Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[Gość: hh]

Prosta sprawa - to wykonawca póki co powinien zająć się ta sprawą. Włączenie się miasta mogłoby sugerować, że jest w jakieś części odpowiedzialne, a tak nie jest bo całkowita odpowiedzialność za przejęty teren pod budowę spoczywa na wykonawcy. Dlatego zarówno Metro jak i Ratusz nie powinny się angażować w konferencje tylko egzekwować działania naprawcze.

hgw sie wstydzi

[Gość: nepoci]

wcale sie nie pokazuje, bo to nie euro czy stanie przy tusku w jahrance

kurzawka POgrążyła bufet hehe n/t

[Gość: chyzy ruj]

n/t

[zagonczyk_jaremy]

dobre miejsce spoczynku dla bufetu i kolesi - kurzawka, a z wierzchu beton.

A gdyby tak zatkać tą dziurę Bufetową ??!

[Gość: ubawiony PO pachy]

Ma chyba odPOwiednie wymiary !!

[Gość: maxx]

Ooo... widze, ze juz niejaki "zagonczyk" wysunal swoja glowine prosto z PiS-uaru!

[asperamanka]

Gość portalu: nepoci napisał(a):

> wcale sie nie pokazuje, bo to nie euro czy stanie przy tusku w jahrance

Nie pokazuje się, bo jeszcze nie wpłynęły wyniki sondaży opinii publicznej wskazujące, co ma mówić, gdy już się pokaże. W końcu z ubiegłym tygodniu było święto w środku i prawie że "długi weekend".

a tak uczciwie powiedz CO ma tam, do roboty HGW??

[q-ku]

masz jakikolwiek pomysł co ona ma robić na budowie?

Prokuratora im tam posłać. Przestaną milczeć.

[Gość: antyBufet]

Trwaja gorączkowe narady,jak za to obciążyć winą

[Gość: Pani Płezydent]

Kaczyńskiego...jeszcze trochę a pojawią sie wytyczne,jak pisać i komentować to zdarzenie na forach.Cierpliwości,lemingi...ee to znaczy wyborcy i sympatycy.

[Gość: Gosc]

Wini sa ci, ktorzy wydali w Ratuszu decyzje o puszczeniu tunelem Wislostrady i o budowie tunelu dla metra pod Wisla. Przeciez juz raz wstrzymano w Warszawie, i to "na amen", budowe metra ze wzgledu na owa kurzawke w okolicy Wisly!

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[ukrai-niec]

Szanowny Panie redaktorze, jak sam Pan stwierdza sytuacja jest nietypowa, skomplikowana, krzyżują się różne opinie fachowców. Na razie nie ma jednoznacznej odpowiedzi jaka jest przyczyna problemu i jak temu zaradzić. Czego oczekuje Pan od władz miasta; tego, żeby zorganizować konferencję i powiedzieć to co Pan napisał i my wszyscy wiemy? Narażą się na krytykę, że to strata czasu - w pierwszym szeregu krytyków będzie stał Pan!!!!

[Gość: autorka]

W innym mieście na całym świecie, odbywałyby się regularnie konferencje prasowe i na bieżąco informowano by obywateli, jakie są dotychczasowe ustalenia, a władze nie bałyby się wziąć odpowiedzialności na siebie. Najsmutniejsze jest to, że u nas nikt nawet tego od ratusza nie oczekuje... Taką mamy demokrację, która zwłaszcza na szczeblu lokalnym niedomaga.

[Gość: jarecci]

W jakim mieście i w jakim kraju? Halo, to poważny problem inżynierski a nie relacja z napadu na bank....Odnoszę wrażenie, że większość obserwatorów nie zdaje sobie sprawy o co w tym wszystkim chodzi...Otóż być może pod tunelem doszło do podmycia terenu, czyli powstania kawerny która wypełniła się wodą. Aby cokolwiek przekazać żądnej sensacji publice trzeba to zbadać, tzn. ewentualny zakres tej kawerny, oszacować możliwości jej zalania betonem lub innego wypełnienia, poszukanie źródła "przecieku", itd. Wszystko o czym tu mówię odbywa się w oprarciu o mniej lub bardziej dokładne badania, sondowania, wiercenia itp, następnie będzie można oszacować ewentualne koszty napraw, szacować harmonogram prac i kto za to zapłaci. Bo dla mnie wcale nie jest jasne że to wykonawca inwestycji będzie musiał płacić.... Tego nie da się przeprowadzić przez 3 dni...Rozumiem gorące głowy w tym autora artykułu, ale może wypadałoby się zapytać jakiegoś inżyniera od tych spraw (np. projektanta konstrukcji budowalnych z doświadczeniem w tunelach), a nie geologa??? To taki apel do autora artykułu...

[wiechuta]

Ble, ble, ble.To specjaliści różnych dziedzin mają ustalić przyczyny i sposób dalszego postępowania. Problemem najbardziej zainteresowany jest wykonawca metra i wcale nie zależy mu na przedłużaniu, zbędnym, obecnego stanu. Jak zlecasz budowę domu to kto odpowiada za postęp i jakość robót? Co niby władze Warszawy miałyby opowiadać na tych konferencjach, że sytuacja trudna.Przecież to widać.Mieszkańcy stolicy powinni domagać się większej liczby autobusów i z tych swoich blaszaków, które wyprowadzają na spacery, przesiąść się do komunikacji miejskiej. To byłaby obywatelska postawa.

Katastrofa? Bez przesadyzmu...

[Gość: gh67]

Coś się zawaliło? Były jakieś ofiary? Nie zauważyłem. Póki co to są lekkie komplikacje, które mają prawo się zdarzyć przy tego typu inwestycjach. Nie przypominam sobie do tej pory w Polsce podobnie skomplikowanej operacji, do tego dochodzi nasz beznadziejny, mazowiecki grunt z kurzawką i problemy jak na zawołanie - przy przechodzeniu pod Wisłą też pewnie będą kwiatki. A miasto? Zareagowało ok, z tego co pamiętam wiceprezydent Wojciechowicz miał kilka publicznych wystąpień w tej sprawie, wykonawca też o wszystkim informuje, błyskawicznie jak na polskie warunki zaprojektowano i wprowadzono objazdy (że niedoskonałe to już inna sprawa, ale tu już tradycyjne "podziękowania" dla inżyniera ruchu). A, że w korku się trochę dłużej postoi? Trudno, da się przeżyć. Przynajmniej od dwóh kadencji coś się zauważalnie w mieście buduje.

No tak,

[kriso13]

widać, że wziąłeś sobie do serca słowa bufetowej, że niepotrzebnie wszystko widzimy w czarnych barwach i że powinniśmy się cieszyć, że nikt nie zginął. A jakby zginęła 1 osoba to by mówiła, że to sukces bo mogło zginąć 10. Zastanawiałem się, czy ktoś się nabierze na to głupie tłumaczenie i teraz już wiem.

[Gość: ehm?]

Jak nie znoszę HGW i jej ekipy, tak naprawdę cieszę się, że nikt tam na razie nie zginął, i wydaje mi się to dosyć istotne. Zwłaszcza że budowa metra, jak wszystkie wielkie budowy, jednak wiąże się z zagrożeniem dla życia ludzkiego. Dobrze, że ktoś tam miał dość rozsądku, by wycofać ludzi, gdy okazało się, że przecieku nie udaje się powstrzymać; nie powiedziałbym, by takie postępowanie było w Polsce normą, a szkoda.

Że mogą pojawić się problemy geologiczne, było raczej jasne. Mieszkałem swego czasu na Powiślu w rejonie skarpy i zalewanie piwnicy przez wody gruntowe co jakiś czas było normą. Skarpa nie jest stabilna i cieki wodne zmieniają przebieg; w chwili badania geologicznego sytuacja mogła wyglądać inaczej niż dziś, a poza tym żadne badanie punktowe nie daje pewności w tego typu sprawach - żeby mieć pewność, trzeba by pewnie wyryć wielki rów i prowadzić wszystkie roboty odkrywkowo. Już widzę, jaki byłby krzyk o paraliż miasta i zbędne koszty. A pod Wisłą nawet i tej opcji nie będzie, nikt nie będzie puszczał rzeki "objazdem".

[wiechuta]

Brak merytorycznych argumentów można zawsze zastąpić chamskimi stwierdzeniami. Przypomnij sobie, że gdyby prezydent Warszawy Lech Kaczyński wprowadził do realizacji jakieś przedsięwzięcia z zakresu inwestycji miejskich, bylibyśmy zdecydowanie dalej w rozbudowie infrastruktury. Niestety, tamta ekipa szukała układów, śledziła przejawy korupcji, składała zawiadomienia do prokuratury (szkoda, że nikt nie napisze, co z tych doniesień wynikło).

[...]

[uzdek98]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Od Warszawiaków to się od...bufetuj

[zagonczyk_jaremy]

Królowa słoików.

.... a ratusz milczy....

[zagonczyk_jaremy]

Hgw siedzi cicho.....
Lewa kasa zaczyna parzyć.
Trzeba wyprodukować kwity,
a to trwa.
Cicho sza!

Gdzie jest spikerka HGW? Gdzie jest prokurator?

[Gość: sram_na_bufet]

powtarzam temat bo szechterowska cenzura wycina wszystko co się tyczy ryżego oszusta i całej jego bandy, więc HGW stosuje metodę na tuska, niech się temat sam wypali, a to przecież nie Euro gdzie na tle logo mogła się bufeciara POkreować i POczytać rozkłady jazdy tramwajów i autobusów, żal, żal, żal lemingi macie prawdziwego stolca na urzędzie

[Gość: maxx]

Skad, az tylu idiotow na jednym forum GW???

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[jas_pik]

Ktastrofa to dotychczas działania Zarządu Miasta Warszsawy, ZDM-u i MIR.
To co się zdarzyło na budowie stacji to normalka.
Jak można tak prowadzić inwestycję.
I jak można tak zarządzać miastem - to jest zagadka do rozwiązania.
Oraz wyciągnięcia właściwych wniosków.

Katastrofa na budowie metra, a ratusz...

[Gość: Gosc]

...milczy, bo ma na swym koncie dwa zbedne a kosztowne tunele: Wislostrady i Metra... :(

[Gość: welarg]

Bo pod tunelem nie było wierceń. Otwory były co 25 m. Równie dobrze mogły być co 100 m.

Pół miasta to wie, dlatego Bufet dupą trzęsie...

[Gość: maglara]

[Gość: maxx]

Czy to pospolite ruszenie malych PiSuarczykow rzucilo sie na obecne forum?

[Gość: KK]

żeby nie te tunele to byś stał w takich korkach że byś zamontował sracz w samochodzie

[Gość: sex]

Cyba nie zrozumiałes. Jemu nie chodził o to, że ktoś wybudował te tunele, a raczej o to że ktos je rozpieprzył

Energicznie pracują nad sporządzeniem listy nagród

[stary.gniewny]

za odkrycie nowego źródła wody.

Bufetowa powinna zwołać...

[kriso13]

konferencję i zaśpiewać "Polacy nic się nie stało"

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[mignik]

Przecież HG-W powiedziała, że są niewypały po drodze.

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[Gość: mike]

Stała się rzecz, która wpisana jest w ryzyko towarzyszące tej skali przedsięwzięciom. Tylko kretyni i sensaci szukają w tym drugiego dna i próbują upatrywać winnych z politycznego klucza.

[Gość: Bigoslaw K.]

widze, ze pierwsze internetowe bojowki lemingow zostaly juz POufnie POinstruowane jak wybielic bufet, katastrofe przedstawic jako sukces, a brak strategicznego planowania dlugofalowych i newralgicznych dla miasta inwestycji oraz wlasciwego nadzoru ratusza zaprezentowac jako niewinna blahostke.
Zal i POrazka.

[unhappy]

Gość portalu: Bigoslaw K. napisał(a):

> widze, ze pierwsze internetowe bojowki lemingow zostaly juz POufnie POinstruowa
> ne jak wybielic bufet, katastrofe przedstawic jako sukces, a brak strategiczneg
> o planowania dlugofalowych i newralgicznych dla miasta inwestycji oraz wlasciwe
> go nadzoru ratusza zaprezentowac jako niewinna blahostke.
> Zal i POrazka.

Choć zdradzasz objawy wersalikozy, która praktycznie uniemożliwia choremu na nią rzeczową dyskusję to napiszę, że katastrofa tego typu nie może być ani sukcesem ani porażką dopóki nie wiadomo czy można było jej uniknąć. Ratusz oczywiście wykorzysta ją do uzasadnienia sporych opóźnień budowy. Na temat tych opóźnień zgodnie milczeli, a teraz mają okazję powiązać obecny problem z opóźnieniami. Tylko będzie to wymagało więcej czasu na dobrą legendę :)

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[Gość: jojo]

sprawa jest delikatna. A co będzie jak Wykonawca da nogę. terminy i tak diabli wezmą, a następny Wykonawca wiedząc o nożu na gardle dowali cenę tak, że starego wszyscy będą wspominać z żalem. Patrz autostrada po Chińczykach. Robotę wzięli gorsi, ale za to drożej. szybko to można pchły łapać.

Bo Ratusz,w osobie HGW leje na warszawiakow

[Gość: kixx]

oni sa potrzebni tylko do placenia podatkow i dniu wyborow

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[Gość: Czaro]

Czytajac czesto wypociny pseudodziennikarzy, stawiajacych absurdalne pytania, zastanawiam sie czy musza poziomem pytan schodzic do wieku przedszkolnego ?
Odpowiem temu czlowiekowi. Poniewaz uszkodzenie jest skomplikowane, wymaga zbadania specjalistycznego. Urzednicy nie maja wiedzy i mozliwosci aby w wydawanych komunikatach zaspokoic pytania tego typu. W rozumieniu dziennikarzyny, ktos z urzedu powinien postawic sobie trybuna na miejscu zdarzenia i wciaz informowac przechodzacych o zaistnialej sytuacji i przepowiadac przyszlosc z krysztalowej kuli.

dziennikarzom doskwiera brak sensacji

[bryt.bryt]

Brzmi to tak - ja, dziennikarz, domagam sie wyjasnien, bo jak nie, to bede wypisywal glupoty albo pytal o opinie ludzi, ktorzy nie znaja sytuacji i na tej podstawie bede produkowal sensacje, ktore potem beda zyc wlasnym zyciem i szkodzic sprawie.
Nie laska poczekac na ustalenia, zamiast popedzac? Jest jakis termin, kiedy ratusz powinien cos (ponad to co juz wiadomo) wyjasniac w tego typu sprawach? Nie wystarczy wyjasnienie, ze rzecz jest sprawdzana? Cos szczegolnego poza objazdami sie dzieje? Poza tym, ze dziennikarstwo pada na twarz?
Dzisiaj rano w TVN24 Kuzniar przepytywal na okolicznosc osuwiska HGW i po jej odpowiedzi zadal pytanie, w ktorym przypisal jej slowa, ktorych ona w przed chwila udzielonej odpowiedzi nie wypowiedziala. I tak to dziala ...

Za komuny sie nie udalo, teraz tez sie nie uda

[mamula66]

Za Komuny probowano zbudowac glebokie metro w Warszawie. Ze wzgledow geologicznych nie udalo sie. Teraz tez sie nie uda zbudowac tunelu pod Wisla. A nawet jak sie uda, to ja tym tunelem nie pojade

[Gość: abc]

Sądzę że przesadzasz. Kurzawka była tylko dobrym pretekstem żeby wstrzymać budowę gdy pogrążające się w kryzysie państwo realnego socjalizmu nie miało pieniędzy. Są od dawna znane sposoby jej pokonania. Na świecie nie takie tunele są teraz budowane - np. pod Kanałem La Manche.

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[ko-gut]

Warszawa ma czas pierwsza linia była tez dziesiątki lat budowana :-)

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[Gość: kosa]

Nie znam Pana dziennikarza ale już go lubię. Chyba facet, krótko pracuje
bo prezentuje jak najbardziej interes publiczny a klakierzy(anonimowi, ciekawe
dlaczego wątek jest na portalu Komunikacja) z pod znaku HGW ładują
infantylne wypracowania, które wbrew ich intencji tylko pogrążają Ratusz.
Jak można mówić spokojnie nie wiemy co się stało? To znaczy, że tarcza frezowała na oślep?
Nie dość, że realizuje się najbardziej ryzykowny i mało logiczny od strony
funkcjonalności plan. To jeszcze okazuje się, że nie mieli pojęcia nawet jakie
podejmują ryzyko. Bo gdyby wiedzieli, to po pierwsze nie drążyliby w tym
miejscu, po drugie gdyby nawet szaleństwo drążenia zwyciężyło nad zdrowym
rozsądkiem, wiedzieliby co się stało, a tak jest jak w czeskim filmie "Nikogo nie ma
w domu". Argumenty klakierów, że sytuacja jest trudna, trzeba się zastanowić
to kabaretowe argumenty. Powinni takie rady wbijać swoim mocodawcom przed
rozpoczęciem prac, a nie po. Pani Prezydent dzisiaj wielokrotnie wypowiadała się
na ten temat. Przytoczę argumenty jakich używała: nawet w Amsterdamie mieli
taki wypadek i drugi: nie sztuka wysłać w kosmos Apollo13 sztuka go później
sprowadzić. No cóż Holandia to taki kraj co potrafił ziemię zabrać morzu a
loty kosmiczne jak słychać Pani Prezydent ma w małym palcu. Samopoczucie
doskonałe w deklaracjach bo na prawdę należy zadać pytanie filmowe
"Czy leci z nami pilot ?"

Dlaczego nie puścić metra górą?

[Gość: wiem_co_mówe]

czy ktoś jest w stanie racjonalnie wytłumaczyć dlaczego metro nie może wyjść na powierzchnie na powiślu i pokonać wisły górą? to chyba dużo prostsze i tańsze rozwiązanie niż kopanie tunelu pod rzeką (!). na świecie metro wychodzi miejscami na powierzchnie więc to chyba nie taki głupi pomysł.

[kilovolt]

Wbrew pozorom w warunkach na Powiślu byłoby to rozwiązanie droższe. Zresztą na obecnym etapie zmiana i tak jest niemożliwa, decyzje podejmuje się dużo wcześniej niż zacznie się budowę.

[Gość: Gosc]

Most bylby o wiele tanszy niz tunel, a plany mozna zawsze zmienic.

[Gość: Gosc]

Racjonalnie, to metro powinno na Powislu wychodzic z tunelu obok stacji kolejowej Powisle, przechodzic Wisle mostem rownoleglym do kolejowego i wchodzic znow w tunel w okolicy stacji kolejowej Stadion.

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[zb.bukowski]

Głupi pismak. Zapłacili ci za prawdę, czy za artykuł. Poszukaj baranie fachowców. pogadaj z nimi, skonfrontuj opinie i skończ Politechnikę na właściwym kierunku.

Katastrofa na budowie metra, a ratusz milczy. D...

[poprostuczlowiek]

Na zmiane decyzji nie jest za pózno. Warto przemyslec czy w Warszawie metro przez Wisle powinno byc prowadzone na moscie. W Paryzu dlugie odcinki metra prowadzone sa nad ziemia i nad Sekwana. A jest to najpiekniejsze miasto na swiecie. Brniecie w bledzie bedzie jeszcze bardziej kosztowne.