiego? Jeśli tak to pozostaje mi życzyć zdrowia, bo może się tak zdarzyć, że w tym kraju zabraknie lekarzy.

Gość: lekarz O co tak naprawdę chodzi.... IP: 46.174.227.* 23.05.12, 16:39

O co tak naprawdę chodzi

Tu nie chodzi o karanie jako takie... jeżeli lekarz popełni przestępstwo powinien być ukarany.

Każdy uczciwy lekarz jest tego świadomy.

Chodzi o zupełnie co innego o sposób w jaki traktuje nas lekarzy NFZ.

NFZ traktuje nas za przeroszeniem jak gów.... według zasady jak się nie podoba to wynocha.

Na dodatek urzędnicy mają za zadanie odzyskać jak największą ilość pieniędzy przeznaczonych na refundację dlatego nakładają kary za najdrobniejsze odstępstwa.

Np wróciła do mnie recepta z apteki do poprawki bo numer Pesel nie zmieścił się w polu adresowym recepty, nazwisko pacjenta było dość długie.

Jak numer pesel jest poniżej tej kreski to urzędnik NFZ może uznać taką receptę za nieważną.

Gość: ilkon Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełniał ... IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 17:10

Dla potkreślnia istotnych kwestii w ocenie absurdalności kary:
- kara w formie dorobku całego życia, nie jest za błąd medyczny, zaszkodzenia pacjentowi, wypisani złej recepty itp. lecz tylko i wyłącznie za braki w papierkach i nic ponad to.

Przytoczę tu jeszcze wypowiedź innego forumowicza:

"Za rażące zaniedbanie lub niedopełnienie obowiązków inżynier lub gazownik odpowiada karnie - co oznacza, że ukarać może go niezawisły sąd po udowodnieniu winy, zgodnie z regułami procesu karnego. Tutaj mamy do czynienia z horrendalną karą (kur.wa, w jakim innym kraju kara administracyjna za zaniedbanie w papierach może być większa niż chyba jakiekolwiek przyznane do tej pory odszkodowanie za błąd w sztuce lekarskiej?!) nałożoną w trybie administracyjnym przez urzędasa, od której nie istnieje praktycznie ścieżka odwoławcza (bo co to za odwołanie do wyższego biurwysyna z tego samego urzędu)"

Gość: gościu Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: 193.59.75.* 23.05.12, 17:16

wielka mi kara, do końca roku zarobi na nią..

Gość: lekarz Re: Gigantyczna kara dla lekarza: bo nie wypełnia IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 17:32

Moje miesięczne zarobki to ok 7500 zł netto z dyżurami ( po 30 latach pracy). Dyżuruję 6 razy w miesiącu. Oczywiście w pierwszych latach pracy zarabiałam znacznie mniej. Uśrednijmy to i powiedzmy, że w ciągu pierwszych 10 lat zarabiałam 3000 zł, potem następne 5 lat 4000 zł, kolejne 5 lat 5000 zł, kolejne 5 lat 6500 zł i ostatnie 7 500 zł. Oznacza to, że pracując 30 lat i tyleż dyżurując ( zakładam, że dyżurowałam także w czasie urlopu a więc 12 miesięcy w roku) zarobiłam:
10 latx12 miesx3000zł=360.000 zł
5 latx12 miesx4000zł=240.000zł
5 lat x 12 miesx5000zł=300.000zł
5 latx12 miesx6.500zł=390.000zł
5 latx12miesx7500zł=450.000zł
Oznacza to, że pracując 30 lat mając naprawdę duże kwalifikacje, pracując w nocy, w święta zarobiłam 1 mln 740 tys zł. Kara która zapłaciłabym za błąd wynikający z braku dokładnie prowadzonej dokumentacji kosztowałaby mnie ponad 10 lat pracy. Dziekuję uprzejmie, wolę nie podpisywać żadnych umów i nie wypisać w życiu ani jednej refundowanej recepty.
dr n. med specjalista II stopnia, 30 lat pracy
Gość: mi A po tyłku dostaną pacjenci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.12, 18:28

700 tys. zarobi? Gdyby był prezesem banku, albo chirurgiem w USA to może. Naprawdę zarobi blisko 60tys zł miesięcznie? Co miesiąc?
Bzdura. Gdyby to był błąd medyczny, gdyby spowodował uszczerbek na zdrowiu pacjenta, wreszcie gdyby wypisywał recepty nieubezpieczonym to rozumiem. Ale przywalili mu nieprawdopodobną karę, bo starszym ludziom przewlekle chorym (a więc chyba nagle i znienacka nie ozdrowieli) wypisywał leki?!!!!
OK, kara za niestaranną dokumentacje być powinna, ale nie taka. NFZ szaleje. Jak dla mnie to jest jasny sygnał dla lekarzy: ej ludzie, wypisujcie na 100%, bo jak będziecie wypisywali refundowane, to coś na was zawsze znajdziemy. To jest niewiarygodne! I wiesz co, to my pacjenci dostaniemy po tyłku, bo może nie znaleźć się lekarz kamikadze, który będzie miał ochotę boksować się z NFZtem i zastanawiać-dobra recepta czy nie dobra? Uznają czy nie uznają?

stjack 1 czerwca w Wwie protest przeciwko NFZ 23.05.12, 19:31

Czy chorzy byli źle leczeni ? Nie. Czy byli nieubezpieczeni? Nie. Czy NFZ odniósł rzeczywistą szkodę finansową, którą może udowodnić ? Nie. Kara powinna być adekwatna za brak dokumentacji, ale nie w takiej wysokości. W tym wypadku NFZ ewidentnie nabija sobie kabzę na swoje premie.

1 czerwca w Wwie pod ministerstwem zdrowia godzina 12.00 protest pacjentów przeciwko nieludzkiej polityce NFZ i MZ. Przyjdźcie.

Gość: Lekarz Re: 1 czerwca w Wwie protest przeciwko NFZ IP: *.adsl.inetia.pl 23.05.12, 20:48

Niestety w słuzbie zdrowia po ponad 20 latach tzw. wolnej Polski wraca komuna. Pamiętam jak za komuny tylko lekarz pracujący w w państwowej słuzbie zdrowia mial prawo pisać recepty z ulgą ubezpieczeniową. Jeśli ubezpieczony pacjent przychodził do prywatnego gabinetu, mimo prawa do zniżki musiał płacić 100% za leki. Teraz będzie jeszcze gorzej, ponieważ ani w placówkach państwowych, ani prywatnych żaden rozsądny lekarz nie przepisze recepty z przynależną pacjentowi refundacją. Do tego doprowadzili "liberały obywatelskie", którym ci mlodzi, wykształceni (w tym większość lekarzy) powierzyli rządy Najjaśniejszą Rzeczpospolitą. Tak to jest, kiedy rządy powierzy się ludziom nieuczciwych, cynicznym cwaniakom, pospolitym karierowiczom , typkom bez zasad, bez ludzkiej wrażliwości.
Gość: Lekarz Re: 1 czerwca w Wwie protest przeciwko NFZ IP: *.adsl.inetia.pl 23.05.12, 20:51

Niestety w słuzbie zdrowia po ponad 20 latach tzw. wolnej Polski wraca komuna. Pamiętam jak za komuny tylko lekarz pracujący w w państwowej słuzbie zdrowia mial prawo pisać recepty z ulgą ubezpieczeniową. Jeśli ubezpieczony pacjent przychodził do prywatnego gabinetu, mimo prawa do zniżki musiał płacić 100% za leki. Teraz będzie jeszcze gorzej, ponieważ ani w placówkach państwowych, ani prywatnych żaden rozsądny lekarz nie przepisze recepty z przynależną pacjentowi refundacją. Do tego doprowadzili "liberały obywatelskie", którym ci mlodzi, wykształceni (w tym większość lekarzy) powierzyli rządy Najjaśniejszą Rzeczpospolitą. Tak to jest, kiedy rządy powierzy się ludziom nieuczciwych, cynicznym cwaniakom, pospolitym karierowiczom , typkom bez zasad, bez ludzkiej wrażliwości. Szkoda mi tylko moich pacjentów, którzy w większości to ludzie biedni bądź nawet wegetujący w nędzy. NARODZIE OBUDŹ SIĘ WRESZCIE !!!!!!!
- Gość: lekarz Re: 1 czerwca w Wwie protest przeciwko NFZ IP: *.dynamic.chello.pl 23.05.12, 21:36
  
  Tylko ceny leków były nieco inne. Nawet płacąc 100% ceny wychodziły jakieś grosze.
  Co więcej przypominam, że większość recept była "bezpłatna" - każdy emeryt, rencista, milicjant, żołnierz, kolejarz - miał leki za darmo. Póxniej darmowe leki miała też służba zdrowia- bardzo szeroko rozumiana - z kierowcą karetki i panią z rejestracji włacznie.
  - Gość: lekarz Re: 1 czerwca w Wwie protest przeciwko NFZ IP: *.adsl.inetia.pl 24.05.12, 19:55
    
    Jest nadzieja na uniknięcie kolejnego bałaganu z receptami. Minister Zdrowia złożył do Premiera Tuska wniosek o odwołanie prezesa NFZ. W następnej kolejności prezesem NFZ winna zająć się prokuratura. Dobrze by było, aby przed odwołaniem P. prezes zapłacił ze swojej kieszeni karę w wysokości ponad 1 miliona zlotych za "uchybienia" NFZ popełnione przy kontraktowaniu świadczeń medycznych w minionych latach. Nie dziwię się dlaczego tak a nie inaczej wygląda rozporządzenie prezesa o nowych receptach, a w szczególności paragraf o karaniu lekarzy za wszystko. Ktoś przecież musi zapłacić za NFZ karę nań nałożoną. Jest jeszcze pora na odkręcenie wszystkiego. Tylko szkoda ton papierów zmarnowanych na nowe umowy lekarzy z NFZ, milionow złotych wydanych na koperty, znaczki , dystrybucję umów. (opasłe koperty wysłane ekspresem). Czy za to też ktoś osobiście nie powinien zapłacić? Przecież trzeba będzie wysyłać do lekarzy nowe umowy, ponieważ tych "spłodzonych" przez jeszcze pracującego prezesa NFZ nikt rozsądny nie podpisze.

Najnowsze z forum Warszawa

Zaloguj się