Zmiany w komunikacji

[roxis]

ciekawe czy linia zachowa punktualność przy takiej trasie?!

przystanki 511

[Gość: aania]

super i bardzo się cieszę bo linia bardzo potrzebna, tylko kilka "ale":
dlaczego kończy kursowanie tak wcześnie (20-21)? dlaczego wybór przystanków
przy których się zatrzymuje jest aż tak bardzo "od czapki"? bo np. zatrzymuje
sie przy Klasyków a przy Mehoffera nie (gdzie jest "ważniejszy" przystanek),
ale przede wszystkim - dlaczego nie ma przystanku w głównym węźle przesiadkowym
Ekspresowa tylko Konwaliowa (jak zresztą 404 od niedawna, też bez sensu)?
Szczególnie do czasu uruchomienia stacji Plac Wilsona, ale później też, bo np.
chcę z Modlińskiej dostać się do Śródmieścia, w tym takze do metra, w godzinach
szczytu, więc muszę od razu wybrać - albo gniotę się w 723 i potem w E4 (lub w
tramwaju), albo od razu nastawiam się na czekanie na 511 (które na pewno nie
będzie punktualne) i odpuszczam 723, bo nie mogę wybrać potem i wsiąść w to co
przyjedzie najpierw. rozumiem, ze plan był taki żeby odciążyć przeładowane E4
(które czasem rano nie mieści wszystkich chętnych) i podobnie ciasne 723/801 z
osób mieszkających w obu Dąbrówkach i wzdłuż Modlińskiej, ale w ten sposób
nieczego się nie załatwia, ograniczajac możliwość wyboru. a potem będzie
wielkie zdziwienie - tak bardzo chcieli nowy autobus a jeździ pusty. Aby to
miało sens, to albo zrobić przystanek 511 przy Ekspresowej (i 404 też), albo
jeszcze E4 przy Konwaliowej (chyba sensowniej to pierwsze) - bo poqwinien być
jakiś jeden przystanek, gdzie zaterzymuje się wszystko.
pozdrawiam

[tarantula01]

Gość portalu: aania napisał(a):

> super i bardzo się cieszę bo linia bardzo potrzebna, tylko kilka "ale":
> dlaczego kończy kursowanie tak wcześnie (20-21)? dlaczego wybór przystanków
> przy których się zatrzymuje jest aż tak bardzo "od czapki"? bo np. zatrzymuje
> sie przy Klasyków a przy Mehoffera nie (gdzie jest "ważniejszy" przystanek),

Też mnie zdziwiło Klasyków zamiast Mehoffera.

> ale przede wszystkim - dlaczego nie ma przystanku w głównym węźle
> przesiadkowym Ekspresowa tylko Konwaliowa (jak zresztą 404 od niedawna, też
bez sensu)?

Dni zatrzymywania się E-4 na Modlińskiej są policzone. Jak po otwarciu stacji
Pl. Wilsona E-4 dalej będzie zatrzymywać się na Ekspresowej, to będzie skandal.

> Szczególnie do czasu uruchomienia stacji Plac Wilsona, ale później też, bo
> np. chcę z Modlińskiej dostać się do Śródmieścia, w tym takze do metra, w
> godzinach szczytu, więc muszę od razu wybrać - albo gniotę się w 723 i potem
> w E4 (lub w tramwaju), albo od razu nastawiam się na czekanie na 511 (które
> na pewno nie będzie punktualne).

Wątpliwe z tą niepunktualnością 511, zwłaszcza na wyjeździe z pętli Buków,
zanim utknie w korku zaczynającym się przy Ekspresowej.

> i odpuszczam 723, bo nie mogę wybrać potem i wsiąść w to co
> przyjedzie najpierw. rozumiem, ze plan był taki żeby odciążyć przeładowane E4
> (które czasem rano nie mieści wszystkich chętnych) i podobnie ciasne 723/801
z
> osób mieszkających w obu Dąbrówkach i wzdłuż Modlińskiej, ale w ten sposób
> nieczego się nie załatwia, ograniczajac możliwość wyboru. a potem będzie
> wielkie zdziwienie - tak bardzo chcieli nowy autobus a jeździ pusty.

Pusty to ten autobus nie będzie - obserwując 302.

> Aby to
> miało sens, to albo zrobić przystanek 511 przy Ekspresowej (i 404 też), albo
> jeszcze E4 przy Konwaliowej (chyba sensowniej to pierwsze) - bo poqwinien być
> jakiś jeden przystanek, gdzie zaterzymuje się wszystko.

Wcale nie.

[Gość: aania]

a niby dlaczego przystanek E4 przy Ekspresowej to skandal? przypominam, że była
wielka afera po jego zlikwidowaniu (styczeń-luty '04); autobus powinien słuzyc
wszystkim, nie tylko na Tarchominie powstają nowe osiedla, na tzw. Zielonej
Białołęce takze i dlatego potrzebny jest jeden wspólny przystanek przesiadkowy,
gdzie zbiegają się w miarę możliwości wszystkie linie (dopóki nie będzie Mostu
Północnego z tramwajami, co zmieni ten układ), tradycyjnie był to przystanek
Ekspresowa i chyba słusznie - jako położony najbliżej Tarchomina (bo przecież
żeby dojechać chociażby z Dąbrówek na Tarchomin trzeba się przesiadać; nie
mówię o 302 które zostało bardzo przycięte, bardzo skrócono godziny kursowania
a miało stać się linią całodzienną). Dojazd do metra z Białołęki jest bardzo
obciążony i potrzebna jest jeszcze jedna linia, ale moze jeździć pusta jesli
będzie niepunktualna a przesiadki będą nielogiczna - bo wtedy nikt sie nie
bedzie na nią "nastawiał", tylko jechał po staremu tym co jest. Własnie w ten
sposób ZTM likwiduje linie ich zdaniem nierentowne, tłumacząc małym
zainteresowaniem pasażerów - zamiast je nieco skorygować (choćby np.
zlikwidowac 101 - tez ciągle przycinane - na rzecz 302).
generalnie: dany autobus nie jest własnością jednego osiedla, innym mieszkańcom
też ma byc pomocny.

[zetkalg]

tarantula pleciesz głupoty bo niby dlaczego skandelem ma być zatrzymywanie się
E-4 na Ekspresowej gdzie od lat się zatrzymuje?

Ekspresowa i E-4

[tarantula01]

Jeżeli ten przystanek zostanie dla linii E-4 po otwarciu nowej stacji, to co to
będzie za ekspresowa linia? Pozostawienie tego przystanku dla tej linii oznacza
szybką likwidację E-4. Niewątpliwie to się stanie, ale dopiero po wybudowaniu
mostu północnego.
Wcześniej fakt istnienia przystanku można było uzasadniać dobrą przesiadką. Po
uruchomieniu 511 do metra będzie jeździć 508 i 511 (przesiadki na Konwaliowej).
Niezgodzę się również, że Ekspresowa to jest węzeł przesiadkowy. Lepszy do
przesiadek jest przystanek Konwaliowa (ze względu na 705). Likwidacja
ekspresowej wywołała wielki szum? wtedy nie zapewniono komunikacji w zamian,
teraz już jest (511). I proszę mi nie mówić, że 511 jeździ 4 razy rzadziej, bo
jak pisałem wcześniej oprócz 511 jest 508 i te linie razem jeżdżą tak samo
często jak E-4. Poza tym z pl. Wilsona będzie wybór, że ho ho - jadąc z
powrotem nie będziecie wsiadali w E-4 tylko 511, czy 508 (o ile jedziecie nie
na Tarchomin).

[Gość: Ataron]

ZTM bezmyślnie zaplanował przystanki! Przystanek przy Mehoffera dla linii 511 jest konieczny! Mieszkańcy z tego rejonu mają coraz gorszą komunikację. W dni powszednie w godzinach szczytu do autobusów 723 i 801 nie można się już wcisnąć(to samo jest w dni świąteczne z linią 723). Natomiast linia 302 po zmianie trasy dojeżdża do Mehoffera zatłoczona do granic możliwości. Pozostałe linie 126 i "wycieczkowy" 133 jeżdżące z częstotliwością 30 i 50 minut mogą tylko doprowadzić człowieka do furii. A poza tym brak jest bezpośredniego połączenia tego rejonu z Pragą. Przecież nie wszyscy jeżdżą na lewą stronę Wisły, a 509 służy tylko mieszkańcom Nowodworów.

[Gość: zawiedziony]

Wspaniale, że powstało 511, ale ;
1/ Bzdurą jest brak przystanku -choćby na żądanie-przy Mehoffera, gdzie
znajduje się też nowe osiedle, a poza tym fabryka mebli, dom opieki, liczne
nowe i stare domy oraaz przystanek przesiadkowy na 133. Tu przystanek poprostu
być musi.
2/ Informuję, stan wojenny już się skończył, czego jak widać w ZTM i Ratuszu
Białołęki nie zauważono, i w związku z tym nie ma żadnego uzasadnienia , by
ostatnie 511 odjeżdżało z Pl. Wilsona o 20.45. Mieskańcy tego rejonu płacą
takie same podatki , jak inni warszawiacy i też mają prawo wracać wieczorem z
kina czy teatru, nie mówiąc już o pracy. To też należy zmienić.

[Gość: elka]

Brak przystanków przy Mehoffera i Ekspresowej to skandal! Ludzie korzystający z
tych przystanków nie mają dostępu do 511. Dla mieszkańców okolic Mehoffera i
mieszkańców Legionowa dojeżdżających 723 nowa linia nic nie da przy tym
układzie przystanków.

[tarantula01]

Gość portalu: elka napisał(a):

> Brak przystanków przy Mehoffera i Ekspresowej to skandal! Ludzie korzystający
> z tych przystanków nie mają dostępu do 511.

Co do Mehoffera zgadzam się, Ekspresowa już nie. Bowiem w praktyce i tak E-4
zgarnia wszystkich jadących do metra z tego przystanku. A tak wsiadający na
Konwaliowej mają dodatkowy autobus do metra.

> Dla mieszkańców okolic Mehoffera i mieszkańców Legionowa dojeżdżających 723
nowa linia nic nie da przy tym układzie przystanków.

Okolice Mehoffera - zgadzam się. 723 już nie - ludzie mogą się przesiąść przy
Klasyków lub Wiśniewie.

[Gość: uvw]

Wybudować kino i teatr dla innych Warszawiaków na Tarchominie!

a oto skutki uboczne

[zdenerwowany_bardzo]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=484&w=18163781

Do Ani

[Gość: Adam]

Konwaliowa (zamiast Expressowej) umozliwia skorzystanie z nowych linii licznym
mieszkancom osiedli przy przystanku Plochocinska i jeszcze licznijeszych
przystanku Konwaliowa, a takze pasazerom linii 705 z Nieporetu. Prosze o nich
nie zapominac, swiat nie konczy sie na Expressowej!!!!!! A ze nie ma wspolnego
przyst E4 z 511 i 404....coz, jesli E4 ma sie zatrzymywac na Modlinskiej, niech
to bedzie Konwaliowa- dla powyzszego argumentu. A mieszkancy Dabrowki i
Legionowa tak samo jak na Expressowej moga przesiasc sie na Konwaliowej.A brak
przystanku 511 przy Mehoffera.... faktycznie, blad.

[zetkalg]

widać że kolega nie zna realiów porannego wsiadania.. a między ekspresową a
konwaliową jest zasadnicza różnica
1) wsiada tam najwięcej ludzi
2)rano jazda estakadą trwa szybciej niż dołem (skrzyżowanie
Płochocinska/Modlińska)a jak jest mega korek, to "dół" się nie rusza. W tym
momencie ludzie utkną w 723 a wszystkie pośpiechy będą wyprzedzać
sfrustrowanych pasażerów górą,
Tak samo jeśli tyczy się przesiadki, no i wyobraź sobie sytauację Że do E-4 nie
można wejść, 508 to samo, a tu mknie ci wzglednei zapełnione 511 w które
mógłbyś wsiąść. a tu figa
kolejny przykład to np. godziny kiedy wszystko rzadko kursuje a tym bardziej w
dni świąteczne
i np. jedziesz 723 i przy Ekspresowej mija cię 511. A tak gdyby był przystanek
już mógłbyś go złapać. I czekaj potem 20 minut na następny. itd.
Więc niech się tu mądrale nie wypowiadają, bo różnica między Ekspresową a
Konwaliową jest kolosalna

Nie macie pojęcia!

[roxis]

Jeśli ZTM wprowadza nową linie, na pewno ma ograniczoną ilość wozów oraz siłą
roboczą. Zatrzymywanie się na większej ilości przystanków oraz zwiększenie
częstotliwości wiąże się przecież z kosztami. Może ktoś chętny do zapłaty?

[tarantula01]

zetkalg napisał:

> widać że kolega nie zna realiów porannego wsiadania.. a między ekspresową a
> konwaliową jest zasadnicza różnica
> 1) wsiada tam najwięcej ludzi
> 2)rano jazda estakadą trwa szybciej niż dołem (skrzyżowanie
> Płochocinska/Modlińska)a jak jest mega korek, to "dół" się nie rusza. W tym
> momencie ludzie utkną w 723 a wszystkie pośpiechy będą wyprzedzać
> sfrustrowanych pasażerów górą,

Przecież można się przesiąść przy urzędzie dzielnicy.

> Tak samo jeśli tyczy się przesiadki, no i wyobraź sobie sytauację Że do E-4
> nie można wejść, 508 to samo, a tu mknie ci wzglednei zapełnione 511 w które
> mógłbyś wsiąść. a tu figa

W dalszym ciągu - można się przesiąść przy urzędzie dzielnicy.

> kolejny przykład to np. godziny kiedy wszystko rzadko kursuje a tym bardziej
> w dni świąteczne i np. jedziesz 723 i przy Ekspresowej mija cię 511. A tak
gdyby był przystanek
> już mógłbyś go złapać. I czekaj potem 20 minut na następny. itd.

Jeżeli przy Ekspresowej mija Cię 511, tzn., że mogłeś się przesiąść przy
urzędzie dzielnicy - duże prawdopodobieństwo, że widziałeś ten autobus z
oddali. Zawsze można zaryzykować - najwyżej wsiądziesz w 801 lub inny równie
wolny co 723. Chwilę na przystanku możesz wykorzystać na spojrzenie do rozkładu
511 - decyzja będzie szybka, wszak 511 jedzie tam jeszcze w miarę punktualnie.

> Więc niech się tu mądrale nie wypowiadają, bo różnica między Ekspresową a
> Konwaliową jest kolosalna

Tak, Ekspresowa jest gorszą przesiadką od Konwaliowej.

Ekspresowa

[Gość: Lukasz]

Przystanek Ekspresowa za kilka miesięcy straci bardzo na znaczeniu. Punktem
przesiadkowym będzie Konwaliowa.

Co do godzin kursowania 511 - zostaną wydłużone, zapewniam - także
częstotliwość wzrośnie.

508 po otwarciu stacji Pl. Wilsona będzie kursować tak często jak E-4 i dlatego
tej linii ubędzie jeden przystanek.

302 zostanie przekształcone w 166.

przystanki 511

[Gość: aania]

witam; dzisiaj obserwowałam 511 i oczywiście jeździło puste jak przewidywałam.
Tarantula, nie mogę się z Toba zgodzić ze moge się przesiać wcześniej na innym
przystanku, bo wyobraź sobie: jedziesz zatłoczonym 723, trudno Ci się rozglądać
na boki (realia tej linii) albo model autobusu to uniemozliwia, chcesz dojechać
do metra (i naprawde się spieszysz, normalna sytuacja), i co - jesteś zmuszony
do decyzji: wysiadam na Expresowej, bo E4 jeździ częściej ale mogę sie nie
zmieścić do srodka czy wlokę sie do Konwaliowej w korku (wtedy najpewniej
wyprzedzi mnie jakieś E4 górą i żółć mnie zaleje) gdzie mam 508 (jak przy
Ekspresowej, ale tu już bardziej zatkane - byc moze całkiem) i 511 na które
będe czekać nie wiadomo ile?
jeżeli 511 ma odciążyć E4 (bardzo przeładowane) to ludzie muszą miec wygodny
wybór z tego samego przystanku w co wsiąść, wtedy zatory ludzkie będą się
rozładowywać bardziej płynnie i wygodniej będą się mogli przesiadać mieszkańcy
innych osiedli, wszyscy będą czekać krócej i jechac w większym komforcie, a
nieże ktoś będzie za nich decydował - ta linia jest twoja a ta twoja.
czyli musi być wspólny przystanek, tak uważam.
który to będzie - wybór jest trudny. na pewno nie Płochocińska, bo na dole
największy rano zator (raczej należałoby go likwidować dla pośpiesznych, jest
krótki - o ile nie będzie w tym miejscu wymarzonego buspasa). wiec Ekspresowa
lub konwaliowa.
Ekspresowa - bo tradycyjnie przesiadkowa, bo nie zdąży wyprzedzić, bo ludzie
jadący z północnej czy wschodniej Białołęki na Tarchomin mogą to zrobić blizej
celu swej podróży i nie jechac naokoło aż tak bardzo (inaczej na razie trudno -
kiedy to 166? skąd ta informacja); Konwaliowa - bo nowe duże osiedle i dochodzi
przesiadka z 705.
przystanków dla E4 nie należy mnośyć: więc raczej 511 powinno się zatrzymywać
na Ekspresowej i na Konwaliowej, a E4 na Konwaliowej (choc oba wyjścia mają
plusy i minusy), jeżeli to tam ma byc przystanek przesiadkowy (a chyba ZTM do
tego dąży robiąc tylko tam przystanek 404).
oczywiście Mehoffera zamiast Klasyków - to bez dwóch zdań.
a proponować przesiadki na Klasyków i Wiśniewie - to przystanki na żądanie, jak
siedząc w jednym autobusie machnąć drugiemu, by się zatrzymał? i jest tam
bardzo mało linii i rzadko kursujace, przesiadki tam są niewygodne.
pozdrawiam, zyczę sobie i innym nowych przystanków, a ZTMowi logiki i
znajomości realiów.

[zetkalg]

tarantula01 napisał:

> zetkalg napisał:
>
> > widać że kolega nie zna realiów porannego wsiadania.. a między ekspresową
> a
> > konwaliową jest zasadnicza różnica
> > 1) wsiada tam najwięcej ludzi
> > 2)rano jazda estakadą trwa szybciej niż dołem (skrzyżowanie
> > Płochocinska/Modlińska)a jak jest mega korek, to "dół" się nie rusza. W t
> ym
> > momencie ludzie utkną w 723 a wszystkie pośpiechy będą wyprzedzać
> > sfrustrowanych pasażerów górą,
>
> Przecież można się przesiąść przy urzędzie dzielnicy.
>
> > Tak samo jeśli tyczy się przesiadki, no i wyobraź sobie sytauację Że do E
> -4
> > nie można wejść, 508 to samo, a tu mknie ci wzglednei zapełnione 511 w kt
> óre
> > mógłbyś wsiąść. a tu figa
>
> W dalszym ciągu - można się przesiąść przy urzędzie dzielnicy.
>
> > kolejny przykład to np. godziny kiedy wszystko rzadko kursuje a tym bardz
> iej
> > w dni świąteczne i np. jedziesz 723 i przy Ekspresowej mija cię 511. A ta
> k
> gdyby był przystanek
> > już mógłbyś go złapać. I czekaj potem 20 minut na następny. itd.
>
> Jeżeli przy Ekspresowej mija Cię 511, tzn., że mogłeś się przesiąść przy
> urzędzie dzielnicy - duże prawdopodobieństwo, że widziałeś ten autobus z
> oddali. Zawsze można zaryzykować - najwyżej wsiądziesz w 801 lub inny równie
> wolny co 723. Chwilę na przystanku możesz wykorzystać na spojrzenie do
rozkładu
>
> 511 - decyzja będzie szybka, wszak 511 jedzie tam jeszcze w miarę punktualnie.
>
> > Więc niech się tu mądrale nie wypowiadają, bo różnica między Ekspresową a
>
> > Konwaliową jest kolosalna
>
> Tak, Ekspresowa jest gorszą przesiadką od Konwaliowej.
>
twierdze stanowczo: jesteś chyba psychicznie chory, bo jesli uwazasz ze
przesiadka w E-4 i 508 znajduje się przy urzędzie dzielnicy to większego
idiotyzmu dawno nie słyszłem. Puknij się w czachę, Z takim znawcą nawet nie
warto dyskutować.

[Gość: beata]

511 powinno zatrzymywać się na Ekspresowej. To nie tylko przystanek
przesiadkowy, ale też docelowy dla pracowników Polfy Tarchomin, która zatrudnia
ponad 2000 pracowników zamieszkałych głównie na Tarchominie. Kupiłam mieszkanie
na Dąbrówce żeby mieć blisko do pracy. Teraz mam wybór 511 z bezsensowną
przesiadką na Wisniewie albo okrążanie osiedla w 302. Do 801 i 723 trudno sie
dostac w godzinach szczytu. Głos m.in pracowników Polfy pomógł przywrócic E 4
na ekspresowej. Z 511 zrobimy to samo.

Do Beaty

[tarantula01]

Gość portalu: beata napisał(a):

> 511 powinno zatrzymywać się na Ekspresowej. To nie tylko przystanek
> przesiadkowy, ale też docelowy dla pracowników Polfy Tarchomin, która
zatrudnia
>
> ponad 2000 pracowników zamieszkałych głównie na Tarchominie. Kupiłam
mieszkanie
>
> na Dąbrówce żeby mieć blisko do pracy. Teraz mam wybór 511 z bezsensowną
> przesiadką na Wisniewie albo okrążanie osiedla w 302. Do 801 i 723 trudno sie
> dostac w godzinach szczytu. Głos m.in pracowników Polfy pomógł przywrócic E 4
> na ekspresowej. Z 511 zrobimy to samo.

W takim razie bedę zbierać podpisy popierające likwidację tego przystanku -
wprawę już mam, a zapewniam Cię, że wielu pasażerów, którzy chcą pasa sugerują
zbieranie podpisów pod likwidacją tego przystanku z linii E-4. Odpowiadam im,
że ten przystanek i tak przestanie istnieć po otwarciu stacji. Zresztą
mieszkańcy Tarchomina mają prawie wszystkie linie zatrzymujące się przy Polfie.

[tarantula01]

Gratuluję trzymania poziomu rozmowy.
Wszelkie przesiadki odnoszą się do wariantu 723 -> 511. 508 może pojawić się
dopiero od Ekspresowej. Ale skoro ktoś nie chce się zaznajomić z rozkładem 511
to jego problem (te 4 kursy na godzinę co ok. 15 minut).

Do Lukasza+

[Gość: Adam-madA_PTL]

Twoje informacje o Konwaliowej jako docelowym przystanku przesiadkowym bardzo
mnie ucieszyly. Wreszcie ktos dostrzegl absurd Expressowej- pozbawienie kilku
tysiecy ludzi z osiedli wokol Konwaliowej i Plochocinskiej oraz Nieporetu
(przeciez nie beda sie cofac do Expressowej, a do Konwaliowej dojada kazda
linia) mozliwosci przesiadki np. do E4. Skutkuje to do dzis niewyobrazalnym
wrecz zatloczeniem 508.
Prosze zauwazyc, ze jadac do Legionowa duzo ludzi przesiada sie wlasnie na
Konwaliowej- bo wczesniej- a wiec wygodniej. A wiec mozna zmienic
przyzwyczajenia. Prosze takze zauwazyc, ze przystanek Konwaliowa, zwlaszcza w
kierunku centrum, ma wieksza pojemnosc. Expressowa jest ograniczona plotem, tam
rano jest najzwyczajniej ciasno.

Ekspresowa

[Gość: Sz"Che"Pan]

Przyglądam się dyskusją nt. komunikacji w tej części Warszawy i szczerze mówiąc
nie bardzo rozumiem Wasze argumenty. Kłócenie się mieszkańców Tarchomina,
Nowodworów, Dąbrówek, Jabłonny, Legionowo, Nieporętu i innych mniejszych
osiedli o istnienie lub jego brak jednego przystanku dla tej czzy innej linii
jest działaniem egoistycznym i bardzo na ręke ZTMowi. Skoro nie ma jednolitego
frontu wobec tej czy owej kwestii to ZTM ma wolną rękę.
Czy mieszkańcom Tarchomina tak bardzo przeszkadza, że tym samym autobusem jadą
z nimi mieszkańcy Legionowa? Dlaczego więc nie mogą oni wsiadać do E-4 na
Ekspresowej? Czy znacznie spowolni to kursowanie linii? Nie, bo i tak stoi on w
korkach na Modlińskiej? Jedyny argument to przeładowanie aurobusów. I dlatego
mieszkańcy tej częsci aglomeracji powinni razem domagać się zwiększonej liczby
kursów, ewentualnie większej różnorodności linii.
Na Bródnie mieszkańcy nie dzielą się na mieszkańców Podgrodzia i Starego
Bródna. Nasze linie dojazdu do metra też są załądowane ale nikt nie ma pomysłu,
by skasować ten, czy inny przystanek (np. Bazyliańska dla E-3 lub Żerań FSO dla
506 i 524)

Pozdrawiam

Sz"Che"Pan

Do Che Pana

[Gość: Adam_madA_PTL]

Masz 100 % racje. Niestety, osoby mieszkajace na Tarchominie, i szczegolnie
aktywne w sprawach komunikacji, uwazaja ze komunikacja w tych rejonach
to "kwestia Modlinskiej" i "kwestia Tarchomina". Stad ponowne teksty o braku
przystanku dla E4 na Modlinskiej, bo to "linia dla Tarchomina" bo "linie
expressowe przeznaczone sa dla obslugi wielkich osiedli itd" Moje argumenty, ze
miedzy innymi wielkim potokom z Legionowa zawdzieczaja czestotliwosc E4 nie
przemawiaja do nich.
To jest chyba cos takiego, ze musza leczyc swoje kompleksy mieszkania na
wielkim blokowisku daleko od centrum- i przynajmniej w czyms chca czuc sie
lepsi od innych- miec takie E4 tylko dla "miastowych" a nie wiejskiego motlochu
z Legionowa czy zadupia typu Dabrowka Wislana.

[tarantula01]

Kwestia tej kłótni, jak to zostało odebrane, to nie jest to, o co moim zdaniem
chodzi. E-4 z przystankiem Ekspresowa nie będzie już E, bo różnica dwóch
przystanków, w porównaniu z 508 lub żadnego (404, 511), dyskwalifikuje tę linię
jako ekspresową. Tym sposobem albo kolejne 4xx i przystanki albo E-4 i bez. W
Warszawie już wystarczająco spowolniono wszystkie linie przyśpieszone (np.
519, 520, 523) i ekspresowe (E-2).

[zetkalg]

tarantula01 napisał:

> Kwestia tej kłótni, jak to zostało odebrane, to nie jest to, o co moim
zdaniem
> chodzi. E-4 z przystankiem Ekspresowa nie będzie już E, bo różnica dwóch
> przystanków, w porównaniu z 508 lub żadnego (404, 511), dyskwalifikuje tę
linię
>
> jako ekspresową. Tym sposobem albo kolejne 4xx i przystanki albo E-4 i bez. W
> Warszawie już wystarczająco spowolniono wszystkie linie przyśpieszone (np.
> 519, 520, 523) i ekspresowe (E-2).

1) E-4 może mieć numerek np 407, nie ma to znaczenia.
2) Piszę po raz n-ty że pasażerowie z Biłołęki i Legionowa domagają się
zatrzymywania autobusów z 2 powodów
1) Najważniejszy: gdy jest spory korek autobusy jadące nad estakadą nad
Płochocińską Omijają zakorkowany "dół" Modlińskiej. Tylko E-4 można sie
wydostać z porannego kotła, bo jedzie góra a tak pozostawało by mieszkańcom
pakowanie się w samo piekło jadąc dołem Modlińskiej, gdzie pasażerowie
patrzyliby tylko jak wyprzedzają ich wszystkie czerwoniaki a oni muszą jechać
dołem. Tego faktu niektórzy na forum nie chcą zrozumieć.
2)Przystanek Ekspresowa jest ważniejszy, pod względem wymiany pasażerów niż
Konwaliowa, tu akurat 511 i E-4 mogłyby stawać na dóch, żaden problem. Tylko
należy jeszcze spojrzeć na fakt,że logicznym jest na pierwszym
przystanku "styku" z liniami wyjeżdżającymi z Tarchomina, niż widzieć jak jakiś
pośpiech cię wyprzedza na twoich oczach, szczególnie poza godzinami szczytu
KOmunikacja jest dla wszystkich a nie dla wybranych.

[zetkalg]

wypadło mi tam jedno słowo: przesiadać się.
przepraszam

[Gość: Sz"Che"Pan]

> Kwestia tej kłótni, jak to zostało odebrane, to nie jest to, o co moim
zdaniem
> chodzi. E-4 z przystankiem Ekspresowa nie będzie już E, bo różnica dwóch
> przystanków, w porównaniu z 508 lub żadnego (404, 511), dyskwalifikuje tę
linię
>
> jako ekspresową. Tym sposobem albo kolejne 4xx i przystanki albo E-4 i bez. W
> Warszawie już wystarczająco spowolniono wszystkie linie przyśpieszone (np.
> 519, 520, 523) i ekspresowe (E-2).

A jaka jest według Ciebie definicja linii ekspresowej? Co ją odróżnia od
przyśpieszonej?

Linia ekspresowa E-3 ma bardzo podobny rozkład przystanków jak 506. E-1 w
stronę Chomiczówki ma przystanek przy Gdańskim a potem przy Potockiej co
oznacza jedynie jeden mniej niż linie przyspieszone na tym ciągu komunikacyjnym.
Dlaczego E-4 ma być linią eksluzywną tylko dla wybranych. (podobnie zresztą 511
i 403)

[Gość: www]

Panei Zetkalg! Caly czas mowi Pan o korkach na dole, to jest przy wiadukcie na
Plochocinskiej. Ale od kiedy to gora smigaja autobusy? Gora tak samo stoi jak
dol, jak jest korek to wszedzie. Co wiecej, czasmi szybciej pojedzie sie dolem
niz gora.
A co do pana argumentu ze na expressowej przynajmniej nic panu nie ucieknie- co
za argument!!!!! Mysli pan tylko o sobie!!!

[Gość: www]

A co do argumentow Tarantuli- jakie to ma znaczenie czy linia ma numerek E czy
4xx ????????? Wazne, zeby jezdzila jak najczesciej i by mogla dowiezc jak
najwieksza liczbe pasazerow. Czy ludzicie sie, ze jako E bedzie cudowniej i
szybciej dojezdzac? Obudzcie sie, niedlugo z tarchomina do centrum dojechac
bedzie mozna wylacznie helikopterem. Raelny termin wybudowania Mostu Poln. to
2009

[zetkalg]

nie wiem o co ci chodzi stary ale jesteś najwyraźniej kiepskim obserwatorem, ja
przynajmniej "z zawodu" zajmuje się inżynierią ruchu, i wiem co się dzieje.
Kiedy jest korek gigant, górą szybciej
Kiedy Korek zaczyna się między Płochcoińską a Konwaliową to szybciej jest
dołem, ale to zależy od dnia

[tarantula01]

Gość portalu: Sz"Che"Pan napisał(a):

> A jaka jest według Ciebie definicja linii ekspresowej? Co ją odróżnia od
> przyśpieszonej?

Linie ekspresowe w założeniu (tak mi się wydaje) powstały po to, aby połączyć
centrum (c) z odległymi osiedlami (o). Pomiędzy "c" i "o" miało nie być
przystanków na odcinku co najmniej 4 km. Przy czym dopuszczalny był jeden, ew.
dwa przystanki węzłowe (w). Dla każdego ekspresa inaczej określono: "c" i "o".

Np. E-1 i E-2 nie spełniają warunku 4km., po dodaniu pl. Na Rozdrożu (oba
ekspresy) oraz Mangalia i Czarnomorska (E-2).


> Linia ekspresowa E-3 ma bardzo podobny rozkład przystanków jak 506.

I na szczęście nie słychać, aby ktoś chciał zatrzymywania się E-3 przy Żeraniu
FSO. A układ przystanków podobny, bo obie linii jadą Wisłostradą - gdzie niby
tam miałoby mieć 506 przystanek?

> E-1 w stronę Chomiczówki ma przystanek przy Gdańskim a potem przy Potockiej
> co oznacza jedynie jeden mniej niż linie przyspieszone na tym ciągu
> komunikacyjnym.

Potocka i Dw. Gdański pełnią rolę przystanków typu "w"

> Dlaczego E-4 ma być linią eksluzywną tylko dla wybranych. (podobnie zresztą
> 511 i 403).

404 chyba.
E-4 powstało, gdy Tarchomin był mały (1/10 obecnej wielkości). Przystanków na
tym osiedlu było co kot napłakał. Dodano więc Ekspresową jako "w" - dlaczego?
bo na Konwaliowej w owym czasie nie zatrzymywały się żadne podmiejskie, a jeśli
już, to był to przystanek na żądanie. Poza tym pracownicy zakładów
przemysłowych chcieli dojechać do Ekspresowej. Koniec historii.

Teraz E-4 jeździ na o wiele krótszej trasie, na osiedlach ma dużo przystanków,
Ekspresowa jest gorszym węzłem przesiadkowym i co najważniejsze dla E-4 jest
alternatywne skomunikowanie z metrem (508 i 511).

Dążę jak wiesz do wytyczenia pasa dla KM na Modlińskiej. Spowoduje to
przyśpieszenie podróży m.in. 723 oraz dodatkowo linie E-4, 404 i 511 nie będą
jechać górą nad Płochocińską tylko dołem - po pasie.
>

[Gość: Sz"Che"Pan]

To, że centrum przybliżyło się na północ o jedną stacje metra, nie oznacza że
należy oddalić Tarchomin dla linii E-4.
Wciąż nie odpowiedziałeś na pytanie, dlaczego E-4 ma nie mieć przystanków na
Modlińskiej (najlepiej przy Ekspresowej). Nie można mówić o alternatywie w
postaci linii 511, bo jest to linia w tej chwili eksluzywna dla mieszkańców
Bukowa, a itak nie dowozi do centrum. 508 jest jedyną w zasadzie linią
dojazdową do Centrum (no, może jeszcze 509). Rozrastające się osiedla na
pólnocy Warszawy i aglomeracji chyba zasługują na więcej (wszystkie osiedla a
nie tylko Tarchomin).

Sz"Che"Pan

[tarantula01]

Gość portalu: Sz"Che"Pan napisał(a):

> To, że centrum przybliżyło się na północ o jedną stacje metra, nie oznacza że
> należy oddalić Tarchomin dla linii E-4.

Metro już przybliżyło się o dwie stacje. Już przy otwarciu DWG Ekspresowa
zniknęła :), ale się pojawiła znów :(.

> Wciąż nie odpowiedziałeś na pytanie, dlaczego E-4 ma nie mieć przystanków na
> Modlińskiej (najlepiej przy Ekspresowej).

Bo niczym nie będzie się różnić od 404, 508 i 511.

> Nie można mówić o alternatywie w
> postaci linii 511, bo jest to linia w tej chwili eksluzywna dla mieszkańców
> Bukowa, a i tak nie dowozi do centrum.

E-4 też nie dowozi do centrum. Co do 511, to po otwarciu stacji ma częściej
jeździć.

> 508 jest jedyną w zasadzie linią
> dojazdową do Centrum (no, może jeszcze 509). Rozrastające się osiedla na
> pólnocy Warszawy i aglomeracji chyba zasługują na więcej (wszystkie osiedla a
> nie tylko Tarchomin).
>
> Sz"Che"Pan

Po otwarciu stacji 508 pewnie zmieni trasę (podobno są takie plany) i będzie
jeździć tak: Chomiczówka - pl. Wilsona - Nowodwory. Pozostaje też 510.

[zetkalg]

niestety, tarantula nie ma pojęcia co się rano dzieje w E-4, więc patrzy z
punktu widzenia własnego tyłka: żebym ja wygodniej dojechał,a motłoch z
Legionowa czy peryferii Białołęki nie miała wstępu do E-4 bo "oni" robią
większy tłok w autobsie
1) Ekspresowa jest obecnie wygodniejszym i ważniejszym węzłem przesiadkowym z
punktu widzenia pasażerów przesiadających się z 723 i 801. Mieszkaniec
Tarchomina widzi to inaczej.
2) Gdyby nie E-4 to ludzie nie zabraliby się do Metra, gdyż 508 i 511 nie
rozwiązują sytaucaji
przykład:
podjeżdza 723 i 801 wysypują się ludzie
POdjeżdża E-4 wsiada 20 osób
podjeżdża pełne 508 wsiada kolejnych 20 i tak stopniowo rozchodzi się ten tłumek
Gdyby nie było E-4 to by była katastrofa. Innej alternatywy nie mają chyba że
oferujesz im ponad 20 minutowy dłuższy dojazd, co jest równoznaczne z egoizmem.

[tarantula01]

zetkalg napisał:
> niestety, tarantula nie ma pojęcia co się rano dzieje w E-4, więc patrzy z
> punktu widzenia własnego tyłka: żebym ja wygodniej dojechał,a motłoch z
> Legionowa czy peryferii Białołęki nie miała wstępu do E-4 bo "oni" robią
> większy tłok w autobsie.

Tarantula wie co się rano dzieje w E-4, bo jeździ nim 2x dziennie. Ten motłoch,
jak to się, chyba o sobie wyraziłeś, owszem wysiada na Ekspresowej, ale w
znikomej części wsiada do E-4 i 508. O wiele więcej osób wybiera 509, 510 i 518.

> 1) Ekspresowa jest obecnie wygodniejszym i ważniejszym węzłem przesiadkowym z
> punktu widzenia pasażerów przesiadających się z 723 i 801. Mieszkaniec
> Tarchomina widzi to inaczej.

Ważniejszym jest Konwaliowa (dodatkowo 705) - dlatego zatrzymuje się tu 404 i
511.

> 2) Gdyby nie E-4 to ludzie nie zabraliby się do Metra, gdyż 508 i 511 nie
> rozwiązują sytaucaji
> przykład:
> podjeżdza 723 i 801 wysypują się ludzie
> POdjeżdża E-4 wsiada 20 osób
> podjeżdża pełne 508 wsiada kolejnych 20 i tak stopniowo rozchodzi się ten
> tłumek.

Ostatnio akurat mam rozeznanie ile osób i gdzie wsiada. I jest tak jak
napisałem wcześniej.

> Gdyby nie było E-4 to by była katastrofa. Innej alternatywy nie mają chyba że
> oferujesz im ponad 20 minutowy dłuższy dojazd, co jest równoznaczne z
egoizmem.

Jeśli zakładam(y) likwidację ekspresowej z E-4 po otwarciu stacji metra pl.
Wilsona, to tylko dlatego, że:
po otwarciu nowej stacji 508 i 511 ma (powinno) jeździć częściej,
302 ma być podobno przerobione na 166
ma być wytyczony pasa dla KM na Modlińskiej.
Ostatni punkt już być może w grudniu.
Także brak E-4 zostanie z nawiązką zrekompensowany, zwłaszcza, że do metra pl.
Wilsona będzie można dojechać np. 524 z Żerania. Oczywiscie najpierw trzeba tam
dojechać 723 lub 801. Wytyczony pas dla autobusów umożliwi dotarcie do pętli
bez zbędnego stania w korkach.

[Gość: Sz"Che"Pan]

W innym z postów napisałeś, że szacujesz liczbę mieszkańców Tarchomina
dojeżdżających codziennie do innych części Warszawy na 35000. Mam wobec tego
pytanie, ile według Twoich obserwacji (bardzo dokładnych w przeciwieństie do ww
szacunków) dojeżdża z Tarchomina do metra (do stacji Dworzec Gdański, bo częśc
wybiera trasy alternatywne Ratusz lub Politechnika)?
A teraz pomyśl o mieszkańcach Legionowa, Jabłonny, Chotomowa, Dąbrówek,
Nieporętu i innych osiedli dojeżdżających do Warszawy ZTM. Nie wiem czy nie
jest ich więcej. Czy oni nie zasługują na linię E-4?
Tarchomin jest najlepiej skomunikowanym z metrem osiedlem, ma eksluzywną linie
E-4, ma 508, Buków ma 511. ZTM zapomniał chyba o pozostałych pasażerach, którzy
nie korzystają z metra. Z roku na rok pogarsza się komunikacja z Pragą (było
101, 302 i 509 - dziś zostaje 101) i Śródmieściem (508 - do niedawna bezpośreni
dojazd do centrum, wkrótce (wg. wszechwiedzącego Tarantruli) tylko dojazd do
metra,509 - wkrótce 101, 510 - na szczęście zostaje,518 - coraz rzadziej
kursuje. A wszystko dla tej garstki osób spośród 35000 (+ 35000 z Legionowa),
którzy dojeżdżają do metra...

Zmiany w komunikacji

[Gość: Wkurzona]

Szanowny Organizatorze Komunikacji Miejskiej!!! Usiądź wygodnie, ale nie w
fotelu, tylko na przystanku przy ul. Mehoffera. Popatrz na okolice (nowe
osiedla, zakłady pracy), zatłoczone "302", do którego w godzinach szczytu mogą
się wcisnąć jedynie anorektycy i to też nie zawsze. MOŻE DOZNASZ OLŚNIENIA W
KIERUNKU USPRAWNIENIA LINII "511". Jeśli nie, to dedykuję Ci słowa piosenki "CO
TY TUTAJ ROBISZ?"

[Gość: gosia]

Zgadzam się z Wkurzoną. Mimo, ze wsiadam na wysokości Poetów czuję się
conajmniej zdziwiona jadąc 511 i mijając Mehofera, na którym stoi sporo ludzi.
511 nie jest wypełnione po brzegi a ludzie na Mehofera marzna bo nie zmiescili
się do 801 czy 723. Za to autobus zatrzymuje sie na przystanku Dąbrówka
Szlachecka, na którym nikt nie wsiada, bo wszyscy chodzą na wcześniejszy
dąbrówka wiślana. Nie zależy mi na tym, żeby przyjechac 30 sekund wcześniej na
Konwaliową. Autobus powinien zatrzymywac sie na Mehoffera

[Gość: superwkurzony]

Też zgadzam się z wkurzoną. A ZTM olewa protesty zmarznietych i zgniecionych
mieszkańców i - jak mi odpisali- "anlalizuje postulat". Zamiast bezpłodnych
analiz prowadzacych jak dotąd do kretyńskiej decyzji lepiej niech ktoś z ZTM
ruszy tyłek i obejrzy między 7 i 8 rano autobusy na skrzyżowaniu
Modlińska/Mehoffera.
A Pan bumistrz też mógłby dać głos

[Gość: Lil]

A ja w sobotę widziałam taki ładny obrazek - o godzinie 10.20 na przystanek
Mehoffera w stronę Legionowa podjechał 723 (zapchany jak zwykle), z którego
wysypało się kilkanaście osób; w tym czasie minął go 511 z jedną osobą w środku
- kierowcą. Bez komentarza.

[jestem_ochotnikiem]

Bo co tu komentowac? A jezdzace czasami (sporadycznie, ale jednak) dwa autobusy
jeden za drugim? Oczywiscie pierwszy jest zapchany do granic mozliwosci, nawet
wisiec sie w nim nie da, a drugi podjezdza minute pozniej na przystanek (po
zmianie swiatel) - i oczywiscie swieci pustka.
Nie musze dodawac, ze zwykle zdarza mi sie jezdzic w tym pierwszym...






--------------------------------------------------
Korepetycje z matmy? Na Ochocie?
Nic prostszego!
[e-mail]

[Gość: Lil]

?! Nie widzę związku pomiędzy dwoma autobusami tej samej linii podjeżdżającymi
jednocześnie na ten sam przystanek a brakiem przystanku dla autobusu w miejscu,
gdzie jest on niezwykle potrzebny...

[zetkalg]

bzdura tarantula,
najwięcej osób wybiear bus do metra czyli 508i 510
Propozycja przesiadki do Żearania zwiększa czad dojazdu do Metra o 20 minut
po wprowadzeniu Bus Pasa o conajmniej 10 minut
E-4 musi pozostac jesli pasazerowie maja jakos sie do tych autobusów
upchnąć.samo 508 i 511 nawet częste rano nie wystarczy.
Konwaliowa nie jest ważniejszym przystankim, mniej osób się przewija a to że
404 i 511 omija Ekspresową jest złośliwością ZTM