Zabytkowy czołg przed Pałacem. Zobaczysz w marszu

[scibor3]

rawdopodobnie został przechwycony przez Rosjan w 1920 r. i kilka lat później został przekazany przez Związek Radziecki ówczesnemu emirowi Afganistanu.

To jest mało prawdopodobne. Najbardziej prawdopodobne jest to , ze jest to czołg "Interwentów". Być może ma trochę części z polskich pojazdów z kanibalizacji sprzętowej.

"Trafi do Muzeum Wojska Polskiego"

I tam będzie rdzewiał jak reszta eksponatów. Ku chwale Ojczyzny.

szkoda zabytku

[Gość: korozja]

a w naszym klimacie pięknie skoroduje, bo nowego muzuem wojska w cytadeli nie widać

Znowu ktoś na siłę tworzy legendę !

[Gość: Babcia klozetowa]

Póki co, to skad gwarancja że ten egzemplarz czołgu był w zasobach Wojska Polskiego ? To że zgadza się typ, to jeszcze nie wszystko ! Na szczęście czołg to nie igła, jakieś znaki identyfikacyjne powinien mieć, więc wystarczy poszperać w Centralnym Archiwum WP bo z tego co wiem jest ono w niezłym stanie i jakieś papiery na ten temat powinny tam ocaleć. Kilka tygodni temu, na jednym z forów wypowiedział sie ktoś, kto chyba ma nieco wiedzy. Napisał m.in., że sporo tych czołgów zostało przez naszą armie w latach 30-tych sprzedane jako demobil do krajów bliskiego Wschodu, skąd mogły trafić do Afganistanu. Według mnie jest to bardziej prawdopodobna wersja, bo sowieci nie mieli zwyczaju oddawać innym kasowanego sprzętu. U nich było "wsio sekretno" i taki demobil był po prostu cięty na złom. Więc póki nie dojdziemy do szczegółów, to nie róbmy od razu z tego czołgu wojowniczego - acz pokonanego antybolszewika.

Kolejnym mitem jest to jego jakoby owe "cudowne odnalezienie". Otóż z tego co pisał tamten internauta, bodajrze cztery lata temu, dwa takie czołgi pojechały do USA. Można się domyślić, że Wujek Sam zapewne wybrał sobie najlepsze egzemplarze, a pewnie i te co zostały też dały tamtym trochę części "od siebie", bo ten nasz egzemplarz jest podobno bez silnika i armaty.
Dlatego zanim wszystko sprawdzimy, to mniej gadajmy, bo może wyjść jak z tym "cadillacem Gierka", w którego legendę to wierzy chyba tylko wnuczek pana Mikiciuka

[Gość: xXx]

Ponoć dwa zabrane przez jankesów egzemplarze miały w środku polskie napisy. Niestety nie pamiętam Co, gdzie to wyczytałem. Być może nasz też ma.

[Gość: orient]

Ponoć, to w Moskwie rozdają samochody. A w tych czołgach nie ma żadnych sygnatur umożliwiających odtworzenie ich wcześniejszej historii. Ale same w sobie są zabytkiem cennym, bo naprawdę niewiele ich przetrwało.

[Gość: xXx]

Nie z zewnątrz, w środku. Prawdopodobnie etykiety przy dźwigniach lub przełącznikach.

[Gość: orient]

Jakie, kurna, etykiety? Pojazd nie ma ani numerów seryjnych na żadnym elemencie. Nie ma żadnych napisów ani matki boskiej w klapie. Sama skorupa bez oznakowania.

[Gość: xXx]

Być może. Kolega się pytał, skąd pewność, więc powtarzam co wyczytałem. Informacja o odkryciu na czołgach polskich napisów przez Amerykanów pochodzi od wiceszefa MSZ. Powtórzyła ją większość portali, w tym gazeta: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12709341,Czolg_z_wojny_polsko_bolszewickiej_przekazany_Polakom.html

[antyna-zista]

elementy opancerzenia, walcowane, mają stemple odbioru wojskowego i w archwum Renault w uroczym pałacyku Louisa Renault w Boulogne Billancourt można znałeźć informacje potrzebne do ustalenia typu, zresztą już pierwszym sygnałem jest odlewana wieża Berliet i typ mocowania działka SA 18.

[Gość: ziom]

poszukaj na MSZ

[Gość: czerwonykomuch]

> siebie", bo ten nasz egzemplarz jest podobno bez silnika i armaty.

Co do silnika, to nie wiem, ale armatę - a dokładnie działko Puteaux 37 mm - widać jak na dłoni. Natomiast niewątpliwie brak mu bardzo charakterystycznego elementu czyli ogona ułatwiającego pokonywanie przeszkód terenowych.
Niewykluczone, że jest to egzemplarz modernizowany w połowie lat dwudziestych czyli wóz M - pancerz przedziału silnikowego jest trochę inaczej ukształtowany niż w typowym FT-17. 10 lat później kilkadziesiąt FT-17 udało się sprzedać - najwięcej do Hiszpanii, może o do Afganistanu jakieś też trafiły. Inna sprawa, że FT-17 modernizowano i sprzedawano na całym świecie. Modernizacja niewiele pomogła, handel też nie szedł - w prawie każdej armii międzywojennej były jakieś FT-17 na zbyciu... ;)

[kapitan.kirk]

Gość portalu: czerwonykomuch napisał(a):

> Co do silnika, to nie wiem, ale armatę - a dokładnie działko Puteaux 37
> mm - widać jak na dłoni.

No więc właśnie widać - że go nie ma ;-) Przyjrzyj się dokładnie; ewidentnie jest tylko oporopowrotnik i osłona lufy będąca częścią jarzma...
Pozdrawiam

[Gość: polish-crap]

Tak to wygladalo w oryginale: www.tanks-encyclopedia.com/ww1/fr/renault_ft.php

Cadillac Gierka

[jaras]

Gość portalu: Babcia klozetowa napisał(a):

> (....)
> Dlatego zanim wszystko sprawdzimy, to mniej gadajmy, bo może wyjść jak z
> tym "cadillacem Gierka", w którego legendę to wierzy chyba tylko wnuczek pana
> Mikiciuka

Akurat wygląda na to, że ta legenda o Cadillacu Gierka okazała się prawdą:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12772082,Tajny_cadillac_Gierka_znaleziony_po_30_latach.html

Zabytkowy czołg przed Pałacem. Zobaczysz w marszu

[antyna-zista]

Bzdura do kwadratu.
Sowieci w 1920 roku nie zdobyli ŻADNEGO polskiego czołgu Renault FT z 1. Pułku Czołgów, te które pozostały w Grodnie zostały wysadzone lub wysadzone i spalone przez załogi! Pozostałe uszkodzone czołgi były ewakuowane, bowiem były wówczas na wagę złota.
Po co dorabiać Komoruską legendę, czołg może pochodzić ze zdobyczy na interwentach lub jest to jeden z Russkich Reno wyprodukowanych w Rosji Sowieckiej

Panie genrał

[Gość: ziom]

Panie generał mundur w praniu czy przepity?

[fury11]

No to już mamy z czym ruszyć na Rosję odbić tupolewa... Rozmiar czołgu akurat dla Prezesa

[Gość: al]

wejście za ...szczupłe

Zabytkowy czołg przed Pałacem. Zobaczysz w marszu

[wlodzimierz.ilicz]

>Ten weteran czasu walk o wolne polskie państwo i jego granice - taki prawdziwy weteran, >widać na nim ślady kul - będzie prowadził marsz - mówił prezydent.

To wolne polskie państwo obejmowało Kijów?
Po co Komorowski kłamie?

[Gość: Komodor]

Coś musiał powiedzieć.

[szejski]

> To wolne polskie państwo obejmowało Kijów?
> Po co Komorowski kłamie?

Owszem, przez chwilę obejmowało. To nie Komorowski kłamie, tylko Ty jesteś niedouczony.

pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Ofensywa_na_Kijow.png&filetimestamp=20100301121917

Może "chciało" obejmować Kijów

[wlodzimierz.ilicz]

ale o mało nie straciło przez to Warszawy.

Formalnie Kijów nie był w granicach RP

[jaras]

Tak w kwestii formalnej: Państwo polskie nie obejmowało Kijowa, choć dotarło tam polskie wojsko. Piłsudski był wówczas sprzymierzony z Symonem Pelturą, stojącym na czele Ukraińskiej Rebubliki Ludowej, państwa uznanego przez polskie władze, które miało oddzielać Rzeczpospolitą od Rosji. Piłsudski nigdy nie chciał Kijowa w granicach Polski.

Zabytkowy czołg przed Pałacem. Zobaczysz w marszu

[ulebyk]

Probują jak najbardziej uatrakcyjnić swoją fasadową podróbę Marszu Niepodległości. Ile darmowych autokarów zapychała usilnie PO w terenie, aby ten marsz Bronka nie wyglądał na kompletna klapę?

Więcej zdjęć

[Gość: historia]

Więcej zdjęć:

historia.org.pl/2012/10/20/unikatowy-czolg-renault-ft-17-trafi-z-afganistanu-do-polski/

Zabytkowy czołg przed Pałacem. Zobaczysz w marszu

[fotognuy]

To efekt wieloletnich działań polskiej armii na Bliskim Wschodzie. Dorobiliśmy się zabytkowego czołgu! Hurrra!

[Gość: dziadek]

To jedyna korzyść jaką jest współudział Polski z USA w napadzie na Afganistan i Irak. A za obietnicę zniesienia wiz do USA trzeba dalej włazić w d.......

Pierwsza i jak dotąd jedyna zdobycz wojenna z

[Gość: rysiek]

wypraw pod egidą wujka Sama. Nic dziwnego, że władza się tak przy tej skorupie po zabytkowym czołgu puszy.

Mamy czołg!! Lance do boju ,szable w dłoń!........

[Gość: prawdziwy_patriota]

Lance do boju ,szable w dłoń, bolszewika goń,goń!!!!

Wieźli go na pace, ciekawe czy

[Gość: Saxon]

go odrestaurują - mogliby spróbować go uruchomić po generalnym remoncie/renowacji.