_____________Arkadia, a sprawa Kaczynskiego

[archi-tect]

No i po raz kolejny okazało się, że krytykowany przez wszystkich pan
prezydent ma rację obwiniając poprzednie władze o brak wyobraźni. Uparli się,
by budować, byle jak, byle gdzie, tyle, że dużo. No i teraz pojeździjcie
sobie do i z pracy przez rondo Radosława.

Ale krytycy Kaczyńskiego są zbyt krótkowzroczni i zapaleni - gdy zablokuje
kolejne centrum handlowe, to znów odbędzie się zbiorowe wieszanie psów.

A fakty są takie, że gość ma wizję miasta europejskiego - z niskimi
budynkami, bez centrów handlowych w centrum - a nie amerykańskiego, czy
azjatyckiego.

No a sukcesów Kaczyńskiego, to nikt nie widzi - na przykład sprawa Waparku,
czy też obniżenia sum, jakie miasto musi płacić wykonawcom remontów - układ
warszawski rozbity...

no nie ....

[Gość: jacek]

tylko w podobnych sprawach nie robi nic - daje wolna reke kretaczom i pokazuje -
to oni nie ja

zalosne

[niech]

Nie ma dnia zeby nie mozna bylo przeczytac ze Kaczor i jego ekipa niekoniecznie
stapa po warszawskiej ziemi. Ilosc zmarnowanej kasy niewatpliwie bedzie
rekordowa (a takze tej ktorej NIE uzyska z funduszy unijnych). Kaczor
potrzebuje halasu a nie sukcesu. Vide dzisiejszy gees:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2349269.html

[archi-tect]

Klasyczna metoda wymuszania - z powodzeniem stosowana przez administracje
krajow na Zachodzie - opornych burakow stawia sie przed faktem dokonanym -
tworzy presje spoleczna i... dobry cel jest osiagniety :)))

troszke optymizmu na co dzien :) -

- niech -

bedzie on i z Toba

pozdrawiam

[niech]

Czy ty jestes przy zdrowych zmyslach? Czy jak ja kupie sobie kluczyki do
samochodu to znaczy ze rodzina szybko dokupi mi do nich samochod? Takie zakupy
przerabialismy juz za krola Edwarda. Poza tym pisalismy juz na tym forum ze
same wagoniki bez infrastruktury sa gowno warte. Juz jedne sobie jezdza - a te
nowe maja sie roznic tylko tym ze TEORETYCZNIE beda jechac szybciej. Tylko
problem polega na tym ze zeby pojechaly szybciej to te stare musza im zjechac z
drogi. Co jednak przyniesie ze soba pewne konsekwencje.

[archi-tect]

EEE - zatrtowalem - a tak powaznie, to ty tez zdajesz sobie sprawe z
nieprzystawania podanego przez ciebie przykladu do sytuacji...

a tak powaznie, to wszystkie stoleczne media (ZW, RZ, GW) podaly informaccje o
uzgodnieniach i porozumieniu w tej sprawie, a teraz nagle zakomuszona
(zaeseldowana) PKP twierdzi, ze nic o tym nie wie... ja tam daleki jestem od
spiskowych teorii, ale...
_____

a wracajac do tematu - to jednak musisz przyznac, ze bez spektakularnych
sukcesow Kaczynskiemu udaje sie reperowac rzeczy zepsute przez uklad
warszawski - nie twierdze, ze robiono to wowczas za lapowki - bo i z takimi
opiniami mozna sie spotkac na tynm forum - ale na pewno na szkode Warszawy ???

[Gość: stolicznyj]

> Ale krytycy Kaczyńskiego są zbyt krótkowzroczni i zapaleni - gdy zablokuje
> kolejne centrum handlowe, to znów odbędzie się zbiorowe wieszanie psów.

Kaczyński powinien popierać inwestycje dające miejsca pracy, podatki itd., a
nie blokować je. Władze są od promowania rozwoju, a nie torpedowania go. Może
powiedz o tym, że blokowanie centrów handlowych jest OK tym 6200 ludziom, co
znaleźli pracę w Arkadii?

> A fakty są takie, że gość ma wizję miasta europejskiego - z niskimi
> budynkami, bez centrów handlowych w centrum - a nie amerykańskiego, czy
> azjatyckiego.

Jakie konkretnie "europejskie" miasta masz na myśli? Najważniejsze miasta
najbardziej ludnych krajów Europy (Paryż, Londyn, Frankfurt, Madryt i in.) mają
wysokościowce.
A poza tym "wizje" muszą odpowiadać realiom. Wymuszanie przez Borowskiego
obniżania wszelkich nowych budynków (zwłaszcza mieszkaniowych) w Warszawie do 4-
6 pięter na bardzo drogich działkach doprowadza do jednego: zahamowania
inwestycji, które czekają na odejście tego małomiasteczkowego fanatyka ze
stanowiska. A Warszawa traci czas i dochody z powodu spowolnienia rozwoju, a
ceny nowych mieszkań rosną z powodu spadku podaży. Tak oto ludzie próbujący
poprawiać swoje warunki mieszkaniowe słono płacą za ideologiczne kaprysy pana
Borowskiego.

Fanatyzm Kaczego architekta miejskiego bierze się z jego szwedzkich doświadczeń
(Borowski całe życie projektował w Szwecji), gdzie faktycznie tępi się
wielkomiejskie projekty, obniża planowane obiekty itd. Tyle tylko, że Szwecja
ma 8 mln mieszkańców żyjących na powierzchni kraju o połowę większej niż
Polska. Warunki rozwoju centrów urbanistycznych są tam kompletnie inne. Można
sobie pozwalać na wybitnie ekstensywny rozwój. U nas jest inaczej.

> No a sukcesów Kaczyńskiego, to nikt nie widzi - na przykład sprawa Waparku,
> czy też obniżenia sum, jakie miasto musi płacić wykonawcom remontów - układ
> warszawski rozbity...

Ważniejsze od płacenia niższych sum wykonawcom remontów jest to, że remontów i
inwestycji drogowych jest coraz mniej, a przetargi ustawicznie się opóźniają. A
do tego przez dwa lata Kaczyński nie zainicjował żadnej inwestycji drogowej -
tylko gada o tym.
A układ warszawski PO faktycznie Kaczyński rozbił, ale co z tego, skoro jego
miejsce zajął nowy Kaczy układ, składający się z porażająco niekompetentnych
nieudaczników (typu Skrzypek).

[Gość: architetto]

W paryzu wysokosciowce są wyłącznie poza historycznym centrum, a i to nieliczne
i nie deformujące panoramy miasta.
W Waszyngtonie nie ma żadnych wysokościowców.
Nie byłeś nie pisz głupot, chyba Moskwa ci sie marzy i Szanghaj.
Argument że ludzie mają prace tylko dzieki Arkadii jest bezdennie głupi.

Gość portalu: stolicznyj napisał(a):
Może
> powiedz o tym, że blokowanie centrów handlowych jest OK tym 6200 ludziom, co
> znaleźli pracę w Arkadii?
> Najważniejsze miasta
> najbardziej ludnych krajów Europy (Paryż, Londyn, Frankfurt, Madryt i in.)
mają> wysokościowce

[Gość: stolicznyj]

> W paryzu wysokosciowce są wyłącznie poza historycznym centrum, a i to
nieliczne
> i nie deformujące panoramy miasta.

Szkoda nawet komentować tę bzdurę.
Zadaj sobie trud i obejrzy sobie choćby w necie parę fotek z widokami Paryża.
Za duży wysiłek dla ciebie? Przekonasz się, ile ich jest i czy je widać w
panoramie Paryża, czy nie.


> W Waszyngtonie nie ma żadnych wysokościowców.

Faktycznie, w Waszyngtonie nie ma wielkich wieżowców. I co z tego?


> Argument że ludzie mają prace tylko dzieki Arkadii jest bezdennie głupi.

Idź do pracujących w Arkadii i im to powiedz: że to głupota, że tam pracują, bo
przecież mogliby sobie popracować gdzie indziej. Śmiało.

Wiesz co?

Nie ma żadnej granicy dla idiotyzmów na tym forum wypisywanych przez
takich "mędrców" jak ty. Byleby walić w klawiaturę, a czy z jakimkolwiek
sensem, to już nieważne, co nie? Przecież klawiatura jest tak cierpliwa...

Racja prezydenta

[Gość: Real]

>No i po raz kolejny okazało się, że krytykowany przez wszystkich pan
>prezydent ma rację obwiniając poprzednie władze o brak wyobraźni.

No i poraz kolejny okazało się, że wielbiony przez niektórych pan prezydent ma
wyobraźnię i dlatego nie zrobił przed otwarciem centrum nic, co mogłoby
poprawić sytuację, gdy zacznie ono funkcjonować. Nie trzeba było być prorokiem,
aby przewidzieć co się będzie działo na dojazdach do Arkadii. A i czasu było
sporo. Ale lepiej było nic nie robić, bo teraz można w pełni rozkoszować się
obwinianiem, oskarżaniem, wytykaniem poprzednikom.
P.S. Katastrofa zawsze jest na pierwszej stronie, zapobiegania nikt nie widzi.

[niech]

Sluszna uwaga. Kaczor nie jest prezydentem od wczoraj i to nie wczoraj podano
termin otwarcia Arkadii. Jesli to taki miejski geniusz to czemu dopuscil do
tego co sie stalo wczoraj?

stadion narodowy to prezent dla ITI i TVN

[Gość: jacek]

nasza kasa dla prywatnej telewizji za promowanie kaczora w wyborach
prezydenckich

zenada

[em54kr]

niech napisała:

> Sluszna uwaga. Kaczor nie jest prezydentem od wczoraj i to nie wczoraj podano
> termin otwarcia Arkadii. Jesli to taki miejski geniusz to czemu dopuscil do
> tego co sie stalo wczoraj?

I właśnie w tym jest cały problem. Również podpisuję się pod tym.

KACZYŃSKI ZNÓW WINNY

[archi-tect]

jest tak, jak myślałem - cała wina za sprawę spada na Kaczyńskiego



em54kr napisał:

> niech napisała:
>
> > Sluszna uwaga. Kaczor nie jest prezydentem od wczoraj i to nie wczoraj po
> dano
> > termin otwarcia Arkadii. Jesli to taki miejski geniusz to czemu dopuscil
> do
> > tego co sie stalo wczoraj?
>
> I właśnie w tym jest cały problem. Również podpisuję się pod tym.
>

[niech]

Nie, moj drogi. Wedlug ciebie za wszystko co zlego dzieje sie w tym miescie
wina ma spasc na mityczny uklad warszawski.

[archi-tect]

hmm, ja po prostu uwazam, ze nie docenia sie zaslug prezydenta - widze jego
wady, ale uwazam, ze plusy przewazaja nad minusami

powiedzmy tak: odpopwiadam tym, ktorzy cala wina obarczaja Kaczynskiego i nie
widza jego dobrych stron

to jest tak, jak pisal Ziemkiewicz - Polacy patrza jednostronnie - albo
kochaja, albo nienawidza

to swiadczy o tym, ze demokracja jest mloda - nie ma wywazania plusow i
minusow - szuka sie idealu - w dojrzalych demokracjach ludzie wiedza, ze
idealnych politykow (jak ludzi) nie ma

(a tak nawiasem, z tego wynikaja takie kwiatki, jak przed wyborami
prezydenckimi - w sondazu wiekszosc Polakow powiedziala, ze Kwasniewski (nie
skonczyl studiow) jest lepiej wyksztalcony od Krzaklewskiego (ma tytul doktora)
i ze jest od niego wyzszy - smiech na sali. Od razu zastrzegam (zeby mnie nie
zjedzono na tym forum) - ze Krzaklewskiego nie lubie

a uklad warszawski nie jest mityczny, tylko istnial naprawde;

a czy uwazasz, ze rzady ekip Swiecicki-Piskorski-Kozak byly uczciwsze i lepsze
dla miasta, niz rzady Kaczynskiego?

roznica pomiedzy zlodziejem i nieudolnym strozem

[Gość: jacek]

jest zadna - z pnktu widzenia wlasciciela tracacego majatek

[niech]

Byly inne. Ktos budowal i przy tej okazji ktos inny kradl. Za Kaczynskiego
miasto stoi w miejscu, korupcja nadal kwitnie, a my pozbylismy sie 3% domow
publicznych. Dla mnie to jest zalosne. Inne najwieksze sukcesy kaczki to
przylapany JEDEN urzednik na braniu 1200 zl lapowki, Muzeum Powstania otwarte
(a raczej nie - otwarto tylko wystawe) bez odpowiednich zgod, potyczka z
pornotargami...

Dlaczego znów nie jestem ździwiony ???

[Gość: ppp]

?

Odechce się hipermarketów w centrum jak jeszcze

[Gość: architetto]

uruchomią te Złote Tarasy w pępku miasta. Korki po uruchomieniu Arkadii to
będzie drobiazg.
Tylko durnie się cieszą i ci co brali łapówy za zgody na takie lokalizacje,
niemozliwe w cywilizowanym swiecie.

[Gość: stolicznyj]

> uruchomią te Złote Tarasy w pępku miasta. Korki po uruchomieniu Arkadii to
> będzie drobiazg.


JASNE.
Ale czemu nie idziesz dalej? Zaproponuj teraz powtórkę z roku 1944 i ponowne
zrównanie Warszawy z ziemią. Nie będzie wtedy hipermaketów, wieżowców,
biurowców, niczego. Dzięki temu w ogóle nie będzie ŻADNYCH korków. Everybody
happy.


> Tylko durnie się cieszą i ci co brali łapówy za zgody na takie lokalizacje,
> niemozliwe w cywilizowanym swiecie.


JASNE NR. 2.
Kto by pomyślał: budować na obrzeżach szerokiego centrum, na ogromnym
niezabudowanym i zapuszczonym "użyźnionym" fekaliami terenie przykolejowym
naszpikowanym niewypałami z II wojny, idealnym azylem dla pijaczków i złodziei
liczących łupy, jakieś tam centrum handlowe!
Niesłychane.

Twoja gorączka rośnie, architetto bzduretto. Leć w te pędy do sklepiku
osiedlowego (nie do hipermarketu, skądże) i kup coś na głowę, tzn. na zbicie
temperatury.

[niech]

Masz racje. Na domiar zlego jest tam glowny dworzec kolejowy w miescie. Pora
zeby i ten przeniesc na peryferia.

[em54kr]

niech napisała:
> Masz racje. Na domiar zlego jest tam glowny dworzec kolejowy w miescie. Pora
> zeby i ten przeniesc na peryferia.

Niestety w tej okolicy kierującym pozostaje jedynie płacz i zgrzytanie zębami,
dzięki zawodowym myślicielom, czyli fahófcom.

[niech]

"Ta okolica" powstala dosc dawno, dworzec zreszta tez. Bez Tarasow przejazd
Emilii Plater na wysokosci Pekinu to udreka. Sam jestem ciekaw jak rozwiazano
problem dojazdu.
PS. Troche nie fair jest pisac o problemach z dojazdem do centrow handlowych na
podstawie obserwacji z dnia otwarcia. Blue City mialo taki sam problem a teraz
sytuacja nie jest taka tragiczna.