Jeszcze tylko miesiąc na wymianę starych dokume...

[pan_pndzelek]

CYTAT: "Zupełnie nie rozumiem, dlaczego przestali przychodzić - dziwi się
Tadeusz Bukowiński z urzędu na Pradze Północ"

A może po prostu ludzie mają w d u p i e wasze komunistyczne pomysły
z "dokumentami tożsamości" i zwyczajnie ich to mało obchodzi?! Ja swojego nie
wymieniam, to wy uważacie że jest nieważny (a to bzdura bo mam to samo
nazwisko i twarz na fotografii, więc jest ważny) i to wy przyjdźcie do mnie z
nowym dokumentem poprosić mnie bym go przyjął... Mnie akurat on do niczego
niepotrzebny...

[Gość: MZ]

Nie wymieniaj prawka jak masz termin wymiany. Za to jest mandacik 500 zl i jak
przekroczysz rok od terminu wymiany ponowny egzamin. Co do dowodu, to stary po
terminie wymiany nie bedzie uznawany w urzedach - nic nie zalatwisz. Brutalna
prawda....

[d.z]

W USA prawo jazdy (służace jednocześnie jako dwoód torzsamości) wydawane jest
na 4 lata. Kiedy termin ważności się zbliża tamtejsze Motor Wehicle wysyła pod
wskazany adres przypomnienie o konieczności aktualizacji.
U nas wysyła sie i owszem ale głupie informacje i przekazy (których wartość
jest niższa od kosztów przesyłki).
Szkoda, że nie wysłano "zaproszeń" do osób, których dokumenty podlegają
wymianie i nie wyznaczono przy okazji terminów zgłaszania się (uniknięto by w
ten sposób nawałnicy obecnej).
Teraz słyszymy narzekania urzędników, że ludzie nie zachowują się tak jak by
sobie oni tego życzyli.
Pamiętać należy też o tym, że nie ma w Polsce obowiązku znajomości prawa (choć
nieznajomośc tego działa na niekorzyść), czytania ogłoszeń urzędowych, prasy,
słuchania radia czy oglądania telewizji, nie dziwmy się więc jak znajdą się
osoby, które o konieczności wymiany nie będą miały zielonego pojęcia.
PS
Uwaga dla wymieniających dowody. Macie dwa tygodnie na to by o wymianie dowodu
poinfrmować Urząd Skarbowy - w innym przypadku narażacie się na karę.

[Gość: Cash]

A może wysłać jeszcze uprzejme zaproszenie na degustację z tej okazji - niby kto
za to zapłaci, w samej Warszawie pozostało do wymiany jeszcze 100 tys.
dokumentów. Pomnóż sobie to razy 10 zł bo taki jest średni koszt sporzadzenia i
wysłania listu poleconego za potwierdzeniem odbioru i sam sobie odpowiesz na
pytanie?
To nie jest wymysł urzedników z urzędów miast, oni siedza po godzinach
(chciałbyś siedzieć od 8 do 20) tylko dlatego ze ktoś nie miał chęci i czasu
wymienić dokumentu od conajmniej roku. Zatem i w tym przypadku nieznajomośc
prawa szkodzi tylko komu?

[d.z]

Gość portalu: Cash napisał(a):

> To nie jest wymysł urzedników z urzędów miast, oni siedza po godzinach
> (chciałbyś siedzieć od 8 do 20) tylko dlatego ze ktoś nie miał chęci i czasu
> wymienić dokumentu od conajmniej roku. Zatem i w tym przypadku nieznajomośc
> prawa szkodzi tylko komu?

Nie ma potrzeby denerwować się. Uwierz mi, że w mojej pracy też siedzę i to
długo niestety ale to już inna bajka.
Nie zmienia to jednak faktu, że przy tej okazji warto by jednak wypracować
formułę dotyczącą wymiany zdezaktualizowanych dokumentów.
Formułe, która jest sprawdzona gdzie indziej.
Wiem, że jest koszt wysłania "zaproszeń' ale z drugiej strony jeśli porówna się
go z kosztem płacenia urzędnikom za nagdodziny (o społecznych kosztach nie
wspomnę) to może rzeczywiście lepiej by było takie zawiadomienia wysyłać albo
zatrudnić kogoś (np. bezrobotnego z dzielnicy) by roznosił za pokwitowaniem
takie informacje pod wskazane adresy?
Jeśli do tego dodać logistykę czyli takie układanie czasów wizyt wzywanych by
nie tworzyły się kolejki to otrzyma się perfekcyjną sytuację.
1. Wszyscy, którzy mają obowiązek wymiany dokumnetu zostali powiadomieni o tym
fakcie.
2. Ułożone czasy obsługi interesantów eliminują kolejki (a przez to awantury)
oraz konieczność przedłużania pracy urzędników.
3. Poprawia się wizerunek urzędu w oczach mieszkańców (wszystko zorganizowane
itp.)
4. Ktoś bezrobotny na czas jakiś zyskał pracę.
Może warto spróbować za czas jakiś???
Pozdrawiam i życzę bezkonflikotowej współpracy z tymi, którym na wymianę czasu
zostało bardzo mało:)

[Gość: Maciek]

> niby kto
> za to zapłaci, w samej Warszawie pozostało do wymiany jeszcze 100 tys.
> dokumentów. Pomnóż sobie to razy 10 zł bo taki jest średni koszt sporzadzenia
> i wysłania listu poleconego za potwierdzeniem odbioru i sam sobie odpowiesz na
> pytanie?

To jest właśnie typowo urzędniczy punkt widzenia. Władza u nas wymyśla sobie
jakieś przepisy, a całkowity ciężar zwala na obywateli. Myślę tutaj nie tylko o
pieniądzach, bo za wszystkie dokumenty i tak trzeba słono płacić, ale o
całkowitych kosztach społecznych. Bo koczowanie przed urzędami to też koszty,
tyle że nie urzędu, a obywateli. Ludzie płacą podatki, z których utrzymuje się
ogromne armie urzędasów, a w zamian g...o z tego mają. Nie mam tutaj pretensji
do szeregowych urzędników, co do gospodarzy, a właściwie ich braku. Bo cierpimy
w naszym kraju na brak gospodarskiego pomyślunku na każdym szczeblu
administracji.

[Gość: Cash]

Bardzo konstruktywna krytyka - doskonałe przeanalizowanie tematu i wypracowanie
rozwiązania. Brawo - to jest właśnie typowo malkontencki punkt widzenia!

[Gość: Maciek]

>Bardzo konstruktywna krytyka - doskonałe przeanalizowanie tematu i wypracowanie
>rozwiązania. Brawo - to jest właśnie typowo malkontencki punkt widzenia!

Chcesz konstruktywego rozwiązania, to proszę bardzo. Z każdego urzędu wywalić
kilku pierdzistołków i znajdą się pieniądze na przysyłanie ludziom zaproszeń, o
których wspominałeś. Może powiesz, że w urzędzie nie ma pierdzistołków, tylko
sami zapracowani urzędnicy? Doskonale zdaję sobie sprawę, że jest inaczej.
Owszem są tacy, co pracują, ale jest też kupa dyrektorów, wicedyrektorów,
specjalistów, kierowników, doradców ds niczego itd. Niektórzy z nich mocno
nudzą się w pracy. Widziałem kiedyś takiego, co 10 lat temu musiał mieć
kolorowy monitor, wtedy jeszcze rzadkość, bo karty (te z pasjansa) źle
wyglądały na czarno-białym monitorze. Facet na komputerze nic innego nie robił,
tylko namiętnie układał pasjansa całymi godzinami. W wolnych chwilach
wydzwaniał z komórki, wtedy jeszcze topornej centertelowej cegły, co i tak było
szpanem, lub z telefonu stacjonarnego i gadał o dupie marynie. Czy dziś takich
specjalistów już nie ma? Są w dalszym ciągu... Tylko (znowu marudzę zamiast być
konstruktywnym) oni są NIETYKALNI z politycznego nadania. Gdyby udało się
odpolitycznić urzędy zwalniając tych wszystkich nierobów, to naprawdę dałoby
się zaoszczędzić kupę pieniędzy. No ale to tylko mrzonki i narzekanie...

[Gość: kixx]

www.ripe.net/perl/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=194.181.199&do_search=Search

a moze zacznij od siebie???

[Gość: Cash]

I tu Ci przyznam rację! Są tacy z politycznego nadania i to włąśnie to nadanie
uniemozliwia ich zdjęcie. Jeśli o rozkładzie głosów w tej lub inne radzie
decyduje prywatny interes jednego czy drugiego radnego, a Ci potrafią zmieniać
to zdanie bo nagle zwęszyli interes i już im się nie "opłaca" robić porządków,
to nie da się zrobić nic przez całą 4 letnią kadencję. To nie jest ideał to jest
zycie. Dlatego tak ważne są każde wybory!!!
Ale potwierdzam też to co napisałeś, jest wielu takich, którym się chce, choć
coraz mniej - widzac jak "małomiasteczkowi pseudo politycy" robią swoje interesy
już nie tylko zatrdniając swoich przetrwalników, ale wykorzystując publiczne
dużeee pieniądze dla zrobienia własnych interesów.
Ale tu już zadaleko odszedłem od głównego tematu - wymiany dokumentów - zwykli
urzednicy, miejscy, dzielnicowi czy gminni nie są tu niczemu winni. Ministerstwo
wydaje rozporzadzeniem, że odpowiedzialnym za wykonanie jest samorzad
terytorialny to nalezy wykonać. Czesto jeszcze za samorzadowe pieniądze, które
kiedyś tam zostaną może zwrócone. Na tym sprawa w Ministerstwie się kończy -
ludzie przychodzą do Urzedu i wyrzywają się na pani Krysi czy Jadzi, które
dostały polecenie od dyrektora, który to ma obowiązek czytania wszystkiego i
stosowania sie do tego czy chce czy nie, bo jesli nie to wylatuje dyscyplinarnie
za niewypełnienie obowiązków slużbowych.
Podsumowując, łatwo zwalić winę na tych co na dole trudniej o rozsądne wybory.

[pan_pndzelek]

Prawo jazdy w US to trochę coś innego niż u nas, Poza tym pisałem o
tzw. "dowodzie tożsamości" To akurat jest wymysł lewactwa, bo to ONI potrzebują
wiedzieć gdzie mianowicie aktualnie mieszkam... ja to akurat wiem i do domu
trafiam, więc "ich" pomoc i ich kartoreki są mi NIEPOTRZEBNE... zWYCZAJNIE
ZBĘDNE...

[Gość: Cash]

w takim razie zapraszam bez dowodu do banku z prostą czynnością założenia konta
albo polecam rejestrację pojazdu. Poza tym nikt nikogo nie zmusza nie wymienisz
Twoja sprawa. Jeśli chodzi o wiedze nt aktualnego zamieszkania - dla Twojej
wiadomości podaję, że można mieć dowód bez wpisania adresu zamieszkania.

[pan_pndzelek]

Ty chyba nie do końca zrozumiałeś co pisałem... wg. ciebie jest normalne, że
ktoś chce wiedzieć gdzie mieszkasz?! Przevież to nie jest p.i.e.r.d.o.l.o.n.y
interes tego państwa.....................

paszport!

[Gość: Mar]

W banku i w urzędzie można pokazywac paszport, w którym adresu NIE MA!

[Gość: Cash]

Szanuję to, że masz inne zdanie nt chęci posiadania informacji o obywatelach
przez Państwo, ale to nie wynika wyłącznie z czyjegoś widzimisie - to jest
problem systemu państwowego, który ma wielowiekową genezę. Moża owszem przyjąć
zasadę nie mamy zadnych dokumentów i nikogo nie powinno obchodzić kim jestem i
gdzie mieszkam, ale jak wskazują doświadczenia (choćby Stany Zjedoczone i Wielka
Brytania) w praktyce realizacja takiego założenia jest niemożliwa. W państwach
tych kiedyś tak założono i obecnie nie ma dokumentów tożsamości. Jednak po
doświadczeniach widać, że system się nie sprawdził - rolę dokumentów
potwierdzających tożsamośc spełnia prawo jazdy - USA a w Wielkiej Brytanii
pilotażowo wprowadza się takie dokumenty. Problem jest bardzo złożony obecnie
wszędzie potrzebna jest identyfikacja człowieka a to głównie ze względu na
bezpieczeństwo różnego rodzaju - przykładowo jak zidentyfikujesz kontrachenta, z
którym podpisujesz umowę (nawet umowę sprzedaży auta).

[Gość: barbarka]

Nikt z przedmówców nawet nie zająknął się o kosztach jakie szary obywatel musi
ponieść. A jest to suma niemała na któtą składają się:
Aktualne zdjęcia ok 20,zł
nowe prawo jazdy ok. 70zł,
nowy dowód osobisty ok.30zł,
RAZEM zł 120.
Nieżle nas skroili nieprawdaż, a przecież nie wymieniamy tych dokumentów na
własne żądanie tylko z powodu nakazu. Onegdaj był dobry zwyczaj,że w przypadku
np. zmiany danych osobowych, opłata za dokumenty była symboliczna. Teraz mają
okazję to nas okradają, i to w majestacie prawa.

[d.z]

Gość portalu: barbarka napisał(a):

> Nikt z przedmówców nawet nie zająknął się o kosztach jakie szary obywatel musi
> ponieść. A jest to suma niemała na któtą składają się:
> Aktualne zdjęcia ok 20,zł
> nowe prawo jazdy ok. 70zł,
> nowy dowód osobisty ok.30zł,
> RAZEM zł 120.
Mała poprawka do tego rachunku.
dla prawa jazdy opłata 71 zł plus znaczek skarbowy za 6,50 zł
czyli RAZEM 127,50 zł :)
Jeśli ktoś nie wpłaca pieniędzy w kasie Urzędu a na poczcie to chyba jeszcze
3,50 za każdy przelew (czyli 7 zł)
wobec tego w skrajnym przypdaku 134,50 zł

i czego pyskujesz?

[Gość: Mar]

wybrałaś se posłów, to teraz płać

[Gość: barbarka]

Drog(a)i Mar.Tak się skada,że to akurat nie ci na których głosowałam. Taka
durna to ja nie jestem. Umiem jeszcze odróżnić ziarno od plew. Dlatego uważam,
że mam moralne prawo do krytyki!!!

a mogłabyś zdradzić...

[Gość: Mar]

na kogo głosowałaś?

230 tys osób?

[tarantula01]

Co to za lament, że 230 tys. osób musi wymienić dokumenty! To jest o wiele
mniejsza liczba osób. Są osoby, które posiadają i jedno i drugie do wymiany.
Ubywa przynajmniej jakieś 30 tys. z ogólnej liczby.

a do jakiego worka trafi kasa z mandatów

[aankaa]

"za niemanie" aktualnego (czytaj: kupionego za niezłe pieniądze, bo przecież
ten laminowany papierek nie jest aż tyle wart) prawa jazdy ?
bo jak się domyślam drogówka przez cały styczeń tylko to będzie ścigać ...