Obetną fabrykę Norblina

[Gość: Misiek]

Niby fajnie, ale zupełnie od czapy. Jak wynika z mapki poszerzony ma byc
odcinek pomiędzy Żelazną, a Towarową. Fajnie, tylko niczego to nie załatwi, bo
tak naprawdę prawdziwym wąskim gardłem jest odcinek Prostej pomiędzy Żelazną,
a Rondem ONZ. W tym miejscu są dwa pasy, a na tym pierwszym trzy!. W tej
sytuacji, zupełnie nie wiadomo o co chodzi - chyba tylko o "obcinkę" Norblina.
Prostować tylko po to, by nazwa pasowała?.Samochody mają kierownice i dają tam
sobie radę A może chodzi o to by wykroić działki pod "mieszkaniówkę". Ale one
i tak tam są. Albo ta mapka jest z innej bajki, albo projektant powinien się
leczyć, bo nauczyć to już się chyba nieczego nie da rady. Ten "pasaż" też
chyba ni w pięć ni w dziewięć.

[Gość: Seba]

Nareszcie - oć może nie optymalnie.

[d.z]

Z ulicą Prostą (w zasadzie będącą taką tylko z nazwy) już dawno trzeba było coś
zrobić. W godzinach szczytu jest ona zakorkowana.
Norblin może zostać trochę okrojony choć żal. Z drugiej jednak strony nic teraz
tam się nie dzieje i za niedługo to się rozpadnie. Jest więc szansa na to by
ten obiekt (choćby wzorem poznańskiego Starego Browaru) stał się ciekawym
kulturalno rozrywkowym miejscem na dawnym "dzikim zachodzie".
Mała uwaga techniczna.
Dobrze by było gdyby przy okazji remontu jednocześnie pojawiły się zwrotnice
tramwajowe umożliwiające skręt tramwajom z Prostej w Towarową. Dlaczego? Ano
jeśli ten obiekt ma się stać miejscem handlowo rozrywkowym dobrze by było gdyby
jakaś linia dodatkowa tam przejeżdżała. Obecny układ torowy w zasadzie pozwala
na kursowanie jedynie 10.

Obcinac etaty konserwatorom zabytkow!!!

[Gość: BartekC]

Nie rozumiem co takiego jest w tej hali wartosciowego co nie pozwala jej po
prostu zburzyc. Przeciez to stara rudera. To ze jest stara nie czyni jej
wartosciowej. Wystarczy sie przyjzec i po 2 min pojawia sie pytanie co cos
takiego robi w centrum stolicy? Wyglada jak rozpadajacy sie barak obklejony na
dodatek reklamami, zeby go nie bylo widac i tak od kiedy pamietam. Przez 27
lat mojego zycia tylko przybyly reklamy i chwasty pod murem. To jakas pomylka.
Konserwatorzy zabytkow w Warszaiwie blokuja wszytkie nowe inwestycje zamiast
zajmowac sie zabytkami.(wawel konserwowac albo inny zamek) Przedwojenna
Warszawa zostala zburzona w czasie i PO wojnie. Pod PKIN byly cale kwartaly
pieknych kamienic pod osiedlem za zelazna brama tez gdzie wtedy byli
konserwatorzy. Tej Warszawy juz nie ma i trzeba sie z tym pogodzic i
uporzadkowac miasto.

[Gość: Automobilista]

100% racji - trzeba zburzyć tą ruderę, która pasuje tam jak pięść do nosa.
Szkoda tylko, że dycydentom zabrakło odwagi. Więc dobrze chociaż, że ulicę
poszerzą i że jakoś tą ruderę odnowią, skoro boją się jej usunąć.

PS. Dobrze, że urząd konserwatora nie istniał od 15.wieku - dopiero by
Warszawa "pięknie" dziś wyglądała...

[Gość: dex]

To sie dowiedz co tam jest, wybierz sie z rodzina w np. niedziele i pokaz im
zabytki polskiej motoryzacji... ignorant....

[Gość: kixx]

te zabytki nie sa zwiazane z tym miejscem w sposob niezrozerwalny
zamiast wyzywac kogos od ignorantow sam spojrz w lustro i spytaj sie czy z
toba jest wszystko w porzadku

[wj_2000]

Gość portalu: dex napisał(a):

> To sie dowiedz co tam jest, wybierz sie z rodzina w np. niedziele i pokaz im
> zabytki polskiej motoryzacji... ignorant....

Byłem tam z wnuczkiem w niedzielę o 12 -tej. Pół godziny szukali klucza.
Nikogo poza nami nie było. Brud smród i gó..ane zabytki. Niekompletne,
niewiele, chaotycznie ustawione.
Chętnie pieprznął bym małą bombką w to całe "muzeum",a konserwatora pieprznął
bym w pysk, za całokształt, za narożnik Grzybowskiej i Zelaznej. Pół rudery sie
zawaliło, to w drugą wpieprzyli pół lasu, by jeszcze postała. Cała nadzieja w
kornikach, że cichcem drewno zeżrą.

Od kiedy jesteś w Warszawie?

[Gość: Ale oszołom]

Chyba od wczoraj. I lepiej abyś tu długo nie zabawił.

[Gość: Automobilista]

Jeśli Warszawa twoich marzen to Warszawa zrujnowanych hal fabrycznych w centrum
miasta, to z czasem każdy normalnie myślący stąd zwieje.

[Gość: doom]

Rozwalic tą budę Norblina, ludzie przecie to jest żenada, taka chała powinna być
już dawno albo gdzies przeniesiona albo rozpierdzielona (skreslic w zależności
do upodobań). To jest CENTRUM miasta, dosyć już pisania o tym ze to zabytek.
To jest śmieszne, dookoła sama wysoka zabudowa oraz wieżowce - buduje sie hilton
i reszta punktowców
obok a tu taka rudera - to jest mozliwe tylko w POLSCE. Moze zamiast pisac o
cudownym norblinie ktorego wszyscy omijają z daleka i na wiekszosci twarzy
warszawiaków przejerzdzających zakorkowaną ul prostą wywołuje grymas
zniesmaczenia bądź totalnej obojętności, wziąść sie za ratowanie np kamienic na
ul Jagiellonskiej i na starej pradze ?

[Gość: Automobilista]

100% popracia. Bronią pofabrycznej rudery będącej wrzodem wśród nowoczesnej
zabudowy, a choćby na sąsiedniej Miedzianej kamiecie sie walą.

A dlaczego tak?

[ljedruszuk]

Jestem radnym dzielnicy Wola i mam zupełnie inne zdanie niż projektanci tego
planu. Wg mnie nie wolno uszczknąć ani cegły z fabryki Norblina. Jest to obiekt
unikalny w Europie, pomnik historii Woli - kiedyś dzielnica głónie przemysłowa.
Co stoi na przeszkodzie, by wykonać drugą jezdnię Prostej w miejscu, gdzie
urbaniści planują zabudowę mieszkaniową (w pasie między ul. Prostą i Pańską, na
rysunku oznaczony kolorem zielonym. Do wyburzenia są tam dwie zrujnowane
kamienice, a nie zabytkowa fabryka. Pasaż to dobry pomysł, zeby wreszcie na
terenie Norblina dziao się coś więcej. Te obiekty wymagają szybkiego remontu i
szybkiego pomysłu na to jak je wykorzystać. Jakieś dwa lata temu był
podobno "potencjalny inwestor", który chciał budować na terenie Norblina
wysokościowiec. Składałem przeciw temu interpelację i chyba pomysł upadł.
Przynajmniej to wynika z artykuu Gazety.

[Gość: BartekC]

Szanowny Panie. Nie mozna poszezyc Prostej tam gdzie stoja kamienice z prostego
powodu - Poniewaz tam mieszkaja ludzie. Zywi, prawdziwi, prosci ludzie, ktorzy
chca miec ladne i wygodne miasto. I ci sami ludzie nie chca byc eksmitowani z
powodu Panskiego zamilowania do starej przemyslaowej czesci Warszawy. To nie
jest juz stara zabytkowa czesc warszawy tylko srodmiescie prwie 2 mln miasta,
na dodatek stolicy, praiwe 40 mln kraju, w ktorym malo co bylo do tej pory
proste.

[ljedruszuk]

Kamienice, o których Pan mówi, to zdekapitalizowane domy, bez wszystkich mediów
itp. Przypominają one raczej slumsy z przedmieść Rio de Janeiro niż budynki
mieszkalne w centrum europejskiej stolicy. Na ich dokapitalizowanie raczej nie
ma co liczyć, bo praktycznie powinno się w nich wymienić wszystko - od
fundamentów po stropy (tai remont i tak wymaga przeprowadzenie miezkańców ze
względu na zagrożenie życia i zdrowia). Zastanwiam się ilu z mieszkających tam
ludzi zamieniłoby mieszkanie w tych kamienicach na pełnowartościowy lokal, z
dala od ruchliwej ul.Prostej. Są to lokatorzy komunalni i miasto, chcąc tknąć
te kamienice będzie musiało zabezpieczyć mieszkania tym ludziom. Co do
eleganckiego śródmieścia, to chyba najbardziej elegancko w Europie wyglądają
centra miast nawiązujące do starej zabudowy. Obawiam się, że tzw. odtworzenie
pierzei ul.Pańskiej nie będzie polegać na odbudowie starych budynków. Z resztą
obok jednej z tych kamienic stała do niedawna tablica poglądowa na planowany
nowoczesny wysokościowiec.
Zobaczymy, co z tego wszystkiego będzie.

Skonczmy z zabytkomania nibyzabytkow

[Gość: BartekC]

Zgadzam sie z Panska opinia ze architektura nawiazujaca do starej zabudowy
wyglada najbardziej eleganco. I zgadzam sie ze jest wiele miast w Europie z
koncepcja urbanistyczna siegajaca wiele wiekow wstecz, co jest oczywiscie
wielka wartoscia historyczna i estetyczna, atrakcja turystyczna i ma wiele
innych zalet. W Warszawkim srodmiesciu ta koncepcja upadla niestety w wyniku
zniszczen wojennych i szpecacej architektury z czasow PRL. Urbanistyczny
smietnik centrum naszego miasta pownien byc w koncu uporzadkowany. Nie
odbudujemy całego zabytkowego miasta. Jaki ma sens ratowanie zupełnie nie
pasujacego do okolicy budynku? Zafundujmy sobie miasto, ktore jest wygodne,
drogi, parkingi i nowe budynki. Z punktu widzenia kultury polskiej ten budynek
nie ma wiekszego znaczenia a ekspozycje mozna przeniesc do nowego muzeum.
Prosze spojzec jaka popularnosc osiagnelo nowe muzeum powstania. Nowe muzeum
techniki mogloby osiagnac podobny sukces.

[Gość: PeZet]

Szanowny Panie,
O ile dobrze sobie przypominam, to na Prostej jest jedna ( rozpadająca się)
kamienica,w której mieszkać może z 10 rodzin ( Druga i tak jest juz zamurowana
i tylko straszy). Zawsze można zapewnić im lokale w innym miejscu. Proszę
spróbować popatrzeć na to miejsce okiem osoby, która do Warszawy przyjeżdża z
zagranicy. Wstyd i hańba, żeby tak wyglądał wjazd do centrum stolicy bądź, co
bądź, europejskiej. A jak będzie problem z pomysłem zrobienia ulicy tam gdzie
kamienica, to niech poszerzą Pańską i puszczą ruch jednym kierunkiem w stronę
Centrum. A reszta zostanie po staremu ...

[Gość: Automobilista]

> Jestem radnym dzielnicy Wola i mam zupełnie inne zdanie niż projektanci tego
> planu. Wg mnie nie wolno uszczknąć ani cegły z fabryki Norblina. Jest to
> obiekt unikalny w Europie, pomnik historii Woli - kiedyś dzielnica głónie
> przemysłowa.

Wszystko przechodzi kiedyś do lamusa historii i trzeba się z tym pogodzić.
Ciekawe, czy podobni "myśliciele" zechcą za 150 lat pozostawić dom
handlowy "Jupiter" jako przyklad zabytkowego budownictwa handlowego.

> Co stoi na przeszkodzie, by wykonać drugą jezdnię Prostej w miejscu, gdzie
> urbaniści planują zabudowę mieszkaniową (w pasie między ul. Prostą i Pańską,
> na rysunku oznaczony kolorem zielonym. Do wyburzenia są tam dwie zrujnowane
> kamienice, a nie zabytkowa fabryka.

Bo chodzi o to, aby odtworzyć pierzeję ulicy Pańskiej i ulicy Prostej, co
sensownie zrobione przyniosłoby miastu znacznie więcej, niż konserwacja rudery
Norblina w stanie nienaruszonym.

> Pasaż to dobry pomysł, zeby wreszcie na
> terenie Norblina dziao się coś więcej. Te obiekty wymagają szybkiego remontu
> i
> szybkiego pomysłu na to jak je wykorzystać. Jakieś dwa lata temu był
> podobno "potencjalny inwestor", który chciał budować na terenie Norblina
> wysokościowiec. Składałem przeciw temu interpelację i chyba pomysł upadł.

Nie bój się, pomysł wróci i z czasem zostanie zrealizowany. Koljeny raz
próbowano zawrócić Wisłę kijem, ale historia uczy, że na dluższą metę takie
karkoomne działania skazane są nie klęskę.

Ten radny to pewnie z LPR...

[Gość: Autombilista]

Właśnie sprawdziłem, niestety z LPR..

Wystarczy przeczytać, co te jełopy mają do powiedzenia na temat warszawskiego
handlu i to wystarczy za wszelki komentarz.

SZANOWNY PANIE RADNY

[Gość: stolicznyj]

> Jestem radnym dzielnicy Wola i mam zupełnie inne zdanie niż projektanci tego
> planu. Wg mnie nie wolno uszczknąć ani cegły z fabryki Norblina. Jest to
obiekt
> unikalny w Europie, pomnik historii Woli - kiedyś dzielnica głónie
przemysłowa.

SZANOWNY PANIE RADNY.
Nie przesadzajmy z tym "unikalnym w Europie".
A co do "pomnika historii": przecież większa część Norblina pozostanie.


> Co stoi na przeszkodzie, by wykonać drugą jezdnię Prostej w miejscu, gdzie
> urbaniści planują zabudowę mieszkaniową (w pasie między ul. Prostą i Pańską,
na
> rysunku oznaczony kolorem zielonym. Do wyburzenia są tam dwie zrujnowane
> kamienice, a nie zabytkowa fabryka.

SZANOWNY PANIE RADNY.
Na przeszkodzie stoją bardzo poważne względy:

- komunikacyjny (płynność ruchu, który w tamtej okolicy będzie nieuchronnie
rósł w związku z rozwojem tej części Woli),

- przestrzenny i estetyczny (prosta ulica i prosta nowa [przywrócona] pierzeja,
zamiast wygibasa ulicy w miejscu gdzie wystaje fragment dawnego warsztatu).
Jeśli Prosta zostanie poszerzona, wyprostowana i obudowana harmonijną pierzeją
kilkupiętrowych domów, ulica nabierze nieoczekiwanie wielkomiejskiego wymiaru.
Nawiasem mówiąc, nie lekceważyłbym tak jak Pan obu tych kamienic, o których Pan
wspomniał. Prawdopodobnie były to eklektyczne domy pozbawione po wojnie
wystroju. Ich remont i wkomponowanie w harmonijną, prosta pierzeję wzdłuż ul.
Prostej estetycznie i historycznie będzie miało nie mniejszą wartość, niż
podprządkowanie całej okolicy zachowaniu kawałka parterowego warsztatu o -
proszę mi wybaczyć - zerowej wartości estetycznej. A wzgląd estetyczny chyba
też ma jakieś znaczenie?,

- wykorzystanie placu pod budownictwo: Pańska propozycja oznaczałaby
zablokowanie znacznej części placu pod zabudowę wzdłuż ul. Prostej. Południowa
strona Prostej zachowałaby chaos przestrzenny. A przecież harmonijna, ścisła
zabudowa śródmiejska też stanowi wartość. Tym bardziej w Warszawie, której
centrum naznaczone jest chaosem urbanistycznym i nadmierną pustką przestrzenną,
spowodowaną zniszczeniami wojennymi i ekstensywną, chaotyczną odbudową po
wojnie.

> Pasaż to dobry pomysł, zeby wreszcie na
> terenie Norblina dziao się coś więcej. Te obiekty wymagają szybkiego remontu
i
> szybkiego pomysłu na to jak je wykorzystać. Jakieś dwa lata temu był
> podobno "potencjalny inwestor", który chciał budować na terenie Norblina
> wysokościowiec. Składałem przeciw temu interpelację i chyba pomysł upadł.
> Przynajmniej to wynika z artykuu Gazety.


SZANOWNY PANIE RADNY.
Jestem za tym, żeby POZOSTAŁĄ po rozbiórce główną część Norblina, wyremontować
i wykorzystać jak najlepiej, to temat otwarty do dyskusji.

Niech mi Pan powie, dlaczego chce Pan utrudniać przywrócenie śródmieściu
Warszawy wielkomiejskiej, harmonijnej zabudowy, choć w małych fragmentach
przypominającej to, co miasto utraciło w wyniku jego tragicznego losu podczas
II wojny światowej?

[Gość: Automobilista]

Panie Jędruszuk, może zachciałby pan odpowiedzieć? Czekamy z niecierpliwośćią.

[jhbsk]

Fabrykę Norblina powinno się gruntownie wyremontować i wyeksponować. Można
znaleść dla nie nowe zastosowanie (przykład papierni w Konstancinie, czy
Browaru w Poznaniu świadczy, że można). Precz z bezmyślnymi burzymurkami.

Obetną fabrykę Norblina - ZA 5 LAT???

[tom_aszek]

Kochani, po co te nerwy? Pięć lat temu, to ja słyszałem, że Żelazna będzie
"wolskim Nowym Światem", z centrum teatralno-muzealnym w Norblinie. Przez te 5
lat przybyły 3? kamienice na miejscu Varsovinu, a ubyła jedna (się zawaliła).
Zaczniemy się martwić za 2 - 3 lata...

[Gość: Jakub]

W większości powyższych postów, ich autorzy, zastanawiają się jak to będzie,
lub jak to powinno wyglądać i co o tym myślą...

A tymczasem... Z ostatnich słów tego artykułu jasno wynika, że ... tylko
pomyślano o wyprowstowaniu ul. Prostej. Natomiast nie ma żadnych realnych
planów przeprowadzenia jakichkolwiek prac w tym miejscu. A wręcz z ostatniego
akapitu dowiedziałem się, że nie ma sensu prowadzić tam jakichkolwiek prac
przed budową II linii metra. Czyli najwcześniej za ... 1200 lat świetlnych.
Jeśli w ogóle ta linia kiedykolwiek zostanie wybudowana, bo ja w to coraz
bardziej wątpie. II linia to "kiełbasa przedwyborcza"...

Czyli jak śpiewał swego czasu zespół "Elektryczne gitary":
"... Wszyscy pokiwali głowami, a i tak pozostanie tak jak jest...".

Prosta prowizorka pozostanie na jeszcze bardzo długo. Pozdrawiam....

[Gość: Andrzej L.]

Tez jestem swego rodzaju radnym. Jak tylko na mnie zaglosujecie w kolejnych
wyborach to bedzie metro norblin i prosta i wsyztko bedzie razem kwitlo
budowalo sie i rozwijalo.

[Gość: akonek]

a wygiąć Prostą jak Marszałkowską na osi saskiej

[d.z]

Ile lat mówi się o Norblinie?
I co?
Ile koncepcji powstało?
I co?
Czy jakieś działania podjęto?
Nie.
Tak będzie do momentu, kiedy Norblin nie zacznie się rozpadąc i pod pretekstem
zagrożenia dla ludzi zostanie rozebrany.
Wtedy JW Construction postawi w jego miejscu następnego klocka z okropną
reklamą.

[Gość: 105]

zamknieta dla tramwajów? niby z jakiej przyczyny? za kilka lat kiedy powstanie
druga linia metra bedzie takie natezenie ruchu ze i metro i tramwaje nie
wystarcza zeby rozładowac korki...ja myslalem ze absurdalne i oplakane w
skutkach decyzje o likwidowaniu tramwajów byly realizowane w latach 70. Obecnie
mamy erę powrotu szynowego transportu w postaci tramwajów, metra i skm a tu
taki kwiatek z ust decydenta...

[tom_aszek]

Gość portalu: 105 napisał(a):
> zamknieta dla tramwajów? niby z jakiej przyczyny? za kilka lat kiedy powstanie
> druga linia metra bedzie takie natezenie ruchu ze i metro i tramwaje nie
> wystarcza zeby rozładowac korki...

Zamknięta dla tramwajów - na czas budowy, jak Słowackiego przy pl. Wilsona. Ale
kiedy to będzie... :(

[Gość: Piotr]

Z 3 pasow robia sie dwa a nastepnie juz za zelazna robi sie jeden pas. Nie jest
to mila sytuacja dla kierowcow prawde powiedziawszy. Ale oczywiscie obcinanie
Norblina to zwykle dranstwo. Zadne kasy padalce dokoncza to czego nie zrobili
hitler i stalin. Nawet zabytkowego zakladu przemyslowego nie uszanuja.
A swoja droga pamietam jak po drugiej stronie prostej vis a vis norblina staly
jeszcze w latach dziewiecdziesiatych zabytkowe kamienice z przyczepionymi
znaczkami konserwatora zabytkow. I co? ...nie ma po nich sladu - teraz jest tam
...parking (!!!!) O czym my w ogolew mowimy, kaska rzadzi, sentymenty sa dla
frajerow. Kolesie sprzedadza wlasna matke za kase, a co dopiero jakies glupie
zabytkowe smieci. Dalej nie pisze bo nie chce uzywac brzydkich wyrazow.

[Gość: Automobilista]

Rozppadająca się fabryka nie jest niczyją matką, więc się tak nie unoś.

A kiedy...

[Gość: emes]

A kiedy wezma sie wreszcie za Łopuszańska i Powstańców Śląskich blokowane przez
żądnych kasy właścicieli ruder a zagrażające (swymi zwężeniami i slalomami)
życiu kierowców???
Kaczyński jak zwykle boi się podjac decyzje???

[Gość: Jareek]

Ponad 20 lat mieszkalem blisko Norblina i pamietam jak bylo tam w okolicy duzo wiecej zabytkowych
fabryczek, ktore rozebrali pod klepisko na parking bo Elektrimowi nie pasowalo. Pamietam jeszcze
Kasprzaka (Dworkowa) jednojezdniowa. Ale po co obcinac Norblina? Przeciez po przeciwnej stronie
jezdni w miejscu wyburzonej fabryczki jest klepicho z parkingiem i dalej na wysokosci Mennicy pas
zieleni i chodnik specjalnie szerokie i zostawione w latach 70tych na budowe drugiej nitki jezdni! I
taniej i szybciej i nie rozbiera sie jednego juz z nielcznych zabytkow przemyslowych na Woli. Pojeby
bezmyslne! Jak by to mieli zrobic za swoje prywatne pieniadze, a nie pieniadze z podatkow to by
zrobili druga jezdnie na wolnym placu!!! Wrrrrrrrr!!!!!

[Gość: Automobilista]

Pojebie bezmyślny, ten fragemnt Woli stanowi obecnie część rozrastającego się
centrum Warszawy, a w centrum miasta nie ma miejsca na stare fabryki. Powinna
tam powstać szeroka ulica z miejską zabudową po obu stronach.

[Gość: Piotr]

Po pierwsze chamie, nie ublizaj ludziom na forum. Po drugie mam wrazenie ze ty
chyba nie jestes z Warszawy, tak by mi pasowalo do ciebie.

[Gość: Automobilista]

> Po pierwsze chamie, nie ublizaj ludziom na forum. Po drugie mam wrazenie ze ty
> chyba nie jestes z Warszawy, tak by mi pasowalo do ciebie.

"POJEBY BEZYSLNE! Jak by to mieli zrobic za swoje prywatne pieniadze, a nie
pieniadze z podatkow to by
zrobili druga jezdnie na wolnym placu!!! Wrrrrrrrr!!!!!"

Może ja zacząłem ubliżać? Nie zauważyłeś tekstu przemówcy? Może czas już
pomyśleć o okularach do czytania?

A argument typu "chyba nie jestes z Warszawy" jest doprawdy żałosny - równie
dobrze ja mogę go użyć i napisać "Chyba nie jesteś z Warszawy, skoro zamiast
porządnej wielkomiejskiej ulicy pragniesz pofabrycznych ruder w centrum
miasta". I co, zadowolony?

[Gość: stolicznyj]

Automobilisto, trzymaj nerwy na wodzy.

Odbierasz wagę swoim argumentom (nawet słusznym i trafnym), używając wulgarnych
wyzwisk. I to w dodatku pod adresem internauty, który w żaden sposób na to nie
zasłużył ani tego nie sprowokował.

[Gość: Automobilista]

Nie zasłużył i nie sprowokował? A kto pierwszy użył wyrażenia "pojeby
bezmyślne"?

Nerwy, cóż, puszczjaą czasem. Takie to są skutki przebijania się przez mur
ciemnoty.

[Gość: stolicznyj]

Zrobisz, jak uważasz. To była tylko życzliwa rada.

Powiem jeszcze tylko, że po pierwsze - on tak się nie zwrócił do Ciebie, tylko
do anonimowych urzędników, a to jest pewna różnica (sam mam czasem ochotę tak
ich czasem nazwać, choć z innych powodów), a po drugie - myślę, że nie należy
zniżać się do takiego poziomu. A trzymanie nerwów na wodzy i pisanie w sposób
możliwie spokojny ma też inne zalety, np. zwiększa szansę na szersze
rozpowszechnienie wyrażonych opinii (patrz przykładowo dzisiejsza GS, str. 2 na
dole).

Oczywiście to nie wyklucza stosowania nawet bardzo ostrego tonu w dyskusji (sam
nieraz to robię, jak wiesz), czy wykpiwania i wyszydzania przypadków
szczególnie skrajnej głupoty, niestety nader często prezentowanych na tym forum
(jak Ci doskonale wiadomo). Dla mnie jednak wyraźną granicą jest
powstrzymywanie się od używania słów tzw. powszechnie uważanych za wulgarne.
Przypominasz sobie, żebym kiedyś takiego użył? I to pomimo, że z tego co dotąd
serwowano pod moim adresem, mógłbym już skomponować całkiem pokaźny "bukiet".

[Gość: mb]

Ja jestem przeciwny rozbudowie JAKICHKOLWIEK ulic w Śródmieściu.
I tak samochodów jest tam już o wiele za dużo. Kasę należy wydać na rozbudowę metra, SKM i radykalne przyśpieszenie tramwajów, aby nie stały po 5 minut na każdych światłach, ustawionych (a jak !) pod samochody.

[Gość: Automobilista]

Marszałkowska/Al.Jerozolimskie, Jana Pawła II/Al.Solidarności,
Al.Jerozolimskie/Jana Pawła II - jak tam ustawisz światła pod tramwaje, skoro
krzyżują się tam ulice z ruchem tramwajowym?

[Gość: mb]

Akurat tam gdzie krzyżują się trasy tramwajowe, zwykle wielkiego wyboru nie ma. Może oprócz Kercelaka, gdzie koniecznie trzeba poprawić przejazd tramwajom.
Ale jest mnóstwo innych skrzyżowań, gdzie to jest konieczne. Np. z Bielan do Centrum: Wólczyńska przy Aspekt, Broniewskiego/Reymonta, 5 (!!!) kolejnych świateł przy węźle Broniewskiego/Trasa AK/Elbląska, dalej np. na Stawkach przy Karmelickiej itd - mam wyliczać dalej ?

[Gość: Automobilista]

MIędzy Duracza i Elbląską chyba jest poustawiane pod tramwaje, bo jadąc
samochodem notorycznie stoję tam na czerownym świetle.

[Gość: mb]

Tramwajem też się tam stoi i to parę razy pod rząd i długo.

[Gość: znękana kierowca]

To bez sensu czekać do czasu budowy drugiej linii metra. Zważywszy
dotychczasowe doświadczenia, to może potrwać i 10 lat! A co z początkiem ul.
Prostej, tj. zjazdem z Ronda ONZ w kierunku zachodnim, gdzie z 3 pasów robi się
jeden? Tam też jest koszmar. A tymczasem jest tylko mowa o tym, że ma tam
stanąć "niewielki nowy budynek"...

[warszawianka_jedna]

kamienica, która zwęża jezdnie Prostej w kierunku śródmieścia jest pusta i
chyba zostanie wyburzona. Muzeum z Norblina i PKiN powinno być przeniesione w
inne miejsce. W Norblinie pasaż i scena Prezentacje.Przestrzeń między Prostą a
Pańską zabudowana.
Jeśli te plany będą czekać na 2 linę metra to nasze pokolenie ma małe szanse na
zobaczenie efektu końcowego.

WYPROSTOWAC PROSTĄ

[Gość: Insert]

Norblin miałby autentycznie dużą wartość zabytkową gdyby był kompletny, a nie
jest. Nie przesadzajmy również z jego unikalnośćią. Mimo dużego sentymentu do
zabytków uważam, że częściowa rozbiórka bądź co bądź wymuszona porządkowaniem
tej części układu komunikacyjnego zabytkowi nie zaszkodzi, gdyż reszta
pozostanie. Oby nie w tym stanie w jakim się obecnie znajduje, bo będzie
określana mianem ruder. Czas najwyższy by wyprostować Prostą i uporządkować ten
rejon centrum nie czekając na budowę drugiej linii metra, tym bardziej że to
odległa perspektywa a metro będzie zapewne biec pod ziemią.

[Gość: Eljot]

Prostą należy wykrzywić (nie nie zmniejszac hali) i poszerzyć do dwóch pasów od
ONZ do Daszyńskiego. Adaptacja Norblina na centru kultury to b. dobry pomysł.
Jak najszybciej 2 linie metra, a mieszkaniówka poczeka.

[Gość: rapid]

to p[owinno byc zrobione juz dawno szkoda tylko kierowcow stojacych w korkach a
trzymanie ruder w centrum mista to paranoja mialo byc muzeum techniki w
elektoccieplowni na powislu i tam, mozna przeniesc polowe zakladow norblina i
wyprostowac prosta

Ale tam jezdzi tylko JEDEN tramwaj - 10

[Gość: Cogito]

[sloggi]

Nareszcie.

Po co pisac o kolejnych mrzonkach ?

[Gość: ma1]

[Gość: ji]

Prosze mi wytlumaczyc, dlatego z poszerzaniem Prostej trzeba czekac na metro? Co
to ma do rzeczy? Chyba wladze miasta nie planuja budowe srodmiejskiego odcinka
drugiej linii metoda odkrywkowa???

[autom0bilista]

Na odcinku między Jana Pawła II i Towarową metoda odkrywkowa to nie byłby
akurat najgłupszy pomysł (chodzi o szybkośc budowy i koszty) i wszystko byloby
pięknie, gdyby nie to, że na rozpoczecie prac przyjedzie nam czekac
prawdopodobnie jakieś 30 lat :(