Te Cholerne "L"

[olinka733]

Też sie kiedy uczyłam jeździć ale na Bródnie to tych "L" jest jak stonki na
ziemniakach. 6-7 rano ludzie jadą do pracy a tu co "L" 10/godzi. Wyprzedzić
nie ma jak, dalej skrzyżowanie "L" niepewnie czeka jak NIC nie bedzie jechało
co o tej godzinie jest niemożliwe. Nawet jak wyprzedzisz"L" to patrzysz a tu
nowa "L" a przed nią jeszcze dwie!!!!!!! A co. A potem uczą sie parkować na
parkingacg. Bo na placu manewrowym nie można. Patrze czasami z balkonu jak
nieudacznie wciskaja sie pomiedzy sMOCHODY NA PARKINGU NA tOKARZA. jAK
PRZYRYSUJą SAMOCHóD KURSANT ZAMIENIA SIE SZYBCIUTKO Z INSTRUKTOREM I JUż ICH
NIE MA.Koszmar.
Precz z "L"

[yattawawa]

jak widzisz taka sytuacje to pstryknij fotke albo przyuwaz
wlasciciela i powiedz o tym. Pojdzie fama ze ludzie patrza to
przestana albo jezdzic albo rysowac.

[pazurek3]

No, rzeczywiście to jest problem - ja codziennie jadę do i z pracy
Annopolem. Na tej ulicy nie da się rano nic wyprzedzić, bo ruch jest
spory, a "L"-ki tam jeżdżą stadami (raz naliczyłam 8
jednocześnie!!!) i muszę przyznać, że czasem nerwy mi puszczają...
Ja rozumiem, że oni się uczą i muszą jeździć po ulicach, ale czy nie
możnaby jakoś tak tego zorganizować, żeby na pierwszych 5 jazdach
był zakaz jazdy w godzinach szczytu po najbardziej uczęszczanych
ulicach???

[allija]

Nie wiecie, ze w Warszawie sa 2 miejsca, w ktorych zdaje sie
egzaminy? w tym jedno na Bródnie właśnie. Dlatego Brodno i okolice
kursanci muszą znać na pamięć w zasadzie.
Macie pecha po prostu.

[martinaaniolek]

A co po egzaminie? Wyjadą samochodem gdzieś poza Bródno, i co?
Klapa. Bo nie znają terenu. I sądzę, że w zasadzie nie muszą znać
tego na pamięć. Owszem poruszanie się po Bródnie przed egzaminem
pomaga, ale tylko i wyłącznie nie można jeżdzić po jednym terenie.
Poza tym jazda 30-40km/h jest aż niebezpieczna dla innych
użytkowników drogi. Nie wiadomo czy taki kursant chce jechać dalej
czy też zaczyna hamować.

[allija]

Ale ja to wszystko rozumiem tylko co z tego? praktyka jest taka, że
L-ki jeżdżą głównie tam gdzie sa egzaminy czyli Bródno albo (chyba)
Ochota gdzie jest drugie egzaminacyjne miejsce. No i jeśli pan
instruktor ma gdzies cos do załatwienia.
Niedawno wzięłam kilka jazd doszkalających po długiej przerwie w
używaniu samochodu. Ja na Bródno nie jeździłam bo egzamin był mi
niepotrzebny, ale sie nasłuchałam od istruktora i wiem jak to
wyglada.

[f.l.y]

> Poza tym jazda 30-40km/h jest aż niebezpieczna dla innych
> użytkowników drogi. Nie wiadomo czy taki kursant chce jechać
dalej
> czy też zaczyna hamować.

---
jeśli masz prawo jazdy, to wiesz zapewne, że nie ma ustalonej
minimalnej prędkości z jaką należy się poruszać po drogach

30-40 km/h nie jest prędkością niebezpieczną dla innych
użytkowników dróg

bez znaczenia jest kto jedzie taką prędkością, czy "L", czy starszy
dziadunio, czy młody leszczu w samochodzie po remoncie silnika - we
wszystkich przypadkach nie będziesz wiedzieć, czy ten ktoś chce
jechać dalej czy zaczyna hamować...

chociaż jeśli chodzi o hamowanie - to zazwyczaj kierowcy używają
hamulców, a to raczej widać jeśli się wie, do czego służą światła
stopu

o wiele bezpieczniejsze jest hamowanie samochodu jadącego 30-40km/h
niż króla szos, jadącego 90-120 km/h
wystarczy zastanowić się, za którym z nich zdążysz zahamować a
którego walniesz?


czyżbyście zapomnieli, że też tak kiedyś jeździliście?
/to do tych, co jeżdżą/
oj, ludzie..ludzie...

[f.l.y]

niedługo zaczną niektórym przeszkadzać starzy ludzie z laskami
chcący przejść przez ulicę nieco dłużej, niż sprawny człowiek albo
matki z wózkami

już teraz można zauważyć takich kierowców, którzy najchętniej
przesiedli by się na helikoptery, bo im 'za wolno' się jeździ po
drogach...

[yattawawa]

f.l.y napisała:

> niedługo zaczną niektórym przeszkadzać starzy ludzie z laskami
> chcący przejść przez ulicę nieco dłużej, niż sprawny człowiek albo
> matki z wózkami
no mi przeszkadzaja matki z dzieckiem w wozku albo ludziki ktorzy
zapieprzaja ulica nadwislanska od boleslawickiej idac pod prad do
swojego osiedla po nieparzystej stronie nadwislanskiej - obok jest
chodnik - NIE, oni ida ulica. Pare razy zwrocilem uwage - bez efektu.
KRETYNI i wsiury na to wychodzi

> już teraz można zauważyć takich kierowców, którzy najchętniej
> przesiedli by się na helikoptery, bo im 'za wolno' się jeździ po
> drogach...

[yattawawa]

> jeśli masz prawo jazdy, to wiesz zapewne, że nie ma ustalonej
> minimalnej prędkości z jaką należy się poruszać po drogach
akurat jest co prawda przy odpowiednim znaku ale jest taka opcja

> bez znaczenia jest kto jedzie taką prędkością, czy "L", czy
starszy
> dziadunio, czy młody leszczu w samochodzie po remoncie silnika -
we
> wszystkich przypadkach nie będziesz wiedzieć, czy ten ktoś chce
> jechać dalej czy zaczyna hamować...
ma ogromne znaczenie - L czesto jezdza w sposob nieprzewidziany i
czesto niebezpieczny - juz kilka razy widzialem na skrzyzowaniu
syrokomli i oginskiego jak L chcialo przejechac przez skrzyzowanie i
w ostatniej chwili panicznie hamowalo bo nie spojrzalo w prawo
lub wyjazd na wysockiego i zajezdzanie drogi - w ostatnim tygodniu
conajmniej 2 razy mogl byc potezny dzwon

> o wiele bezpieczniejsze jest hamowanie samochodu jadącego 30-
40km/h
> niż króla szos, jadącego 90-120 km/h
> wystarczy zastanowić się, za którym z nich zdążysz zahamować a
> którego walniesz?
co za kretynska filozofia? jedziesz za autem ktore jedzie 30-40 to
sam tez jedziesz 30-40 , jedziesz za autem ktore jedzie 90-120 to
sam tez tyle jedziesz i doswiadczony kierowca wie jaki dystans
utrzymac i jak hamowac - a debil sie zawsze znajdzie niezaleznie od
predkosci

[torwidek]

są już 3 punkty , otworzono jakisz czas temu 3 punkt na ul Radarowej chyba

[xenobius]

Ja mieszkam na Bródnie i bardzo sobie chwalę L-ki.
Ich ogromne zagęszczenie oraz ostrożność z jaką się poruszają
bardzo znacząco poprawiają bezpieczeństwo w dzielnicy.
Sam lubię jeździć szybko, ale nie po sąsiadach

Za to strasznie wku#$ją mnie wiertary (patrz ścigacze) bo to
bezmuzgowi zabójcy. poza tym robią straszny chałas.
Xen

[yattawawa]

xenobius napisał:

> Ja mieszkam na Bródnie i bardzo sobie chwalę L-ki.
> Ich ogromne zagęszczenie oraz ostrożność z jaką się poruszają
> bardzo znacząco poprawiają bezpieczeństwo w dzielnicy.
> Sam lubię jeździć szybko, ale nie po sąsiadach
masochista - znaczaco tez poprawiaja sklad powietrza oraz poziom
halasu oraz stan lakieru na autach

> Za to strasznie wku#$ją mnie wiertary (patrz ścigacze) bo to
> bezmuzgowi zabójcy. poza tym robią straszny chałas.
> Xen

tu sie zgadzam ale co jakis czas ktorys robi ostatni kurs - na
szczescie tylko dla siebie

[skiela1]

olinka733 napisała:
ale na Bródnie to tych "L" jest jak stonki na
> ziemniakach. 6-7 rano ludzie jadą do pracy a tu co "L"


A niby kiedy i gdzie maja sie uczyc?

w nocy na parkingu?
Troche wyrozumialosci i cierpliwosci zycze.

[yattawawa]

zapraszam pomieszkac w tych rejonach to zaraz ci sie wyrozumialosc
skonczy

[skiela1]

jestem pod wrazeniem...

Ps.zapewniam Cie,L'ki jezdza po calej Warszawie.

[olinka733]

"L" mogły by jeździć w godzinach mniej "szczytowych". Niekoniecznie wtedy kiedy
ludzie jadą i wracają z pracy. "L" nie tylko jeżdżą w całej Warszawie ale i w
całej Polsce. Ale tu naprawdę jest ich zatrzęsienie.

[skiela1]

olinka733 napisała:

> "L" mogły by jeździć w godzinach mniej "szczytowych".

Oczywiscie.
W nocy.

[yattawawa]

mozesz sie nawet spuscic ze smiechu
a teraz jedz na marszalkowska i policz ile L przejedzie w ciagu 10
minut a potem idz na dowolna ulice na brodnie i wykonaj te sama
czynnosc a zrozumiesz o co nam chodzi zabetonowany czlowieku

[ola]

sama robie teraz prawko i mieszkam na Bródnie
Od miesiaca cwiczymy w okolicach ul. Nadwislanskiej i instruktor
pokazuje mi wszysstkie "haki" sluzace egzaminatorom do odsiewu
podczas egzaminow - skrzyzowania równorzedne, skrzyżowania z fatalna
widocznościa, lub źle oznakowane, głupio ustawione znaki
ograniczenia prętkości itd.
Gdyby nie to, gdybym jeździła gdzie indziej, na pewno bym nie zdała.
Co z tego ze umiem prowadzić samochód? Wystarczy na skrzyżowaniu
Rembielińskiej i Bazyliańskiej zająć zły pas ruchu przy zawracaniu
(bo nie wiesz, że dalej jest "pas rozbiegowy") i juz "dziękujemy"...
a co do godzin - przecież kursanci to normalni, pracujący i uczacy
sie ludzie. Jeżdzą wtedy kiedy nie pracują lub nie śpią...
Maja brać urlop żeby jeżdzić w ciągu dnia??

[ola]

i jeszcze apropos tłoku na ul. Annopol.
Przyjrzyj sie dobrze czy to na pewno "L"ki a nie jazdy egzaminacyjne.
Tez maja L na dachu, ale inne oznaczenie na drzwiach.
Annopol to wyjazd na miasto z ośrodka egzaminacyjnego przy
Odlewniczej.
Oni po prostu nie moga jechać szybciej, to chyba zrozumiałe!
Przycisną do 51 km/h i po egzaminie

[skiela1]

ola napisała:
> Od miesiaca cwiczymy w okolicach ul. Nadwislanskiej i instruktor
> pokazuje mi wszysstkie "haki" sluzace egzaminatorom do odsiewu
> podczas egzaminow - skrzyzowania równorzedne, skrzyżowania z fatalna
> widocznościa, lub źle oznakowane, głupio ustawione znaki
> ograniczenia prętkości itd.

No i slusznie.
przeciez 'szkola' ma nauczyc jazdy w kazdych warunkach.
A to,ze wspoluzytkownikom drog nie pasuje....trudno.

[olinka733]

Szkoła nie uczy jazdy w każdych warunkach. Szkoła uczy jazdy po Bródnie. A potem
problemy "na mieście". Bo kursant nauczył sie jeździć na pamięć i nie radzi
sobie na nieznanym terenie.

[skiela1]

uwzieli sie na was jak nic

[yattawawa]

podaj jakis kontrargument bo jak na razie nic nie podales
Lki kursuja praktycznie wylacznie w poblizu osrodkow egzaminacyjnych
a potem taki wyuczony kierowca wjezdza na plac bankowy i nie wie co
zrobic

[yattawawa]

taa a pokazuje Ci jak sie spieprza po tym jak komus obetrzesz auto??
bo ja juz kilku takich na nadwislanskiej widzialem a jednego
doswiadczylem

> pokazuje mi wszysstkie "haki" sluzace egzaminatorom do odsiewu
> podczas egzaminow - skrzyzowania równorzedne, skrzyżowania z
fatalna
> widocznościa, lub źle oznakowane, głupio ustawione znaki
> ograniczenia prętkości itd.
ej sory ale instruktor ci pokazuje skrzyzowania rownorzedne? sama
ich nie widzisz?? a co bedzie jak sama wyjedziesz na droge??
bedziesz dzwonic do niego?
a jak bedziesz parkowac swoim nowym autem? patrzac przez prawe ramie
czy pacholek tylni slupek? nie krytykuje Ciebie ale system szkolenia
ktory jest kretynski

[telimena30]

yattawawa nie przekonasz tyhc kolesi i koleżanek co twierdzą że eLki
jeżdża super i mają prawo, otóż baranki wy moje te eleczki potrafią
na przykład na na Bolesławickiej za skrzyżowaniem z Poborząńską
ćwiczyć manewr zawracania, na przykład dwie na raz, tracisz
spokojnie kilka minut by trafić na parking przy Pekinie

[skiela1]

telimena30 napisała:

> yattawawa nie przekonasz tyhc kolesi i koleżanek co twierdzą że eLki
> jeżdża super i mają prawo

Gdyby jezdzily SUper nie bylyby L'kami:]

[ewa.mama]

zapomniał wół jak cielęciem był...
tyle że teraz więcej auto jeździ po Warszawie, w tym po Bródnie, więc jest
bardziej uciążliwie

[ola]

ja nie twierdze że to jest super!
też bym wolała jeżdzić inaczej, gdzie indziej, rozsądniej
ale co mam zrobić? do końca życia popylać autobusem?

to nie kursanci, nawet nie szkoły są winne.
Przecież chyba wszyscy się zgodzimy ze system przyznawania praw
jazdy w Polsce jest głupi i korupcjogenny. Ale co ja mogę z tym
zrobić? A kosztuje mnie to tyle pieniędzy, że chyba naturalne jest
że chcę zdać jak najszybciej.
Co do parkowania wśród samochodów - już od dawna nie parkuje się na
egzaminie na placu manewrowym między słupkami. Tylko na mieście "z
wykorzystanuiem infrastruktury"...

I hola hola - proszę nie oskarżać mnie że komuś rysuję samochód, bo
nigdy tego nie zrobiłam!

To tylko kwestia czasu...jak każda baba

[antypisiorek]

będziesz miała przycierkę, nie ma opcji. chyba że będziesz na polu
parkować, albo w stodole

[yattawawa]

Ja ciebie nie oskarzam personalnie - ja oskarzam Lki ogolnie
za duzo widzialem takich akcji i jedna sam mialem - na szczescie
dobry czlowiek spisal nr Lki i swiadczyl

antypisiorku...

[ola]

faktycznie badania wykazują, ze kobiety częsciej uczestniczą w
drobnych zdarzeniach drogowych typu otarcia słupków, za to poważne
wypadki wynikające z brawury, alkoholu i przekroczenia prędkości,
zakończone ofiarami śmiertelnymi są domeną mężczyzn. To już wole
baba być...

[antypisiorek]

poważnie? opierasz się koleżanko na statystykach z przed ładnych
paru lat, które niczym mantra dla idiotów są powtarzane w mediach,
otóz odsetek kobiet kierowców rośnie z tempie zatrważającym tym
samym i zdarzeń, wypadków jest też więcej, i sorry nie ma dla mnie
znaczenia czy ktoś mi skasuje pół samochodu w czołówce czy pociągnie
zderzakiem po całym bku na parkingu na przykład

[szymciolo1]

Sporo tu słów/wyrazów* padło pod kątem kursantów. Nie ich wina.
Każdy z nas kiedyś się uczył jeździć.
Problemem jest ten ośrodek egzaminacyjny. Efektem jest zatrważająca
ilość nauki jazdy. 5-6 szt. jadących jedna za drugą np. ul.
Rembielińską. Koronne widowisk mam w sobotę rano, na rondzie przy
ul. Łabiszyńskiej/TT. Częstotliwość nauk jazdy jest niesamowita, ok.
jedna na 5-10 sek. A do tego jaka różnorodność! Osobowe, to mało,
motocykle też. Busy z przyczepami, ciężarowe, autobusy. Szkoda tylko
że traktorów i furmanek nie ma!

[olinka733]

Żeby było jasne; zgadzam sie z przedmówcą. Nikt nie atakuje tutaj kursantów. To
nie ich wina.

[kilovolt]

Oczywiście, że to nie wina ani akursantów ani instruktorów.
Przyczyną jest umiejscowienie tutaj ośrodka egzaminacyjnego i dopóki
będzie on tu istniał nic się nie zmieni i nie ma o co tu mieć
pretensji.

[yattawawa]

tja? chyba to instruktorzy kaza jezdzic kursantom po brodnie?
a tlumaczenie ze dlatego bo tam sa trasy kursu jest po prostu glupie
potem kursant wycwiczony w ruchu na brodnie jedzie np na plac
bankowy i co?? jajco.

[antypisiorek]

nie jajco tylko dzwon murowany )))))

[coyoti44]

Jak tak czytam wypowiedzi co niektórych z Was, to mi się normalnie żal robi. "L"
stanowi zagrożenie w ruchu drogowym jadą 30-40km/h? No chyba sobie żarty
robicie. Sam widziałem, jak przy ograniczeniu do 30km/h koleś jechał z 80-90 i
co? ten nie stanowi zagrożenia, bo ma prawo jazdy i umie jeździć? G... prawda.
Właśnie tacy, co robią prawko i siadają do auta po roku czy więcej przerwy, bądź
jeżdżą raz w tygodniu stanowią prawdziwe zagrożenie.

Co do Bródna. Cóż zrobić, w okolicy jest ośrodek egzaminacyjny więc nie dziwne,
że egzaminy idą przez Bródno. Podobnie z eLkami, na Bródnie miałem naukę jazdy,
więc to logiczne, że po Bródnie uczyłem się jeździć, a nie po ursynowie. I to
chyba logiczne, że instruktorzy uczą jazdy wg. przepisów; że jak jest
ograniczenie do 30 to jadą poniżej 30km/h (inna sprawa, że te wszytkie zakazy są
przesadzone ;]), jak jest zielona strzałka w prawo, to trzeba się zatrzymać,
etc, etc. Fakt faktem, są szkółki jazdy, które nie potrafią uczyć przyszłych
kierowców. Jak widziałem, co niektórzy ludzie jadą elką potrafią zrobić, to się
dziwię czasem, czemu pierwsze nauki jazdy zaczynają się od jazdy w mieście ;]

[martinaaniolek]

Chwileczkę, chwileczkę... chyba sie nie zrozumieliśmy. Nie mowie ze trzymanie
sie 30km;h tam gdzie jest ograniczenie jest złe. Ale gdy taka eLka jedzie 30km;h
przez skrzyżowanie to jest niebezpieczne dla kierowców jadących za nią (mogą sie
nie wyrobić ze zjechaniem z tego skrzyżowania).

[ola]

co w tym niby jest niebezpiecznego? niekomfortowego moze, moze
korkotwórczego, ale gdzie tu niebezpieczenstwo??

[yattawawa]

a takiego ze taka L wjezdzajac 30 na skrzyzowanie czasem sobie na
nim stanie bo zamiast plynnie skrecic np w lewo to sie musi
zatrzymac a ty wjedziesz za nia to jestes w dupie

pozatym hamowanie L jest nieprzewidywalne - ostatnio mialem taka
sytuacje - jade glowna ulica i prawej mialem ulice ktora L
dojezdzalo powoli do skrzyzowania, powoli pewnie wlasnie 30km/h ale
jechalo. No i chyba myslalo ze przejedzie. Ale w ostatniej chwili
sie zreflektowalo ze jednak nie i stanelo deba. Ludzie z tylu jakos
shamowali ale madre toto nie bylo.

[ola]

no wiesz, masz rację
nauka jazdy powinna jeździć od pierwszej lekcji sprawnie, szybko,
przewidywalnie i płynnie, nie zwarzając na przepisy ruchu drogowego
(np. ograniczenia prędkości czy znaki stopu) i innych uczestników
ruchu (np. pieszych)
A najlepiej żeby fruwała w powietrzu
ty na pewno tak fruwałes juz na pierwszej jezdzie

A w dupie to jesteś na pewno jeśli wjedziesz w tyłek nauce jazdy
która zatrzymała się niespodziewanie przed znakiem stopu a potem
tłumaczysz policji: bo on mi z nienacka zachamował!

[yattawawa]

nie bylo znaku stop i pocwicz ortografie bo mi monitor wygina jak
wyswietla takie bagole

nie twierdze ze to wina kursanta tylko instruktora debila ktory
zabiera poczatkujacego na takie skrzyzowania.
ale L tworzy kursant i instruktor wiec dostaja oboje

[kilovolt]

A wiesz, że taki numer który opisujesz zrobił mi już kilkarazy
normalny samochód a nie jakaś tam elka. Zatem to nie kwestia elki
tylko osoby, która siedzi za kierownicą i czasami ludzie którzy mają
prawo jazdy są mniej przewidywalni niż kursanci. Taka to jest
prawda, faktycznie to elki nie stanowią na Bródnie żadnego
zagrożenia i nawet nie są uciążliwe. Tak naprawdę to zagrożenie
stanowią ci, którym elki przeszkadzają.

[yattawawa]

tak stary nie sa uciazliwe - to oczywista oczywistosc

w hooj sa uciazliwe i tyle

a ty odpowiedz merytorycznie a nie sie licytujesz
bo ja moge napisac dokladnie to samo co wczesniej czyli ze Lki tak
jezdza tylko nic z tego nie wynika
a L jezdzi czasem tyle ze nie sposob normalnie przejechac. Rozumiem
ze ludzie nie umieja od razu jezdzic, ale na boga - niech pocwicza
sprawne ruszanie na placu a nie na skrzyzowaniu

[pazurek3]

No właśnie, tu chyba tkwi sedno problemu: eLka na kilku pierwszych
jazdach wyciągana w godzinach szczytu "na miasto". Myślę, że wszyscy
rozumieją, że każdy kiedyś musi się nauczyć i to jeżdżąc po mieście.
Ale rzucanie na głęboką wodę nie zawsze jest dobrym pomysłem!
Istruktorzy powinni brać pod uwagę umiejętności kursanta zanim
zderzą go z największym natężeniem ruchu. A te umiejętności można
nabyć na placu (ruszanie!!!) oraz na mniejszych ulicach w czasie
mniejszego natężenie ruchu (skręcanie, zmiana biegów). Myślę, że
wszystkim by było łatwiej, bo kursant na początku swojej nauki nie
byłby tak zestresowany (wystarczy zobaczyć jak niektórzy z nich
kurczowo trzymają się kierownicy!!!), a okoliczni mieszkańcy nie
klęli by tak na eLki.

[olajosz]

Myślę,że nikomu nie chodzi tu o pojedynczy samochód z "L" na dachu
ale o te stada które w godzinach największego ruchu obierają sobie
kurs w to samo ,najbardziej newralgiczne na Bródnie miejsce a
mianowicie ,wyjazd z Łabiszyńskiej na Trasę.W ubiegłym tygodniu
trafiliśmy na 11 eLek; 7 w kierunku na północ,3 stojące już na
trasie i 4 z kierunku północnego.Były to różne szkoły, z
Wołomina,Zielonki,Legionowa i z Warszawy oczywiście.Horror.Trochę
potrwało zaczym to się rozładowało bo wydawało się,że dla niektórych
kursantów była to właśnie pierwsza jazda.

[keetka]

Codziennie przejezdzam przez rondo łabiszynka-Torunska. W zeszlym tygodniu naliczylam na rondzie 16 eLek... Jechalam w strone Kondratowicza od strony Kopijnikow. Dwie zmiany swiatel. Nie lubie sie spieszyc, ale kurcze... tak jest bardzo czesto - przejedzie 1 eLka, a reszta dalej czeka na kolejne zielone swiatlo.
Cos takiego powoduje, ze masa wkurzonych kierowcow zaczyna szalec na drodze i mysle, ze wlasnie takie nieobliczalne zachowanie niecierpliwych kierowcow powoduje najwieksze niebezpieczenstwo (nagla zmiana pasa, wciskanie sie, zeby za wszelka cene ominac eLke itp).

Druga sprawa - tlumaczenie sie, ze jeden z osrodkow jest na Annopolu i dlatego trzeba jezdzic trasami egzaminacyjnym. Kto powiedzial, ze trzeba uczyc na pamiec?! Moj instruktor z premedytacja unikal Brodna, jednak wiekszosc instruktorow odwala swoja robote jezdzac po trasach egzaminacyjnych - kolejny odfajkowany kursant, ktory potrafi potem jezdzic tylko po Brodnie, a wycieczka do centrum powoduje, ze zaczyna sie gubic w gąszczu znakow, pasow itd.

[kilovolt]

Skoro ośrodek egzaminacyjny znajduje się na Annopolu to chyba jasne
jest, że w tej okolicy często trafimy na eLkę z tegoż ośrodka. I to
takie eLki najczęściej spotykamy na tym rondzie. Przecież gdzieś te
jazdy egzaminacyjne muszą się odbywać, ale w końcu osoby które
właśnie zdają egzamin umieją już raczej jeździć, zatem nie powinny
być dla nas zbytnio uciążliwe.

[pazurek3]

A, tu akurat się mylisz. Samochody egzaminacyjne są srebrne i
oznakowane w dość szczególny sposób, tak, że łatwo je odróżnić od
innych eLek. I na pewno to nie tylko one kręcą się po Bródnie. Tych
pozostałych jest o wiele więcej i to te pozostałe sprawiają nam
najwięcej kłopotu. Bo człowiek przystępujący do egzaminu wyjeździł
już co najmnie 30 godzin i poza małymi wyjątkami odpornych na wiedzę
lub zjedzonych przez stres porusza się po ulicy w miarę sprawnie! A
kursant na trzeciej jeździe wywlekany przez instruktora w godzinach
szczytu na najbardziej ruchliwe ulice w 95% jest zawalidrogą!

[stg44]

jak tak zytam co poniekótr wypociny to żal mi "cos" ściska....
otóż przetoczę co mnie codziennie spotyka - rano , ul.budowlana - po
kilka L jadą jedna za drugą , skręcić w lewo w odrowąża to cud ...
snują się te "karawany" z pierdołami w GODZINACH PORANNEGO
SZCZYTU !!!!!!!!!! 8-9h ale najgorsze są powroty- człek zmęczony a
na rondzie żaba po 3 -4 L z pzrerwami że samochó by sie zmieścił!!!!
sprawdzie !!!!!!! i manewr sketu w prawo z odrowąża w budowlaną -
horror !!!!!! il;e razy na pomarańczy/czerwonym zjeźdzałem bo L
jedzie z 20km/h i to znów karawana .....

teraz trąbię ile wlezie - w dizeń w dzień to samo! niech jeźdzą w
dzodz. 11-16

ps ktoąś napisał ze jeźdzą zgodnei z przepisami - gów..
prawda ,przepis mówi że za wolną i utrudniajacą jazdę grozi
mandat...

[mamawaw]

jak tak czytam Cie Drogi przedmówco to aż ciarki przechodzą!
mam nadzieje ze lepiej jeździsz niż piszesz!

poza tym gdzieś "te pierdoły" muszą nauczyć się jeździć.

zastanawia mnie jedno jakim Ty byleś kierowca na początku ?!
ale wiesz co nie odpowiadaj!
wolę nie wiedzieć!
życzę więcej cierpliwości

[zulka01]

mamawaw napisała:


>
> poza tym gdzieś "te pierdoły" muszą nauczyć się jeździć.
>
Że gdzieś muszą to oczywiste,ale dlaczego cały powiat
legionowski,wołomiński,wyszkowski,otwocki i wiele innych musi jeździć akurat po
Bródnie ?.Jak można było dopuścić do takiej sytuacji w dzielnicy w której od lat
nie przybyła żadna nowa ulica, a za to przybyło tysiące nowych mieszkańców (plus
mieszkańcy Białołęki).Wyjeżdżam do pracy parę minut po 6 rano i już spotykam
parę "L",które uczą się parkować i tarasują pół jezdni.Rzecz jasna,że klnę na
czym świat stoi,bo nie jadę na majówkę tylko usiłuję zdążyć do pracy.
Poza tym efekt tej nauki jest niewielki, większość z tych "naukowców" uczy się
na pamięć,np.gdzie ma pierwszeństwo,a gdzie nie.Klepią te same trasy
miesiącami,a po wyjechaniu poza Bródno po prostu głupieją.
Ja prawo jazdy zrobiłam baaardzo dawno temu (już minęło 35 lat) i przyznam,że
wówczas metody nauczania były znacznie lepsze.Chodziłam do ośrodka na
Miedzianej,ale jeździłam praktycznie po całej Warszawie.Dlatego,kiedy przyszło
mi zdawać egzamin na Namysłowskiej nie byłam w szoku mimo,że miałam zaledwie 16 lat.
Uczciwie stwierdzam,że nie potrafię wykazać cierpliwości parę minut po szóstej rano.

[stg44]

odp.do mamawaw
Proszę o myślenie w czasie czytania - gdzie maja jeździć - pytasz.
Po całej warszawie! a nie po głównych drogach bródna -
wincentego,odrowąża,budowlaną,kondratowicza i w godzinach porannych
szczytów i wieczornych!
odnośnie mnie - dawno zdawałem na pj. i jeszcze na bemowie ale
jeździć uczyłem sie wszędzie i z tego co pamiętam to właśnie w
godzinach po lekcyjnych....
Zapewne albo jesteś instruktorem/ką lub nie jeździsz do pracy
samochodem w tych godzinach.
W zimię było ich "L" miej ale teraz to się zacznie!!!!

pzdr.

[kofana]

Ale dopóki ośrodek egzaminacyjny będzie na Odlewniczej zarówno instruktorzy jak
i kursanci będą chcieli ćwiczyć wyłącznie na Bródnie - żeby się najlepiej
przygotować do EGZAMINU nie do późniejszej jazdy po całym mieście (do której 30h
przejeżdżone po całej Warszawie przygotowuje tak samo jak te 30h przejeżdżone po
Bródnie).

[stg44]

tylko krew zalewa dlaczego muszą jeździć w godzinach szczytu po
głównych ulicach?
1.spowalniają ruch jeżdżąc 30-40km/h
2.tworzą chore sytuacje na rondzie żaba gdzie zostawiają duże luki
między samochodami itp..
3.jeżdżą karawanami nawet po trzy samochody.

jednym słowem WON!!! w godzinach szczytu

[mamawaw]

stg44 napisał:

> jednym słowem WON!!! w godzinach szczytu


ale "pojechałeś"!!!

[lolaaudiola]

i miał rację. ja też mam dosyć elek na bródnie w godzinach szczytu.
niech jeżdżą po całej warszawie a nie tylko po bródnie. koszmar
jakiś....

[f.l.y]

zapomniały woły, jak cielętami były...?


ludzie, którzy się uczą na L-kach to i uczniowie i ludzie pracy,
nie zawsze mogą dobrać sobie takie godziny nauki, żeby całemu
społeczeństwu pasowało..

wyście naprawdę pozapominali jak wolno jeździliście na L-kach?

Panią po pięćdziesiątce uprzejmie upomnę, że 35 lat temu nie było
tylu samochodów na ulicach, szczególnie w godzinach szczytu..

[ola]

prawnicy uczą się na kazusach, studenci medycyny na zywych
pacjentach, kursanci na trasach egzaminacyjnych...

jest to dla mnie absolutnie naturalne, nawet kiedy przede mną na
światłach stoi 6 takich "L"

a jak ktoś ma kurs na Bródnie to jakąś aberacja jest wyjezdzanie na
Zoliborz, zeby potem znów na Bródno wracać po następnego kursanta.

[lolaaudiola]

no to wyobraź sobie że nie jest bezsensowne wyjeżdżanie do innej
dzielnicy. jak robiłam prawko to jeździłam m.in. na Żoliborz i
przynajmniej wiem że nie należy jechać na pałę tylko patrzeć na
znaki. ale niektórzy o tym zapominają, szcególnie ci co
tylko "śmigają" po bródnie.a już krew mnie zalewa jak jeżdżą w
godzinach szczytu i nieważne czy wyjdę wcześniej czy później a i tak
muszę później "gnać" i kombinować żeby nadrobić stracony czas. niech
jeżdżą np. w godz.9.30-15 i 18-do bólu. chyba można jakoś sobie
dopasować godziny...

[ded.e]

Każdy robił to samo, trzeba tak na to spojrzeć. Ja uczyłam się wstrzymując ruch elką teraz inni wstrzymują mnie

[skiela1]

"niech
jeżdżą np. w godz.9.30-15 i 18-do bólu. chyba można jakoś sobie
dopasować godziny... "

tiaaa
a najlepiej po polnocy i nie dluzej niz do 7 rano.

[lolaaudiola]

a żebyś wiedział.... NIedługo moje dziecko bedzie robiło prawko i
tak dopasujemy godziny żeby było to np. po 18 albo będzie jeździć w
wakacje...

na "L"itość Boską...

[stg44]

Kiedyś..... było więcej ośrodków egz. , mniej samochodów itd... ale
zostawmy co było kiedyś , teraz mamy teraz i to co się dzieje to
jest koszmar!!! jak stado baranów jeżdżą po bródnie by tylko zdać
egzamin z pamięci - ulice ,skrzyżowania,znaki itd,itp....
to jest ta reforma???? kpina i tyle.
to głównie wina instruktorów - i tyle i niech nikt nie pisze że
studia/nauka trwa do godz.17/18-codziennie.
a i jeszcze jedna sprawa - wina instruktora - kolejna- ciekawe że
stojąc w korku - kursant naprawdę wiele się nauczy

[mamawaw]

może petycja do WORD-u pomoże?

[paulina.ryska]

stg44 napisał:

> Kiedyś..... było więcej ośrodków egz. , mniej samochodów itd...
ale
> zostawmy co było kiedyś , teraz mamy teraz i to co się dzieje to
> jest koszmar!!! jak stado baranów jeżdżą po bródnie by tylko zdać
> egzamin z pamięci - ulice ,skrzyżowania,znaki itd,itp....
> to jest ta reforma???? kpina i tyle.
> to głównie wina instruktorów - i tyle i niech nikt nie pisze że
> studia/nauka trwa do godz.17/18-codziennie.
> a i jeszcze jedna sprawa - wina instruktora - kolejna- ciekawe że
> stojąc w korku - kursant naprawdę wiele się nauczy
albo jeżdżąc z prędkością 30km/h Nie wiem czego oni sie nauczą tak
jeżdżąc????ALbo stojąc tak przy skrzyzowaniu, ze nic nie widzą, czy
cos jedzie z prawej czy nie. Nie wiem czemu instruktorzy nie
powiedza, aby dojechali na tyle daleko aby sam uczący mogl widzec
czy prawa wolna czy tez nie. Zresztą duzo by pisac, nauką tego w
wielu przypadkach nie mozna nazwać, a ulice zawalone...

[f.l.y]

lolaaudiola napisała:

> no to wyobraź sobie że nie jest bezsensowne wyjeżdżanie do innej
> dzielnicy. jak robiłam prawko to jeździłam m.in. na Żoliborz i
> przynajmniej wiem że nie należy jechać na pałę tylko patrzeć na
> znaki. ale niektórzy o tym zapominają, szcególnie ci co
> tylko "śmigają" po bródnie
===

uśmiałam się sowicie - to jazda na inną dzielnicę uczy patrzenia
na znaki? cienki argument...


> jeżdżą np. w godz.9.30-15 i 18-do bólu. chyba można jakoś sobie
> dopasować godziny...

====
no właśnie sobie dopasowali godziny i jeżdżą w tych, w których
mogą - nie zawsze dogodnych dla L-kowych krzykaczy...


instruktorzy to też ludzie, mają domy i rodziny i nie dziwię się,
że pracują w podobnych, jak my, godzinach - może tak zacząć od
zmian godzin pracy urzędników? bo urzędy są czynne w godzinach
naszej pracy?

jest jak jest i po co się wytrząsać tutaj na te L-ki?

[telimena30]

ano po to że spróbuj w popołudniowym szczycie dostać się na Żabę i z
niej w Odrowąża, nie ma opcji ostatnimi czasy, jako obowiązkowy
element egzaminu jest zaliczenie ronda i te barany ciągną stadem od
Odrowąża po to żeby zrobić nawrotkę z powrotem, tylko tym samym
pojazdy jadące od Starzyńskiego na rondo nie wjadą bo blokują je
eLki własnie...

[stg44]

i jak tu się nie zgodzić....
wracając na bródno ulicą starzyńskiego dojeźdżam do ronda żaba lewym
pasem i oczywiście eLki w karawanie robią zawrotki z odrowąża ,
dotego dochodzą tory na które nie powinno się wjeżdżać jeżeli stoi
tramwaj ale jak go nie ma to oczywiscie eLeczki nie podjadą no i
wszyscy stoją po wiaduktem...
co tu pisać .... koszmar
potem skręt w budowalaną - wystarczą 3/4 eLki za którymi się stoi i
gwarancja ze sie na tym cyklu nie przejedzie... jakby ruszali z
drugiego biegu...
i co najciekawsze większość to kursantki!!!!

[antybandzior]

cóż...święte słowa...a kursantki, jak to kursantki...kobiety na
traktory z tego nic dobrego nie będzie już nie jest

[magma77]

No, no...Panowie ! Tylko bez takich.!
Ja ostatnio musiałam jechać za kursanTEM i szlag mnie trafiał, bo nic nie mogłam
zrobić, podobnie jak kilka samochodów za mną. Ale bądźcie obiektywni. Coraz
więcej spotyka się na drodze pań, które jeżdżą mądrze. A wśród kobiet tyle samo
jest kierowców świetnych, średnich i beeeeeeeeeznadziejnych, co wśród mężczyzn.
Umiejętności i predyspozycje do prowadzenia pojazdów nie zależą od płci, wiec
bez takich seksistowskich tekstów, proszę
Ale ja nie o tym chciałam...
"L"ki podnoszą mi ciśnienie, jak większości "starych" kierowców. Ale wiem, że ci
ludzie muszą się gdzieś nauczyć jeździć (tylko dlaczego, do cholery, na mojej
drodze do pracy o 6.55?) Ale wiem, że nic tu nie zmienimy, możemy sobie tylko
ponarzekać. Sięgam więc do moich niezmierzonych pokładów cierpliwości (pedagog z
wykształcenia) i z pobłażliwym, pełnym zrozumienia i życzliwości
uśmiechem,WYPRZEDZAM, gdzie tylko się da .

[tjbazuka]

>sorry nie ma dla mnie
>znaczenia czy ktoś mi skasuje pół samochodu w czołówce czy
>pociągnie zderzakiem po całym bku na parkingu na przykład

oj zapewniam Cie ze ma znaczenie. Predzej wyjdziesz zywy z
dachowania niz z czołówki.

[szymciolo1]

pociągnięcie zderzakiem nie kończy się dachowaniem, zazwyczaj

do FLY

[lolaaudiola]

trochę chyba koleżanka nie doczytała postów od początku. o inną
kwestię mi chodziło... ale do tego trzeba trochę inteligencji. miłej
soboty...z Lkami na ulicach