SM Wyżyny

[Gość: marijka]

czy wy też macie problem z tą spółdzielnią ?
1.kupiłam tu mieszkanie i wpłaciłam nie małą kwotę żeby zostać członkiem
spółdzielni - po miesiącu dostałam upomnienie, że jak nie wpłacę to mnie
skreślą - zwolniłam się z pracy żeby pokazać im dowód wpłaty na ich własnym
formularzu.
2. co jakiś czas dostaje upomnienie, że nie płacę, chociaż płace- przestałam
zwracać na ich pisma uwagę, szkoda tylko dozorcy, który z tymi pismami musi
latać po pietrach.
3. poprosiłam o zaświadczenie o wysokości wpłat na fundusz remontowy - dali
mi zaświadczenie na kwotę o połowę niższą niż wynika z dowodów wpłaty (to co
rzeczywiście wpłaciłam)
4. dzisiaj dostałam upomnienie - nie zapłacone za 5 miesięcy - co nie jest
prawdą i trafił mnie szlag
Czy ktoś miał takie problemy, jak sobie z nimi poradzić bo nie mam ochoty
denerwować się tymi kretynami więcej ?

[Gość: Jek]

To zacznij chodzic na zebrania czlonkow spoldzielni i pomoz wybrac nowego
prezesa.

[Gość: mieszkaniec]

Dokładnie! Czas już usunąć prezesa Graczyka ze stanowiska. Jest to chyba
najbardziej "zabetonowana" spółdzielnia na USN a panie administratorki
zachowują się tak jakby żyły jeszcze w czasach PRL. Niestety mieszkańcy leją na
wszystko ciepłym moczem :/

[Gość: mimoza]

Jak to???
Przecież został niedawno zwycięzcą plebiscytu Pasma na
najpopularniejszego ursynowianina!!!
To Pasmister 2004 i podobno szczęśliwi z jego rządów
mieszkańcy Wyżyn na niego głosowali!
Czegoś nie rozumiem...sam na siebie wysyłał te głosy,
czy jest kumplem naczelnego Pasma?...

SM Wyżyny- usunąć Graczyka!

[Gość: Znawca]

Ale wy spółdzielcy jesteście tępi - taki tytuł się po prostu kupuyje za
pieniadze spółdzielców!

[Gość: waga]

Nie mam z nimi problemow a naleze do spoldzielni od 2 lat. Niestety trzeba miec
tez troche pecha ze omylki administracji trafiaja wlasnie na ciebie

[marijka]

rzeczywiście do tej pory nie miałam czasu wybrać sie na zebranie, ale na
najbliższym zjawie się ja lub mój mąż.
Możliwe ze mam pecha, ale cos za dużo tego, poza tym jeśli dostaję co chwila
upomnienia, ze nie płacę (a płacę) to naprawdę można się wkurzyć. Zamierzam
wystosować pismo do nich, i nie zapłacę więcej złamanego grosza dopóki nie
dostnę uczciwego rozliczenia za ubiegły i bieżący rok
pozdrawiam wszystkich członków :)

[Gość: Sąsiad]

Przypominam, że na zebraniu grupy członkowskiej prawo głosowania ma tylko
członek spółdzielni, więc na tym zebranie głosować i w jakimś stopniu decydować
będzie mogło każde z was jeśli oboje jesteście członkami spółdzielni - jest to
dopuszczalne.

[Gość: marijka]

to znaczy, że ja muszę pójść, ale tak mnie już wkurzyli, że będę

[gazetnik3]

I to ostatnie grzanie - zarzad spoldzielni poszedl na urlop a grzejniki grzaly
mimo 25 C w dzien na zewnatrz (co prawda w dzien grzaly mniej).

Dopiero dzis (4 maja) oficjalnie podjeli decyzje o wylaczeniu ogrzewania.
Skandal! Czy liczyliscie ile kasy w ramach calej spoldzielni poszlo z tym
cieplem wylatujacym za otwarte okno...?

Wypuszczanie ciepła przez okno!

[Gość: Sąsiad]

A co to ma obchodzić zarząd?
Przecież za to ciepło, które wylatywało otwartymi oknami, bo nie można było
wytrzymać w mieszkaniach, zapłacimy przede wszystkim my.

[totempotem]

To Wy nie macie regulacji ciepła na kaloryferach ?

[Gość: Sąsiad]

Przytomna uwaga totempotem!

[kimowiec]

Mamy i nawet sobie regulujemy :> Mnie jednak wkurzył ostro fakt, że w nocy z niedzieli na poniedziałek, kiedy były tylko 2 stopnie, kaloryfery pozostały zimne. Natomiast w ciągu dnia już grzały... To jest jakieś chore :/

[agra1]

regulację mamy, ale szanowna spółdzielnia kontraktuje w SPECu ilość pary
technologicznej za duża na potrzeby i i tak musimy za nią zapłacić, zużyjemy
czy nie. A można by zakontraktowac minimalną ilość i płacić za zużytą
rzeczywiście nadwyżkę wg liczników... Ale to się prezesrom nie opłaci.

Czy jestescie za zmiana zarzadu w SM Wyzyny?

[Gość: X]

Jest w tej spoldzielni sporo pytan bez odpowiedzi.
Jest sporo problemow np. czlonek spoldzielni nie moze dostac kopii sprawozdania
finansowego spoldzielni!!!

Moze trzeba przewietrzyc ten zarzad - w wielu przypadkach taka operacja bardzo
pomogla spoldzielniom i pomogla znalezc do zarzadzania prawdziwych managerow a
nie przyjaciol krolika...

[Gość: magda]

Przecież możesz pójść do spółdzielni i przeczytać sobie to sprawozdanie na
miejscu. Po co produkować kserokopie (które później wyrzucisz) i wydawać
pieniądze na ksero??? Wszystko można, tylko trzeba chcieć. Trzeba było przyjść
na zebranie członków spółdzielni i posłuchać.

[Gość: X]

Widzilas kiedys sprawozdanie finansowe?
To kilka stron cyferek - czy czlonek spoldzielni (de facto jej wlasciciel) nie
ma prawa dostac kopii, aby sobie spokojnie popatrzec w domu albo zaniesc do
zaprzyjaznionego finansisty celem werefikacji?

Chyba nie bronisz prawa zarzadu do ukrywania prawdy?


P.S.
W SM Wyzyny nie mozna nawet odplatnie (!) zrobic kopii takiego sprawozdania.
Co prawda mozna je skopiowac w bibliotece z Monitora Spoldzielczego, ale
dlaczego zarzad robie takie problemy? Czy ma cos do ukrycia?

Przeciez majatek spoldzielni to majatek czlonkow a zarzad jest TYLKO wybrany do
czasowego zarzadzania!

Nie rozumiesz tego, ze to czlonkowie (w razie problemow) odpowiadaja np. za
dlugi spoldzielni? Wiec chyba powinni miec prawo do kontroli?!

Czy jestescie za zmiana zarzadu w SM Wyzyny?-tak!

[Gość: Członek]

X ma w pełni rację - odmowę sporządzenia kopii sprawozdania finansowego nawet
za odpłatnością trudno nazwać inaczej jak zwykłym chamstwem i złośliwością! Na
zebraniu trudno zapoznać się na spokojnie z trescią sprawozdania i dlatego
niektórzy domagaja się jego kopii.

Jak pisze słusznie X, kopię sprawozdania można uzyskać z Monitora
Spółdzielczego lub w Krajowym Rejestrze Sądowym, itp., czyli nie jest to
dokument tajny. Będzie to wymagało jednak od spółdzielcy trochę zachodu. I
dlatego nie do zaakceptowania jest tolerowanie tego stanu rzeczy i zarząd,
który stwarza nam trudności, powinien być zmieniony!

[Gość: X]

Proponuje wszystkim spoldzielcom SM Wyzyny przesledzic wzrost kosztow zarzadu w
sprawozdaniu finasowym - za ostatni rok nie przegladalem, ale wczesniej rosly o
500 tysiecy zlotych rocznie!!!


P.S. A pani Magda to nie jest ktoras z licznych sekretarek SM Wyzyny...? :-)

[Gość: magda]

Nie nie jestem. A sekretarki i prezesi tej spółdzielni nawet nie wiedzą o takim
forum (dziwne, nie?).

[Gość: X]

No to czemu , Magdo, bronisz polityki zarzadu SM Wyzyny maksymalnego
ograniczania dostepu czlonkow do sprawozdan finansowych?

Czy jako wspolwlasciciel spoldzielczego majatku nie chcialabys znac sytuacji
finansowej spoldzielni, wartosci duzych umow, wynagrodzenia zarzadu...? Nie
sadzisz, ze ograniczanie dostepu do takich informacji jest korupcjogenne?



P.S. A skad wiesz, ze sekretarki SM Wyzyny nie wiedza o tym forum?

[agra1]

Złożyłam ostatnio pismo z żądaniem dokładnego rozliczenia mieszkania - za
ostsatnie 5 lat. Łąćznie z rozliczeniem funduszu remontowego na budynek - co
robili, ile kosztowało, co planują. Ciekawe, czy dostanę odpowiedź. Jakoś w to
wątpię... Ale są sposoby, żeby ich zmusić, a ja jestem już bardzo zła.

[gazetnik3]

I żadne próby tłumaczenia, że to nasze pieniądze są marnowane nie skutkują!

Ja jestem za zmianą prezesa - nawet jak jest niewinny, to i tak przewietrzenie
tego układu będzie dobre!

Do Agry1

[Gość: Sasiad]

Dobrze, że od czasu do czasu znajduja sie takie osoby jak Ty, bo wielu osobom
jest obojętne za co i ile płacą.

O ile się orientuję, to spółdzielni nie obejmują żadne regulacje zewnętrzne, po
jakim czasie mają udzielać odpowiedzi. Niektórzy twierdzą, przez analogię do
kodeksu postepowania administracyjnego, że nasze kochane spółdzielnie mają na
to miesiąc czasu, ale formalnie tak nie jest. Może w statucie twojej
spółdzielni jest to ujete - znam statuty spółdzielni, w których czas odpowiedzi
okreslono własnie na jeden miesiąc, ale spółdzielnie tego nie przestrzegaja,
nawet w ogóle nie odpowiadają. Czy straszenie sadem coś pomoże - wątpię.
Spółdzielnie to państwo w państwie. Są przekonane o swojej bezkarności i małej
aktywności swoich niewolników(spóldzielców) i dlatego tak się dzieje.

Bardzo cenna podpowiedź gazetnika3 z Vademecum o spóldzielniach mieszkaniowych
w dzisiejszej Rzeczpospolitej.

Pozdrawiam, żeczę wytrwałości i chętnie służę radą. Zmobilizuj sąsiadów!

[gazetnik3]

A tak naprawde wystarczy zmobilizowac jakies 10% ludzi przeciwnych ukladom i
isc na zebranie czlonkow - przy minimalnej aktywnosci czlonkow spoldzielni
mozna dokonac wielu zmian!

[agra1]

niestety nie ja jestem członkiem, tylko mój ojciec, a on naprawdę nie ma jak
wetknąć w swój rozkład dnia takiej nasiadówy. Poszłam kiedyś na zebranie
członków, ale mnie wyprosili, twierdząc, ze "w ostateczności mogę zostać i
przysłuchiwać się, ale nie mogę nic powiedzieć". Jakaś taka niesympatyczna
dama, która trzymała tzam listę o0becności - relikt PRLu w całej okazałości. A
akcję podburzania sąsiadów prowadzę, mam nadzieję, ze się w końcu wkurzą. Tylko
u mnie w okolicy mieszka spora część wierchuszki spółdzielnianej i część jest
z nimi w dobrych układach, co utrudnia sytuację. Była jedna taka, która
początkowo była bardzo bojowa, to dostała podobno bardzo dobre warunki najmu
powierzchni usługowej i już chodzi im na pasku...

[gazetnik3]

Na jakiej ul mieszkasz?

[agra1]

małej Łąki, a ty?

[gazetnik3]

agra1 napisała:

> małej Łąki, a ty?
>
Na przeciwko - Zabinskiego...

[agra1]

cześć sąsiedzie :)

[gazetnik3]

Cześć!

Uprzedzam, że ja próbowałem zawalczyć z SM Wyżyny, ale nie dali mi nawet
sprawozdań finansowych za 2003, 2004 lata...

Musiałem szukać w bibliotece - na szczęście takie dane są w monitorze
spółdzielczym. I co się okazało?
Otóż w tamtych latach koszty zarządu wzrosły rok do roku o PLN 500.000 !!!!
Aż się za głowę złapałem!

Ostatnio, kiedy zadzwoniłem do spółdzielni z prośbą o wyłączenie grzejników
(było 25 C na zewnątrz) to odebrała jakaś idiotka i z prześmiewczą nutą
stwierdziła, że prezesa nie ma. Oni ciągle uważają, że to członkowie
spółdzielni są dla nich a nie odwrotnie.

Znam sprawę ze spółdzielni Imielin - tam po wybraniu nowego prezesa natychmiast
zaczęły sie inwestycje. Znalazły się pieniądze i na nowe windy i na place zabaw
i na parkingi... Ciekawe, czy tu będzie tak samo?

Ten zarząd już mnie od dawna denerwuje - może zaczniemy budować jakąś koalicję
na nowe wybory? Choć wiem, że trudno ludzi zachęcić do pójścia na zebranie... Z
drugiej strony wystarczyłoby jakieś 10-15%!

kwi8atki SM Wyzyny

[agra1]

MNie sie zdarzało niejednokrotnie dzwonić do nich tak koło np 14, żeby łaskawie
przypomnieli sobie o możliwości wyłąćzenia latarni na Małej Łąki - jasny dzień,
a tu oświetlenie w pełnej krasie... Ale co im tam, nie oni płacą, tylko my,
więc może świecić...

[gazetnik3]

Napisz do nich, beda dowody.

[rubeus]

Jeśli miałabyś jeszcze kiedyś ochotę na uczestnictow w takiej nasiadówie,
postaraj się o NOTARIALNE pełnomocnictwo od swojego ojca -podobno
ten patent działa w niektórych spółdzielniach...

[Gość: magda]

Wiem, a skąd to już moja sprawa.
A na marginesie dodam, że szkoda, że władze naszej spółdzielni nie wiedzą o
takim forum. Wiele o sobie mogłyby się dowiedzieć.

[Gość: X]

A konkretnie, Magdo, jestes za dostepem do wiedzy o finansach spoldzielni i
szerszym dystrubuowaniu takich sprawozdan dla czlonkow spoldzielni, czy przeciw?

[pontius]

No tak i dzięki temu jesteśmy też oczywiście jedną z najdroższych
spółdzielni ... jedyne papierki które do nas docierają to zawiadomienia o
podwyżkach ...

[Gość: Sasiad]

Agra1, jestem ciekaw, co Ci odpowie zarząd.
Jednak niezaleznie od tego przytaczam Ci podstawe prawna Twojego wniosku, gdyby
zarząd odmawial spelnienia twojego żądania:
"Spółdzielnia jest obowiązana na żądanie członka lub niebędącego członkiem
właściciela lokalu przedstawić kalkulację wysokości opłat" - art. 4 ust. 6(2)
ustawy z 15.12.2000 - Dz. U. 2001 nr 4 poz. 27.

Otwartym jest pytanie, co zarząd bedzie rozumiał pod ustawowym pojęciem "
kalkulacja wysokości opłat" i na ile ona ma byc szczegółowa.
Jak zarząd będzie się opierał, to pozostaje Ci tylko droga sądowa - nie musisz
załatwiać tego w tzw. postępowaniu wewnątrzspółdzielczym.

Złościć się nie warto, trzeba być zdeterminowanym i twardo żądać swoich prawa,
czego niestety większość spółdzielców nie czyni. Dlaczego, do tej pory przez
tyle lat nie udało mi się tego dociec.

Good luck!

[agra1]

Dzięki za podpowiedź!! U mnie złość przekłada się na działanie - stąd poszło
pismo zawierające dość szczegółowy opis tego, co ma być w tym rozliczeniu - i
jeszcze parę niewygodnych pytań. Czy wiesz, ile mają czasu zgodnie z ustawą na
udzielenie odpowiedzi? bo pismo złożyłam u nich w połowie maja i nie wiem, czy
już ich straszyć sądem za nieudzielenie odpowiedzi, czy jesszcze mają prawo. Bo
że nie dostanę odpowiedzi ani dnia wcześniej, niż absolutnie muszą, to nie mam
złudzeń. A bardzo mnie interesuje, czemu na przykład odczyty z liczników CO po
wymianie mają dziwnie niespójne daty - wymienili w połowie listopada (nawiasem
mówiąc, bez żadnego informowania, czy protokołu ze stanem poprzedniego
licznika), ale końcowy odczyt z poprzedniego licznika jest z 31.11.2004...
Chyba majją wróżkę na etacie... I jeszcze parę takich kwiatków. W ogóle, to co
przysłali jako rozliczenie wiosną było maksymalnie nieczytelne - rozmawiałam z
wieloma osobami i większość z nich nie miała czasu/chęci/energii na wgryzanie
się w ten bełkot. Zdaje się, ze o to spółdzielni chodziło...

Dam znać, co odpowiedzieli (o ile odpowiedzą:)

[gazetnik3]

Dzisiaj w Rzeczpospolitej jest dodatek o spoldzielniach mieszkaniowych. Rowniez
jednolity tekst Ustawy.

[gazetnik3]

SM Wyżyny zajęła się sprawą właścicieli psów - rozwieszone ogłoszenia
przypominają o konieczności wyprowadzania psów na smyczy i sprzątania psich
odchodów.

Dobrze, że na terenie spółdzielni zajęto się tą sprawą.

[Gość: ciekawy]

Jakieś postępy w walce z betonem spółdzielnianym...?

[agra1]

Na razie nic, czekam na odpowiedź. Dzwoniłam w zeszłym tygodniu i usłysząłam,
że przygoitowyją, bo było bużo pytań szczegółowych (między innymi o komplet
rozliczeń mieszkania za ostatnie 5 lat) i wyślą. Ale to była odp. panienki z
finansowego, a mam podejrzenia, że prezesi albo sekretariat mogą nie chcieć
tego wysłać... zobaczymy, jak przyślą, to z całą [pewnością podzielę się
informacjami

Pewnie wyjdą z tego nici!

[Gość: Sąsiad]

Jak znam spółdzielniane praktyki w Wyżynach, to zapewne otrzymasz dokument, z
którego nic nie będzie wynikać.
Będzie ciężko do czegokolwiek dojść, bo przychody z jednego budynku finansują
prace w innych budynkach lub ich otoczeniu i bez skontrolowania całości obraz
będzie niepełny. Na wiele rzeczy jest tzw. wspólny kocioł, co też bardzo
zaciemnia sytuacje.
Takie kontrole powinna czynić rada nadzorcza, ale w praktyce tym się nie
zajmuje.

[agra1]

Dlatego właśnie dokładnie precyzowałam, co chcę dostać. Między innymi dokładne
rozliczenie funduszu rem. mojego budynku z kwotami uzyskanymi, wydanymi (ile i
na co w MOIM bud, a nie ogólnie) za ostatnie 5 lat (tyle mają obowiązek
przechowywać) i planowane remonty. Jak będzie odp ze wspólnego kotła, to chyba
zwalę im na głowę prokuratora, bo akurat co do fund.rem. jestem pewna, że musi
być oddzielnie na każdy bbudynek liczony i wydawany. Wkurzyli mnie, więc z
przyjemnością pozatruwam im życie

[Gość: przeciw]

Popieram Cię! Jeśli zorganizujesz jakąś akcję przeciw tego zgrai z SM to
chętnie pomogę...

[Gość: Sąsiad]

Widzę, że jesteś prawdziwa baba, co potrafi walczyć o swoje. Piszę to, chociaż
sam jestem płci przeciwnej i z przykrością stwierdzam, że chłopy sa bez j..!
Ja Ci też chętnie pomogę jak będą jakies konkrety, bo wiem bardzo dużo, co się
dzieje w spółdzielni.

[agra1]

Chętnie, chodzi mi po głowiue pomysł spotkania, ale raczej jak będzie już ta
mityczna odpowiedź - bedzie co omawiać. Może uda mi się przed tym jeszcze
dorwać te mMonitory Spółdzielcze i pozbierać info o wydatkach SM na prezesów i
ich zachcianki. Będzie wtedy dodatkowa pasza do p-rzetrawienia. I obiecuję, że
jak będę miała te monitory, to wrzucę interesujące nas kawałki na sieć - to są
jawne dane, oni nie mają prawa odmawiać ich udostęponienia, ale skoro to robią,
to wyręczę prezesostwo.

[Gość: Sąsiad]

Oczywiście Agra1 sprawozdanie finansowe spółdzielni możesz znaleźć w Monitorze
Spółdzielczym bądź sądzie rejestrowym ale czy to nie ironia losu, że ten sam
dokument jest w spółdzielni, ktorej jestes członkiem i nie mozesz go w niej
uzyskać. Dla mnie jest to wyjatkowe chamstwo i arogancja zarzadu, że nie chce
udostepniać członkom tego dokumentu, bo taki mozna wyciagnąć wniosek z Twojego
postu skoro musisz uciekać się do wspomnianego monitora. I jeszcze
prawdopodobnie będziesz musiała zapłacić. Tak to wlaściciele spółdzielni stali
się niewolnikami zarządu.
Z twoich postów wynika, do czego prowadzi razygnacja rady z funkcji kontrolnych
i nadzorczych w stosunku do zarządu. Organ, który powinien działac w naszym
imieniu i na naszą rzecz staje się organem kryjacym podejrzane dzialania
zarzadu a tym samym działającym przeciw nam. I dlatego uważam, że szalenie
waznym jest wybór właściwych członków rady.

[Gość: Lupus]

Nie da się wybrac własciwych -wszyscy są grzeszni jak to ludzie.
Tylko zmiana systemu zmusi ich do dostosowania się razem z prezesami.
Ta zmiana to likwodacja spółdzielni mieszkaniowych bo ludzie nie
chcą "zaspokajać potrzeb mieszkaniowych " po spółdzielczemu.Chca płacić i
wymagać,a nadzór ma być państwowy.

[Gość: Sąsiad]

Jeśli nad spółdzielczościa ma być nadzór państwowy, to skończy się tak, jak
jest obecnie tj. gdy jest nadzór prezesów i skorumpowanych w ten czy inny
sposób rad nadzorczych.

Może Lupusie zechcesz mi wskazać jedną dziedzinę z nadzorem państwowym, która
funkcjonuje właściwie!

[Gość: Sąsiadka z M.Łąki]

Przeczytałam większość postów, mieszkam w tej cześci Ursynowa od bardzo dawna i
szczerze mówiąc jestem zdania, że w SM Wyżyny nie dzieje się najlepiej, a to z
uwagi na:
1. brak rzetelnej informacji dla spółdzielców,
2. brak mozliwosci uczestniczenia w posiedzeniach rady nadzorczej
3. zbyt wysokie koszty utrzymania budynków i to zarówno w cześci dotyczącej
mediów, jak i w tej części, ktora jest związana z tzw. eksploatacją.

Mam porównanie, ponieważ niedawno nabyłam nowe mieszkanie, w którym mam miejsce
parkingowe, ochronę, ponadto większa stawkę za fundusz remontowy i płacę tam
ogolną kwotę miesieczną porównywalną z kwotą płacona w SM Wyzyny. zaznaczam, że
mieszkanie jest też spółdzielcze i też znajduje się na Ursynowie, a jego
powierzchnia jest porównywalna z moim mieszkaniem na Małej Łąki.
Wszystkie nieomal elementy są tu wyższe. NP. śmieci od osoby - 3 razy drozsze.
Inne elementy zreszta tez.
Budzi także moje zdziwienie sposób rozliczania ciepłej wody. przyjmowana cena
GJ jest mam wrażenie jakaś bardzo wysoka. Co do zimnej wody, to tu mamy w całej
Warszawie cenę brutto za 1 m3 wody i ścieków w wysokosci 4,81 zł, ale co do
centralnego i ciepłej wody, to sprawa rozliczenia jest bardziej skomplikowana i
mam wrażenie, że w Spółdzielni przyjmują niekorzystne dla nas zasady, dodając
do tego jeszcze jakieś inne koszty. Nie miałam okazji zapoznać się ze
sprawozdaniami finansowym, ale zwracam uwagę, że koszty zarządu, to nie znaczy
pensje dla Zarządu, ale także konserwacje, często oswietlenie, dozorcy,
czystosc itp. Natomiast fakt zwiększenia tych kosztów o tak powazną kwotę jak
500 tys zł. w krótkim okresie musi budzić zdziwienie.
Sądzę, że podstawowy problem kryje się w złej Radzie Nadzorczej. Ja nie wiem
jak pracują członkowie zarządu, bo nie mam mozliwości skontrolowac ich pracy,
ale sam fakt, że Rada Nadzorcza przyjęła zasadę, że nikt z członków spółdzielni
nie może przyjść na jej posiedzenia jest karygodny.
Wybór Rady zależy od przedstawicieli i sądzę, że od tego poiwinna się zacząć
zmiana w naszej Spółdzielni.
Kto wie kiedy wybory?
SzMŁ

Właśnie o to chodzi!

[Gość: Sąsiad]

Wpis Sąsiadki z M.Łąki jest ewidentnym potwierdzeniem tego, że spółdzielcy z
róznych spółdzielni mieszkaniowych bezwzględnie powinni wymieniać informacje
między soba, bo tylko wtedy jest możliwe porownanie wysokości płaconych
czynszów.
Prosiłbym Sasiadkę z M. Łąki o podanie więcej szczegółów, bo wtedy będę mogł
porównać moje własne opłaty.

Przyznaję rację Sąsiadce, że zabranianie członkom spółdzielni uczestniczenia w
posiedzeniach rady nadzorczej jest naganny, ale nawet nie uczestnicząc w tych
posiedzeniach jest faktem, że za wysokie opłaty odpowiada rada nadzorcza, bo to
ona zatwierdza to, co zaproponuje jej zarząd.

Sprawa właściwego dzialania rady nadzorczej jako organu kontrolnego to
oddzielny temat, bo prawie we wszystkich spółdzielniach ten organ nie
kontroluje zarządu, a członkowie rady sa kupowani przez zarząd w taki czy inny
sposób.

I dlatego wskazane jest jak najszersza wymiana informacji między spółdzielcami,
zwłaszcza po ostatniej nowelizacji ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych,
dającej nam teoretycznie znacznie więcej praw i możliwość posadzenia zarządu za
niegospodarność. Zacznijmy korzystać ze swego prawa i doświadczenia innych
sąsiadów .

[Gość: nikt]

Tylko dlaczego na zebrania członków przychodzi TYLKO jakieś 5% ludzi!?

[Gość: Sąsiad]

Dzieje się tak dlatego, że mądry zarząd skutecznie zniechęca spółdzielców do
chodzenia na zebrania a głupi spółdzielcy obrażają się na zarząd pod byle jakim
pozorem i rzeczywiście nie chodzą na zebrania. Oczywiście, ponieważ nieobecni
nie mają racji, ostatecznym zwycięzcą tej zabawy jest właśnie zarząd - robi
później co chce, rada go nie kontroluje a spółdzielcy psiocza nadal na władze.
Koło się zamyka.
Spółdzielcy naiwnie od lat oczekują, że rządzący nimi zarząd okaże się uczciwy,
ale tak przeważnie nie jest. Niczego jakoś nie chcą się nauczyć.

[Gość: nikt]

A zebrania odbywają się w dni powszednie ok. 18:00 kiedy nie wszyscy wrócą z
pracy (bo pracują dłużej niż spółdzielnia)...

Obojętność i niezrozumienie - właśnie o to chodzi!

[Gość: Sąsiad]

Nikt, przestań chrzanić! Nie wszyscy pracują do 18-tej albo i dłużej i nie
uwierzę, że tylko dlatego olewacie zebrania.
Gdyby zebrania odbywały się później, to byłaby pretensja, że spółdzielcy już
śpią, że następnego dnia muszą iść wcześniej do pracy itp.

[Gość: ciekawy]

A ty, sąsiad, chodzisz na zebrania? Na kogo konkretnie głosowałeś na ostatnim?

wysokość czynszu

[agra1]

właśnie dostałam "obniżkę" jak powiedzieli w SM dozorcy, który roznosił
wyliczenia. Obniżka w wydaniu naszej najukochańszej wynosi +40 zł - teraz za
mieszkanie 73 m (około) płacę 605 zł.... zgrozą wieje, ich trzeba naprawdę
przewietrzyć.

Wyczekiwanej odpowiedzi nadal nie ma, jutro będę poganiać. nie sądzę, żeby
chcieli jej udzielić....

[gazetnik3]

I jak?

ciąg dalszy żądania rozliczeń

[agra1]

No więc zadzwoniłam dowiedzieć się, jak z tą mityczną odpowiedzią. Najpierw
pani długo konsultowała się z innymi osobami, a potrem poinformowała, ze pani
zajmująca sie tą sprawą jest nieobecna i będzie dopiero w poniedziałek, ale
mogę zadzwonić,jutro, to mi pobieżnie przedstawią odpowiedzi. Pobieżnie to ja
nie chcę, ma być na piśmie i szczegółowo. A jak jadowicie stwierdziłam, ze
piusmo było złożone 16.05 i wszelkie terminy na udzielenie odpowiedzi przez
nich już minęły, to osoba po drugiej stronie słuchawki nagle zesztywniała i
stwierdziła, że pismo składał mój ojciec (faktycznie, on je podpisa ł i
zaniósł, jako że on jest członkiem tej spółdzielkni) i w związku z tym to on ma
prawo skłądać rekalmacje i wygłaszać komentarze. Nie ma sprawy, będzie, nie mam
co do tego wątpliwości.:) CDN, jak coś się będzie działo

[Gość: Sąsiad]

Agra1, idę o zakład, że jeszcze długo nie otrzymasz odpowiedzi(twój ojciec też).

dostałam odpowiedź!!!!

[agra1]

Nadal jestem w szoku, bo się nie spodziewałam, ale po dwóch miesiącach raczyli
odpowiedzieć. Nawet dość sensownie, w części dotyczącej rozliczenia mieszkania
okazało się, że po prostu palanty głupie nie informowały mnie od dawna, że
kiedyś tam miąłam jakąś zaległość, którą spłaciłam, ale zostały odsetki, które
sobie były... A ja wróżka jestem i miałam o tym sama wiedzieć.

Natomiast dyskretnie pominęli milczeniem punkt bardzo dla mnie interesujący ( i
nie tylko dla mnie, jak sądzę), a dotyczący rozliczenia funduszu remontowego
dla mojego budynku. Nietaktownie pytałam o pełne rozliczenie z ostatnich 5 lat -
ile wpłynęło, ile i na co (konkretnie)wydali, jakie remonty planują na ten
rok. NIc, pójdzie pisemko z podziękowaniem za dotychczasowe odpowiedzi
udzielone z poślizgiem i prośba o uzupełnienie punktów zlekceważonych. Jak coś
przyślą, to będę informować:)

[gazetnik3]

No to powodzenia - paniusie sekretarusie myślały już o wakacjach a tu petentka
się czepia... ;-)

[Gość: b.]

Witam,
To ja moze sie pochwale pisemkiem z "Naszej spoldzielni".
Wlasnie sie dowiedzialem ze zwiekszyla sie powierzchnia mojego miejsca
parkingowego - prawie TRZY krotnie. A to dlatego ze od czerwca utrzymuje procz
miejsca - ciagi jezdne. Winda zaczela kosztowac podwojnie - osobno od parteru w
gore i osobno w doł - nie musze dodawac ze sumarycznie spora podwyzka.
Pojawila sie pozycja wywoz smieci z garazu, ktorej cena wieksza od smieci w
budynku...
Podgrzanie wody z 3.71 na 6.42...
Zmniejszyly sie o symboliczne grosze - podatek od nieruchomosci, gruntowy,
eksploatacja, fundusz.
Zastanawiam kiedy bede placil za klatki schodowe, chodniki, podworko...

[gazetnik3]

Takie podwyżki w SM Wyżyny?

Charakterystyczna reakcja

[Gość: Sąsiad]

b,autor postu podał nowe opłaty czynszowe. I znowu zastanawia się, jak to
będzie dalej. A będzie tak, ze znowu bedzie drożej. Nic z jego strony, co
zrobić, aby sprawdzić dokladnie, z sąsiadami, skąd nowe opłaty.
I tym sposobem zarządy spółdzielni robią z nami co chca. Troche popsioczymy w
kącie i dalej grzecznie płacimy!

[gazetnik3]

A co ty robisz, sąsiad?

[Gość: b.]

Zgadzam sie z Toba ze popsiocze - placic bede bo musze, chcialem przedstawic
wyczyny spoldzielni.
Teraz pytanie - czy spoldzielnia moze od tak sobie regulowac (w gore i w dol)
wysokosc: funduszu remontowego, podatku od nieruchomosci, eksploatacji
podstawowej, energi elektrycznej. Przeciez podadki sa ustalane odgornie, energia
tez - czyzby nie bylo refakturowania.
Moze zrobimy mala sonde co ile u kogo kosztuje?
Moze wtedy kilka osob otworzy oczy i... troche wiecej osob powie DOSYC!!!

Wreszcie dobry pomysł!

[Gość: Sąsiad]

Kiedyś takie coś rozpocząłem na forum Dom, ale zmarło to śmiercią naturalną.
Pomimo niezbyt udanych doświadczeń z przeszłości, gorąco zachęcam do utworzenia
wątku dotyczącego spółdzieni ursynowskiech.
Chyba we wszystkich z nich jest ten sam problem - panoszenie się zarządów,
lekceważenie mieszkańców. Wiele problemów np sprawa gruntów, jest współnych dla
całego Ursynowa. A porównanie czynszów po odpowiednim sprowadzeniu ich
do "wspólnego mianownika" (dla takiej samej powierzchni mieszkania i ilosci
osób) pozwoli na stwierdzenie, w jakiej spółdzielni jest najdrożej. Analizując
poszczególne pozycje opłat w różnych spółdzielniach będzie można mieć argumenty
w stosunku do swoich zarządów. Warto tez porownać systemy rozliczeń mediów, bo
są one fatalne. Podobnie z zatrudnieniem, kosztami itp.
Ja swoje opłaty czynszowe przekazałem już agrze1, nie wiem, jaki zrobi z tego
użytek.
Czekam na inne spółdzielnie.

[bo8]

Jezeli jest to dobry pomysl to - milo mi. chetnie popatrze ile inni placa.
W jaki sposob podajemy dane, ustalamy jakis klucz czy kazdy przepisuje swoj czynsz?
Proponuje pominac kwestje powierzchni miszkania tylko cene jednostkowa np.
eksploatacja 0.84zl, podgrzanie wody 6.42zl itd.
Jak wyeliminowac dowcipnisiow, ktorzy beda pisali ceny z kosmosu?
To tyle.
b.

PS: zmienilem nick na staly b.=bo8

[bo8]

I jak widac na pomysle sie skonczylo :(
ech - moze to tylko wakacje.

[Gość: Sąsiadka z M. Łąki]

Długi czas nie byłam obecna, więc nie podałam różnic w moich wyliczeniach
czynszu. Porównałam te pozycje bardzo dokładnie i "diabli mnie wzięli". W
spółdzielni, też na Ursynowie, gdzie mam drugie mieszkanie, składniki czynszu
są następujące:
eksploatacja - 1,16 za 1m2 - Wyżyny - 1,45 za 1m2
energia cieplna dla cw 6,69 za 1 m3 - Wyżyny - 9,83 za 1 m3, do tego dochodzi
opłata stała cw za 1 m2 - 0,19 zł, a tego składnika nie mam w drugiej
Spółdzielni, chyba, że w pozycji opłaty stałe za energię cieplną, też się ta
kwota mieści. Podaję tę wielkość poniżej przy c.o. jako opłatę stałą.

c.o. zmienna opłata 1,60 za 1 m2 - Wyżyny - 1,88 za 1m2
c.o. stała opłata 0,81 za 1 m2 - Wyżyny 0,78 za 1m2
wywóz smieci 3,90 od osoby- Wyżyny - 5,43 od osoby
Porównując wielkości dotyczące zaliczek na c.o. i c.w., dochodzę do wniosku, że
są jakieś poważne błędy w węźle c.o. w moim budynku, ponieważ taka wielkość z
tytułu opłaty za podgrzanie ciepłej wody (prawie 10 zł. za 1 m3) są nieznane
chyba w całej Warszawie. Kiedy rozmawiałam na ten temat w biurze Spóldzielni,
zbyto mnie, że tak im wychodzi w moim budynku. Koniec. Kropka. Czy Państwo też
macie tak wysokie opłaty za c.o. i c.w.?
Opłata z tytułu podatku od nieruchomości, energia elektryczna, jak i woda na
cele ogólne są liczone inaczej (np woda na cele ogolne od osoby, a Wyżyny liczą
ją od lokalu), ale porównując kwoty, też płacę na Wyżynach więcej. Jedynie
stawka na fundusz remontowy jest wyższa, ale wobec tego,że jest ulga remontowa,
nie jest to aż tak dotkliwe, ponieważ odliczając 19% od stawki wychodzę na
kwotę podobną.
Naprawdę coraz mniej podoba mi się zarządzanie tą spółdzielnią. Jednakże
zarządzanie można zmienić tylko starając się o odpowiedni wybór
przedstawicieli, a później Rady Nadzorczej. Obecna, z tego co porównuję nie
zmnienia się od lat, tylko losują mniędzy siebie coraz inne funkcje.
Może warto zainteresować tymi sprawami więcej mieszkańców.
Pozdrawam
Sąsiadka z M.Ł.

[bo8]

No to teraz ja: braci wagow 11
mieszkanie
podgrzanie wody: 6.42 x m3
woda i kanalizacja: 4.81 x m3
CO zaliczka: 26.51 x GJ
CO stala: 0.42 x m2
CW stala: 0.21 x m2
domofon 2.50 x lok.
eksplo. dzwig: 0.23 x m2
energia elekt. 0.39 x m2
eksplo. podstawowa 0.84 x m2
fund.remontowy 1.07 x m2
ochrona 21.00 x lok
podatek od nieruch. 0.12 x m2
woda techniczna 3.52 x lok
uzytk. gruntu 0.41 x m2
wywoz nieczystosci 0.18 x m2

miejsce postojowe:
eksplo. dzwig: 0.14 x m2
energia elekt. 0.44 x m2
eksplo. podstawowa 0.94 x m2
fund.remontowy 1.21 x m2
ochrona 21.00 x lok
podatek od nieruch. 0.08 x m2
uzytk. gruntu 0.46 x m2
wywoz nieczystosci 0.20 x m2

przy czym w garazu teraz doszla oplata za "ciagi jezdne" - wzrost powiezchni
miejsca postojowego z 11 do ponad 25m2.

kto nastepny?

PS: czy moze ktos ma pomysl dlaczego place rozne stawki za to samo w garazu i w
mieszkaniu?

[Gość: b.]

Tak

[caps6]

> To ja moze sie pochwale pisemkiem z "Naszej spoldzielni".
> Wlasnie sie dowiedzialem ze zwiekszyla sie powierzchnia mojego miejsca
> parkingowego - prawie TRZY krotnie. A to dlatego ze od czerwca utrzymuje procz
> miejsca - ciagi jezdne.

Oj - ale też zwiększyła Ci się STAWKA za miejsce? Bo (tak było chyba u nas) to
dodanie do rozliczenia ciągów jezdnych było CHYBA tylko formalnością prawną -
zwiększając ilość metrów, stawkę za metr zmniejszono w takim stopniu, że płaci
się dokładnie tyle samo, co wcześniej....

[Gość: b.]

Formalnosc prawna wyglada w ten sposob - bylo 63zl jest 124zl.

Kto z Was myśli o odwołaniu zarządu SM Wyżyny?

[gazetnik3]

[agra1]

jestem za!!!!! Byle szybciej, tylko przed tym trzeba dokładnie rozliczyć tę
bandę z ich decyzji finansowych!!!

[gazetnik3]

No to chyba poczekamy na nową ustawę o spółdzielniach - w obecnych realiach
jest mało realne, że prezes dobrowolnie przyzna się do zaniechań i
lenistwa... :-(

Masz jakiś pomysł jak zachęcić ludzi do zagłosowania przeciw obecnemu zarządowi?

[bo8]

Pomyslow mozna wymyslec kilka - tylko co dalej...
Trzeba by znalezc kandatow na prezesa.

Swojego czasu byla kapitalny monolog Gajosa pt. Historia strazy pozarnej jak to
wymieniali Cara na Cesarza i odwrotnie.

[gazetnik3]

Trzeba po prostu przeprowadzić bezstronny konkurs! I TYLKO TYLE!

Znajdzie się osoba, która będzie (za pieniądze) zarządzała tą spółdzielnią... a
nie bawiła się w kumoterskie gierki.

[bo8]

w dzisiejszych czasach to kazdy ma dobry "marketing" na poczatku - pozniej
wychodzi prawda na jaw. pozniej trzeba sie zebrac, odwolac, wyplacic odprawy...
b.

ps: to byla wersja pesymistyczna...

[gazetnik3]

To co, lepiej tolerować stary zarząd niż ruszyć 4litery i znaleźć nowy...?

[bo8]

nie nie - ja tylko zasugerowalem co moze moze sie zdarzyc.

ale z innej beczki - ktos akceptuje posuniecia zarzadu. moze najpierw pogonic
osoby ktore niewidza nic zlego w postepowaniu zarzadu. przeciez komisja
rewizyjna moze (powinna) zakwestionowac np. wzrost wydatkow o slynne 500tys.
moze od nich zaczac. to chyba oni udzielaja blogoslawienstow na takie wydatki.
innymi slowy dopoki ktos bedzie pozwalal - wydatki beda rosly.

jakis czas temu byl prowadzony watek - odwolac graczyka - i co?
b.

[gazetnik3]

By the way - of 22 lipca wchodzi w życie nowelizacja Ustawy o spółdzielniach
mieszkaniowych...

Zgodnie z nową ustawą członek spółdzielni może żądać od władz spółdzielni
protokołów zebrań zarządu, RN, wglądu do umów z wykonawcami robót i dostawcami
mediów!

Może zróbmy akcję pism z prośbami o np. wgląd do umów w wykonawcami
ociepleń, "spowalniaczy", wymiany drzwi itd.?

[bo8]

Jak widzisz - zainteresowanie chyba jest nikle. Jeszcze wszystkim w portfelu
sporo pieniedzy zostaje i stac jest na coraz to wyzsze czynsze. (patrz watek o
czynszach)
A tak z ciekawosci - jezeli znajdziesz jakas umowe powiedzmy: zamontowanie
kosza na smieci za 1tys. zl to co dalej? do kogo sie odwolac, u kogo
kwestionowac takowy kwiatek? czy to nie bedzie krzyk ciszy?

SM Wyżyny

[tygru_mrau]

Kochani!
a moze spotkalibysmy sie (np. w ktorejs z pobliskich milych knajpek) i w realu
wymienili doswiadczenia i uwagi?

Mieszkam od prawie (bez 7 dni) 3 lat na Meander. Wiele dzialan naszej
spoldzielni jest dla mnie nadal zagadka, mimo ze od momentu zostania czlonkiem
spoldzielni opuscilam tylko jedno spotkanie jej czlonkow (bylo w dniu urodzin
mojej mamy...)

Co myslicie o takim spotkaniu? Moze po wakacjach, bo wielu z nas zazywa obecnie
urlopowania...

O odpowiedzi prosze na maila, poniewaz mam wrazenie, ze Nasza Wielce Szanowna
Spoldzielnia jednak to forum czyta...

Pozdrawiam sierpniowo

[Gość: Sąsiadka z M. Łąki]

A jaki jest twój mail?

[agra1]

mail gazetowy, jak rozumiem. A jeśli chodzi o spotkanie, to pomysł świetny,
tylko proponuję, Aby termin ustaliś w miarę odgórnie, bo jak zaczniemy
synchronizować się w kilkanaście (albo więcej)osób, to nie spotkamy się do
końca świata.