Wukadkę przejmą samorządy

[Gość: matti]

Bardziej udźwignie niż Polski Express. To są potwornie bogate gminy

[matmi]

Najważniejsze, aby WKD się rozwijała. to szybki dojazd do stolicy i duża
alternatywa dla samochodów

To dobra wiadomość !

[Gość: Paweł]

Cieszę się z podanej wiadomości, bo kto miałby lepiej zadbać o wukadkę niż
samorządy miejscowości, przez które ona przebiega i których mieszkańcy są jej
pasażerami ?

[stary.prochazka]

a ty co, z urzędu marszałkowskiego?
Przez kilkanaście lat samorządy nie mogły się zdobyć na to żeby żeby
współpracować ze sobą w sprawie wukadki i wyłożyć jakieś pieniądze na
modernizację. Bez tego nie byłoby całej sprawy.
Jeśli Warszawa i województwo będą miały 67 procent udziałów a samorządy 34
procent (podzielić na 6, czyli ok. 5 % na gminę) to samorządy nie będą miały
nic do gadania.

>>>"mędrzec" matti...

[pan_pndzelek]

Gość portalu: matti napisał(a):
> Bardziej udźwignie niż Polski Express. To są potwornie bogate gminy

A któreż to gminy na trasie WKD są "potwornie" bogate? Slumsowy Pruszków?
Milanówek, który lata świetności ma dawno za sobą? Grodzisk-miasto
porobotnicze? Jeśli chce się coś napisać to wypadałoby wiedzieć CO...

A co się tyczy "współpracy" samorządów to zdaje się, że taki wariant
przerabialiśmy z trolejbusami do Piaseczna, samorządy na pewno doskonale
współpracowały tyle, że trolejbus szlag trafił...

[Gość: Stefan]

pan_pndzelek napisał:

> A któreż to gminy na trasie WKD są "potwornie" bogate? Slumsowy Pruszków?
> Milanówek, który lata świetności ma dawno za sobą? Grodzisk-miasto
> porobotnicze? Jeśli chce się coś napisać to wypadałoby wiedzieć CO...

Trasa WKD to nie tylko stacje krańcowe + Pruszków. Przez inne gminy tez WKD
przebiega - m.in. przez Brwinów. A baaardzo duża część budżetu Brwinowa sciągana
jest z Kań i Otrębus.
Poza tym Podkowa też najbiedniejsza raczej nie jest.
Komorów należący do gminy Pruszkowskiej również nie wygląda na ostoję nędzarzy.

IMHO Forum jest po to, żeby wymieniać informacje i poglądy a teksty typu "Jeśli
chce się coś napisać to wypadałoby wiedzieć CO..." sam pewnie wiesz jak wyglądają.
Pozdr.

[pan_pndzelek]

Kolejne gminy, które wymieniłeś W ŻADNYM PRZYPADKU nie są potwornie bogate jak
tamten idiota raczył napisać... Podatek od nieruchomości jest w nich delikatnie
ujmując względnie niski... To, że widzisz okazałe wille to nie przekłada się na
dochód gminy... Jeśli chce się coś pisać to wypada wiedzieć CO... (że powtórzę
wcześniejszą moją wypowiedź)... I żadne twoje IMHO tego nie zmieni...

[Gość: Stefan]

No to fajnie - rzuciłeś parę nic nie znaczących ogólników, pomądrzyłeś sie i na
tym kończymy dyskusję ze sobą, bo kompletnie nic z tego nie wynika. Jakbyś
poznał konkretne cyfry to daj znać.

[pan_pndzelek]

Spieprzaj gamoniu!!!!!!! Masz sam jakieś cyfry to wrzucaj a jak nie to WYPAD Z
BARU... Ja w przeciwieństwie do ciebie wiem o czym piszę...

[bbastek13]

> Poza tym Podkowa też najbiedniejsza raczej nie jest.
> Komorów należący do gminy Pruszkowskiej również nie wygląda na ostoję
>nędzarzy.

gwoli ścisłości Komorów to gmina Michałowice, co nie zmienia faktu że tez
będzie partycypowac w kosztach WKD. I wolę mieszkac w tych slamsach w Komorowie
niz w slamsach warszawski, obok typa pokroju pndzelka

[pan_pndzelek]

Ja głupku-analfabeto pisałem o slumsach Pruszkowa... czytaj uważnie bo mi się
zaczyna wydawać, że ta trudna sztuka całkiem k.u.r.w.a w narodzie zginęła
gamoniu. Byłeś kiedyś na Żbikowie albo na Helenowskiej? To nie p.i.e.r.d.o.l,
ja Komorów lubię choć szkoda, że i tam idioci mieszkają tacy jak ty...

[bbastek13]

spierda1aj, jestes nawet jeszcze głupszy niz typowy pedzel.
Zostan na swoim forum o zoliborzu i seksie, niedopchnięty kretynie

[pan_pndzelek]

No i co? Nie udało się jednak gamoniu przeczytać ze zrozumieniem? Ile miałeś w
teście szóstoklasisty? Wynik ujemny matołku?

[bbastek13]

nie, przegwintowany frajerze, nie będzie mi po prostu parówa, która była 3 razy
w Pruszkowie opowiadała, jaki to on obeznany w realiach gmin wchodzących w
skład powiatu pruszkowskiego, ja tam głombie mieszkałem prawie 20 lat, a
Helenowską chodziłem do podstawówki, której tobie nie udało się skończyć.
Gdybyś ty jeleniu umiał czytac ze zrozumieniem i korzystac z internetu, to
znalazłbyś taką np stronę jak www.cbr.org.pl i zobaczył, co raporty
mówia o Michałowicach, Grodzisku, Milanówku, Podkowie Leśnej i innych
miastach/gminach osi WKD. Ale ty w google potrafisz tylko seks wpisać, cw..u,
wypinaj się dalej pod blokiem na okęciu

[Gość: 105]

plany samorzadow sa realne a plany polskiego exkpresu to byly pobozn e zyczenia
m. in. wprowadzenie tramwajow dwusystemowych zamiast pociagow (szalenie drogie
przedsiewziecie) i wpuszczenie ich na torowiska tramwajowe w stolicy (kolejna
bzdura- torowiskami dysponuja Tramwaje warszawskie). Bardzo dobrze ze
zwyciezylo konsorcjum samorzadowe

[stary.prochazka]

> plany samorzadow sa realne a plany polskiego exkpresu to byly pobozn e
zyczenia

aha, rozumiem że to ty masz w kieszeni te 300 milionów PLN, które chętnie
oddasz województwu na rozbudowę wukadki?

[Gość: rqw]

Mam nadzieje, ze przetarg nie zostanie uniewazniony jak chyba 99% przetargow
zwiazanych z transportem w Warszawie ostatnimi czasy

... ktos wiedzial wyniki finansowe WKD???

[mgrimbaum]

Wielkie dyskusje, wielkie negocjacje i wieele szumu, ale czy ktos widzial wyniki finansowe wkd? Moze
zanim 'WKDowskie samorzady' + Wawa + Maz w to wejda niech podzielila sie z podatnikami/
wyborcami wynikami finansowymi WKD z ostatnich lat. Wlasciwie nie potrzafie sobie przypomniec zeby
cos co bylo panstwowe po przejecy przez inne panstwowe bylo efektywnie zarzadzane....
Dlaczego wladze lokalne w to wchodza zamiast spuscic WKDke inwestorowi branzowemu ew przez
GPW.... jak dlugo Bruksela bedzie pozwalala na dotowanie (bo domyslam sie tak sie to skonczy) przez
wladze lokalne przewozow kolejowych (z liniami lotniczymi trwalo to 5 lat az ktos wreszcie tupnal noga
w sprawie dotowania zliberalizowanego rynku)?
Moze ktos z GW zada przytomne pytanie 'za ile?'
pozdr

[bbastek13]

> Dlaczego wladze lokalne w to wchodza zamiast spuscic WKDke inwestorowi
branzowe
> mu ew przez
> GPW.... jak dlugo Bruksela bedzie pozwalala na dotowanie (bo domyslam sie tak
s
> ie to skonczy) przez
> wladze lokalne przewozow kolejowych (z liniami lotniczymi trwalo to 5 lat az
kt
> os wreszcie tupnal noga
> w sprawie dotowania zliberalizowanego rynku)?


nawet jesli WKD jest deficytowa (a pewnie jest), to bardziej chyba bedzie sie
oplacalo do niej doplacac,niz sprawic, aby te kilkaset tysięcy ludzi (jesli nie
kilka milionow) miesiecznie dojezdzalo do Warszawy samochodami

[stary.prochazka]

> nawet jesli WKD jest deficytowa (a pewnie jest),

patrząc po tym co się ostatnio robi ze stacjami (remonty, modernizacja) nie
powiedziałbym ze WKD jest deficytowa. Jest tak: sama kolejka przynosi pewien
dochód ale niestety wszystko idzie na spłatę długów PKP.

[bbastek13]

> patrząc po tym co się ostatnio robi ze stacjami (remonty, modernizacja) nie
> powiedziałbym ze WKD jest deficytowa. Jest tak: sama kolejka przynosi pewien
> dochód ale niestety wszystko idzie na spłatę długów PKP.

nie wiem czy to zbieg okolicznosci, ale remontowane są stacje bogatszych
miejscowosci - Komorów, Pruszków. Podkowa. Te biedniejsze nie są ruszone, tak
wiec do remontów stacji chyba lokalne samorządy tez się dokładają

[stary.prochazka]

możliwe, nie wiem jak jest na dalszych stacjach poza Pruszkowem ale ogólnie
widziałem poprawę, również w takich drobiazgach jak np. koszenie trawy i dbanie
o zieleń przy torach (co się wcześniej nie zdarzało). Być może rzeczywiście
punkt widzenia zależy od punktu siedzenia:)

[d.z]

Z jednej strony mamy jakiś tam zapał i chęci gmin.
OK.
Poptrzmy jednak na gminne przedsięwzięcia komunikacyjne wokół Warszawy
realizowane przy udziale gmin ościennych.
Piaseczno i trolejbusy już tu zostały omówione.
Otwock i Karczew - po rezygnacji z częsci dopłat i związaną z tym likwidacją
linii wewnętrznych oraz okrojeniem kursów linii 702 komunikację realizują
prywatni przewoźnicy autobusami różnymi - gmina ich nie finansuje.
Jabłonna Legionowo - po wielu utarczkach dofinasowanie linii 723 i 801 jest
takie, że linie te kursują choć i tak wielu prywatnych przewoźników oferuje
swoje usługi podobnie jak w Ząbkach czy Zielonce.
Jedynym przykładem wzięcia na siebie całości zadań związanych z organizacją
komunikacji miejskiej są Łomianki (linie Ł i Bis) Tu kupiono tabor, zatrudniono
kierowców, zorganizowano zajezdnię i gmina to finansuje (ale to jest jedna z
najbogatszych gmin w okolicach Warszawy).
Pozostałe raczej opierają się na komunikacji autobusowej organizowanej przez
ZTM płacąc odpowiednie kwoty za realizowane usługi.
Kolejka jest przesięwzięciem poważniejszym, Tu już nie tylko o przewozy
autobusem chodzi ale i o cała infrastrukture, stacje, tory, sieć, sygnalizacja,
nadzór, bezpieczeństwo.
To zadanie poważne i pierwsze w województwie.
Nie obędzie się wobec tego bez problemów.
Kiedys na dolnym sląsku powstały finansowane przez samorząd koleje dolnośląskie
i niestety mimo taboru sprowadzonego (chyba z Holadnii) całe przedsięwzięcie
padło po czasie jakimś.
Mam nadzieję, że lata rozmów doprowadziły do tego, że ten sam los nie spotka
WKD.

[ka_zet]

W całej Europie (i Azji, i Ameryce) dotuje się pasażerskie przewozy kolejowe.

[stary.prochazka]

a tak w ogóle to niech mi ktoś powie: które konkretnie samorządy przejmą
wukadkę, skoro gminy dostaną do podziału między siebie 34 % (wychodzi mniej
więcej po 5,5 % na gminę) a 67 % trzyma województwo i Warszawa?

[Gość: iusteena]

Ja w ogóle nie rozumiem, jak wukadka to robi, że jest deficytowa. Przecież to
powinien być całkiem lukratywny interes, tylu ludzi, dla których jest
podstawowym środkiem transportu... Pomyślcie - gdyby jej nie było, to ktoś na
pewno zaraz by ją tam postawił, żeby robić na tym kasę.

To chyba jednak wszystko przez PKP, które nie może wygrzebać się z długów, i
tylko co jakiś czas wykrawa się z niego jakąś dochodową spółkę, np. Intercity.
A co z całą resztą? Nie wiadomo.

[ka_zet]

Gość portalu: iusteena napisał(a):

> To chyba jednak wszystko przez PKP, które nie może wygrzebać się z długów, i
> tylko co jakiś czas wykrawa się z niego jakąś dochodową spółkę, np. Intercity.

Intercity nie jest i nigdy nie było dochodowe.