Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[wotywa321]

gdzie podziac te samochody? a podatki chetnie sie bierze za samochody na tysiace sposobow

Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[Gość: XYZ]

Jest na to sposob - zamazcie znaki. Wtedy, nie bedzie mozna karac za ich nieprzestrzeganie. A wladzom ZDM - gratulacje. Robicie, co mozna, zeby ludzie mieli poczucie, ze im sluzycie

[asperamanka]

Obowiązują pewne przepisy regulujące parkowanie. ZDM nie może wyznaczać miejsc parkingowych niezgodnie z tymi przepisami. Na tych forach wiele osób już wskazywało, że na Starej Ochocie jest po prostu za mało miejsc parkingowych w stosunku do liczby mieszkańców.

Póki parkowanie odbywało się trochę na dziko, władze przymykały oko. Skoro mieszkańcy zapragnęli wyeliminować z parkowania "obcych", to trzeba się liczyć z konsekwencjami.

Ciekawe, gdy na forum jest dyskusja o fotoradarach, to 90% dyskutantów jest za bezwzględnym ściganiem bandytów, którzy przekraczają magiczne 50 km/h, również tam, gdzie sensowne byłoby 70 - 80 km/h.

Gdy dochodzimy do parkowania, to nagle 90% dyskutantów jest za olaniem bezdusznych przepisów, które zabraniają zastawiać chodniki i przejścia dla pieszych, bo przecież te przepisy są "bezsensowne", a matka dzieci do szkoły i przedszkola nie dowiezie :-)))

[Gość: World]

Prędzej czy później musiało do tego dojść :) Polityka anty-samochodowa zaszkodzi nawet mieszkańcom Śródmieścia, a nie tylko wygodnickim, chcących tam dojechać/przejechać z/do dalszych dzielnic/przedmieść :)

[michal0510]

asperamanka napisał:

> Obowiązują pewne przepisy regulujące parkowanie. ZDM nie może wyznaczać miejsc
> parkingowych niezgodnie z tymi przepisami. Na tych forach wiele osób już wskazy
> wało, że na Starej Ochocie jest po prostu za mało miejsc parkingowych w stosunk
> u do liczby mieszkańców.

Skoro jak mówi jedna z mieszkanek: "Jest 14 numerów, mamy w sumie 27 samochodów" , to nigdy nie będzie dostatecznej ilości miejsc. I nie dotyczy to tylko Starej Ochoty.

Złotej Wilgi, Gocław

[Gość: jaxa]

Na odcinku od Fieldorfa do Biedry a. stoją zaparkowane samochody, b. wzdłuż chodnika są słupki, c. w poprzek okoliczni wojskowi emeryci położyli z siedem małych spowalniaczy typu Wał Pomorski 1945. Przejechać tam czymś szerszym od pandy jest naprawdę trudno, a jak nie daj Bóg wybuchnie pożar, to straż będzie musiała taranować samochody.

Michal0510

[Gość: ochotnik]

Michal napisal:
Skoro jak mówi jedna z mieszkanek: "Jest 14 numerów, mamy w sumie 27 samochodów" , to nigdy nie będzie dostatecznej ilości miejsc. I nie dotyczy to tylko Starej Ochoty.

Ale wlasciwie o co Ci chodzi? Jest 14 numerow, czyli budynkow. W kazdym budynku jest zapewne kilka mieszkan. Mozna przyjac, ze mieszka tam ok. 150 osob. 27 samochodow to duzo, czy malo wedlug Ciebie?

[antekguma1]

Głupie lemingi - tnij.org/ub3f

Z dużym rozbawieniem śledzę tę dyskusję.

[asperamanka]

Teraz mamy nowy pomysł:

"Jeden z miejskich urzędników podpowiada inne wyjście. Jeśli mieszkańcy chcą parkować tak jak dotychczas, ulice w koloniach Staszica i Lubeckiego można by przekształcić w drogi wewnętrzne. Przed wjazdem na nie stanęłyby znaki "Strefa zamieszkania" i szlabany. Wtedy też nie dostanie się tu nikt z zewnątrz."

Ciekawe, czy ten "miejski urzędnik" powiedział również mieszkańcom, że przekształcenie w "drogę wewnętrzną" oznacza prawdopodobnie, że ci mieszkańcy zapłacą za teren miastu stosowne opłaty za użytkowanie wieczyste i podatki od nieruchomości w postaci "drogi wewnętrznej"? To będzie parę groszy.

Miejsc parkingowych na Starej Ochocie jest po prostu za mało, nawet tylko dla samych mieszkańców. Chciało się Strefy, to będą konsekwencje.

Z znakiem Strefa zamieszkania nie wolno parkować

[Gość: z]

99% kierowców tego nie wie i nikt ich nie uświadamia:
Z znakiem Strefa zamieszkania nie wolno parkować, chyba że na miejscch wyznaczonych znakiem P.

[asperamanka]

He he, akurat do tego się nie odniosłem, bo nie wierzę, żeby urzędnik instruujący mieszkańców o tym nie wiedział, i chyba coś relacjonujący pokręcił. Rozumiem, że on im raczej proponował, tak jak napisano, przekształcenie ulicy w "drogę wewnętrzną". Wtedy teren należy do mieszkańców, ustawiają sobie znak "droga wewnętrzna", i ZDM nie ma nic do niego.

To trochę takie rozwiązanie, jak Za Żelazną Bramą. Tereny wokół bloków należą do spółdzielni, spółdzielnia płaci miastu stosowne opłaty, i mieszkańcy mają tam swoje zamknięte parkingi.

Tyle, że na Osiedlu ZŻB proporcja powierzchni tych spółdzielczych placów do liczby mieszkań i mieszkańców jest taka, że opłaty za użytkowanie wieczyste terenu ujęte w czynszu są do przyjęcia. I zresztą z tymi placami i tak nic innego niż parking zrobić się nie da. Na terenie tych kolonii jednorodzinnych na Starej Ochocie to byłaby inna bajka.

Jezdnia, chodnik. Jak nazwy sugerują nie

[swinton]

powinny służyć do parkowania.
Kupcie sobie rowery.

[Gość: xxx]

wsadź sobie gdzieś ten rower pajacu

[Gość: World]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> wsadź sobie gdzieś ten rower pajacu

Wsadził sobie na pewno gdzieś :) Po całym multum rowerzystów nie ma teraz śladu i tak będzie aż do kwietnia, a wtedy ponownie zaczną zachwalać niby-wyższość pedałowania i wysuną kolejne żądania o liczne wydatki z publicznych pieniędzy dla ich hipokryzji :)

[eizoo]

swinton napisał:

> powinny służyć do parkowania.
> Kupcie sobie rowery.

Zanim cos napiszesz przeczytaj najpierw odpowiednie przepisy o ruchu drogowym.
Przyda ci się bo widać że swoim rowerkiem poruszasz się po ulicy jak dziecko we mgle.

[misiu-1]

swinton napisał:

> powinny służyć do parkowania.

Skoro jezdnia, jak sama nazwa wskazuje, służy do jeżdżenia, to na nią nie wchodź, tylko przypraw sobie skrzydełka i przefruwaj na drugą stronę.

[qnegunda]

> gdzie podziac te samochody?

Sprzedać? Jak się nie ma gdzie parkować zgodnie z przepisami to samochód trzeba sprzedać.

[Gość: rocco s.]

Co to za przepisy?
Chętnie poznam.

[qnegunda]

> Co to za przepisy?

Znak D-36.

[misiu-1]

> Jak się nie ma gdzie parkować zgodnie z przepisami to samochód trzeba sprzedać.

Albo zaaplikować urzędowi dzielnicy i miasta kurację jakimś silnym środkiem antypasożytniczym. Wówczas miejsca się znajdą.

Zobaczcie ile nieodśnieżonych samochodów

[az100]

parkuje na tych uliczkach. Czasem właściciele nie używają ich kilka dni, tygodni, czasem całą zimę. Tylko wybudowanie wielopoziomowych parkingów może poprawić sytuację. Tyle, że wtedy najbardziej będą protestować ci, którzy ruszają swój samochód raz na tydzień.

[Gość: realista]

Kto ma zbudować taki parking?
I gdzie?
Utrzymanie takiego parkingu kosztuje - ale rozumiem, że ma być darmowy?
Bo inaczej będzie stał PUSTY.

Parkingi podziemne / naziemne

[Gość: Felicjan15]

Chętnie kupię lub wynajmę miejsce w takim parkingu. Tak samo zrobi 1/4 mieszkańców Starej Ochoty. Tylko burmistrz musi ruszyć się z ciepłego fotela, wyznaczyć miejsca, określić warunki zabudowy, zaprosić potencjalnych inwestorów. Mogą być w systemie PPP.
A miejsca na takie parkingi są - pod boiskami szkół przy Niemcewicza/Raszyńskiej, Niemcewicza/Spiskiej, Reja/Wawelskiej.
Mieszkańcy nie zastąpią burmistrza w czynnościach czysto formalnych o których napisałem wyżej.

[ka_zet]

Gość portalu: Felicjan15 napisał(a):

> Chętnie kupię lub wynajmę miejsce w takim parkingu.

Za ile?

[felicjan15]

Po cenie rynkowej, za około tyle ile płaci się za miejsca w garażach pod budynkami.

[Gość: xxx]

Skoro mieszkańcy tych ulic nie chcą likwidacji miejsc parkingowych to WAADZA nie WYPIERDALA. WAADZA ma rolę służebną wobec mieszkańców - szkoda, że te baranie łby - urzędasy - o tym zapomniały.

Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[gregsmile]

fajnie, skasują parkingi, rozszerzą płatne parkowanie, mieszkańcy będą mieć abonament a jak się człowieku będziesz chciał dostać na Ochotę to taksówką najlepiej, bo miejsca parkingowego nie znajdziesz.
zasada jest prosta, ile miejsc parkingowych zlikwydowoanych, tyle miejsc nowych w parkingach naziemnych lub podziemnych. urzędasy miejskie chyba się dogadały ze strażą miejską i będą się dzielić wpływami z mandatów za parkowanie.

Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[Gość: __]

Koniec świata. Jeśli urzędnik proponuje oszlabanować ulicę i zrobić z niej kolejne getto do którego nawet policja ma problem się dostać (nie wspominając o zwykłych ludziach), to jak to miasto ma zacząć działać?

Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[Gość: kirr]

No i wszystko jasne! Już teraz wiadomo, dlaczego parkowanie w Warszawie to kretynizm na skalę światową - bo "jezdnie służą do jeżdżenia", jak stwierdził rzecznik Sobieraj. Otóż, rzeczniku, który chcesz wprowadzać cywilizację, jezdnie na całym cywilizowanym świecie służą zarówno do jeżdżenia, jak i parkowania samochodów (wzdłuż krawężnika). Tylko u nas takie pacany jak Sobieraj uważają, że do parkowania jest chodnik (a nie do chodzenia??) a po jezdni się tylko zapieprza, bo ma być "drożność".
Dopóki tacy ludzie odpowiadać będą za komunikację w tym mieście, będzie tak jak jest. Przewietrzyć ZDM!

Jak się chce mieszkać w Centrum i trzymać

[Gość: Marian]

samochód to trzeba płacić. Najlepiej to by chcieli żeby miasto dało mi za darmo a innych, którzy też płacą podatki w Warszawie wyrzuciło.

Strefa dla mieszkancow? Forma uwlaszczenia?

[warzaw_bike_killerz]

Co to za pomysl, by urzedniczka tak dysponowala naszym wspolnym majatkiem?

Popieram porzadkowanie strafy. I podniesienie oplat mieszkancom do kwot rynkowego czynszu za dzierzawe.

[misiu-1]

Jeśli właściciel samochodu ma płacić za parkowanie rynkowy czynsz, to wskaż mu jego miejsce i pilnuj, żeby nikt mu go nie zajął. A od akcyzy za paliwo odlicz stawkę tego czynszu.

[warzaw_bike_killerz]

A w paliwie placi sie za miejsce do parkowania?? Ha ha ha ha ...... pokaz mi, gdzie jest napisane, ze pieniadze z akcyzy maja isc na parking dla jakiegos mieszkanca??
Dziwne, ze mieszkancy nie zadaja po dwa miejsca parkingowe na Rynku Starego Miasta....

A z tym pilnowaniem, to jak z pilnowaniem mieszkania. Kazesz komus pilnowac Twojego mieszkania, by mu nie okradli, bo podatki przeciez placisz???

[misiu-1]

warzaw_bike_killerz napisał:

> A w paliwie placi sie za miejsce do parkowania?? Ha ha ha ha ...... pokaz mi, gdzie jest
> napisane, ze pieniadze z akcyzy maja isc na parking dla jakiegos mieszkanca??

A w paliwie płaci się za wszystko, co jest związane z ruchem drogowym. To jest jedyne uzasadnienie dla pobierania akcyzy w paliwach. I nigdzie nie musi być nic na ten temat napisane, bo to się rozumie samo przez się.

> A z tym pilnowaniem, to jak z pilnowaniem mieszkania. Kazesz komus pilnowac Twojego
> mieszkania, by mu nie okradli, bo podatki przeciez placisz???

Nie rozumiesz. Nie chodzi o to, żeby przy każdym pilnowanym miejscu postawić policjanta. Ale jeśli ktoś bezprawnie zajmie twoje mieszkanie, to wołasz policję i z jej pomocą bierzesz gościa za pierze i wyrzucasz na powietrze świeże.

Miejscowi są gorsi od strażników

[Gość: Elżbieta]

Poprzedniej zimy pojechałam do Parku Szczęśliwickiego na Ochocie na narty. Zostawiłam samochód na "ślepym", kompletnie nie uczęszczanym odcinku Drawskiej, bo nigdzie indziej nie było wolnych miejsc. Jak wróciłam, zastałam samochód z wyrwanym lusterkiem i za wycieraczką wezwanie na policję na Opaczewską. Myślałam, że wołają mnie, bo mają sprawcę, a oni ukarali mnie mandatem 500 złotych, niby że zaparkowałam na zakazie i na zakręcie, zasłoniłam widoczność i doprowadziłam przez to do stłuczki dwóch samochodów, które zderzyły się obok mojego, a moje lusterko to tak tylko lekko trącili przy okazji. Okazało się, że ten co doniósł to był miejscowy który tam mieszkał. Jak się widzi że samochody stoją i jest ciasno to trzeba bardziej uważać i jechać wolniej, a tak to znalazł kozła ofiarnego. Jak ktoś uderzy w inny samochód na szosie, to policja zawsze mówi, że to jego wina, bo nie dostosował prędkości do istniejących warunków, a tutaj jakoś wszyscy zapomnieli o tej zasadzie. A policja trzyma z miejscowymi, bo mi jeszcze sądem grozili i tak mnie otumanili że podpisałam mandat, a potem już było za późno żeby to odkręcać. I jeszcze mi kity wciskali, że to mogło być pogotowie albo straż pożarna, a to były zwyczajne samochody osobowe. Jak się mieszka koło Parku Szczęśliwickiego to trzeba się liczyć z tym, że tam ludzie przyjeżdżają i muszą gdzieś parkować.

[warzaw_bike_killerz]

Tam nie ma miejsca do parkowania. Najblizszy parking w Blue City. Tak trudno zaparkowac i przejsc te 3 minuty drogi? Nastepnym razem polecam jechac na narty na Krupowki.
LUDZIE NIE MUSZA TAM PARKOWAC. Nikt ich nie zmusza.

[mroczny.tramwajarz]

A skąd. Jest parking wzdłuż Draskiej. Tylko że, uwaga, PŁATNY. A przecież "płacę akcyzę i mnie się należy".

Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[misiu-1]

Pod rządami lewicowego reżimu kierowcom zawsze wiatr w oczy, nóż w plecy i ch* w d*. Nie pojmuję, dlaczego jeszcze, choćby w części, nie zorganizowali się, aby twardo upomnieć się o swoje prawa?

Wprowadźcie cywilizację

[Gość: rick]

No pewnie że samochody muszą się swobodnie mijać.
Trzeba jeszcze wyciąć drzewa, żeby śmieciarki mogły się mijać (bo przecież może się zdarzyć, że w uliczkę wjadą dwie).
No i rzecz jasna na końcu uliczki wyburzyć dom pod plac manewrowy żeby autobus, któren to może się tam zabłąkać, miał jak zawrócić.
A potem to już tylko wystarczy kaftan dla decydenta.

[warzaw_bike_killerz]

Slusznie - trzeba slepe uliczki udroznic i puscic tam ruch jednokierunkowy. Wtedy nie bedzie klopotu. Nie... bedzie klopot - mieszkancy nie beda chcieli autostrady w srodku miasta pod swoimi spokojnymi oknami! No to nie.

[Gość: pb]

W Niemczech mozna parkowac na slepych ulicach. Pod znakiem slepej ulicy jest dodatkowa informacja "keine Wendemöglichkeit" informujaca o braku mozliwosci zaracania. Mysle, ze taka sama tabliczke mozna by wprowadzic na Ochocie.

Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[Gość: le Ming]

"Jak mają zaparkować rodzice, którzy odwożą dzieci do przedszkola czy do żłobka?"

Może niech zaparkują tam, gdzie będzie miejsce, i kawałek PRZEJDĄ PIECHOTĄ? Ale to się pewnie w pale nie mieści, co? Najchętniej wjechaliby samochodem do klatki schodowej, szkoły, sklepu etc.

[Gość: Xara]

niesamowite...3 minuty drogi? Jak zlikwidują miejsca to nie będzie 3 minuty drogi tylko 30 idioto, jakbyś się nie zorientował to nie chodzi o 3 minuty tylko o 500 miejsc parkingowych! wyjdzie więcej niż trzy minuty kretynie

Koniec parkowania na ślepych uliczkach. Kasują ...

[Gość: ada]

Ingeborga Janikowska-Lipszyc i inne podobne prokuratory, mecenasy czy adwokaty to chcą parkować a nie płacić. Tak na marginesie to piękny zlepek polskiego pochodzenia.

Ochota żąda deptaków! Wywalić blachosmrody!

[romanbrydzysta]

Planowane poszerzenie warszawskiej strefy płatnego parkowania, które nastąpi wiosną 2013 r. zostało jednogłośnie przyjęte przez Radę Miasta Stołecznego Warszawy w odpowiedzi na postulaty szerokich kręgów społeczności dzielnicowych wysuwane w celu ochrony ich żywotnych potrzeb.

Należy podkreślić, że powiększenie strefy płatnego parkowania w Mieście Stołecznym spotkało się z masowym i entuzjastycznym poparciem ludności Warszawy.

Mieszkańcy stoją jednak na stanowisku, że bilans obecnie podejmowanych działań w dziedzinie miejskiej polityki parkingowej charakteryzuje się brakiem dostatecznej koncepcji, jak i ogólnym regresem w warstwie pryncypiów merytorycznych.

Pożądana jest więc realizacja społecznych postulatów dotyczących nieinwestycyjnych i niskonakładowych działań w postaci:

1) dalszego rozszerzania strefy płatnego parkowania
2) podwyższania opłat tak dla mieszkańców posiadających abonament, jak i dla osób przyjeżdżających do strefy z zewnątrz

a przede wszystkim -

3) porządkowania i likwidowania miejsc parkingowych

Miażdżąca większość warszawiaków w pełni popiera działania Zarządu Dróg Miejskich oraz władz samorządowych z Panią Prezydent Hanną Waltz na czele, wymienione w pkt 3.
Dano temu wyraz podczas wyborów samorządowych jesienią 2010 r. obdarzając Panią Prezydent zaufaniem i powierzając Pani Prezydent los Stolicy na kolejne 4 lata. Także na początku grudnia 2012 r. w trakcie prac drogowych prowadzonych na uliczkach starej Ochoty ujawniło się masowe poparcie dla aktualnych władz, kiedy mieszkańcy ochoczo tworzyli uliczne komitety poparcia dla usuwania miejsc parkingowych.

Mieszkańcy Warszawy ufają, że usuwanie miejsc parkingowych zostanie podjęte również w innych częściach miasta objętych rozszerzeniem strefy płatnego parkowania: na Muranowie, Nowolipkach, Mirowie oraz stoją na stanowisku, iż w dalszej kolejności należy objąć strefą płatnego parkowania całą Warszawę, a w perspektywie docelowej - zlikwidować wszystkie miejsca parkingowe w Mieście Stołecznym. Umożliwi to przystąpienie do planu zakrojonej na szeroką skalę rewitalizacji Warszawy, powstania tętniących życiem deptaków z knajpkami i kawiarenkami.

Będzie to istotny wkład naszego kraju wniesiony w budowę nowego modelu transportowego.

Podsumowując - warszawiacy proszą o dalsze rozszerzanie strefy płatnego parkowania, podwyżki opłat oraz porządkowanie i likwidację miejsc parkingowych.

Podziekowania dla red. J. Osowskiego

[Gość: Kolonia Lubeckiego]

Panie redaktorze, po pierwsze dziekuje Panu, ze konsekwentnie zajmuje sie Pan problemem miejsc parkingowych na Starej Ochocie. W wiekszosci przypadkow dziennikarzom wystarcza cierpliwosci i checi na 1, gora 2 artykuły, po czym "ruszaja dalej". Mamy nadzieje, ze dojdzie Pan z nami w tym "dlugim marszu" do konca.

Ale ten koniec, niestety, czarno widzę. Władze dzielnicowe na Ochocie są gnuśne, ospałe, nie przejawiające żadnej chęci działań rozwojowych. Wystarczy spojrzeć na Pl. Narutowicza, ktory jeden z forumowiczów przemianował trafnie na Plac Menela.

Problemy z miejscami parkingowymi na Kolonii Lubeckiego spotęgowały się kilka lat temu, po jednostronnie, bez konsultacji z mieszkańcami i bezmyślnie podjetej decyzji wprowadzenia opłat na Filtrowej, Asnyka, Akademickiej itp. Fala samochodów runęła wtedy na nasze małe, przedwojenne uliczki. Przedtem nie było dobrze, ale po tej nieprzemyślanej decyzji zrobiło się wręcz fatalnie.

Dodać należy, że problem parkingowy powiększają studenci czasowo przebywajacy w akademiku. Każdego stac teraz na „szrota” za 1000 zl. Te studenckie samochody zajmują właściwie całą Uniwersytecką, między Akademicką a Mianowskiego. Niezwykle trudno jest napotkac wśród zaparkowanych samochodow rejestracje lokalną WU. Ale podatki na te miejsca parkingowe płacimy my, a nie oni. Akademik ma duży dziedziniec. Możnaby tam urządzić parking dla studentow. Ale po co, skoro mogą oni pasożytować na nas, mieszkańcach i płatnikach podatku. Dodać należy, że samochody „studenckie” w ciagu tygodnia się właściwie nie poruszaja. No nikt przeciez nie będzie jeździł samochodem na Politechnike, skoro to są trzy przystanki, obslugiwane przez dwie linie tramwajowe. Dopiero jak nadchodzi weekend, robi się normalniej. Czyli czasem można zaparkowac już za pierwszym podejściem.

Ale wracam do mojego czarnowidztwa. Otóż urzędnicy dzielnicy, z nieruchawym Burmistrzem na czele, problemu nie rozwiążą, bo do jego rozwiązania potrzeba śmiałych decyzji, wyznaczenia parkingów czasami naginających nieco prawo, ale bedących w zgodzie ze zdrowym rozsądkiem, potrzebami mieszkańców i specyficzną sytuacją w tej przedwojennej dzielnicy. Czy komuś z urzędu dzielnicy będzie chciało się zabiegać u odpowiednich władz o zmodyfikowanie tego czy innego przepisu na potrzeby Kolonii Lubeckiego? No niech Pan sam sobie odpowie na to pytanie.

Oczywiście moznaby takie starania poprzec wynikami konsultacji społecznych. Ale w naszej dzielnicy o konsultacjach, i owszem, mowi się, bo to teraz temat modny (europejski), ale prawdziwych konsultacji się nie prowadzi.

Oczywiście, że rozwiązaniem idealnym wprost byłoby odgrodzenie tego niewielkiego w końcu kwartału, jakim jest Kolonia Lubeckiego, i udostępnienie miejsc parkingowych jedynie mieszkańcom (tak jak to ma miejsce w wielu innych punktach Warszawy). Ale czy w urzędzie dzielnicy będzie im się chciało cokolwiek zrobić dla realnej poprawy warunków życia mieszkańców?

Powiedzmy sobie szczerze – Kolonia Lubeckiego utrzymuje przyzwoity wygląd dzięki finansowemu i emocjonalnemu zaangażowaniu mieszkańców, przejawiających lokalny patriotyzm. Płacone co miesiąc pieniądze na fundusz remontowy służą następnie do odnawiania fasad domów. My dbamy – władze, nic a nic (zaniedbanie tej dzielnicy przez władze Ochoty mogę udokumentować dziesiątkami przykładów). A jeśli mogą utrudnić życie, to utrudnią.

[Gość: słoik]

ojtamojtam.
wystarczy wybrac odpowiednich ludzi do zarządu wspólnoty
i sprawa rozwiązana!
forum.gazeta.pl/forum/w,298,140488677,141792453,A_u_mnie_na_Zadumanej.html

[Gość: xxx]

Chyba Os(ł)owski sam sobie taką laurkę wypisał. On jest beznadziejnym pismakiem nawet jak na standardy GWna.